932 東方人狼劇【35卓目・初心者村・通常編成】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
次の日の朝、罪袋 が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、360°縦回転 鍵山雛、命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ、竹林の蓬莱人 藤原妹紅、深淵を覗く闇 ルーミア、押せ押せモード 十六夜咲夜、狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ、刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢、見習い代理補佐 月の都の門番、紅い悪魔 レミリア・スカーレット、もみじもみもみ 犬走椛、ぐうの音もでない聖人 聖白蓮、鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求、読書狂な 名無しの本読み妖怪、氷の妖精 チルノ、人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢 の 15 名。
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
>>*215
その辺りはまだこれから。
村の度肝を抜く作戦になるかな。
最終的に青の立ち位置次第になるんだけどね。
出来れば永らえてもっと下地を用意したいんだけど。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
くらえ！！ 滅罪「正直者には死を」
γ'ﾌ
ｲ （'i, ,/ (ヽ
( 'i,｀ﾐ' ヽ i ヽ｀)'ﾌ
(＼ヽ,,_ ` ':.ヽ ）γ),ﾉ)
ヾ' ..,, '; 'l, ,/ .:' ノ'
ゝ- .,,, .: i! ,-へ, , ﾍ ノ' ,:' ''",ﾌ
,,-'', ',,,.. .:' /'___,ヽ_,_i=/__,」 ''",,::' "つ
`ツ､,,ｰ- .:' （,iヽﾉ ｀ｰ' ヽﾉ´''"ヾ､ 彡'
''-彡,, ':, ｀i <〈」iﾉﾊル.!. ヽ､,,_,,ノ'⌒
,彡' i L>ﾟ ｰ ﾟﾉiゝﾞ" '-=-'"
ノ., "ｼ i>i ir^i ｀T´i'i |,,_,,,ミ＾ヾ
"''ﾂi>i !>^i｀''´'iｲ|''ヽ)
i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'」
あれ?聖が死んじゃったぞ。
てことは、正直者か。
【聖は人間だ】
生き返らせてあげよう。ほら、蓬莱の薬だ。
深淵を覗く闇 ルーミア
_ _ .、__,
/ `',y
i ﾚﾉﾊﾉﾉ)
ﾙi ﾟ ヮﾟﾉ! ＜ちょっと味見させるのだー
と,)::∞:!iつ
,く:::::_!:」
｀ﾞl_ﾉi_ﾉ´
ﾍﾟﾛｯ…。この味…
【聖白蓮は人間なのだー】！
でも食べたらダメな人間だから我慢するのだー。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
まっ真っ白！？初日は無駄に占いを使わせてしまい。申し訳ございませんでした。灰で頑張って喋りたい気持ちはありましたが。村人として少しでも役に立てるように頑張ります。
深淵を覗く闇 ルーミア
【対抗の占い結果を確認】
聖、一緒に人狼を根絶やしにしよう。
…すまない、もう頭が働かない。
私はここで失礼させてもらいたいのだが、よいだろうか。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>2>>3
【対抗の判定確認】
ナイスだｂ
聖は確白だな。
レミリアが黒出ししそうで怖かったぞ。
聖が人間だったてのが、意外だがな。
聖は、疑って、すまなかった。
確白として、がんばってくれ。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
>>11 妹紅さん
★妹紅さんはレミリアさんを狼と考えていたと思うのですが、レミリアさんから黒が出ると思っていた理由は何でしょう？
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
まとめ補佐はやれる限り頑張ります！
椛さんと門番さんは宜しくお願いします。
皆さんに質問です。
■ノイズとミスリードに不安があります。どの程度発言した方が宜しいでしょうか？
読書狂な 名無しの本読み妖怪
>>22 聖さん
確白になったんですし、発言して頂かないと。
疑ってかかる必要のない方の発言は必要だと思います。
せっかくなのに引いちゃったらもったいないです。
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
今日も寝る前に
>>22聖さん
☆ノイズとか言わないでください…。私としては今まで通りに話していただいた方が良いと思ってます。色んな意見があった方が強いです。
もし行き過ぎれば他人任せですが他の確白の方がストップかけてくれると思います。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>21阿求
☆自分で言うのもなんだが、私は、昨日かなり頑張った。
①狼を見つける点。
②狂人の黒出し抑制だ。
②は、①を頑張れば、自ずとついてくる。
②は、聖が人間だったときを懸念してな。
ぶっちゃけ、聖は、８割ぐらい狼だと思っていた。
２割の保険だ。
狼は、聖のことを人間だと知ってるわけだろ。
そして、狼も狂人が偽黒を出さないんじゃないかと思っていたとするだろ。
そしたら、確白を作らないためには、どうすれば、良いと思う？
狼が黒だせば、いいんだよ。
と、思っていたからだ。
見習い代理補佐 月の都の門番
あ、寝る前に。
>>22 聖
質問の場合は、★(質問)☆(返答)を使うと良いですよ。
聖の質問については、
☆指摘や質問はどんどん行って頂いて構わないです。
ただ、確白の発言力は灰より重く見られる傾向があるので、
狂、狼ではないのか？と言うような決めつけに思われる
発言に関しては、少し気にして頂けると助かります。
その辺が気になったときは、私や椛さんに質問する形で
発言して頂くなど、ワンクッション置いていただければ、
良い感じかな。
エラソーですみません、お互い頑張りましょう。
では、今度こそー**
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>22 白蓮
灰同士の掛け合いを重視させることを意識してもらえたら、まあ自由に動いてもらってもいいかしら。
ノイズとかミスリードは別に気にする必要はないと思う。
噛まれたり、残されたりでそれすら情報になると思うから。
ま、ある意味狼次第な上に、こっちがそれをどう判断するかが難しいんだけどね。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
>>28
わかりやすく解説して頂き助かります。どっちにしろ質問が多めになる形になりそうですね。頑張って寡黙者を減らせる村にしたいと思います。では一旦休みます。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>22 聖
確白なんだから、どんどん考察だせば良いと思うぞ。
自分の意見にかなり不安があるのなら、質問を飛ばしまくるだけでもいい。
それだけで、村の糧になるからな。
確白は、強いんだ。
あと、すまん。仮決定とか本決定周りで、聖がすごく村っぽく見えて、これ以上、村アピされたくなかったから、飴を渡さなかった。
残り2ptだし、占い対象だったから、普通は優先してあげるべきなんだけどな。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
>>27 妹紅さん
回答感謝です。
成る程、狼が確白を作らせないように動くと考えていたわけですね。
ふむ、私としては狼が偽黒を出すと１黒パンダになってパンダ吊り→破綻で吊られる→霊能判定黒、となり、残った占いが真狂濃厚となると放置される上に真狂不明になるという懸念があるため狼からの偽黒は出しづらいと考えていましたね。
読書狂な 名無しの本読み妖怪
>>27 妹紅さん、阿求さん
脇から失礼します。
それに関連して質問を。
★1日目の灰考察で聖さん‐雛さんのラインを少し疑っていたようですが、そっちはどう考えますか？
占いたいと言っていたのは、この2人だけのようですし。参考にお聞きしたいです。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
>>34 朱鷺子さん
☆あれ？>>1:275を見ていただくと分かるかと思いますが、私は雛さんを占いたいとは言ってませんよ。
>>1:363の霊夢さんのことですかね？
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>32 妹紅
まあ本人が飴を希望しなかったのなら別にいいんじゃない？
希望してたのなら問題だけど。
★昨日の占いって確か妹紅が雛に変えたら１票差で、主張次第じゃ雛占えてたような気もするけどさ、そこんとこどう？
聖の疑念が拭い切れなかった感じ？それとも黒出し抑制を重く見た感じ？
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>33阿求
どうせ騙り狼なんて吊られるし、次に狂人が偽黒出しすれば、真占い師が判明するわけだろ。
それより、村一人吊れる方がメリット大きくないか。
と思った。
>>34朱鷺子
ぶっちゃけ、初めにそれ思ったが、興味がなかった。
狼陣営が【レミリアー雛ー聖】だとしたら、楽勝だろと思っていた。
初日のＣＯ周りで、全露出する狼なんかに興味がなかった。
聖が白と分かった以上、雛は単体で見るべきだろ。
読書狂な 名無しの本読み妖怪
>>35 阿求さん
すみません。ややこしかったですね。
阿求さんが質問している脇から失礼します、で阿求さん呼びかけで。
質問自体は妹紅さん宛です。
書き方、気をつけますね。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>36 霊夢
☆聖のことを８割狼だと思っていたからな。
仮決定周りとかも、ﾊｲﾊｲ、狼乙、と思っていた。
いちお、懸念するに越したことはないので、村アピは、させたくなかった。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>39 妹紅
ああ、『仮決定とか本決定周りで、聖がすごく村っぽく見えて』
とか言うから村視の方が上回ったのかと思ったら、仮決定周りとか考えた上で、８割狼ってことねｗ
どんだけ狼視してたのよｗ回答ありがと。
私もそろそろ寝るわ**
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>36霊夢
霊夢の質問の意図は、なぜ聖を吊り枠に、雛を占いにしなかったのか、ってことか？
☆>>37の下段だな。それ以上に雛をＳＧとして道連れにしようと思っていたってのも、ある。
そこまで、雛のことを狼だと疑っていなかった、ってことだな。
私もそろそろ寝るかな**
私の灰考察がパァになったわけだし、明日はニートしたいが…
役職持ちは、ニートできるってのは、都市伝説だな。
おやすみぃ**
押せ押せモード 十六夜咲夜
おはようございます。
占い結果からの占い真贋の情報は増えていないので難しいですが、単体の動きを見るしかありませんね。
それよりも占3COで確白が出来たのはかなりおいしいのではないでしょうか。
聖には灰をザクザク耕して欲しいですね。
正直昨日の後半ログを追えていないので、今日はそこから読んでいきます。
それではまたお昼か夕方に**
紅い悪魔 レミリア・スカーレット
おはよう。ごめん、寝落ちしたわ…
>>1:312 妖夢
☆二人のCOが見えていなかったからよ。
というのも雛の議題が目についた途端、
「場の流れが早いだろうから、こっちを早めに回答して、他者の発言に集中したい」
と考えたわ。
あと村人全体で占いCOのタイミングはどう考えているか、というのも念の為確認したかったのもあるわね。
で、議題を書き終えた後、更新したら2人がCOしていた。
という感じね。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
おはようだ。
昨日ほど、やる気がでないんだが、どうしよう。
昨日は、寡黙・ステルスを見てたから、そこまで多弁を精査してないんだよなぁ。
ただ、昨日の多弁組の発言を読み返す気がしねぇ。
みんなの考察をもう少しちゃんと見てくる。
占占占霊共白灰灰灰灰灰灰灰灰灰
15>13>11>9>7>5>3>1 吊り縄７本
あと、妖夢は、寡黙だったってより時間取れなかった感じか？少しイメージが変わったな。
>>1:354妖夢
★聖が村と分かったわけだが、雛と阿求のどちらかが狼だと思うか？
見習い代理補佐 月の都の門番
鳩からおはよう。
>>本、妖、鈴
何か色々書こうと思ったけど、
>>1:435の霊夢の助言がベストだったよ。
この助言を参考にして質問や意見を
投げていきたいね。
書き間違いや誤読を恐れる必要は
無いと思う。そこの誤解を解く過程で
白黒判断できたりされたりも
よくある事だと思うよ。
今日から吊り希望も出す事になるね。
今、白黒に100％の確信を持っているのは
狼だけだから、自分なりに精一杯考えた結果を
出すことが正しい事だと思う。
ただ、理由も無しに吊りたいと
言われたら、やはり悲しいよね。
拙くても良いしちょっとした理由でも良い、
希望を出すときに理由を出すことは
お互い心掛けよう。
見習い代理補佐 月の都の門番
>>45 妹紅
おはよう、昨日の奮闘から
気が抜ける気持ちはちょっと分かるｗ
ただ、妹紅視点、今日の結果は
奮闘が実を結んだかなり良い結果だと
思うし、聖の色が確定したことで
占候補の中では妹紅の視界が
一番開けたのだと思う。
つまり、思考の伸びに期待しています
って感じかな。
妹紅に限らず、占候補には
負荷をかけて申し訳ないが、
占視点からの灰考察に期待させてください。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
おはようございます。
3-1ですし占いは確白ということで、霊ロラやパンダ吊り等の安定手が打てないこともあり、今日は純灰から吊り希望を出さないといけないわけですね。
ということで、気になる灰を精査していくことにします。
>>38 朱鷺子さん
成る程、了解ですー。
>>雛さん
★>>1:423で○私に関して、色が見えないとの事で占い希望ですが、他の方はもっと色が見えやすいということですかね？
現時点で白っぽいと感じる方、黒っぽいと感じる方がいれば挙げていただけますか？
★雛さんの要素取りの基準をお願いしたいです。
★他の灰がまだ精査できていないとのことですが、灰には恐らく２狼います。私と優先的に話したい理由は何かあります？
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
>>チルノさん
>>1:428、>>1:430の灰考察より、鈴仙さん、妖夢さん、朱鷺子さんの色が見えづらいということですね。
★その中から特に占い希望が●鈴仙、○妖夢となった理由があれば教えていただきたいです。
>>鈴仙さん
>>1:202で占いはあまり要素が取れない中庸的な人、
>>1:306でこの人が狼だったら怖いなという人を占ってほしいとのことですが、占い希望は●聖、○霊夢となっています。
★少しブレを感じるのですが、占い希望理由としては黒狙いだったのでしょうか？
見習い代理補佐 月の都の門番
>>鈴仙
★第一希望の聖が白だったことで、
鈴仙の疑問は一つ解決したと思う。
次に見たい人や、他の人が出した占希望等で
気になった点はないかな？
>>ときゅん
昨日は頼りになりそうな人
を探してた感じがしたね。
昨晩の質問も良い感じに見えたよ
★鈴仙がやや不明との事だけど、
今日は鈴仙ついて考えたいかな？
>>妖夢
他の人から質問がきているね。
そこに回答して、更に自分がその質問に対して
感じた事を相手に確認できれば、
立派な会話だと思う。
昨日の霊夢の助言を参考に、
やってみると面白いかも。
見習い代理補佐 月の都の門番
>>聖
皆言ってくれてるけど、
遠慮なくガンガン行こう。
切り込みは聖、促しは私、
まとめは椛で
良い感じに役割分担だねｗ
役割は別れても、各自の行動や
決断の責任は三等分、の
精神で助け合って行こう。
【赤】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット
２ｄ 吊り手７
共共霊村占占占灰灰灰灰灰灰灰灰
↓▼灰(盤面整理)占(恐らくむらさき) ▲霊能
３ｄ 吊り手６
共共村占占占斑灰灰灰灰灰灰
↓▼斑（むらさき）占：確白 ▲霊夢
４ｄ 吊り手５
共共村村占占占灰灰灰灰
↓▼灰 占：片 ▲占い(赤)
５ｄ 吊り手４
共共村村占占片灰灰
【赤】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット
占占片灰灰の内、一人村を決め打ち。
あと、どれだけ可能性があるか分からないけれど
妹紅真を決め打たれても負けかしら。
穴だらけな気もするけど、こんな感じね。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
>>51 門番さん。
早速ですが切り込まさせて頂きます。
★妹紅さんに質問です。
昨晩の時点で、私がほぼ黒だと思ってたの事ですが、最大の原因を改めて、教えて下さい。疑われてた身としては思い当たる節はあるので回答次第では、かなり印象が変わると思います。
占いの印象については一応確白の身として後で発言させて貰います。
ついでにもう１つ妹紅さんへ
