人狼物語(瓜科国)


932 東方人狼劇【35卓目・初心者村・通常編成】


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もふもふしたい 幽谷響子、エピ参入でなにやってんだ私。

( A70 ) 2012/06/24(日) 13:49:12

命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ

YUEさんもおはよーございます。
とりあえずみんなもふもふー。
楽しくやれればそれでいいじゃない>ノリオンさん

( 437 ) 2012/06/24(日) 13:50:41

紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット、もふもふしたい 幽谷響子をもふもふした。

( A71 ) 2012/06/24(日) 13:51:24

もふもふしたい 幽谷響子

マミゾウ親分は32卓の白蓮さんと比べるとすごく逞しくなったと思うの。ぶっちゃけあれから成長してない私とかいるし(

フランちゃんもふもふー

( 438 ) 2012/06/24(日) 13:53:12

命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ

自分はまるで成長できた気がしてないんですけどねー・・・。
相変わらず質問が思い浮かばんし。
なんだか待ちガイルスタイルが板につきそうでいやんな感じなのです。
ノリオンさんは騙り特化を目指して頑張ってるじゃないですかもふもふ。

( 439 ) 2012/06/24(日) 13:55:34

360°縦回転 鍵山雛

>>-295
みてきます。

( 440 ) 2012/06/24(日) 13:57:50

七色人形人狼遣い アリス・マーガトロイド

おはよう。昨日は飲み物を提供した後、すぐに寝てしまったわ。

今回は狼側の精神的負担が特に大きかったみたいね。このゲームって、遊んでいるとどうしても疲れてきやすいから、倒れない程度にまでは手を抜かないとだめよ。
特に今回は初心者村。希望無効ということもあって、どうしても不慣れなことが多いのは仕方がないわ。仲間に頼るわけにもいかないしね。

レミリアも、今回は本当にお疲れ様。少し休めばまた体調等も回復するでしょうから、よかったらその時にまた遊びましょう。
ただし気力が回復するまでは、無理に次村を遊ばないほうがいいわ。今急いで次村に本参加すると、それこそ倒れかねないものね。
見物はありだと思うから、そこでのんびり勉強するのもいいかもしれないわね。

あとIDについては、保留しておいてもらえば問題ないと思うわ。別に悪用しているわけではないのだから。これは、すでに瓜姫様他多数から、話が出ている通りね。

( 441 ) 2012/06/24(日) 13:57:53

まりさはじかれ 八雲藍

>>-301 >>-302
(勿論謙遜はあるだろうが)あまり自分を過小評価してもいいことないぞw
長所と短所を正しく把握するのが成長の近道ってけーねが言ってた。

( 442 ) 2012/06/24(日) 14:06:18

七色人形人狼遣い アリス・マーガトロイド

さて、今回の村に関して、ちょっとアドバイスを。

まずは村側に1つ。5日目なのだけど、灰から狩COが出れば確かに詰み。しかし確白に狩人がいる可能性を失念していたわね。
非役職噛みがあれば、そこが狩人の可能性もある。こういう場面で狩人COを強制してしまうと、誰も狩人COがなかった場合、狼側に狩人の位置が透けることになり、狼側が灰噛みをする必要がなくなってしまうのよ。

狩人を強制COさせることで灰が1つ狭まるかもしれないけれど、伏せさせていれば噛みで1つ以上狭まることが多い。
状況によっては人外側が狩騙りする手もあるけれど、狩強制COの場合はむしろ人外側は全潜伏して、灰噛みの手数を極力減らしたほうが、狼側にとっては村側に余計な情報を与えずに済むのよ。

だから、村側は手を焦ってはダメ。狼側はもう灰を噛めない状況だったのだから、確白で2GJ出る可能性はあったわ。
狩人を吊ってしまう懸念については、吊り回避させればいいのだしね。

