928 飛び入り歓迎！４８時間まったり個人戦
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火の国くま モトさん
>>ゼブさん
人狼＝にっつ+みどり+ゼブラだったら初回は真狂構わずに●みどりを阻止する為に襲撃したけどGJだった。その後に僕を襲わなかった説明が付けられない。
最初に僕でGJだったのなら、5日目に出てきてくれなかった理由も分からない。
▼みどりさんを前提に考えていたから、それで終わらなかった場合にはどっちを占っても内訳は分かる･･･って思ってたんだけどね。
火の国くま モトさん
>>51
5日目に「狩人が」出てきてくれなかった、って事ね。
襲撃先を占い師AでGJ→狩人狙い→占い師AでGJと想定していたけど、これが間違っていたならどうしようもないね。
>>50 ゼブさん
>>6:98で理論が分かってくれているみたいだから、それで十分。人狼の行動原理までは僕に説明出来ないし。
火の国くま モトさん
>>52
▼みどりで終わらなかったら▼モト+▼ぽにで良いって言ったよー…。
僕もゼブさんを人狼とは思っていないし、今日に僕が吊られても負けるとは思っていない。吊られる事に抵抗感は無いけど、コミットしないままズルズルと…と言うのは遠慮したい。
火の国くま モトさん
>>56
>▼みどりさんを前提に考えていたから
■みどりさんを吊って終わらなかった場合
・ジレン＝白なら狂人、ゼブさん＝人狼
・ジレン＝黒なら人狼、ゼブさん＝村人
>>6もそうだけど、もう少し普通に読んでよ。
火の国くま モトさん
>>59
▼ぽにヲ君に投票した、ゼブさんとこん君の事を合わせて「村側の判断」って言っただけ。何でこれが僕が村側じゃないって風に解釈出来るのさ？
吊って終わらなかったら僕もぽにヲ君も吊って良いと言った事と、内訳を知る為に●ジレン君にしたのは矛盾しないから……。
ほるすたいん みどり
こんばん、は。一撃、離脱。
生きたかったけど、もともとダメもとだったのは、わかってるから。ゼブラー君は明日、がんばって。
コミット、してる。またEPで、会えるの、楽しみにしてる。
畠山 あめぶた
私が確率論的に勝ちに行っていない、というのであれば、黒クマーは説得や信頼により確率を越えて勝ちに行っていないように見えるし、それは私には不可解だ。
恐らく黒クマーから私は逆の立場でそう見えて、感情論どうこうという話になるのだろう。
畠山 あめぶた
全員が確率論的に正しい戦略による勝ちのみを行うのでなければ勝てない手法であれば、つまりそういう限定的な状況でしか勝てない方法でしかない。
黒クマーに感情論と見えるコミュニケーションで勝ちに行く手法に黒クマーが弱点を感じるのと同じものを、私は感じるのだ。
畠山 あめぶた
だから結局は自分が何を正しい戦略と思うか、ではなく、動かしたい相手がどういう戦略で動いていてどうやったら動くか、が分からなければ勝算は低い。
推理がいくら当たっていても、結局それが出来なければ皆は動かず、勝つことはできない。
私には黒クマーがそれをほとんどやっていなくて、自分視点で状況にどういう可能性があるかの説明しかしていないように見える。
なので黒クマーの思う方向に動きようがないのだ。
畠山 あめぶた
まぁ、おそらく勝ちに行く思想が違いすぎて届かないだろうが。
ばっさり要約すれば、私は推理だけで勝つより、説得で勝つ手段を重視する、ということだ。
まぁ、私が過去に経験した村の多くは、後半そうなってるからかもしれないが。
畠山 あめぶた
そうだなぁ、黒クマーの表現を借りれば
「（他人を動かして）勝つことよりも自分視点での推理を優先させるのに驚いている」といえばいいだろうか。
ハリネズミ ジレン・マー
こぎつねがまだなのかー。
そして、みどりは忙しそうだね。お疲れさまー。
モト>>60「内訳を知る為に●ジレン君にしたのは矛盾しない」
だけど、なんで「しまうま」でなく「ボク」にしたのか説明がないよね。
▼みどりで続いたらどちらかが狼。
それは当たり前の話で、ボクでＧＪの可能性も高いのに、あえて「ボク」を選んだ理由がない。
確率とか詰め将棋的な展開をするモトにしては珍しいことに見えるけどね。
火の国くま モトさん
今回のは100％勝てる道筋だよw それ以上を求めないでよ。
って言うか、>>6:11から分かるように普通ならわざわざ説明する必要さえ無かったのに。
100％の勝率を説得/感情という要素で自ら下げてる事と、それに対する自覚が無い事にビックリしてるんだよ。
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