★対抗の関する事ですが、私含め、レミリアさんが狼だと楽勝だろとの事なのですが、妹紅さん視点ですとルーミアさんが狂人になるのですが、その様な印象を感じたりしますか？思う所があれば教えて下さい。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
★鈴仙さんへ質問です。
若干門番さんの質問に被さってますがご容赦下さい。
>>202では、鈴仙さんの占いたい所は中庸と仰ってましたが。しかし>>356での占い希望は私と霊夢さんでした。私はともかく霊夢さんは私の中では中庸と感じないんですよね。鈴仙さんも少し前面的と仰る通り。若干、流れに乗った希望に感じました。占い希望の理由を詳しく知りたいです。
もう１個
★鈴仙さんの中の中庸と思う方。その中庸の基準を教えて下さい。
読書狂な 名無しの本読み妖怪
おはようございます。
>>46 門番さん
ありがとうございます。そうですね。
あんまりビクビクしてると、黒要素になりますし、そもそも村の役にたてませんよね。皆さん、頼もしいですし、私の発言で場が混乱したりすることもないでしょうし、突っ込まれるのを恐れずに発言していきますね。霊夢さんもありがとうございます。
>>50
そうですね。寡黙気味で色が見えない、と言われていたのは私、鈴仙さん、妖夢さんですし。妖夢さんは1日目後半や占い師考察のあたりがしっかりしてると感じましたので大丈夫かなと。
そうなると、私としては鈴仙さんが気になりますね。あとは、いちゃもん気味ですが、発言のわりにチルノさんもよくわからなかったです。
私が灰で気になるのはこの2人でしょうか。
あと、見返していて妹紅さんと似てると思ったので、ついでに妖夢さんに質問です。
>>1:354で雛－聖、阿求－聖、阿求－雛で両狼は薄いと言っていましたが、聖さんが確白になった今、雛さん、阿求さんの黒度が増したと考えていますか？
読書狂な 名無しの本読み妖怪
あと、申し訳ないのですが
今日、明日の帰還が遅くなりそうです。
本決には間に合うとは思うのですが…
ちょこちょこ鳩からは見れると思います。
ご迷惑をおかけしてすみません。
では出かけますね。失礼します。
【赤】 読書狂な 名無しの本読み妖怪
表にも書きましたが、
今日明日遅くなります。
2人に任せることになっちゃいますね。
ホントにごめんなさい。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
★朱鷺子さんへ質問です。
現状の占い師の考察ですが。
>>1:297 の事なのですが、妹紅さんの真度があがりルーミアさんの狂の印象が薄れたとの事なのですが消去法で考えれば、レミリアさんの狂度がある事になりますが（妹紅真・ルーミア狼で考えるなら）主にレミリアさんについて、場を乱したり、狂人らしいなと思う動きは感じられますか？また改めてで構いませんので主にレミリアさんの考察を含め、現状の占い考察があればお願いします。
押せ押せモード 十六夜咲夜
>>197 お嬢様
回答ありがとうございます。
了解しましたわ。
>>218 >>224 ルーミア
回答ありがとうございます。
ふむ、「メリットがそのくらいしか浮かばなかった」ということは共有HOには消極的だったとの解釈でOKですか？
>>179などと合わせて、了解しましたわ。
真視取りと誘導ですか。
なるほど、CO周りで出遅れた分、といった感じでしょうか。
【赤】 読書狂な 名無しの本読み妖怪
>>＊19
ホントに勝つの難しいですね。
狂人の判断と誰かのミスリードに期待したい…。
ローラーには持ち込めませんか？
そろそろ行きますね。また鳩で見ます。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
一撃ですー。
>>ルーミアさん
★初日での占い第一希望の>>1:353での雛さん評について、言葉の端々に違和を感じるとのことですが、具体的にどういった発言かアンカーを引いていただいても良いですか？簡単でも良いのでやはり言語化をお願いしたいです。
また、>>1:351からの灰考察を見る限り、全体的な雰囲気を見てのパッション型に見えますね。
お節介ですが、アンカーなどを貼ってこの発言からこう思う、とかを入れるとより分かりやすくなると思いますよー。
押せ押せモード 十六夜咲夜
>>259 雛
回答ありがとうございます。
ふむ、占い師は占い結果が出てからがメインといった感じでしょうか。
となると、灰を重点的に見るのだと解釈しますわ。
霊潜伏襲撃懸念や護衛誘導懸念から慎重で広い視野を持ってると思いましたがそこについては抜けていたのですね。
>>340 マミゾウ
回答ありがとうございます。
ふむ、村視されているなら構わないといった感じでしょうか。
私も霊夢がその点からマミゾウを狼視をするならば怪しみましたが、>>335の返答で納得しましたわ。
>>341 マミゾウ
回答ありがとうございます。
わかりました、その言葉を信じますわ。
★ちなみにですが、私にどのような邪推が生まれたか予想がつきますか？
押せ押せモード 十六夜咲夜
やや他の人と質問が被り気味なのですが一応。
＞鈴仙
>>1:336の占い希望出しを見ると黒寄りと感じたところを挙げているように思います。
★>>1:202での「吊りは黒狙い」には当てはまりませんでしたか？
押せ押せモード 十六夜咲夜
＞マミゾウ
>>1:182では「占いは多弁～中庸の中から要素を取り辛いところ」とありますが
★>>1:329で白寄りとしている霊夢を第二希望に挙げた理由は何でしょうか？
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
★妖夢さんへ質問です。
昨晩の>>1:354についてです。質疑応答で両狼は薄いという考え方は良かったと思います。
現時点の質疑応答で新たに思う組み合わせはありますか？あるなら聞いてみたいです。
押せ押せモード 十六夜咲夜
＞妖夢
占い・吊りはどのようなところに充てたいかが無かったので
★昨日の占い希望>>354の理由や狙いを教えて欲しいです。
深淵を覗く闇 ルーミア
昨日は迷惑をかけた。
皆、今日もよろしく頼む。ログを読み込む前に質問に答えよう。
>>58咲夜
消極的だった、というより積極的に反対はしない、といった感じだろうか。
私は戦術論が苦手な上に不勉強なので、皆が動きやすいと思える形になればいいと思っていた。
>>60 阿求
助言感謝する。以後気をつけたいと思う。
さて、質問への返答だが、
☆言語化するなら「昨日の雛は色々な人と話しているようだが、思考の過程が見えないように感じた」と言ったところだろうか。
>>1:211や>>1:260で聖と会話を交わしているが、特に聖の白要素を拾ったように見えない。しかし聖の評価は>>1:262で微白とみている。
彼女なりに考えての結論だったのだろうが、その「考えて」の部分が表に出ていないように見える。
それと雛は>>1:178で「話してみて色が見えにくいところを占いたい」としているが、>>1:210で思考が見えてこないといった阿求は第二希望、しかも >>1:423 で「正直あまり占いたくない」と言っている。まあ霊夢の方をより疑っていたからかもしれないが、占の方針と食い違う言動には違和感を禁じえない。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
放置するとか言っといてこの様である。
まあみんなが向いてる方同じだとつまんないでしょ。
とりあえず一撃だけ。
>>咲夜
>>1:350で私を第２希望に入れてたけど、>>1:419では変わったわよね。
★なんで？
まあ>>1:335の返答で疑問が解けたんだと思うけど、>>1:350の時点でその情報って出てたよね。ぶっちゃけ何を理由に占い入れてたの？
>>レミリア
★昨日第２希望出してくれなかったのなんで？
今からでもいいけど誰に出すつもりだったかお願い。理由もね。
>>マミゾウ
質問は咲夜に取られたからいいや。
灰考察に、雛だけ灰とか白寄りとか書いてなかったから教えておいて欲しい。
押せ押せモード 十六夜咲夜
＞阿求
>>1:257では>>1:235の妹紅の印象がダウンとのことですが、私は妹紅が村を頼りにしてくれてるように感じむしろ村側印象が上がりました。
★私はこのように取りましたが、どう思いますか？やはりスパルタですか？
昨日の占い希望は聖、>>348で白だとしても狂人が偽黒出しづらいとありますが
★そう思った理由を教えてください。
押せ押せモード 十六夜咲夜
>>67 霊夢
☆希望から外したのはその通りです。
>>1:350の時点では>>1:335を見れていなかったので消極的に第二希望に挙げました。
ログを見直した結果、霊夢からは灰考察などの思考開示も見えたため、霊夢よりも色の見えないチルノに変更しました。
深淵を覗く闇 ルーミア
続き
彼女は>>1:296で占が機能がまともに機能するのは初回のみだろうと懸念している。確かにその通りだ。
しかしそれなら尚のこと、色が見えないとする阿求を占候補に挙げるべきだったのではないか？と思った。
「パンダ判定になって戦える者」というのなら阿求だって十二分に戦えるはずだ。
色が見えないとしながらも>>1:210で阿求のことを頭の回転が早そうと評しているのだからな。
そして霊夢の>>1:234で雛に防御感がある、と言った部分に>>1:423で狼の黒塗り可能性を指摘している。
私は霊夢の指摘した箇所に防御感を感じなかったが、疑われることに過敏に反応したこの部分は防御感と見ている。
私が昨日雛に感じた違和を言語化するなら、こんなところだろうか。
狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ
こんにちはー。
返答をしていきますね。
>>49 >>53 >>69
阿求さん 聖さん 咲夜さん
☆
第一希望の聖さんは自分のなかで一番黒っぽい印象を持っていたので黒ねらいということで希望を出しました。
第二希望はやや前面的に感じ、微微白くらいではないかと感じた霊夢さんと
今のところ一番中庸に見えるチルノさんで迷っていました。
迷ったら気になる方を希望に上げようと思ったので、色を見ておきたいと感じた霊夢さんを第二候補としました。
☆
吊りに関してはそこまで考えきれていなかったです。
占いの結果を見てからもう一度考えようといった感じでした。
>>50 門番さん
チルノさんが発言が多いのですが、私の中では見えにくかったので気になりました。
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
疑いに敏感なのは中の人の性格です、要素にとらないであげてください泣いてしまいます。
霊夢昨日の質問に答えてくれないかな。
決死の覚悟でした質問スルーされるとか･･･。
もう一度きいてみよう。
押せ押せモード 十六夜咲夜
＞朱鷺子
>>1:297では狂人はもっとかき乱す印象が強い、とありますが私は狂人でも真視を得ようとするのではないかと思います。
★占い師候補の中で、かき乱している印象が強い人はいますか？
もみじもみもみ 犬走椛
おひるだー。こんにちは。
灰議論も盛んで、門番白蓮も積極的。ニート化しそうである。
>>71
れーせん
★昨日は霊夢黒よりに見えたってあるけど、微白だったのー？相対的に黒いかなってこと？
どういうあたりで差がついたか言語化できます？
>>チルノ
★寡黙は白だと思うし占いには消極的ってことだったんですけど、希望が鈴仙、妖夢でした。
二人にはごめんだけど、昨日の時点ではチルノが>>217でいう初心者白に近いと思うのね。そこ占いたいと思ったのは何故でしょう？
押せ押せモード 十六夜咲夜
チルノに質問をしようとしたら椛と被っていたなう。
というわけで似ている質問ではありますが
＞チルノ
昨日の灰考察を見る限り、あなたの中での占い候補は鈴仙・妖夢・朱鷺子だったと思うのですが
★その中でも●鈴仙 〇妖夢になった理由はありますか？
もみじもみもみ 犬走椛
>>66 ルーミア
横から失礼します。
★雛の思考の過程が見えなかった、とのことですが、そこ質問して言語化してもらおう、とは考えませんでしたか？
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
ルーミアの私への疑いなんだけど、素村でいつも疑われる理由だったり。
一応反論･･･というより、釈明はあるんだけど言っていいかな？
よけいに疑いに敏感と言われかねないけど。
狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>73 椛さん
☆
自分の中の比較の相対性で考えた結果黒っぽく思えたということでした。
霊夢さんは印象が変わって微微黒から微微白に変わってそのことを>>71に書いてしまったのでややこしくしてしまいました。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
再び一撃～
>>68 咲夜さん
☆確かにそういう見方も出来ますが、どうも全体的に引っかかりを感じたのが仕事が初日のみと考えている所なのですね。これは、偽黒や偽白を出すと仕事終了な狂人要素と見ることもできますので、少し印象が下がりました。
後はまぁ、少し奮起を促すための意図もあります。
私は>>1:116の通り占いを重要視しているのと、真占を真決め打てれば村はまず勝てる、と思っているからですね。
☆白蓮さんは割と黒要素があり、狂人目線ではここが狼かもと考えると黒誤爆による確黒等を恐れて偽黒は出しづらいのではないかと考えました。実際、私が狂人占いならここは怖くて黒は出せませんからね。
偽黒を出しやすいのは寡黙気味の方を占った場合かな、と考えていますね。
深淵を覗く闇 ルーミア
質問が見えたので。
>>78 椛
☆>>66は、昨日パッションで違和を感じ、今日指摘を受けたのでログを見返してそれを言語化してみたものなんだ。
だから質問とか考えつかなかった。
盛大なブーメランを投げている気は、正直している。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
一撃じゃなかった。
>>66、>>70 ルーミアさん
成る程、非常に詳しい説明ありがとうございます。疑うに至った流れが実に分かりやすいですね。特に黒塗り感もありませんし、人外ならここまで詳細な理由を作り上げたりするのは難しいと思いますので、真要素と取ります。この調子で頑張ってくださいね♪
ということで、
>>雛さん
★>>66、>>70のルーミアさんの言に対し、何か思う所はありますか？
氷の妖精 チルノ
>>49 阿求へ
☆まず朱鷺子を候補から外した理由からね。
どうも朱鷺子はおどおどとした感じがするなって思ったの。
だから色は見えにくいけどこれは単独であり赤ログで仲間と相談できる狼ではないなって判断したんだ。
仲間がいるならもう少し違った感じがするんじゃないかなと思ったから。
灰考察では『灰』と言ったけどまず村で狼はかなり薄いと思ってるよ。
ただもう少し発言をききたいなとは思ってるかな。
そうなると残る占って欲しい候補は鈴仙と妖夢の２人。
あの段階ではそこまで差はなかったね。
ただ鈴仙は占い希望の中庸と黒狙いのくだりが気になったから第一希望かなと思ったの。
それで第二希望が妖夢になったって訳。
ただログを読み返すとどうも妖夢は単純に時間がないから喋ってないだけの気もするかなぁと思う。
もっと発言がききたいことに変わりはないんだけどね。
深淵を覗く闇 ルーミア
まとめて質問をしようとしていたら、幾つか先に出されてしまった…
>>妖夢
妖夢は昨日、>>354にて聖・雛・阿求の中で１狼見つかればあとは村で良いと言っているね。
★聖の判定が出た今、残る二人の内どちらをより強く疑っているか、聞かせてほしい。
>>71鈴仙
貴女は>>1:433で朱鷺子を「色が見えない」と評しているが、貴女にとって朱鷺子は寡黙枠に入れているから占う必要はない、と判断したのだろうか。
★寡黙吊に関しては特に言及しなかったと記憶しているが、貴女は朱鷺子にどう接していきたいと思っているか、聞かせてほしい。
氷の妖精 チルノ
>>73 椛へ
☆灰考察で色が見えにくいと判断したからだよ。
まず昨日時点ではまだ他の灰から黒要素が見つからなかったんだ。
だから灰考察でもあたいは『白寄りの灰』と『灰』以外の評価は使ってないよね？
そうなると気になるのは発言から色が見えなかった人になるの。
何かいい質問ができればよかったんだけどあたいにはそれが思いつかなかったしもうここは占ってもらおうって発想になったって訳。
つまり『たしかに初心者村の可能性は高いけどあの時は他に気になるところがないから２人を希望した』があたいの回答だよ。
>>74 咲夜へ
☆２人を選んだ理由は>>83の阿求に対する回答の通りだよ。
深淵を覗く闇 ルーミア
>>マミゾウ
貴女は昨日、占第二希望で○霊夢を上げているが、灰考察では霊夢に高い評価を上げている。
★霊夢と比して若干手厳しいことを述べておられる雛、咲夜を占い希望に挙げなかったのはなぜだろうか。
>>チルノ
チルノの昨日の占希望は●鈴仙○妖夢だったね。
発言から色が見えにくい中庸～寡黙域を占いたい貴女の考えに合致している。
ただ灰考察では朱鷺子も色が見えにくいとしているね。
★占いたい優先順位は鈴仙＞妖夢＞朱鷺子だったようだが、どこで差が付いたのか聞かせてもらえないだろうか。
深淵を覗く闇 ルーミア
>>82阿求
評価していただいたことは非常に嬉しい。今後も頑張っていきたいと思う。
しかし、少し気になったところがある。
「人外なら～」の下りだが、狂人はともかく私が狼だった場合、アドバイザー・ブレインがいると思われるので、指摘を受けながら詳細な理由を上げるのは難しくないのではないかと思う。
★それでも先ほどの考察を真要素としたのは何故だろうか。
氷の妖精 チルノ
>>83でちょっと触れたけど鈴仙に質問ね。
★鈴仙は最初占いは中庸に使いたいって意見だったよね？
でも後から『ここ怖に使いたい』や『黒狙いで』ってなってるけどこの辺りの変化に何か理由ってあるのかな？
それとも鈴仙は中庸＝ここ怖って思ってるの？
もしそうならあたいの思うここ怖と違うから意見がききたいな。
★それとあたいの色が見えないって人達へ質問ね。
あたいは色は考察のひっかかりに突っ込んだりして見る方法もあるって思ってるんだけど何かあたいの考察に突っ込み場所とかあったかな？