ただし、灰にいる狩人本人が自主的に出るのはありよ。もちろん黙ったままでもいいけどね。

( 443 ) 2012/06/24(日) 14:07:14

もふもふしたい 幽谷響子

>>442
騙りが苦手じゃないって自覚してからはそれしか伸ばしてない感じ。
けーねが言ってたなら間違いない。

( 444 ) 2012/06/24(日) 14:09:38

深淵を覗く闇 ルーミア

エピに入ったのでそろそろ普通の口調に。

皆さんおはようございます。
そして改めて、お疲れ様でした。

今回の私の立ち回りは色々と反省点がありますね…。
初日だけではなく、2d、3dにも。
次はもっと上手く立ち回れるよう、勉強します。


そしてレミリア。
レミリアには色々思うところがあるかもしれないけれど、それは外からどうこう言えることではないと思う。
あなた自身、一番いいと思える、後悔のない選択をして欲しいと思います。
ただ墓下でも言いましたが、私は貴女と卓を囲めてよかったと思っています。

( 445 ) 2012/06/24(日) 14:10:35

命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ

>>442
現状自分の資質を把握中というか・・・参加するたびに改善点しか見つからないですなぁ。
しかも前の不具合そのままに増えていくという。
これは長所!って点は本当に見つからないのも不具合。

( 446 ) 2012/06/24(日) 14:11:51

常識人 東風谷早苗

>>446
逆に考えましょう、改善点が見つかるということはそれだけ次回は成長できるのだ…と

( 447 ) 2012/06/24(日) 14:15:03

七色人形人狼遣い アリス・マーガトロイド

次に狼側について。これは本当にいろいろアドバイスが必要だった気がするわね。すでに気づいているかもしれないけれど。

まず3日目冒頭の雛の狼CO。破綻もしていないのに人外COは、明らかに余計だったわね。
実質、霊能結果黒が1手早く見えてしまった状態。占い候補からはあと1つ黒が出れば、その占い候補視点では詰み。妹紅の黒出しをためらわせてしまったのは、割と痛かったと思うわ。

人外COなんて、確定破綻してからすればいい。むしろ、確定破綻しても人外COせず、強引気味に状況を作り出すのもありよ。例えば確霊と判定が割れても、「吊られた人が真霊能だった」とか言ってみるとかね。

騙りをやっている時に、信用が取れていないと感じることは、よくあると思う。しかし判定等からで明らかに状況破綻していない限りは、自分が思っているほど全員から偽決め打ちされているわけではないのよ。
だから偽濃厚に見られていても、あきらめなければ真役職の可能性を見てもらえるわ。真役職をやってて偽決め打ちされそうになっても、あきらめるわけにはいかないということと同じね。

( 448 ) 2012/06/24(日) 14:15:14

命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ

>>447
改善点だけが山のように積みあがってるだけに見えてorz

( 449 ) 2012/06/24(日) 14:17:18

深淵を覗く闇 ルーミア

>>448
諦めないというのは本当に大事ですね…。

( 450 ) 2012/06/24(日) 14:19:19

鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求

こんにちは。ログ読みしてたら遅くなりました。
29卓関係者の方が意外と多く恥ずかしい不具合w

そして>>leafさん

今回参加しているかな、と思い実は対戦を楽しみにしていました。やはりお忙しいのか、あまり時間が取れず苦しかったようですね。
ログを読ませていただきましたが、赤ログではどんどん発言していて、本当に頑張っていることが伝わってきました。

>>4:68については、謝る必要など一切無い、場を和ませるための発言であったと考えています。

特に4日目の思考の伸びは、私がレミリアさんを偽決め打てないきっかけとなるものでした。時間がない中でもゲームを決して諦めない姿勢は非常に素晴らしいものであったと思います。

それで言うのなら、私も実は2日目以降については平日は参加前から23:30まで箱前につくことができないことが分かっていました。
3日目については本当に想定外の出来事でしたが。
コアタイムを偽っていたと言ってもよく、再び寡黙で吊られていたなら私もそういう意味では同罪であったと思います。