本当にちょっとしたことでもいいの。
特に鈴仙・妖夢・朱鷺子の３人は答えて欲しいな。
お互い色がわからないままは嫌だもんね。
もしないならこの辺りは同意できるとかの意見でもききたいな。
別に同意できる＝村で見てくれとは言わないよ。そういう狼だっているもんだし。
とにかく３人の考えをきかせて欲しいんだ。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
とりあえず２撃。
>>69 咲夜
ＯＫ、昨日のＡｃｔ近辺から予想してたから、変な言い訳されなくてよかったわ。
>>77 咲夜
☆聖確白からの印象の変化という意味でなら、変化無しよ。
もともと聖が狼だとはあまり思ってなかったし。
ま、信用しきれてなかったのも事実なんだけどさ。
そこらへん能力処理か非ラインからの補強で考えたかった感じ。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>79 鈴仙
★印象が変わった理由、アンカー付きでお願いね。
>>80 阿求
偽白を出すと狂人のお仕事終了って初めて聞いた気がするわ。
そもそも狂人には囲えたかどうかも分からないし、初日の統一とか囲えてもパンダ確定でしょ。むしろそこからが狂人の戦いって気はするけどね。
★聖確白を受けての占い師の印象の変化とかあった？
偽黒は出なかったわけだけど。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
お昼に質問回答だ。
>>52聖
>>1:344の灰考察じゃ、足りないってことだよな。
詳しく答えよう。
☆私は、まず会話から読み取るのが苦手で、動きから考察するタイプだと考えてくれ。
かつ、遠くから見てるより自分で殴り合ったときに落ちた要素を多く考察に反映してると思ってくれ。
①>>16騙り役が決まっていない狼に見える。
②>>25雛を道連れにしようとした狼に見える。
＜殴りあったのが、>>200>>207>>236＞
③>>207上段 私は寡黙吊について聞いてないし、むしろ聖の意見に賛成してる。
なのに自己弁護して心象アップを図ってきたように見えた。
④>>207中盤 私の素直に答えてくれに対して、綺麗な村人の答え。
みんな、プロでやる気あったし、私のロケットの後に会話が滞るとは思えない。
寡黙に話が集中していたこともあり、後だし理由づけに見えた。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
⑤>>207下段 自由占いをしたいといった占い師は狂人。といった発言が黒塗りに見えた。
これは、考え方の違いなんだろうが、自由占いだからといって、狂人は好きな人に黒出しできるわけじゃない。
とってつけた理由やここ怖を理由だけに占って黒が出た場合、その黒を吊りたいか？
むしろ、私は、占い師の方を吊りたい。実際には吊らないがな。
⑥>>159>>207から、聖の私の評価は、狂>真>狼だと思ったが、>>266真=狂>狼だった。
占い師に嫌われたくない狼に見える。
☆狂人だと思ってるルーミアには、興味がない。ちゃんと見てない。
なのかー口調から紳士口調になってたのが面白いなぁと思ったくらい。
問題の狼だと思ってるレミリアだが、狼にしては発言数が少なすぎる。
鳩からの発言も多く時間がとれないだけとも、とれるが。
不自然なラインや違和感のあるライン切りが読み取れない。
一人だけ挙げた占い票のチルノも、どう扱っていいかわからない。
ライン切りともとれるし、その裏をかいたＳＧともとれる。
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
CO周りにの様子かな。
私の名前を挙げるくらいにまとめを必要としていたことと、COに慎重になっていた辺りが何か役職持ってるような気がしたよ。
360°縦回転 鍵山雛
残ったとこだけ先に出す･･･。
>>霊夢
>>1:285に答えてもらってもいい？
>>1:336 咲夜
☆私はFO希望だけど、周りがそうとは限らなかったし、出るかどうかは役職が決めるべきだと思ってるから非COから回すようなことはしたくなかったんだ。
>>48 阿求
☆他が見易いというよりは、初日の占いは狂人が黒出し特攻する可能性が高いと考えていたのがあって、見え辛い人からパンダになった時一番対話しやすそうな人を選んだんだよね。
第二希望については殆ど意味がないかな、と思ってそんなに考えてはいなかったんだ。
色については白っぽいのが咲夜、黒っぽいのは霊夢かな。
といってもそんなに差がある訳ではないからこれから見ていくつもり。
☆要素とりの基準ってどういうところを見るかってことでいいのかな？
それなら、疑い先と理由を主に見ているよ。
☆色が見えそうで見えない微妙な様子だからかな。
話してみて色が見えたらいいなと思って。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>92チルノ
すまん、上段の意味が分からん。
☆>>1:187の偽黒出しは、狂人が狼に真占い師を知らせるためのアピールの黒出しって意味だ。
別に私は狼が偽黒出ししないとは思ってないぞ。つ>>11
☆吊ってくれとは頼むだろうが、そこまでは灰吊りには反対しない。
私が噛まれてからケア吊りしてくれたら、十分。
私を噛まずにＳＧにしてきたら、吊ってくれと頼み続ける。努力する。
黒黒白のときってのは、私が白を出した時か？
同じく反対する。
他の二人は半分仕事終わってるので、バランス護衛がありえるが、やっぱり普通に食べられそうだから。
その場合も、私は、なんも仕事してないことになるだろ。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>95 雛
とっくに回答したつもりになってた。
私の発言見直してみたけど、確かに答えてないね。
正直ごめん。
他の人も答えてもらってない質問とかあったら言ってね。
メモ帳に残ってたからそのまま出すわ。
☆単なる勘、ぶっちゃけ単なる黒塗り。
>>1:169は言ってることは正しいんだけど、自分を占われた時の布石に見えたのよね。
こんなに喋ってる私を早期に失ってもいいの？みたいな。
また、占われた後にパンダになっても狂人の黒出しに見てもらいたい、みたいな。
議題回答の件で、ロック気味なのは否定しないわ。
【赤】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット
ふむふむ。前者は私と逆の見解なのね。
まとめ役を必要とするのは分かるけど、
安易に雛の名前を挙げた点を、逆に非狩と取ったかな。
注目されることに無関心な気がする。
後者はちょっと判断し兼ねるかしら。
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
･･･殴っていい？
負ける気がする上に殴り愛なんてしたことないけど殴っていい？
うまく行けば占えるかも。
本当にうまく行けば、だけど。
狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ
回答していきます。
>>84 ルーミアさん
☆朱鷺子さんを占い候補に挙げなかったのは
朱鷺子さんよりも気になった霊夢さんやチルノさんを占って行きたいと思ったからです。
意見を全面的に出し切れていないと思うのでもっと
互いに意見交換していきたいなと思います。
>>88 チルノさん
☆
頼りになる灰の方が本当は狼だったら怖いので占いたいという気持ちと、
発言が気になる方を占いたいと気持ちで
中庸に使いたい意見がブレてしまいました。
中庸がここ怖というわけでなく、頼りになる白っぽい方が狼なら怖いなと私は考えています。
☆チルノさんの占い考察や>>1:240でまとめ役を確白にお願いしたいという所が、私はとても合意しています。
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
んー、そっか。
確かに目立ち過ぎてる感はあるね。
後で本格的に探してみる。
そして、臨時箱前移動。
阿求の質問に答えたら、殴れそうな要素集める。
深淵を覗く闇 ルーミア
>>阿求
>>1:301で色が取れない者にチルノ・妖夢・鈴仙・朱鷺子を挙げているね。
特にチルノに色が見えなかったから昨日占希望に挙げているが、
★妖夢・鈴仙・朱鷺子について、現状どう見ているのだろうか。
360°縦回転 鍵山雛
>>82 阿求
☆阿求の占い希望についてはもう話したから割愛。
納得いかなかったら質問頂戴。
>>70の疑いに過敏に反応したことについてだね。
まず、それほど過敏に反応したつもりはないと言っておくよ。
私は自分に向けれられる疑いについて、相手が村なら誤解は解いた方がいいし、解けると思ってる。
そして狼の黒塗りなら理由を詳しく尋ねればボロが出ると考える、だから自分に向けられた疑いについて理由を聞いておきたいと思ってるんだよ。
読書狂な 名無しの本読み妖怪
鳩からです。
>>57 聖さん
質問ありがとうございます。
妹紅さん真度アップ、ルーミアさん狂度ダウンは絶対評価と言うと分かりやすいでしょうか。私の中での印象レベルの話です。
ですので、いくつか溜まったり、よほどでない限りある人の変化が他の人に影響しません。
ちなみに相対評価ですと、
真:藤>ル>レ
狂:ル>藤>レ
狼:レ>ル>藤
となります。
占い考察は、また後ほど落としますね。
氷の妖精 チルノ
>>96 妹紅へ
回答ありがとう。
ごめん、読み込みと書き方が悪かったね。
確かに>>11で妹紅は狼が黒を出すことも考えていたね。
うん、狂アピで黒出しの意味はわかるよ。
あたい単純に狼は吊りたい場所で黒、狂はそこを狼と思って白の場合もあるんじゃないかな？って思ったんだ。
余計に喉を使わせたみたいでごめんね。
確かに噛まれたらほぼ真である以上ケア吊りはあるだろうね。
そうなると確かに問題は真である妹紅が噛まれなかった場合（占い師が全員揃った状態）
もしくは信用を落とすために対抗の狂が噛まれた場合だね。
灰吊りに反対しない理由はそこから残りの１狼を探せると見てかな？
黒黒白についてだけど確かにこれも妹紅が白の場合なら白白黒の狂アピ黒出しと意味は同じだね。
★質問というか少し気になったんだけどね、
狼が白を出した場合、妹紅と狂が黒の場合はどうかなって思ったんだけどログを読んだ感じだと妹紅は灰から１つでも黒を見つければ仕事ができたって考えてるみたいだね。
てことは最悪自分か狂が噛まれても仕事はできたからＯＫって方針かな？
深淵を覗く闇 ルーミア
どうも私には鈴仙の色が見えてこないな…。思考のズレを感じる。
急用が入ったのに質問を重ねて申し訳ない。
>>鈴仙
>>1:356、>>98、>>99などを見ていると「前面的に向かっていく様子」を黒要素に取っているようだ。
私にはそれがどうも腑に落ちない。
前衛狼というのは確かにいるが、村でも前衛型というのは存在する。
★「前面的に行く感じ」を怪しく見ているのは何故なのだろうか。その辺りについて思考開示してほしい。
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
こんなのができた。
これ以降どうするか考えてないけど。
>>97 霊夢
勘？
なんだろすごく納得できない。
霊夢は>>1:169で私に狼を見たわけじゃないの？
★>>1:402で私が狼あるって言ってた理由を聞いていい？
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>99 鈴仙
ちょっち後付け臭く見えて困るわね。
★前面的に行く感じが黒く感じるのってなんで？
細かく質問していく姿を白く感じるのはなんで？
私的に、細かい質問とか前衛狼の延長上って感じもして、印象が良くなる要因にはあまり思えないのよね。
って、ルーミアとかぶったわ。最近こんなのばっかりね。
一緒に答えてもらえばいいわ。
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
あんまり要素が見つからない。
霊夢って普通に村っぽいことしか言ってない気が・・・。
私の黒塗りについても、間違ってるわけじゃないからなあ・・・。
深淵を覗く闇 ルーミア
>>101 雛
回答感謝する。防御感の下り納得がいった。ひとまず撤回させていただく。
★昨日は狂人の黒出し特攻懸念で霊夢を占希望に挙げたが、今日はどのような方針で占希望を挙げたいと思っている？
★阿求に関して>>95「色が見えそうで見えない」としているが、強いて言うなら白黒どちら寄りでみているのだろうか。
深淵を覗く闇 ルーミア
>>106に一つ付け加える。
★貴女から見て阿求は「話しやすい人」なのだろうか？それとも「話しにくい人」なのだろうか。
【赤】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット
問題はなさそうかな。
ロック気味の霊夢が、どう反応するか分からないけど
返答次第では上手くいきそうね。
360°縦回転 鍵山雛
>>106 ルーミア
☆んーちょっと迷ってる。
確白ができたから白圧殺で狼を追い詰めるのもありだと思うんだけど、黒出しの狂人アピールの可能性がまだあるんだよね。
一応狼狙いで探してる。
☆純灰、じゃ答えにならないかな？
強いて言うなら白寄り。
占いいらないくらいかと言われると、そうでもないけど。
>>107
☆話しやすい。
自分から話すの苦手だから質問くれる人はみんな話やすいよ。
深淵を覗く闇 ルーミア
>>朱鷺子
★昨日の占第一希望で挙げた咲夜と「印象が似ている」と言った霊夢について（>>1:426）どう思っているのだろうか。
灰考察では特に書かれていないので気になった。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
>>93 >>94 妹紅さん回答ありがとうございます。
私が思った事については、占い考察にも関わるので後で発表します。文章は既に出来てます。
>>102 朱鷺子さん回答ありがとうございます。
なるほど、絶対評価ですか。納得できます。確かに真偽についても確定情報じゃない以上。レミリアさんが極端に狂人っぽくなる訳でも無いですね。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
★チルノさんへ質問です。
>>83 朱鷺子さんを占い希望に外した点についてです。個人的にも朱鷺子さんは確かにおどおどしつつも自分の考えを発言していると思います。ただチルノさんが朱鷺子さんが単独であり、赤ログで相談できてないと思った場面が具体的にありますか？
★次に『灰』と言ったけどまず村で狼はかなり薄いと思ってるよ。個人的にはここまで印象が変わる事って結構難しい気がします。
具体的に印象が変わった場面や理由があれば、是非教えて頂きたいです。最初から灰だと思ってなかった。という事なのでしょうか？
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>108 雛
☆正味昨日の灰考察のまんまよ。
加えて言えば占い希望もね。
私第１希望はまあ、あんな理由で疑われるのは納得しにくいだろうからいいとしても、>>1:178で言ってるように阿求が色が見えにくい候補とはあまり思わなくてね。
強敵そうなのを早期の占いで潰そうとした狼に見えたわけ。
☆ん？確か普通に多かったと思ったけど違ったっけ？
結構動いてたよね。
☆わりとまんまの意味だけど。
話した方が要素取りやすいでしょ？
そんなことない？
深淵を覗く闇 ルーミア
>>109雛
上段。
正直私は占機能は今日破壊されるだろうと思っている。あくまで経験上の予測だが。
その状態で２白が出ても確白にはならないから白圧殺はできないのではないか？白圧殺の認識が違うのだろうか。
それと黒出しの狂アピを強く警戒しているようだが、その思考に囚われるあまり占いを有効活用出来ていないようにみえる。
狼探しを狙っているとのことなので、一度思考をフラットにしてはどうだろう。
実際に狼を引いた時に判断が鈍るかもしれない。
中段。
いや、それで構わない。質問の仕方が悪かったね。すまない。
下段。
話しやすいと見ているか。ふむ。少し判断に迷う回答だ。ちょっと考えさせてほしい。
押せ押せモード 十六夜咲夜
夕方のチラインです。
>>89 チルノ
まず寡黙＝初心者白の考えが何故危険かと言いますと、寡黙だとその人から情報が落ちないという点で村側なのか狼側なのかの判断がつかないという点です。
喋らなければボロが出ません。
よく寡黙を吊るといわれる理由はやはり情報を落としてくれない、探りに行ってくれないからでしょう。
情報が多いほど判断材料が増えて村は有利になると私は考えています。
押せ押せモード 十六夜咲夜
そして寡黙はどのような人かと、これは何を喋ったらいいのか分からなくて喋れない人ではないかなと思います。
現状確白組が中心になって会話を促しにいってくれてますし、本当の寡黙はこの村にはいないと思います。
寡黙気味かな、と思っていたのは妖夢・鈴仙・朱鷺子でした。
そしてその対処についてですが、発言のきっかけは確白組から出してくれたらいいなと思っていました。
そして出てきた発言から灰が気になるところに質問をしたり、と徐々に会話量、情報量が増えていくのがいいでしょう。
それでもやむを得ない場合は盤面整理吊りという手段を取ることになってしまうと思います。
そして私としては、「寡黙は作らないほうがいい、発言を促しにいったほうがいい」と言いながらも促しにいかない人にはマイナス印象をもちます。
ポーズだけの白印象稼ぎに見えてしまいますので。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
★雛さんへ質問です。
>>109 のついて
白圧殺で狼を追い詰めるのもありという事ですが、もし例えば白圧殺を行うとした場合、占い希望の候補は既にいるのでしょうか？差支えなければ。
恐らく、狼狙いの占いだとパンダ（確黒は…さすがに出ないよね？）を吊るしたら村視点潜伏から１人、狼を吊れるメリットが
白圧迫の予定が狂人に黒判定出された事による、結局狂人しか露呈できなかったデメリット
により、狼狙いのが良いとの事だと思いますが、合ってるのかな？
白圧迫の良さは単純に灰を狭めて行く方法ですよね？
良かったら教えて下さい。
押せ押せモード 十六夜咲夜
やっぱり皆気になるところは似ているようで質問がやや被りますね。
＞鈴仙
★霊夢の他に前面的に向かっていく感じの人はいませんでしたか？
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
★咲夜さんへ軽く質問です。
>>118について
主に下段については、私の黒要素印象の部分の要因の１つなのでしょうか？咲夜さんがどういう視点で灰考察しているかが気になるので。軽くで構いませんのでお願いします。
押せ押せモード 十六夜咲夜
>>121 聖
いいえ。昨日は初日ということで序盤の流れも速く、灰から促しにいくには余裕が無いかなと思っていました。
その考えから>>118の通り確白組がまずは促しにいってくれたらいいなと。
今日になっても促しにいかないならば要素として取る予定でした。
私の記憶では、聖、雛、阿求あたりがこの発言をしていたと思うので注目したいなと思っていました。
360°縦回転 鍵山雛
>>114 霊夢
強敵そうなのを早期の占いで潰そうとしたっていうのは私が初日パンだができると思ってたことから出た発想だと思うけど、それだと私は阿求に占いが集まるようにする筈だよね？
★どこを見て私が阿求に票を集めようとしていると思った？
>>1:169の時点で特別動いていたってことはないはず？
下段
話した方が要素取りやすいのは同意、なんだけど。
気になるのはなぜ殴り愛って言ったのか。
訊いてでも、質問してでもよかったのにまるで私が殴り愛をすること前提で言ったみたいに見える。
★私が殴り愛好きもしくは得意そうに見えたの？
私殴り愛苦手なんだけど・・・。
360°縦回転 鍵山雛
>>115 霊夢
☆黒く見てることは事実なんだけど、狼だと思えるほどではないんだよね。
村なら吊るのはもったいないと思ってるからできれば占いではっきりさせたい。
☆状況にもよるかな。
パンダになった人の反応とかで残すのは普通にありだと思ってるよ。
霊能ケアについては乗っ取られた前例を見たことあるから過敏になってるところがあるかも知れないけど、決め打てるなら決め打ってもいいと思ってる。
占い真贋はパンダか襲撃があるまでいいやって考えてる。
占い見るよりは灰を見てたいからね。
360°縦回転 鍵山雛
>>116 ルーミア
言い方悪かったかな？
詰みを狙うんじゃなくて、白を増やして狼を追い詰めるってつもりだったんだけど？
下段
★判断に迷うってどういうことかな？訊かせてもらっていい？
>>119
☆希望についてはまだ絞り込めてないかな。
ええと、下段については言いたいことが分からないんだけど・・・。
深淵を覗く闇 ルーミア
>>チルノ
>>1:331で狼探しの方針を「話を聞いておかしいな？と思ったら質問する形を考えている」と言っているが、
★多弁枠で「何かおかしいな」と思う者はいるだろうか。
360°縦回転 鍵山雛
>>80 阿求
★真占いを決め打てば勝てるといいてるけど、決め打つ程の真贋差はつくと考えてる？
>>82
★人外ならここまで詳細な理由を作り上げたりするのは難しい、についてちょっと理解できないから詳しく聞きたいな。
>>1:346 マミゾウ
占い希望の理由ってどこかにあったかな？
★なければ教えて？
>>1:182を見る限り、要素を取りづらい人を希望に挙げたのかな？
氷の妖精 チルノ
>>113 聖へ
☆赤ログで相談という点でちょっと気になったのは>>1:106のギドラについてかな。
他の狼にきけば誰かはメリット・デメリットを知ってるんじゃないかな？て位だけど。
それと正直占い希望を出した時にまだ灰考察を作ってる最中でログの読み込みがしっかりできてなかったっていうのもあるね。
仮決定まで時間も押してたからすでにログの読み直しができていた鈴仙・妖夢、再読み込みはできてないけどおどおどした印象のあった朱鷺子の中から選んだ結果があの希望だよ。
今じっくりログを読み直したけど確かに朱鷺子は自分の意見は言えてると思えるね。
でもどちらにしろ今も灰だけど村寄りじゃないかって思ってるよ。理由は下の回答で。
☆確かに灰とは言ったけどあたいは元々朱鷺子はどちらかといえば初心者村っぽいなと感じていたんだ。
灰考察を挙げた時点でもそう思ってたけどまだ特別確定要素がある訳でもなかったの。
だから気持ちの上では村よりでかなり狼は薄めと思っているけど確定した訳でもない以上まだここでは灰にしたんだ。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
>>129 チルノさんへ
回答ありがとう。朱鷺子さんへの印象は発言によって灰から白印象になったという事ですね。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>123 雛
☆単に占いに入れたことからそう思っただけよ。
そこまで深い発想はその時してなかったわ。
☆そこに関しては雛は全く関係ないわ。
単に私が殴り愛ってフレーズが好きなだけ。
なんか全力をぶつけ合った青春の香りがするでしょ？
氷の妖精 チルノ
>>117 咲夜へ
回答ありがとう。
そう、寡黙が残せないのは情報が落とせなくて判断に困るからだよね。
喋らなければボロが出ないっていうのも狼にとっては防御手段になっちゃうし。
だから寡黙は吊ろうって流れになるっていうのもわかるんだ。
ここからはその上でのあたいの考え方ね。
確かに喋らなければボロは出ないけどそれって寡黙を理由に吊られたり占われたりするリスクがあるってことだよね？
そう考えると狼にとって寡黙である結果がそこまでプラスになることなのかな？って思うんだ。
ボロが出なくても吊られるなら適度に喋った方が生存率は上がるはず、だから狼の寡黙は言う程メリットもない。
それならば寡黙で狼は少ないんじゃないか？
だったらそれは喋ることに困っている初心者村の方がありえるんじゃないか？
もし寡黙気味になったら仲間の狼からこういうことを喋った方がいいって助言が入るんじゃないか？ってあたいは思うの。
これがあたいが寡黙＝初心者村の線が強いって考えている理由だよ。
押せ押せモード 十六夜咲夜
鳩より気になったところがあったので。
＞ルーミア
昨日の占い希望は>>1:335とのことですが、>>1:224では狼か皆の思考が進みそうなところとあります。
雛の考察ではパッション全開だけど色を見ておきたいとあります。
★これは狼か皆の思考が進みそうなところ、に当てはまるのですか？
狼を狙うならば、考察を見る限り●聖ではありませんか？
深淵を覗く闇 ルーミア
>>126雛
上段
私は今日占い師の誰かが噛まれると思っている。
その場合、２白が出たとしても白囲いの可能性があるので狼を追い詰めることは出来ないのではないか、と私は考えているのだが…。
下段
返答を見て「好意的ではない解釈ができる」ことに気付いた。…と言っても分かりにくいか。
要はどうとでも取れる質問をしてしまったことに気付いたんだ。
だから「話しやすい」とする阿求との関わり、色のつけ方をみて判断したいと思った。
好意的ではない解釈は、言ってみれば黒塗りだからな。軽々しく口にしたくない。
押せ押せモード 十六夜咲夜
>>135 ルーミア
回答ありがとうございます。
狼狙いですか。
★それならば「やや黒目の灰」評価である聖が第一希望になりませんか？
聖よりも雛の方が狼が有り得そうと思ったのでしょうか？
昨日の雛の色が書かれていなかったと思うので、昨日時点ではどう見えていましたか？
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
こんばんはですよ、取り急ぎ質問の回答を。
>>87 ルーミアさん
☆そこに気が付くのは流石ですね。私も書いた後でそう思いました。が、私自身レミリアさんを狼強めで見ていたので、ルーミアさんは人外なら狂かな、と思っていたためですね。そして、疑い方が自然であったため、黒塗りをしにきた人外よりも狼を探そうとしている真の可能性の方を高く見ました。
で、その上でその指摘をするのは好印象ですね。人外であれば評価を受けたのであればそのまま納得しておけば良いと思うので、こちらも少し評価を上げておきます。
>>91 霊夢さん
偽白を出すと狂人のお仕事終了については、真占が狼側から判明するためですね。あの時点で妹紅さんは割と真視を集めていたので、もし妹紅さんが狂人であれば真占いが抜かれる公算が高くなるだろう、と見ました。そうするとほぼお仕事終了になりますので。まぁそこまで強く狂人を見ていたわけではないですが。
☆確白になったことからの印象変化は特にないですね。>>80の通り、誰が狂人であったとしてもここは偽黒を出しづらいでしょうし、狼が偽黒を出すのも危険だろうと考えていますので。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
>>95 雛さん
ふむふむ、回答感謝です。
色が見えづらいが対話しやすい所、というのがちょっと分かりにくいのですが、一応は納得です。
白っぽいのが咲夜さん、黒っぽいのが霊夢さんですか。理由を聞きたい所ですがここは灰考察に期待しておきますね。昨日の雛さんの灰考察では白や黒等の色を明確に示した方が少なかったので気になっていました。
要素取りの基準については了解です。
少し雛さんが気になっていますので、また何かあれば対話しましょう。
>>100 ルーミアさん
妖夢さんや朱鷺子さんについては、>>1:244や>>1:265で寡黙気味であることを気にして早い段階から門番さん等に頼りに行っているあたり、単独臭と村要素を取っていました。また、妖夢さんは>>1:302から村側の思考、>>1:339あたりから自分で考えている感じを受けたので、若干村目にみていますね。思考の流れも特に違和感を感じませんでした。
朱鷺子さんは>>1:289や>>1:347、>>1:379、>>54あたりから素直な村印象を受けましたね。
いずれも白要素がそこまで多いわけではないですが、村かなぁとは思っています。
鈴仙さんについては今少し注目していますね。余裕があれば灰考察を落とします。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
>>128 雛さん
☆現状の評価ですと、ルーミアさんが少し上がったことから発言のみで決め打つのは難しい、と考えていますね。
☆少し言い方が悪かったですね。詳細な、というよりも分かりやすい、という感じです。私の考えでは、狼を探そうとしている姿勢は真と見ます。狂人は本当に狼を当ててしまうわけにはいかないので、狼ではないと思っている所を黒塗りに来るのではないか、という考えがあるのですね。そうすると、やはり考察にブレが出てくるものと思っています。
深淵を覗く闇 ルーミア
>>136 咲夜
すまない、言い方が悪かった。
「雛に関しては」狼狙いだ。
聖に関しては黒目に見ていたのだが、どちらかというと思考晴らしの面が強かった。
雛の方により強い疑団を抱いていたので、聖は第二希望とした。
【赤】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット
>>青、>>むらさき
ごめん。急用で帰りが遅くなるかも。
仮決定前には戻れるかもしれないけれど、
念の為、私の襲撃先はおまかせにしておくわ。
これで青とむらさきの襲撃先が優先されるはずだから。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
レミリアさんへ
私の考えとしては占い師を頼りにしてます。これは単純に私の殴り愛のスキルの弱さもありますが、占い師情報は確定情報ですので。推理には重要なポイントだと考えてます。私としてはレミリアさんの情報がもっと欲しいな。
★対抗の占い師の内訳はどんな感じで見てますか？
★対抗の占い師は私への白出しで確白でした。レミリアさんは２人の対抗が白を出して来た理由について思うところがあれば
★対抗の妹紅さんは私の黒視していたと発言しながらも白判定でした。どういう意図があると思いますか？
★また占ってみたい方がいれば教えて欲しいかな。
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
お晩じゃ。遅くなって申し訳ないのう。
まだログ読み込めていないが、返答していくぞい。
>>61 咲夜
☆いや、予想もつかん。共有ＨＯなんてありふれた意見なのにどのような疑念を持ったのか教えて欲しいのう。
こちらからも返すが、★儂以外にも共有ＨＯ希望はいっぱいいたが、他の者にその邪推は湧かなかったのかの？
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
>>67 霊夢
>>86 ルーミア
>>128 雛
☆全部占い理由絡みという事でまとめて返すぞい。まず雛は書き忘れていたが。「白寄りの灰」じゃ。
そして●白蓮の理由。これは灰考察を見てくれ･･･と言いたいが書いておく。
まず白蓮評として浮かぶのは黒要素というより謎、じゃな。
全員散々突付いておるから詳しく言わんが、雛まとめ案やＣＯ回しあたり、あとは>>1:247の理論じゃな。
あとは白要素も黒要素も同じくらいに感じたので総じて灰、というか謎要素のほうが強かった。
考え方の相性が悪いだけかも知れんので、占いにあげて色をはっきりさせたかった。
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
次に○霊夢じゃな。考察は多弁枠だけやっていたが、その中で雛、阿求は考え方が分かりやすく、
白も黒も要素が拾いやすいと思ったので放置枠じゃ。
残りは霊夢と咲夜だが、この二人なんかスタイルが似ているんじゃよ。突っ込みも鋭く考察も分かりやすい。
ただ、この点を除くと昨日の話題が儂とルーミアを肴につつき合っていたのが主じゃった。
そこからどうも要素が取れんでのう。相対的に雛と阿求より色が見えんかった。
決め手は咲夜がちょっと儂のほうに向いていたことじゃな。>>1:219で質問振ってくれておる。
儂は質問がちょいと苦手じゃて話を振ってくれるなら対話もしやすいと思ったのじゃよ。
現に決定後も質問投げてもらえたでな。喉の都合で詳しく返せていないが。
故に霊夢の色に興味を持った、という訳じゃ。
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
こんにちは。
質問だけ答えてまた夜に。二発予定です。
>>44レミリアさん
なるほど議題を優先したのですね。もっと早めにお答えいただければ良かったのですが寝落ちなら仕方ないです。
レミリアさんが狼じゃなければ真かと思ってるので頑張ってください。
★占いＣＯのタイミングの意見って基本「早めに出てきてほしい」くらいしかないと思うんですけど
念のための意見として他にどういうのがあるんですか？私知らないもので。占い潜伏とかですか？
>>45妹紅さん
☆わかりません。三人全員村の可能性もありますので。私が二人を占いにした理由として
>>1:354のパターンの両狼は薄いと感じ、もし狼がこの中にいれば残り二人は状況的に村で良いだろうという考えでの提出でした。
その中で●聖○雛とした理由は私の中での三人のＧＳが
村？ 阿求＞雛＞聖 狼？
だったから以外の何物でもありません。
あとこの質問は興味本位です
★どこで私のイメージ変わったんですか？
>>54朱鷺子さん
>>65咲夜さん
☆妹紅さんへの答えで納得いただければ。追加もオッケーです。
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
二発目です。
>>64聖さん
☆もう正直私ではわからないです。もう落ち着いてるし繋ぐも切るも自由自在ではないかと。
昨日の両狼は無いでしょうと思った根拠が
「陣形も定まってまもない最序盤でいきなり両狼が意見の食い違いを表で見せるの？」
という疑問から来てますので。
>>84ルーミアさん
☆どちらと言われれば雛さん。理由は消去法なんですけど。雛さんが黒いというより私の中で阿求さんが白い。
>>88チルノさん
☆例えばチルノさんは>>1:51で霊を潜伏させようとしてます。私は霊乗っ取りを警戒してＦＯ希望でした。
チルノさんは狩人の回避ＣＯはなしでした。私は回避ありです。
>>1:331では寡黙吊りには消極的賛成ですね。
私も消極的賛成です。寡黙吊り自体は気は進まないし自分が積極的に話にいこうともしてないんですけど。
もし終盤まで行くと寡黙が残されて吊るされて村が負けそうな気がするので。
こうして見るとチルノさんの考えは少し理解できた気はします。
狼っぽい妙なところもないように見えるけどじゃあ村かと聞かれたらどうなんでしょうというのが私の感想です。灰です。
離脱です。また夜来ます**
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
>>*47 緑
了解、無理はしないでね。
霊夢にこれ以上絡むのは無理そう。
他に何か探してみるとして、一旦諦める。
明日以降無事かは分からないけど。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
マミゾウさんへ
>>144
阿求さんと雛さんの白と黒が拾いやすいとの事なので、特に思う場面があれば今後気が付いた時でも是非お願いします。個人的に灰の中で気になってる方々なので宜しくお願いします。
紅い悪魔 レミリア・スカーレット
一撃
ごめんなさい。
リアルでトラブル発生した。
帰りが仮決定時間ギリギリになるかもしれないから
暫定で希望を出しておくわ。
重要な役職なのに非常に申し訳ない…
■3.占い希望
これは聖の>>142最下段の回答も兼ねてる。
●チルノ ○妖夢
２人共、発言の割にはまだ色が見えない感じね。
妖夢は時間が取れていない印象があるから○位置よ。
紅い悪魔 レミリア・スカーレット
>>146 妖夢
☆私もないと思うわ。
けれど、念の為に意見を見ておきたかった…という感じね。
ごめんなさい、時間だわ**