ですので、あまり気に病まれる必要はないかと。
また、同村できることを楽しみにしていますので、その時は宜しくお願いします。

( 451 ) 2012/06/24(日) 14:19:56

七色人形人狼遣い アリス・マーガトロイド

あとは噛み筋。3-1の初手で霊チャレそのものは、別に悪くはないと思う。けれどそのあとでの占い真狂噛み切りは、明らかに余計だったわね。

霊能判定から占い真偽を見抜かれるリスクが消えたのだから、真でも狂でもいいから片方だけ抜いて、もう片方と信用勝負をするべきだったと思うわ。

レミリアが疲れてしまった影響のもあると思うけど、霊判定を潰しているから、レミリアが狼かどうかまでは村側にはわからない。妹紅狼の可能性を匂わせたまま進めてもいいし、たとえ妹紅が真だったとしても、妹紅狂狼扱いして放置するほうがよかったわね。

ただし狐村の場合は、またちょっと事情が変わってくるのだけど。狐村で信用勝負をやりたいならば、占い先の噛み合わせという手を考えたほうがいいわね。

( 452 ) 2012/06/24(日) 14:21:16

酔いどれ作業人 伊吹萃香

>>443
狼側に灰噛みする余裕なんて無いんだから、ぶっちゃけ関係なくない?
手数見えていない狼が相手だったとか、そういうケースなら自滅もありえるけど、長期でそんな狼いるの?とは思う。

逆に狩人が手数に気付かないケースってのはありうるんだよね。
こっちは狼と視点が違うから、詰みとかをそこまで重要視しない為。

土壇場の狩人騙り吊り回避消せるんだから、私は別に良いんじゃないかなぁと思っていたりする。

( 453 ) 2012/06/24(日) 14:21:20

もふもふしたい 幽谷響子

あー、雛COと霊噛みと真狂噛み切りまでしたのか。で、狂人は真と同じ結果しか出してないと。

なんというか、狼の皆さん、胃を大事にしてくだしあ……

( 454 ) 2012/06/24(日) 14:26:13


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押せ押せモード 十六夜咲夜
38(129)回 残686pt 飴
狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ
15(0)回 残3029pt 飴飴
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
36(122)回 残645pt 飴飴
もみじもみもみ 犬走椛
17(26)回 残2325pt 飴飴
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
31(3)回 残2431pt 飴飴
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
25(53)回 残1218pt 飴飴
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
30(16)回 残2121pt 飴飴

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見習い代理補佐 月の都の門番 (3d)
深淵を覗く闇 ルーミア (4d)
竹林の蓬莱人 藤原妹紅 (5d)

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360°縦回転 鍵山雛 (4d)
紅い悪魔 レミリア・スカーレット (5d)
読書狂な 名無しの本読み妖怪 (6d)

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呆れるほど有効な取材 射命丸文 (1d)
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暇人の初級者 黒谷ヤマメ (1d)
紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット (1d)
常識人 東風谷早苗 (1d)
文学少女 パチュリー・ノーレッジ (1d)
花柄の毘沙門天 寅丸星 (1d)
傲岸不遜の天人 比那名居天子 (1d)
Orientaldemon 風見幽香 (1d)
スカーレット三女 紅美鈴 (1d)
魔界清掃中 夢子 (1d)
みんなともだち リリカ・プリズムリバー (1d)
空気読まず 森近霖之助 (1d)
古代日本の尸解仙 物部布都 (1d)
酔いどれ作業人 伊吹萃香 (1d)
響む星影 スターサファイア (1d)
遅刻見物人 宇佐見蓮子 (6d)
七色人形人狼遣い アリス・マーガトロイド (6d)
梅雨のお供 多々良小傘 (6d)
バーボンハウス店長 霧雨魔理沙 (6d)
まりさはじかれ 八雲藍 (6d)
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