見習い代理補佐 月の都の門番
>>88 チルノ
横からごめんね。
色が見えない的な意見があったので
私も考えてみたんだ。
昨日のチルノの考察>>1:383等を
読んだのだけれど、貴女の
意見は分かった。
でも、貴女がどこを見て、
どう考えてその意見になったのかが
見えなかったんだ。
例えば、マミゾウとかは
アンカーを沢山入れて
自分がどこを見たかを示してる。
沢山入れる必要はないけど、
自分がどこを見て、どう考えたから
この意見だよ、と言ってもらえると
貴女の考え、色みたいなものが
見えやすいんじゃないかな。
>>132とかは理由の説明があって、
思考の流れが見えやすかったよ。
見習い代理補佐 月の都の門番
>>151を踏まえて、
>>88チルノ
★チルノが今、雛や鈴仙をどう見ているか教えてくれないかな？
(人選は、昨日の貴女の考察１番目と、今日鈴仙と会話したから考えやすいかな、と。)
★他にも気にしてる人がいたら
教えてほしい。アンカー貼って、
ここを見てこう気にしている位の
簡単なもので構わない。
氷の妖精 チルノ
ログ読み込みに時間かかっちゃったけど質問への回答だよ。
>>127 ルーミアへ
☆多弁枠＝阿求と雛への質問したいことだよね。
それが今までログを読み込んで考えたんだけど困ったことに上手く質問がまとまらないんだよね。
まず阿求、読めば読む程白くみえる。
質問を飛ばすのは色を見たいって姿勢の表れで思考にこれと言っておかしな点もないから突っ込むポイントもないなって思えたよ。
昨日以上にここは村じゃないかなと思えてきた位だよ。
次に雛、こっちも発言にそこまでおかしい点はない印象を受けたかな。
>>1:228でパンダになっても戦える人を占いに出したいって言って霊夢を占いに出した理由も納得はできる。
けどここで２狼がありえるんじゃないか？とも思うの。
理由は霊夢が雛を黒っぽく扱ったり互いを占いの第一希望にしてラインを切ってるように見えるから。
ここら辺は灰考察で書いた方がいいかな？
…なんかこの回答を書いてるうちに考えがまとまってきたかもしれない。ルーミアありがとう。
という訳であたいの回答は『まだ上手くまとまらないけど灰考察がまとまったら何か雛に質問もできるかもしれない状態』だよ。
深淵を覗く闇 ルーミア
>>147妖夢
ふむ、消去法か。なるほど、明確な疑念を抱いているわけではないのだね。
それと>>1:339で狼探しより村探しをしたいと言っているのでこう尋ねよう。
★現状、阿求のほかに「この人は村でよさそう」と思う人はいるかな？
見習い代理補佐 月の都の門番
>>99鈴仙
リアル大事にね。
★今日、質問のやりとりをして
チルノの印象は変わったかな？
灰考察で書く予定なら、それを
返答の代わりとしてくれて構わないよ。
>>55、>>102とっきゅん
こちらもリアル大事にね。
★無理にとは言えないが、
少人数で良いので灰の人について
考察を落としてもらえないだろうか？
考察と言うより、感想くらいでも
構わないよ。
占希望と吊希望を出す必要が
あるのだけれど、考察がその理由に
なるから、占真贋と灰考察の
二つを書くよりはとっきゅんの負担が
減るかなと考えているよ。
360°縦回転 鍵山雛
>>131 霊夢
青春ならしかたない
ん、そこまで狼見てたわけじゃないのかな？
正直占い票だけで言われるのは、いい気はしないけどね。
>>134 ルーミア
ベグってくる可能性はあるけど、残りの2人の判定も要素になると思ってるよ。
そこから白も見えるんじゃないかと思って言ったんだけど。
深淵を覗く闇 ルーミア
>>153 チルノ
回答ありがとう。貴女の思考の助けになったのであれば幸いだ。灰考察を楽しみにしている。
しかし私は霊夢・咲夜辺りも多弁枠ではないだろうかと思うのだが、チルノはこの二人を中庸と見ているのだろうか？
もし負担でなければ、この二人に関しても聞かせてほしいと思う。
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
あー、ルーミアの発言ちょっと困ったな。
このまま霊能噛んだら、私の発言が占い候補生存を分かって言った視点漏れに見られそう。
普通に占い襲撃前提で話してるんだけど。
もみじもみもみ 犬走椛
こんばんわふー。
>>79鈴仙
どういうあたりでってのに特に答えて欲しかったんですけどね。霊夢さんが聞いてくれたのでおけー。
霊夢、ルーミアの質問への回答に期待してます。
>>85チルノ
単純に色が見えないとこを占いたかったってことですか。パンダ出たらどうしてたと思いますか、って聴こうと思ったけど喉きつそうね。
門番さんも似たように言ってくれてるけど、もっと踏み込んだ灰考察がみたいです。今やってるとこみたいだしそっち優先してくれると嬉しい～。
深淵を覗く闇 ルーミア
>>157雛
ふむ。何となく合点がいった。
時間と喉を取らせてしまってすまない。
>>134でも言ったが、私としては是非阿求と対話をして、彼女の色を見出してほしいと思っている。
見習い代理補佐 月の都の門番
>>椛
貴女がまとめてくれるおかげで
頑張れる、ということでよろしくｗ
>>聖
勢いの良い切り込みに感謝感謝だよ。
お互い引き続き頑張ろう～。
鳩からのお知らせでした、また後で～**
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
占い師の印象変化分だけ書いて離脱じゃ。
妹紅
>>32>>39の白アピさせたくなかった～の下りはかなり不満じゃ。
対話と説得のゲームで喋らせないというのはちと問題じゃ。
また、その白アピから落ちてくる情報もあるのじゃ。それを隠したと思うと若干黒いぞい。
まあ白蓮が飴欲しいと言ってないのもあるのは理解するが。
>>94対抗を気にせず灰に目を向ける姿勢は真っぽいな。
結論：白アピ云々で若干黒要素は高まったが、まだ真に見えるんじゃなあ。
ルーミア
正直申し訳ないとしか言いようがない･･･。悪く取りすぎて気分を害されたなら謝ります。
全体的に灰に目を向け、質問を多く飛ばす姿には真要素ＵＰじゃよ。
>>66>>70などは冷静に灰を見た鋭い意見だと思うぞ。しかし>>87はどう捉えたものか。迷うのう。
結論：昨日より真度は格段にＵＰ。しかしまだ妹紅には及ばないか。
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
レミリア
正直考察に困るが、反応を見ていると不慣れな真なんじゃないかと思わせる点がいくつか。
>>1:365の占い希望じゃが、狼ならボロを出して突っつかれたくないから赤で相談して出してきそうなんじゃな。
また>>44も不慣れで様子見していた真にも見えるし、赤ログ相談への言い訳っぽくもある。
結論：真偽を動かすには材料が足りないが、メタ的に真ありそうな気がしてきた。
とりあえず今考えてる占い内訳はこんな感じじゃな。
真：妹紅 狂：ルーミア 狼：レミリア
しかしちょっとこういう感じも見えて困る。狼の部分がちぃとこじつけ臭いのと、妹紅の圧倒的真臭さがネックじゃがな。
真：レミリア 狂：妹紅 狼：ルーミア
深淵を覗く闇 ルーミア
>>163マミゾウ
否。下手を打ったのは私だ。貴女が気に病むことではない。むしろこちらが謝罪するべきだろう。すまない。
ただ一つ気になるのは「>>87をどう捉えたものか」という点だ。
★一体何が気になるのだろうか。
氷の妖精 チルノ
>>152 門番へ
☆それじゃまず雛と鈴仙の考察ね。
・雛
今見直すと黒くみえてきた場所。
もし狼なら霊夢とのラインが怪しいと思っているよ。
改めてログを読み直したけど>>1:228のパンダなら戦える人がいい発言からの●霊夢
>>259で偽黒前提で考えていたが取りようによってはもし霊夢に黒判定が出た時の保険にもとれるんだ。
それか霊夢が黒だから黒塗りされていた自分は白いってアピールとも取れるね。
黒寄りの灰。
・鈴仙
>>98の回答やログを読み直して思ったんだけどどうも不慣れな素村って印象を受けるね。
>>1:18も初心者村が素でこう書いたんじゃないかなと見てるよ。
占い希望に対するぶれも中庸も気になるけどここ怖を占って安心したかっただけって解釈したよ。
狼がその場その場で辻褄を合わせようとしてぶれているというより初心者で上手く言語化できないからぶれてるってあたいは思った。
やや白い灰。
氷の妖精 チルノ
続き！
☆気になる人は霊夢ということで考察だよ。
・霊夢
単体で見れば狼を探す意欲のある村にも見える場所。
だけど雛とのラインが怪しい狼候補であると思う。
理由はこの２人殴り愛した上でお互いを占いの第一希望にしてるんだよね。
これがライン切りに見えたの。
>>1:234で雛が気になる。防御感を感じる。って言ったりとどうも雛に黒塗りをしにいってる感じがしたのも気にかかるんだ。
でももしこれで雛を占って黒判定が出れば霊夢は一気に白く見えるんだよね。狼を疑っていた素村だって。
それと鈴仙あたりをＳＧにしようとしてるんじゃないか？とも思えてきた。
黒寄りの灰。
360°縦回転 鍵山雛
>>138
灰考察だね。・・・・・・が、頑張る。
分かりづらかったかな？
発言数が多く、思考が追いやすいけどまだ色が見えない所といったらよかったかも。
360°縦回転 鍵山雛
ん、見えたので質問
>>166 チルノ
私と霊夢のラインから黒目に見られてるのかな？
★単体の黒要素って出せる？
私と霊夢両方、出来ればお願い。
見習い代理補佐 月の都の門番
箱前ただいまゆるオンです。
>>164 マミゾウ
レミリア考察なのだけれど、
★不慣れ以外で真に見える要素はないかな？
マミゾウが多面的に考えた薄い可能性の一つに
噛みつく形になって申し訳ないのだけれど。
個人的に、不慣れだから真(村人)の意見には
賛成できないと考えているよ。
これはもう割り切りのレベルなのだけど、
初心者村でも(だからこそ？)不慣れ真の考えは
気をつけないといけないと考えているよ。
時間が取れず、対抗がぶっちゃけ強敵なレミリアには
厳しい言い方に聞こえてしまうかもしれない。
だけど、不慣れだから真を通してしまうと、
上達への意欲にまで影響してしまうと思う。
不慣れだろうがなんだろうが、偽に見えるなら偽、
の考えでいきたいと考えているよ。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
★マミゾウさんへ質問
>>164
私はメタ的要素では最終的な結果として真はありえても信用は出来ないので、不慣れや材料がないからを理由に真も考慮するのは難しいです。どこかに他に真だと思える材料は落ちてますか？どう思いますか？
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
難しい議論ではありますが…。
ちょっとだけ突っかかってみる。
質問を色々な方に投げて行くのは灰考察をする上で重要だと思いますし、村人として普通にある行動だと思いますが。
潜伏狼として村人に話を聞きつつ自分の意見を出さないようにカモフラージュして行くスタイルは充分に考えるられるのでは無いでしょうか？皆さんの意見として思う所があれば。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
少し気になったので一撃。
>>チルノさん
>>166、>>167で霊夢さんと雛さんのラインを疑っていますが、私はあの対話から両狼はないかな？と判断しました。占い希望でのライン切りについてですが、ライン切りをする場合の条件として、一方が占or霊判定で確実に狼であると判断される必要がありますが、占い→吊りの手順を踏む場合、初日占いが当たると真占判明＋１狼露出というリスクを負うことになります。特に霊夢さんからの雛さん票については結構な危険票だったと思いますね。
★このあたりについてはどう思われますか？
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
青おかえり
誰もいないの寂しかったー。
今日はまだ2000以上残ってるね。
何か話すことないかなー。
・・・・・灰考察しろよとか言わないで。
紅い悪魔 レミリア・スカーレット
一撃
>>67 霊夢
☆ログ読みが間に合わなくて出せなかったわ。
これは申し訳なく思ってる。
希望は>>149を出していたと思うわ。
氷の妖精 チルノ
まだ答えていない灰考察分だよ。
・マミゾウ
やっぱり占い雑感をはじめ考察が丁寧な印象を受ける。
１日目であったルーミアとのやりとりも疑問点を晴らし占い師の真贋を見に行った村の動きだと思うよ。
>>1:140の潜伏共有が盾の役割という自分になかった発想も好印象。
白寄りの灰。
・咲夜
自分の気になった場所に切り込んで回答をもらい要素を拾ってるって感じだね。
これは色を質問で判断して積極的に狼を探している村の動きにみえるよ。
その質問もこのメイド鋭いぞって印象を受けるね。
占いや灰に対する考察も違和感はないし納得できる内容。
白寄りの灰。
・妖夢
読み直して見ると少しずつ色が見えてきたかもと思う場所。
発言が特別多い訳ではないけど自分の意見は持っていると思う。
>>1:312の占い考察で妹紅の発言を狂の真アピでは？と見た着眼点なんかがそうだね。、
>>1:302で思考開示について具体的に話してくれたのはわかりやすくてよかったよ。
やや白い灰。
氷の妖精 チルノ
続き！
・阿求
読めば読む程白くみえる場所。
質問をよく飛ばしているのは積極的に色を調べにいってる村の動きって見てるよ。
思考自体もわかりやすいしおかしな点もみつからない。
とにかく粗がみつからないし占いをしてもらおうという気すら起こらない。
そこまで計算した狼って線がない訳じゃないけど今は村寄りで見てるよ。
白寄りの灰。
・朱鷺子
ここも妖夢同様読み直して見ると少しずつ色が見えてきたかもと思う場所。
おどおどした印象に目がいっちゃってたけどよくよく見直せば自分の意見は言ってるんだよね。
>>1:284でもっと発言しなくてはと言ってるあたりが好印象。
狼が薄い場所とは思っているけどこれからもっと発言がききたいと思っている場所でもあるね。
やや白い灰。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>167 チルノ
なんかチルノが面白い考察してるわね。私と雛とのラインか。
案外否定する要素は少ないかな？
霊能確定してるからわりと有り得る作戦だと思うし。
初日に雛占いになった場合だと、私の考察的に白蓮を村打ちしないと不自然だから、後半厳しいでしょ、とか言っても無駄よね。
私と雛の投票タイミング的に、２票差あれば大丈夫だと思ったんじゃない？とか言われそうだし。
しかも鈴仙あたりをＳＧって辺り、私の疑い先をよく見てるわ。
確かに怪しんできていた所だからね。
まあ、１狼も捕まえてない状態でライン考察をされてもってのが正直な所。
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
ただいま戻ったぞい。
>>165 ルーミア
☆お主が真なら余計な一言にしか見えんし、狂狼であればなんというか、あざとい感じがする一言なんじゃ。
真偽を考察する際にひっかかると思ってな。ちょっとどういう要素に取ればいいのか迷うんじゃ。
>>170 門番
>>171 白蓮
☆ああ、ノイズになりかねない意見と思ったんじゃな。申し訳ない。
儂がレミリアを真と思う要素はあまり多くはないのう。
>>1:67ギドラ提案。護衛をぶらしたい狂狼には提案しにくいと思う。
>>1:184>>1:190の吊り占い姿勢、寡黙への対応、
あとは総量こそ少ないがきちんと灰を見に行っている姿勢じゃな。
他の候補も同じ事はやっているんじゃがの。
あとは･･･>>1:365の希望がやはり赤を背負ってない感じなんじゃ。
単独感とでも言うんかの。
まぁ少ない可能性にこれ以上こだわるのは止めたいのでこのくらいじゃな。
>>172 白蓮
☆会話で得た要素を考察や推理に反映しないのは結構な狼要素だと思うの。
そもそも村なら思考を隠す必要はないのじゃからな。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
■2.占い真贋
妹紅(真＞狂＞狼)
なんというか一貫してぶっちゃけ過ぎというか、思考が分かりやすいというか、目線が常にオープンよね。
私も占い師ゲットしたら、ノリで自由占い提案してみたかったんで、感情移入も多分にあると思う。
>>45２日目でやる気でないのも正直分かる。どうせ考察で狼当てても、そこ占えるとは限んないし、どうせ噛まれるしでそりゃやる気出ないわ。
感情表現とかがね、正直偽に見えない。
ま、白蓮吊ればいいのにとかは確かに思わなくもなかった。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
ルーミア(狂＞真＞狼)
今日は真でも偽でも本気出して来たって印象ね。
>>66>>70なんかの深い突っ込みは狂人ならやり難いと思うし、
>>87みたいに安易に真評価を受け取らず灰に意見していく姿勢は素晴らしいと思うわ。
絶対的な評価では間違いなく昨日より真度は増えた。
昨日の時点では、正直妹紅決め打ち状態だったけど、今はちょい悩んでる。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
レミリア(狼＞狂＞真)
ま、リアル都合もあるんだろうけどさ、情報の出し渋り、これが全てよね。
ライン関係を見られないように最低限の受け答えだけしてるように見える。
悪いけど真の可能性はほとんど切ってる。
でまあ、狼か狂人かって話だけど、ある意味ここまで大胆に動けるのって仲間のいる狼だからだと思う。
普通狼は護衛をもぎ取りに行くものだと思うけど、ＣＯ関連で思いのほか真贋差つけられたんで、情報隠蔽に動き変えたんじゃない？
とか書いてたら>>174が来た。うん、色々ごめん。
明日多少考え直すかも。
【赤】 読書狂な 名無しの本読み妖怪
ただいま～。
2人に全然絡めてないね。ごめん。
出遅れてヤバい。私が灰考察なう。
赤ログもちょこちょこ見てるからなるべく反応するよ。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>鈴仙
>>1:150について、>>1:276で説明してるけどあまりよく分かってなかったり。
★確かこの時って咲夜さんの第１発言もまだだったわよね？
完璧に霊能確定ってのが分からないので、説明お願いしていいかしら。
★>>1:332上段パンダになった時点で、ライン考察頑張って相手をつついて行きたいという解釈でいいかしら？
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
>>青
灰考察優先してくれていいよー。
まだ思ったことを素直に出せば白視してもらえる状況だからね、思考は出すべき。
あ、視点漏れには気をつけてね。(お前が言うな
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
こんばんわ。箱前に到着だ。
今日は、昨日と比べてけっこう皆の意見が変わってる感じか？
質問に答えて、さらに読み込んでくる。
>>103チルノ
☆狂人と同じで、黒黒ならもうけものだ。
狼を見つけれたうえに、狼には、狂人と真の区別がつかないんだからな。
逆に聞くぞ。
★チルノは、占い真贋は結果が割れてから、または噛まれてから判断したらいいと思っているタイプか？
>>146妖夢
☆１日目の最初は、他の人を頼りにしている感と寡黙気味なところから慣れていない、または自分の意見を出せない人かと思っていた。
だが、１日目後半の妖夢の発言をみると自分の意見をちゃんともち、さらにその意見がちゃんと筋が通っていて説得力のあるものだったからだ。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>163マミゾウ
＞対話と説得のゲームで喋らせないというのはちと問題じゃ。
これは、私自身もわかってる。
だから、昨日、私はだれか飴がほしい人はいないかと聞いたんだ。
ここで、聖がほしいって言っていたら、あげていた。
そして、反省して、今日は誤った。
共有ひいたときも、どうしようか迷っていたのも、そこにある。
占いに出て、占い師が確定するとつまらないからだ。
フェアなゲームじゃないような気がするからな。勝利を考えると占いに出るのが一番なんだろうけど。
私も会話して要素とりたいし、今回は寡黙が少なめなのでうれしい。
見習い代理補佐 月の都の門番
>>178 マミゾウ
返答ありがとう。
ノイズとまでは思っていないけど、
全体的にちらほらと不慣れ意見が出ていたので、
考え方を提示する良い機会だった事は否定できない。
なので、こちらこそすまないと思っているよ。
要素の提示もありがとう、マミゾウとしては
薄いながらも見えなくはない線なんだね。
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
今、ログ読み返してたんだけど・・・・・。
みんな今日の襲撃が占いだと思ってるっぽい？
3-1は確かに占い抜き特化なところはあるけれど、そんなに占い抜き警戒したら狩の護衛が占い行くよ？霊襲撃来るよ？
いくら黄が真ぽいからって、真決め打ちできる状態じゃないなら霊襲撃するよ？
そもそも割れてないから狼から見ても真占い分からないんだよ？
ベグると残ったほうが真なら･････とか考えることになるんだよね。
そうすると噛み切りも視野に入れないといけないんだよ？
････何が言いたいのかというと、いいぞもっとやれ！
狩人は占い護衛してろー！
そして真占いが分からなくなればいい。
紅い悪魔 レミリア・スカーレット
一撃
>>178 マミゾウ
★「吊り占い姿勢、寡黙への対応」だけれど
私って質問だけ投げて、実際の対話はあまりしていないのだけれど、ポーズだけ取ったとは考えない？
★「きちんと灰を見に行っている姿勢」というのは、どの辺りから感じ取ったのか伺ってもいいかしら？
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
灰考察は昨日やってない人妖をメインにいくぞい。
妖夢 灰
>>1:265>>1:302の意見が村全体に向いたいい意見じゃな。
占い考察は良く考えられていて好印象じゃ。
灰にあまり目が向けられてないのは今後に期待じゃな。
朱鷺子 白寄り
>>237の役職関連の考え方や占い考察など、
発言は少ないがしっかりと思考していることが伺える。
灰考察もしっかり考えられている。
質問が少ないのは儂同様受身なタイプなんじゃろうなあと思う。
あと、自分の欠点を素直に受け止めてまとめに頼れるのは好感触じゃ。村人っぽくていいのう。
反応がいちいち可愛いのもええのぅ（ｦｲ
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
一応、昨日の件を言うとポイントは足りないのはわかってました。
私が喋りたい事は喋ったので。当然私としては１人以上白が出るのは最初からわかってた訳ですし。パンダにされても明日喋れない訳では無いですからね。私が占い対象になったのは村人として申し訳ない思いでしたが。占い対象にほぼ決まってしまった以上は。初日のやり取りから、どういう判定を出すかの材料で勝負するつもりでしたので。喋る必要を感じませんでしたので私の件はお気になさらず。
深淵を覗く闇 ルーミア
>>179 マミゾウ
明日があるか分からないので今答えよう。
私は今日、「狼だったらどう動いて来るか」を考えていた。
村全体を見ての占真贋は真：妹紅、狂：私、狼：レミリアだろう。これは狼とて例外ではないはずだ。
なので狼は妹紅を噛みたいだろうと考える。
しかし真贋差と判定結果を見れば今日は妹紅に護衛がつく可能性が高い。
ならばどうするだろうかと考えると、妹紅の評価を下げるか、私かレミリアの評価を上げてくるのではないかと思った。護衛をぶらす為に、だ。
まあ一人二人主張しただけではあまり意味がないかなと今は思っているが、あの時点ではそう思っていた。
だから安易な評価の上げ下げには敏感になっていた。
なので阿求の発言が正当な評価なのか、私に対して甘めに評価しようという動きか問いただしたかった。
あとあの言い方だと私が狼である可能性を切っている＝狼の視点漏れじゃないのか？と少し思った。
阿求の動きは一貫して違和感がないので疑っているわけではないと明記しておく。
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
>>154ルーミアさん
☆まず村だろうと思ってるのは朱鷺子さんでしょうか。
最初孤立してた感じがして
真っ先に門番さんにハリセンで殴りかかったり>>1:244
完全勝利を目指したいからもっと発言したい>>1:284とかここ頑張ろうとしてる村人じゃないのかと…。
>>161椛さん
☆後で占い真贋でも書きますが
二人のロケットから遅れてＣＯしたために単独感があまりない。忙しいのもあるのかも知れないけど
狂人の占い騙りの仕事である真視を取り付けて護衛を張り付けるお仕事が周りから比較的狼視されている現状を考えるにできていないのではと。
なので狼、もしくは共霊ギドラを提案してたりしてますし性格的に慎重でリアルの忙しい真占かなあと。
もみじもみもみ 犬走椛
今日も飴欲しくなったらみなさん言ってくださいねー。
あと、出来れば希望だしは早めを心がけて欲しいです。これは私がへっぽこだからですが。
咲夜さんは大丈夫ですか？箱繋がらない、の解決策が思いつかないですが・・・
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
>>191
霊を噛みます。
占い真贋がわからないと最悪(最良)ロラすることになるんだよね。
狩人がこの辺り分かっていないことを期待。
氷の妖精 チルノ
>>169 雛へ
☆単体なら二人とも特別に不審な点があるって程でもないんだ。ただあたいは聖・雛・阿求に１狼いるんじゃないかな？って思っててまず聖が確白になった。
で、雛と阿求それぞれのログを読み直してみたんだけどそのうちに阿求が昨日以上に白く見えてきたの。
それで半ば消去法だけど雛の発言と占い希望を見比べて怪しいなと思ったのが霊夢とのラインだったんだ。
パンダでも戦える人ってだけなら霊夢と似たタイプの咲夜って選択もありそうなのにって思ったのもあるかな。
だから雛にしてみれば殴り愛をした霊夢を選んだのは自分を黒塗りしてきた狼と見てって線もありえるけど同時にライン切りって線もあるかもってあたいは考えたの。
それと偽黒が出ても戦える人っていうのに何か複線めいたものを感じたのもあるかな。
霊夢はどんどん質問で切り込んでいく切れ者タイプに見えたんだけどあそこまで雛に食いつくのは少し疑問が残ったんだ。
続く
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
>>188 レミリア
☆儂は発言数が少ないなりにやるべきことをやっている、と評価しただけじゃ。
☆具体的には>>1:213、>>1:214あたりの動きじゃな。
きちんと質問ができているのはいいことじゃ。
儂は一応全発言を調べた上で考察はしておる。
その中でそういう風に感じ取れたので考察として出しただけじゃ。
【赤】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット
ちょっぽり帰還
>>*52
寂しい思いさせてごめんね(もふもふ
>>*56
ＯＫと思うわ。
本決定の吊り対象で、霊能護衛する価値が変動するとは思うけど、占いを失う重圧には耐えられないかしらね。
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
狩人についてどうでもいいことを垂れ流してみる。
灰考察？知らんな。
狩人の役目はGJを出すことではないと思うんだよね。
私が思う狩人の役目は、確定情報を出すこと。
この場合は霊判定。
占いに比べると重要度が劣るといわれるけど、残りの狼の数が分かるのは強みになる。
占い抜かれても、襲撃という情報は落ちるけど、霊能抜けれてもそうは行かない。
確白が抜かれるだけ。
ということだから狩人、占い守ろう。
深淵を覗く闇 ルーミア
今日は昨日灰考察で挙げられなかった人物を主に挙げていこうと思う。
挙げなかった人物は昨日と同じ見解だ。
…阿求の助言がまるで役に立っていないな…
>>チルノ
>>1:331で「話を聞いてておかしいな？と思ったら質問する形を考えている」と言っている。>>166から落とした考察もどこを見て、どう感じたかが分かりやすく好印象。
これからもどんどん質問を重ね、推理を進めていってほしい。そうすれば自ずと周りからも色を取って貰えることだろう。
…昨日の咲夜評でも同じ事を書いた気がするが。
白寄りの灰
>>鈴仙
思考のズレを感じている。昨日の占い希望●霊夢の理由で「前面的にいく感じ」を理由として挙げているが、そこを要素に取るのは不可解だ。
急用で返答は難しいかもしれないが、納得の行く回答が出なければ占ってもいい、と考える。
彼女に対して疑問を抱く人も多いようなので、占えば思考が開けるだろう。
黒寄りの灰
読書狂な 名無しの本読み妖怪
いくつか質問があったようなので、占い周辺はまとめて返答しますね。
>>72 咲夜さん
占い師3人の今日の発言からの印象を落としてみます。
妹紅さん
一番、自分の意見を発言しており、意見内容も突っ込んだものですね。他の占い師についても>>39のあたりなどは少し気になりましたが、わざわざ狼では言わないと思います。やはり真度は1位。
ただ>>96での「吊ってくれ」発言に少し違和感が。生存意思が強く感じられたので、もしSGにされても頑張りそうだと思ったので。
ルーミアさん
口調がEXに…。質問返答や灰への質問が多く見受けられます。>>104では色の見えないと言っている鈴仙さんへさらに質問をぶつけていますし、いろんなところへ質問をして何とか信用を得ようとしているように感じます。阿求さんも指摘していましたが、>>87のくだりはわざわざいうあたり、村側にも思えてきます。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
占い考察 私の邪推ですが、ちょっとざっくり。
妹紅 真>狂>狼
本日最大の仕掛けかな？
>>52 の質問の意図について
確白の立場を利用してみました。
私自身が何故妹紅さんに黒と思われたかを推察してみました。
>>1:207 で狂人要素という黒塗りをしている。
>>1:266 しかし私自身は真もあると見て発言している。
この質問の意図は
★私が妹紅さんを襲撃したい狼に見えたから黒だと思った？ という質問です。
そのまま質問しても、はいと答えて頂いても妹紅さんの心理では無い可能性もあったので。
狼の行動として占い師を噛む行動に出る場合、真占い師の信用を下げる発言をし、護衛ぶらしによる
襲撃を狙う動き方はあると思います。この考え方が私の初日の行動に当て嵌まり、
私からの襲撃があると思った上での反応なら、かなりの真要素ではないかと思ったからです。
この考え方は狼と狂人では、難しいと思いました。
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
>>191 ルーミア
思考開示ありがとうな。昨日はああ言ってしもうたが、
今日のお主の動きは本当にいい感じじゃと思うておるよ。
考察からは狂濃厚みたいに受け取っているかもしれんが、真狼の目もそこそこあると感じておる。
妹紅は強敵じゃが、思いっきりぶつかってみるのじゃ。
読書狂な 名無しの本読み妖怪
レミリアさん
いろいろリアル事情があるようなので、発言からは保留のままです。ただ、もし狼だとしたら今日の占い結果を白にしたのはなぜだろうと考えました。
そこで思ったのは、信用度が3人の中で比較的高い妹紅さんは、昨日>>1:344で聖さんを吊り枠というほど怪しんでいました。で、結果が白白黒や白黒黒になると決め打ちされる確率が高まると思ったのでは？と考えました。騙りをしている以上ローラーに持ち込みたいのではないでしょうか？
だからどうなるというところまで考えられていませんが…
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
>>93>>94の回答による印象
私も、もっと上手な質問が出来たらと思う事がある。
答えを⑥個も用意してくれたのは、素直に嬉しいけど
最大の要因を教えて欲しいと言ったのは、たくさん意見を言って答えると
考えが一致する部分が出てくるから、ピンポイントで答えて欲しかったからなの。
私が一番知りたいのは、私が疑われた理由ではなく、私が狼として襲撃してくると思ったのか？なので
少しだけ私が求めていたのとは違いました。
私の中の正解は⑤と⑥の答え
⑤は黒塗りしてると思うところと、護衛をずらしたいと思ってる狼の発想
⑥はまず、狂>真じゃなくて、真=狂なの！？という所と視点漏れや、やはり襲撃狙いではないか等
このままの回答だったら、正直かなり真寄りで考えました。素直に偽だったら騙されたと思える。
ただ、しっかり⑥つ回答してくれた事と⑤と⑥について触れてる点、私が思ってる事と
完全一致しなかったとはいえ、ある程度一致してるのではと思えた点もあるので、
現状では３人の中では最も真寄りで考えている。
下段の質問は真寄りと考えてる占い師から対抗について聞いてみたかった。
深淵を覗く闇 ルーミア
>>妖夢
リアルの都合かあまり発言は出来ていないが、しっかりとした考えを持っている。>>354など自分の視点で盤面を眺めようとする姿勢が見て取れる。
>>1:339によると狼を探すのが苦手で村人を見つけていきたいと思っているようだ。
>>192の返答を見ると、昨日は阿求、今日は朱鷺子を村人として見出しているようだ。
なに、村でなければ、狼だ。
是非ともその姿勢を貫いていってほしい。
白寄りの灰
>>朱鷺子
人のことは言えないのだが、不慣れな村だろうと思っている。思考の流れに特に違和感はないのだが、いかんせん発言が少ないので要素を拾いにくい。ただ私は寡黙吊は出来ればしたくないのでなるべく質問を投げかけていきたい。
灰
>>雛
正直かなり疑ってかかっている。ロックがかかっていると言ってもいい。疑った理由は>>66、>>70辺りを参照してほしい。阿求との対話を重ね何かしらの色を見出すまで待ちたいとは思っているのだが、現時点で彼女よりも強く疑っている者はいない。なので今日の希望は▼雛だ。
紅い悪魔 レミリア・スカーレット
一撃
>>195 マミゾウ
回答感謝＆了解よ。
あと考察に困る存在になってるのは申し訳ない。
時間のある限り発言するわ。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
ルーミア 狼≧真=狂
ルーミアとレミリアについては薄い考察で申し訳ない。
私自身、妹紅を真寄りとして考えてるので偽寄りになるのは仕方ない。
レミリアよりは真に近い位置で考えてます。
ただレミリアよりは発言の多さや、的確な応答が多いので
偽なら、アドバイザーブレイン（赤ログ）が本当にいるのでは？とも少し考えている。
レミリア 狂≧狼>真
以前偽の評価のままですね。ギドラについて私の理解力がないからなのか？
ただ以前から疑いの声は上がってるのに信用取りに感じる事が出来なかったんですよね。
更に偽としては１人で戦ってる感じがするので、最近は狂人の気も感じるので、狼>狂から狂≧狼になりました。
情報隠蔽あるのかな…。あんまりメタ話をしたくは無いけど。時間が無いのかな？もっとお話ししたいね。
お話次第では真要素も増えるんだけど、まだ信用できる材料がないの、ごめんね。
まとめると私の考察だと真：妹紅 狼：ルーミア 狂：レミリア に今日の時点の考察だとなりますね。
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
んールーミア来たか・・・・。
仕方ないとは思うけどね。
狂人なら疑いやすいところを希望にした感じかな？
真なら・・・噛めばいいや。
見習い代理補佐 月の都の門番
>>皆さん
そろそろ提出目安の時間が近づいてきました。
希望の提出をお願いします。
提出内容は吊り希望と占い希望。
それぞれ理由を添えて、第２希望まで
提示をお願いします。
360°縦回転 鍵山雛
>>194 チルノ
今日の阿求が白いのは同意。
★その3人に狼がいると思った理由は？
正直その疑い方は納得できないものがあるね。
3人の中で私が一番狼あると思ったのは仕方ない。
★何故私と霊夢のラインをつなげようと思ったの？
まだ私に黒判定が出たわけでもないのに無理やりラインを作ろうとしている感じがするよ。
狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>104 ルーミアさん 霊夢さん
☆
始めは雛さんに対しての発言から狼同士のライン消し
または多弁な雛さんを吊りにまで持っていこうとしているのでは
ないかという印象で前面的な村人というより前面的な狼と考えていました。
占い投票で聖さんと雛さんは１票差だったのを受け
狼が占われてしまってはいけないだろうと思いライン消しの考えはなくなりました。
私は雛さん霊夢さんのどちらかに狼がいると感じているので
より灰考察がわかりやすかった霊夢さんが白化して雛さんを黒めに見ました
霊夢さんの灰考察で一番わかりやすかったのは>>363で
その考えは全く自分になかったということより、落ち着いて場面を見ている。
という発言に至りました。
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
■2.占い真贋
妹紅さん 狂≧真≧狼
>>1:323の「ただ、私が狂人なら、挨拶せずに議題にも答えずに、第一発言にあの言葉を出すぞ」
ここの意味が少し理解できません。
狂人「でも」なら実際に今回ロケットしてますし意味がわかるのですが「なら」ってなんでしょうか。
いまいち呑み込めません。妹紅狂人であると仮定でも思ってほしくなかったからでしょうか。
仮に妹紅さん偽で考えてみると妹紅さんが狂人or狼でレミリアさん真or狂人と踏んでいたから「レミリアが黒出ししそう」の言葉が出たとも考えられます。
…しかしそういうことを狂人や狼なら自分からポロポロ言うのでしょうかという疑問が。
単独臭から真か狂人の線を強く見てます。
正直真でも初日の真アピとか>>185とかで私は判断できません。真なら今後やめてください…
私の中では僅差ですが偽っぽく思ってきてます。
深淵を覗く闇 ルーミア
少し早いが希望を出そう。
●鈴仙○
鈴仙は思考が見えないこと。ここを占えば皆の思考が晴れるだろうと思っていること。
第二希望は…正直ないんですが。
▼雛▽鈴仙
雛は灰考察でも書いたが、現時点で最も疑っているからだ。
▽鈴仙に関しては少し悩ましい…ただ他で黒めに見ている者がいない。はっきり言って消去法だ。すまない。
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
レミリアさん 狼≧真＞狂
霊共ギドラを提案するなど真視が取れるような発言もしていたのですが
遅れたＣＯが私の考えの壁として立ちはだかってます。
正直狂人だとすれば真視を取って護衛誘導のお仕事してなさすぎですので
レミリア狂は切ってます。
不慣れな狂人がセオリー通り占い騙ったけど何していいかわかりません。
という可能性も考えましたがマミゾウさんも言ってた>>178の真らしい行動で不慣れではないでしょうと。
なので狂人の代わりにギドラ提案や周りのＣＯ意見を見ようとするなど性格的に慎重で忙しい真という考えが浮上してます。
ここ真だと村がかなり不味いんですがそこはリアルを大切に。
ルーミアさん 真≧狂≧狼
薄くてごめんなさい。
質問投げかけとかで一番安定感があると思ってます。
優秀な狂人の疑いも捨てきれませんが現状私はもっとも真ではないかと思います。
氷の妖精 チルノ
ごめん先に占いと吊り希望だけ出しとくね！
■3.占い希望
●雛 ○咲夜
・雛は灰考察の通り狼の疑いがありそうと思って。
だけど霊夢:狼で雛:村もないとは言い切れないからを占いの第一にしたよ。
・咲夜の理由は雛と霊夢を除き残った灰の中で占って欲しい場所がここだと思ったから。
今のところあたいは阿求・マミゾウはしばらく占いがいらないと思っていて鈴仙・妖夢・朱鷺子も今は占いはいらないと判断したの。
■4.吊り希望
▼霊夢 ▽雛
理由は灰考察の通りここで２狼の線があるんじゃないかな？って思ったからだよ。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮は、見習い代理補佐 月の都の門番了解ですが。先出しすると確白の追従？みたいなトラブルが生じるので後出しさせて貰います。
もみじもみもみ 犬走椛
とりあえずチルノとルーミアは飴投げ合ってもらっていいかな。
二人とも二個目なんであとはちょっと温存しておいて欲しいです
深淵を覗く闇 ルーミア
>>212雛
やはり占いスタンスのブレだ。
>>1:178で「色が見えないところ」に占いを使いたいと発言しながら実際には「パンダになった時戦える者」という理由で希望を挙げている。
正直、その理由は狼を探している者の思考だと思えない。
厳しい言い方をしてしまうが、私のロックが外れるのは貴女が「阿求の発言から色を見出せた」時だ。
その時がくれば、貴女にはやはり、阿求の占いは必要なかったのだなと納得できる。
読書狂な 名無しの本読み妖怪
>>88 チルノさん
今日の発言をみていると、灰や寡黙への考え方は納得できます。気になったのは霊夢さんの考察ですね。どのあたりで鈴仙さんをSGにしようとしてると思ったんでしょう？>>105ですか？
私は、軽く殴られたので、ただ殴り返したように感じました。
もう議題回答ですね。
灰考察と回答を一緒に落とします。急ぎます。
押せ押せモード 十六夜咲夜
ごめんなさい。
無効票、というのはフェアではありませんね。
夕方までの時点での私の中の能力処理が必要だと思った枠は3人です。
雛、鈴仙、チルノ
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
鈴仙さん
★>>1:303で自分が寡黙気味だと認識しながら>>1:397で遅れて門番さんに助けを求めたのは何か理由がありますか？
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
すまん。今日は、圧倒的に読み込みが足らん。
みんなの意見が変わってきてるのもあるが。
とりあえず、答えやすい議題から。
■2.占い真贋
レミリア、狼
私のロケットに対して、初日、出てくるのが遅すぎる。
狂人なら、議題に優著に答えずに、すぐにでるべきだ。
赤ログで騙り役を決めていた感しかしない。
ルーミア、狂人
あのタイミングで出てきて、議題に答えつつ出てくるのは、狼には見えない。
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
>>*63
私吊り希望が多そうならそうして欲しい。
一気に吊りより、占い→吊りのほうが村の攻撃手段をひとつ余計に使うことが出来るからね。
霊能襲撃成功すればパンダ＝吊りの考えも出来なくなるから生き残れる可能性はまだあるし。
勿論無理のない範囲でね。
あとになってこの投票は不自然といわれて青が困るようなことにはなって欲しくないから。
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
占い希望
●霊夢 ○咲夜
今日の発言を見てもちょっと意見が頭に素直に入ってこん。色を見たいので挙げる。儂が質問苦手なのが申し訳ないがな。
咲夜は対話してみたかったが時間厳しいのがネックか。色が見たいのは霊夢同様なので挙げる。
▼妖夢 ▽鈴仙
現時点で一番黒く見てるので。というか黒要素拾うのが上手くできんな儂。
鈴仙はすまん･･･。発言からあまり要素も取りきれんかった。正直無理矢理上げて申し訳ないくらいじゃ。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
■1.灰考察
雛 黒寄り
>>1:259の下段、偽黒『出す』前提ってのがちょっち引っかかった。
>>109白圧殺について考えてるけど、初日は偽黒出ること前提で考えてた人がこういう考えにシフトするのが自然には見えなかったわね。
>>1:181占いの真贋差もあまりつけてないし、>>95灰の中で白黒の差もあまりつけてないのがどうにでも動けるようにしてる狼臭い。
まあ私が疑ってるのって大体>>115の辺りね。>>125で答えてもらったけど、疑念が晴れるほどではなかったわ。
黒寄りとか書いたけど、直近のチルノにつっかかって行く動きがなんというか謎い。
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
■3.占い希望
●雛○チルノ
色が見たい二人。
■4.吊り希望
▼鈴仙▽雛
鈴仙さんは終盤まで残せないと感じてます。
私の中で阿求さんは状況白か「ここ怖」のまま終盤に行くかは結構重要なので第二希望に雛さん。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
＞＞チルノ
忙しいそうなのは、わかるが、>>184だけ答えてくれ。
＞★チルノは、占い真贋は結果が割れてから、または噛まれてから判断したらいいと思っているタイプか？
素直に答えてくれていいぞー。
狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ
先に占い希望吊り希望出します。
■3.占い希望
●チルノさん
私考えのなかで一番真ん中よりな方だということと、
自分の視点だと白よりの方が白より消去法で選びました。
○阿求さん
ここ怖枠です。
■4.吊り希望
▼雛さん
自分の印象の中で一番黒いということです。
黒く思っている理由はすぐ書きます。
すこしまってください。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
チルノ 灰
ここもルーミアと同じ様に本気出して来た感じかな。
>>88下段、こういうなんでもいいから対話のきっかけにしようとする態度は結構好き。
>>132まあ実際寡黙吊りで狼引けたらびびるしね。
私と雛のライン予想については…うーん、正直この段階でライン主張ってのが謎だけど、狼なら行動早すぎね？って気はする。間違ってたら少なからず視線はチルノに向かうと思うし、さらには灰考察で私と雛以外を白寄りに置いてんのがね…。狼なら考察しなおすのめんどくさいだろうし、その際あらが出やすいからあまりそんな風に書かない気がする。
紅い悪魔 レミリア・スカーレット
一撃**
吊りの方を書き忘れていたわ。
■4.吊り希望
▼鈴仙
色が見えないのと同時に、寡黙気味という点であげたわ。他が精査できてないということもあって、これしかあげられない。本当にごめんなさい。特に鈴仙は。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
■3.占い希望
●チルノ○鈴仙
正味どうせ占い機構壊されるだろうから、誰でもいいんだけどね。
まあ今日のチルノの動きが気になった。
■4.吊り希望
▼雛▽鈴仙
ま、灰考察参照って感じね。
押せ押せモード 十六夜咲夜
>>224
わかりました。
しかしこの状態で明確な票を入れるのは乱暴な気もしますが。
あえて提出するならば
●雛 ○チルノ
▼鈴仙 ▽雛
占いは昨日と変わらず、鈴仙はブレが多く見られてそれが村のものか狼のものか判断つかず残すことに不安があるため吊り枠です。
雛からは狼要素を少し拾ったので吊り第二希望です。
ただ、私の票が決定票になるのはやはりフェアではない。
でも票を出さないのもフェアではない。
批判なら受ける覚悟はしています。
紅い悪魔 レミリア・スカーレット
一撃**
>>1:273 マミゾウ
>>1:215について誤解があるかもしれないから、補足しておくわ。
勉強不足というのもあるけれど、私は狼を探す自信がなかったの。
だから自分だけで占い先を決めるのは不安だった。
そこで、自分だけで決めるより、皆の意見を集約した統一の方が、より狼を探せると考えていたからよ。
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
すいません変更です。
占い機構は抜かれてあまり役にたたないんだ
■3.占い希望
●チルノ○雛
■4.吊り希望
▼雛▽鈴仙
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
>>235 レミリア
なるほどのう。儂も要素拾うの苦手で考察とか希望で
白黒つけていくのが苦手じゃから理解するぞい。
正直お主の置かれた状況は厳しいが、時間の許す範囲で頑張って欲しいぞい。
見習い代理補佐 月の都の門番
>>234 咲夜
限られた時間の中で決めていく面もある。
どうしても見切りは発生するから、
気にしないでくれ。
>>236 妖夢
★変更した理由については、後ででも良いので
詳しく述べてもらえると助かるよ。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
チルノはいないのか？
時間がかなり過ぎてるな。希望を出そう。
理由は、今から書く。
■3.占い希望
●雛○イナバ
■4.吊り希望
▼チルノ▽雛
見習い代理補佐 月の都の門番
23:30時点
＼|椛門聖 闇藤レ 狸雛咲鈴魂阿氷博本
役|共霊白 占占占
▼|未未 雛 鈴 魂 鈴雛雛 博雛
▽|未未 鈴 － 鈴 雛 鈴 雛鈴
●|未未 鈴 氷 霊 雛氷氷 雛氷
○|未未 － 妖 咲 氷阿雛 咲鈴
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
遅れて申し訳ありません、ただいま戻りました。
取り急ぎ希望のみ。詳細理由は後ほど提出します。
■3.占い希望
●雛○霊夢
■4.吊り希望
▼鈴仙▽雛
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
>>238門番さん
☆明日占いが抜かれる可能性が抜けてまして
だとすると雛さんが白白でも確定白ではないわけでして
確定情報を得るためには▼雛さんだと思いました。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
■3.占い希望
●雛
今日は、雛の黒視が増す人が多く、ここを占えば、皆の思考が広がると思ったから。
○イナバ
私は、昨日、ここは狼ないと見てた。
だが、今日はイナバに擬視を集めている人が多く、ここを占えば、皆の思考が晴れると思ったから。
見習い代理補佐 月の都の門番
>>243まで
＼|椛門聖 闇藤レ 狸雛咲鈴魂阿氷博本
役|共霊白 占占占
▼|未未 雛氷鈴 魂鈴鈴雛雛 博雛鈴
▽|未未 鈴雛－ 鈴氷雛－鈴 雛鈴氷
●|未未 鈴雛氷 博博雛氷氷 雛氷雛
○|未未 －鈴妖 咲－氷阿雛 咲鈴博
▼：雛4、鈴4、氷1、魂1、博1
▽：雛3、鈴4、氷2
●：雛4、氷4、博2、鈴1
〇：いろいろ
氷の妖精 チルノ
遅くなったけど
>>194 雛へ
☆多弁だから今日（１日目）は占いがいらないって見られたい多弁狼の可能性があると思ったから。
まず占い３ＣＯである以上護衛が霊能につく確率は高いよね。
そうなると狼が早ければ２日目には真贋が見えなくてもベーグルで占い機能を破戒するって手に出る可能性もあるんじゃないかなと思ったんだ。
その場合占いが機能するのは１日目だけでそこを乗り切れば潜伏して最終日までその多弁狼が残る率は上がるんじゃないかな思ったの。
無論発言内容も大事だけど多弁だとそれだけで信用されやすい＝生き残りやすいと思えるし。
☆ラインについては他に雛と繋がる場所がなかったから
雛に突っ込んでいるという意味では咲夜もそうだったんだけどそれ以上に霊夢との線が怪しく見えたからとしか言い様がないかな。
正直ここはいちゃもんレベルと言われてもしょうがないかなとは思うけどあたいからみて怪しいのがここだけだったの。
雛が村ならあたいこそこれが黒塗りに行ったと見られてもしょうがないのは認めるよ。村ならごめん。
でもこれがあたいが考察した結果なんだ。
見習い代理補佐 月の都の門番
>>ルーミアAct
確かにその通りだ。
すまない、時間ぎりぎりで焦った。
〇：咲2、鈴2、1(妖,氷,阿,雛,博)
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
占い希望（２日目）
●霊夢さん >>97など、実力者の中では少しだけ怪しい動きを見せる気がして気を取られちゃうんだよね。
ただ発言は村と思える要素は特に思考が隠れずどんどん出てくる点で、占ってみたい。
○雛さん 主に霊夢さんとのやり取りを眺めてて、どちらかが狼ありえるのかなと思ってしまった。逆にどっちも黒はないかなとも思ったので、どちらかが黒確なら片方は白印象になると思い挙げてみました。
吊り希望（２日目）
▼鈴仙さん 昨日の占い希望のがちょっと納得できなかったのと、若干ブレ気味の意見がステルス気味の狼としてあるのかなと思ってしまった
▽妖夢さん しっかり自分の意見が言えてるのですが、色が掴めない中では怪しいかなと思ってしまった。他の方の黒要素がなかなか見つからなくて消極的にあげた感じです。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>215 チルノ
★なんか雛より私の方を疑ってるように見えるけど、霊夢:村で雛:狼は考えてないってことかしら？
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
■4.吊り希望理由
▼チルノ
まず、私の中で昨日ステルス枠にいたこと。
次に色が見えないこと。
今日の私とのやりとりがよくわからなかったこと。
まず、今日の私のやり取りで、圧倒的に私の発言を注視・読み込んでないように見えた。
一つ懸念していたことがあったが、その考えを今日のやりとりで切った。
二つ目に、急に私に結果が判明したら、どのように動くかを注視して聞いてきた。
チルノが狼なら、今日は判定が割れて、噛み先を考えなくていいと思っていたため占い真贋をつけていなかったと考える。
レミリアの白だしからも、それが伺える。
しかし、今日は、判定が割れなかった。
その結果、私は真かどうか。
今日の質疑によって、噛めるかどうか。
噛めなかったら、レミリアは、白か黒、どちらを出せばいいか考えてるように見えた。
見習い代理補佐 月の都の門番
私は、
▼雛
▽鈴
●氷
〇鈴
で考えている。
吊りは、雛が流石に偽視を集めすぎな点が理由。
吊占共に希望が集中しすぎてる。確定情報が
必要だろう。次点鈴は、私から見ても鈴の発言は
やや少なく、踏込の姿勢に乏しく見えるから。
占はチルノ。発言が増えているし、明日の結果次第で
思考が伸びる事を期待してる。
その意味で、鈴仙は現時点では吊り候補なので、
占希望としてはチルノより後回しという考えだよ。
【赤】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット
ふーむ、明日の占いはどうしようかしらね。
現状の票数ではチルノになりそうだけれど。
霊能襲撃後、狂人は偽黒だしやすいけれど、
同時に露骨に見えて出しづらいとも思うのよね。
確白にして、村の運用人数を増やすのも考えもの。
黒出しも視野に入れた方がいいかしら？
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
■4.吊り希望理由
▽雛
昨日は、白い人が多かったため（いわゆる白い村）狼なら他の人の印象を下げるように思えたから。
レミリアがライン漏れを気にして、発言を控えたとすると、他の狼がその分頑張らなければいけないから。
今日の雛の行動が、それに見えた。
多弁だし、皆に目を向けれてるので占いたい位置でもある。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
希望を出した３人についての考察です。
・鈴仙さん
占いスタンスに関して、>>1:202であまり要素が取れない中庸的な人、>>1:306でこの人が狼だったら怖いなという人を占ってほしい、で占い希望が>>1:356で●聖、○霊夢と黒狙いなのはやはりブレを感じるところです。
理由について>>71で説明されていますが、白蓮さんの黒要素については>>1:356で雛さんをまとめ役に進める発言から、霊夢さんは前面的と少し薄目で、また占い希望出しのタイミング的にも白であった白蓮さんへの５票目とほぼ決定票であったことも気にかかります。
ただ今日はあまり時間が取れていなかった点と、
不慣れな村っぽくも見える点はあるのですが、現状他にそこまで黒いと思う方がいないこと、村だとしても終盤まで灰で残った場合にSGとして吊られそうな懸念もあり吊り希望とさせていただきました。
もみじもみもみ 犬走椛
理由としてつくっといた考察を
>>1:46議題回答、非占の遅さ。占いCOは見えてるはずだし、このフットワークの重さは狼要素か。ただこれはレミリア狼前提気味
>>1:95霊のっとり、ケア吊りの考慮。個人的に共感。要素とはできないか。
質疑応答のレスポンスなどは軽くて村寄り。
ただ、狼探す気がなかった、とかなかなか考察が出てこなかったりとか一環した印象を持ちにくい。
単にスキルギャップのせい、と考えていいのかな。
二日目の霊夢との問答については、>>101の思考と考えれば問題ない、気もするんだけど防御感をかんじる。
門番さんもいうようにさすがに偽視が強すぎた、というのもあります。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
・雛さん
一日目を見返してみて、白蓮さん微白以外明確に色を提示していない点が気にかかりました。
>>1:315より白取り型のスタンスのようなのですが、あまりそういった姿勢が見られていない気がしましたね。また、今日の私が言うのもアレですが特定の人妖との絡みしかないように見受けられたのも少し気になる所です。対話である程度色が取れそうではあるので吊り第二希望は少し消極的。
出来れば占いを当ててみたい所です。
時間が取れなくて今日後半対話できなかったのは申し訳ない。
・霊夢さん
ログを読んでいて気にかかったのが雛さんへのロックですね。>>1:298より非狼要素も取っていながらほぼ議題関連のみで雛さんを占い第一希望にしたのが、
灰への切り込み姿勢の鋭い霊夢さんの実力を考えると少し強引に見えました。
また、対話から一日目は咲夜さん、一日目、二日目とも雛さんと切れている感じを受けたのでここの色は知りたい、と考えました。
灰への切り込み姿勢は好印象なので今の所吊りは考えていないため、占い希望としました。
もみじもみもみ 犬走椛
チルノ
初日は潜伏役職の話がほとんどだったからなー
灰考察に違和感はない、が何故だろう薄味に感じる。もっとやれる印象なんで、灰に切り込んでいってほしいかなー。
88下がなー白アピとか防御感に見えちゃうってのはロック気味か。
質問にきっちり答えるあたりは村かも？なんだけど、灰から狼探す姿勢が薄めに感じる。
と思っていたが考察がきてくれた。霊夢雛の両狼かー薄い気はするんすけどね。ただこういうこと言うのは面白いと思う。
ただ、他に占いたいという人があまりいない、二日目後半を見ていると、占われてからの発言にも期待できるでしょう、ということで占いとさせていただきました。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
うーん……
>>258 椛さん
【仮決定了解】です。
雛さんとは対話してみたかったのですが、ここまで希望があると仕方ないですね。
もみじもみもみ 犬走椛
>>272雛
【狩人CO確認】
さーて、どうしましょうかね。
とりあえず今日のところは残しても良いかと私は考えてますが。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>280 椛
まぁ、狼だとは思うが、今日吊るのは、悪手だよな。
懸念するに越したことは、ない。
噛み先が多いのが不安だが、ほっといていいだろ。
あと、だれか飴ください。
【赤】 読書狂な 名無しの本読み妖怪
ぐちゃぐちゃだけど一応投下。
てか、今、余裕ないよね？
希望理由
●雛〇霊夢
今日の殴り合いが目立っていたので。気にしている方も結構いましたし、ここの色がわかると、後々情報が整理されそうと思うからです。ついでに灰考察です。
雛さん
多弁な方ですね。まず、やはりCO周りでの動きは不可解だなと思います。あとは質問や回答が多い割に、わかりにくく感じます。ただ、殴り合いは、雛さん側からほじくり返して、霊夢さん側に突っかかってました。わざわざ狼がそんなことするのかなとは思いました。
霊夢さん
霊夢さんは、咲夜さんに似ていると発言しましたが、今日の印象はだいぶ変わりました。いろんなところを突っついて積極的に狼をあぶりだそうとしているように見えました。だいぶ突き回して、突かれ返してもし回答できてるように思えたので、霊夢さんのが村印象が強いです。
▼鈴仙▽チルノ
正直、吊りまで行く黒さの人がいない…
完全に私の中で、昨日からまだあまりよくわからない人です。
360°縦回転 鍵山雛
>>281
このまま黙って吊られた方がいいかどうかだね。
狼には狩人が生きてると思わせたほうがいいのか悩んだ。
で、まだ何も仕事をしてない、せめてここで出て、明日の占い結果ぐらいは見せたほうが良いと判断したよ。
見習い代理補佐 月の都の門番
【椛、占候補以外は反応しないで】
>>吊り先スライドを考えるなら、誰になるかな。
正直あんまり時間もないので、ちょっと困ってる。
こうなると鈴は吊りたくない。
雛狼の場合に一番狼ありそうなレミリアの希望なんだよね。
押せ押せモード 十六夜咲夜
＞雛
どこかで占い師はパッションでしか見ないって言ってたと思いますが、★占い真贋を見極めようとは思わなかったのですか？
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
>>*107
ブラフの可能性もあるけどね。
でももこたんの真ははっきりした。
狂人なら狩人炙り出すと思うしね。
【赤】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット
>>*105
昨日の作戦ね。
どのみち明日生き残っていると分かれば、吊ってくるでしょうしね。。
支援するわ！
もみじもみもみ 犬走椛
>>285
そう言われると確かに・・・なんですけどね。
かといってそこで鈴仙さんにこれから白打てるか、と言うと微妙な気もします。
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
こっちからあまり狩に情報出したくないから殆ど喋れない・・・。
残りそうだけど、更新直後の狼COしていいかな？
狂人も黒出すだろうし。
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
用意したｗ
桜から貰ってきたのを改造したやつ。
やあ (´・ω・｀)
ようこそ、クラブ【厄噛み様の通り道】へ。
この自棄酒はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「あぶり出し」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このわんわんＣＯを見たとき、墓下のみんなは、きっと言葉では言い表せない「だろうねぇ…」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このわんわんＣＯをしたんだ。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
雛と鈴の票の集まり方がすごいな。
他の吊り先言うと、反対するやつが目に見えてるが…
時間ないしな。
聖も話し合いに加わってあげてくれ。
門番に飴なげるぞー。
深淵を覗く闇 ルーミア
>>291 門番
こういう流動的な場面が苦手なので黙してしまった。すまない。
狩人ＣＯの感想か…。
真であれ偽であれ、一度ロックは外すべきだな、とだけ。
紅い悪魔 レミリア・スカーレット
一撃
>>291 門番
雛の精査が不十分で判断が難しいわ。。
皆に任せた方が一番良い気がする。
押し付けて申し訳ないわ。。
見習い代理補佐 月の都の門番
>>椛
正直、半ばレミリア狼と雛狼を決め打ちな思考になるが
▼チルノを推したいと思う。
レミリアの占希望、雛の第2候補と言うように、
致命的にならない位置で候補に挙がっている点を
ライン切りではないかと思う。
どのみち、鈴仙かチルノの二択だとは思うので
こちらを推すよ。
鈴仙は雛の第一希望にもあがっているし、やはり今日は
吊りたくないと考えている。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
まず最初に探してたのは
>>286 の疑問ね私も全く同じ事を思ったよ。
遅れちゃったけども。
私としても狼8:2狩として見てますが、
今日は他の吊り先を指定するのに異論はありません。
見習い代理補佐 月の都の門番
>>とっきゅん、すまない
明日以降でも大丈夫なので、温めておいてほしい。
明日とっきゅんが噛まれる可能性は
限りなく０に近い。
もみじもみもみ 犬走椛
>>門番
票集まってたのが鈴仙、チルノくらいで、ぶっちゃけ私も今日の段階で占い吊りあてたいと思うのそこ位なんですよね。
なんで
●チルノ▼鈴仙か●誰か▼チルノ
のどっちかでいこうと思ってるんですけど。
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
更新直後のCOが楽しみ。
みんなのだよねえ、って反応が見たいｗ
青はごめんね。
LW頼むことになる。
もっとサポートできたらよかったんだけど・・・。
もみじもみもみ 犬走椛
>>296
ういうい、じゃあその方向でいきましょう。
ごめん、決めちゃうね。
【仮決定2●霊夢▼チルノ】
チルノさんは吊り回避してもいいですよー
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
>>299 個人的には話を挟んで良いのかは微妙ですが。私としては後者●誰か▼チルノのが鈴仙吊りよりは良いと考えてます。
見習い代理補佐 月の都の門番
>>椛
シンプルに、チルノと鈴仙を
どちらか吊り、どちらか占いで良いと思う
▼鈴●氷 か ▼氷●鈴 だね。
雛に希望をあげたのが、
霊夢、妖夢、ルーミア、鈴仙
灰だと霊夢と妖夢か。
この二人の意見を聞いた方が良いかな？
この際、椛の強権でも構わない。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
>>301 椛さん
んー、チルノさんは思考の伸びが見られたのですが、
他の候補をすぐに挙げるのも難しいですね……
【仮決定2了解です。】
【赤】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット
>>*125
黒出して襲撃したら、私偽確定じゃないーやだーｗ
>>*127
ふーみゅ。
妹紅＆霊夢タッグができることは確定として
彼女が村運営に加わると怖いわね。。
黒も考えようかしら。
もみじもみもみ 犬走椛
>>307
追記するなら、希望者がそれなりにいることから、この辺りの人が思考クリアになるかな、と思った、という所でしょうか。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>301椛
【仮決定2了解】
ま、仕方無いわね。
占い師を吊り返せる機会だと思っときましょ。
と適当言ってみる。
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
>>*132
緑の疑い利用して白出すのもいいけど、確白が怖いね。
かといって、赤緑黄が黒黒白だと護衛が黄から離れなくなる。
氷の妖精 チルノ
それと遅くなったけど吊られる前にこれだけは答えておきたかったから回答しとくね
>>219 朱鷺子へ
☆確かに>>105が殴り返したって見るのには同意できるよ。
鈴仙の色が見えにくくて思考がぶれてるいるのも同意できる。
あたいはその理由を鈴仙は不慣れな素村と見ているの。
だから霊夢に殴り返されても上手く言語化できないで色も見えないし吊っちゃえって流れになる
＝吊れそうな人（素村）をＳＧにしようとしているってみたの
確かにまだ狼は出ていないけど現状あたいは灰考察の通りに考えている。
この推理が村にとってノイズになったならごめん。
でも色が見えないと言われるより吊られても自分の考察で色を見てもらいたかったんだ。
もみじもみもみ 犬走椛
CO周りきってない気もしますが、当人二人が了解ということで決定させていただきます。
【本決定●霊夢▼チルノ】です。
吊り先占い先のセット確認お願いします。
占い師は昨日同様25:05に同時発表で。
見習い代理補佐 月の都の門番
>>チルノ
正直、今チルノ視点では誰が狼に見えている？
理由とか気にしなくていいので、すぱっと
応えてくれると助かる。
【赤】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット
>>*134
狂人が黒を出すか否か、ね。
霊能襲撃後の狂人の行動…うーみゅ。
あ、念の為に言っておくと襲撃先は門番に改めてセットしたわ。
あと投票先セットを忘れると、狼と疑われることがあるから忘れないようにー
読書狂な 名無しの本読み妖怪
【本決定了解です】
>>321 チルノさん
回答ありがとうございます。
確かにそう見ることもできますね。私が霊夢さん村印象が強いこともあるんでしょう。
後になるほど、色が見えない灰はSGにされやすいのでしょうね。気をつけないと。
私の読み込み不足もあるので、申し訳ないです。
もみじもみもみ 犬走椛
>>339
雛「への」護衛指示、潜伏はまた別なら有りだとは思うんですけどね。
ごめん、時間ないので無しってことにさせて下さい。
【赤】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット
人間の血は美味しいけれど、人狼の血は不味そうね。
確かめる為に霊夢の血を92mL頂くわ。
………
./＼-─--、
.》＞=＝＝ｲ
,^ ､iﾉﾉλﾉﾊﾉﾍ
! (ﾉl､ﾟ ヮﾟﾉi) 〉【霊夢は人間ね】
vﾍ,'v i.っYι`w'
.'-.u-u`
もみじもみもみ 犬走椛
それから皆さんへ
ｇｄｇｄになってしまい、決定も遅くなり皆さんすいませんでした・・・orz
門番さん白蓮さんはありがとう。いてくれなかったらさらにｇｄｇｄになってたと思います・・・。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
ランランルー♪
咲夜は、飴ありがとう♪
γ'ﾌ
ｲ （'i, ,/ (ヽ
( 'i,｀ﾐ' ヽ i ヽ｀)'ﾌ
(＼ヽ,,_ ` ':.ヽ ）γ),ﾉ)
ヾ' ..,, '; 'l, ,/ .:' ノ'
ゝ- .,,, .: i! ,-へ, , ﾍ ノ' ,:' ''",ﾌ
,,-'', ',,,.. .:' /'___,ヽ_,_i=/__,」 ''",,::' "つ
`ツ､,,ｰ- .:' （,iヽﾉ ｀ｰ' ヽﾉ´''"ヾ､ 彡'
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ノ., "ｼ i>i ir^i ｀T´i'i |,,_,,,ミ＾ヾ
"''ﾂi>i !>^i｀''´'iｲ|''ヽ)
i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'」
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
ルーミアさんへ
クロス護衛はごめんちょっと考えなかった。クロス護衛なら一理ありますが。私個人としては灰の中に狩人がいるなら、その人に任せたいですね。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
朱鷺子もか。ありがと♪
γ'ﾌ
ｲ （'i, ,/ (ヽ
( 'i,｀ﾐ' ヽ i ヽ｀)'ﾌ
(＼ヽ,,_ ` ':.ヽ ）γ),ﾉ)
ヾ' ..,, '; 'l, ,/ .:' ノ'
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