928 飛び入り歓迎！４８時間まったり個人戦
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ゼブラーマン は となかい とな雄 に投票した。
畠山 あめぶた は となかい とな雄 に投票した。
となかい とな雄 は ハリネズミ ジレン・マー に投票した。
ほるすたいん みどり は となかい とな雄 に投票した。
ハリネズミ ジレン・マー は となかい とな雄 に投票した。
ダンシング どあら は となかい とな雄 に投票した。
うまづらと呼ばないで ぽにヲ は となかい とな雄 に投票した。
こぎつね こん は となかい とな雄 に投票した。
レミー・ざ まるたん は となかい とな雄 に投票した。
脚線美 ぴんく は となかい とな雄 に投票した。
火の国くま モトさん は となかい とな雄 に投票した。
となかい とな雄 は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、ゼブラーマン、畠山 あめぶた、ほるすたいん みどり、ハリネズミ ジレン・マー、ダンシング どあら、うまづらと呼ばないで ぽにヲ、こぎつね こん、レミー・ざ まるたん、脚線美 ぴんく、火の国くま モトさん の 10 名。
【赤】 ほるすたいん みどり
したら狩り人さん、困りそうじゃない？
こん君襲撃提案したのは僕だよー、トレイン君はなんの落ち度はない！
でも個人的にはそこまで悲観的になってなかったりゴメン
火の国くま モトさん
おはナイス！
でも、この占い結果は驚くかもね。
【畠山さんは人間だったよ】
これで確定白だね。
僕の純灰は4人、ゼブさん、みどりさん、まるたん、ぴんくさん。この中に2匹居るのか、狂人ジレン君の黒誤爆なのか、灰の立場の人の方が分かり易いと思う。
【赤】 ほるすたいん みどり
>>*14
そういう意味じゃなくて、今ってことー。GJおきた後なのに話し続けてるこの人白い、みたいな。だけど寝るっていってた、みたいな。
リアル重視だよっ！無理しないで！！
ダンシング どあら
おっおっ（ ^ω^） おはようお。
投票ミスじゃないお。
【どあらは狩人じゃないお】
モトさんくん守ってた狩人の振りしてましたお。
もしモトさんくんでGJだったらひとりくらいはそんな奴いねえとね。ってことだったんだけど、意味はあんまりなかったかもね。
おそらくジレンでGJっしょ。つーかこれからっしょ。
畠山 あめぶた
絶望した。どっちか知らないが占い師騙ってるほうに絶望した。
全然視界が開けない。むしろ「私は白だ」が私だけ知ってる情報で無くなって、皆より視界が悪い。
そしてパンダ吊りされないから墓下にも行けない。
楽ができないじゃないか。せっかく占われたのに。意味が無い。
責任取って白確襲撃してもらいたいものだ。
もう疑われないし、鹿カレー食べてさぼろう、そうしよう。
火の国くま モトさん
ゼブさんの事も白と思って言うけど、ぽにヲ君にしても畠山さんにしても、手数6手で2-2だって2日目の状況でよく▼灰吊り希望出せるよね……。
灰に狩人いるだろうから投票ちょー難しい(棒)。
ダンシング どあら
モトさんくんは昨日占い先を明言していたわけで。
モトさんくん真なら白が出るだけなわけで。
白出されも何も困らないわけで。
ついでにモトさんくん狂なら1黒出せるわけで。
急いでモトさんくん襲う必要もないわけで。
すーぱーえきすぷれすだんでぃが狩人な可能性に賭けて特攻しなきゃいけないほどの占い師はジレンくんなわけで。
ほるすたいん みどり
・・・これは本当にだんでぃ君狩と思ったパターン、なのか。
あめぶた君の確白、確認。村陣営と思ってたけど、これは嬉しい情報、だなー。
１０→８→６→４ 吊り縄、４。
ハリネズミ君真だと、狂狼２。僕、ぜぶらー君、どあら君、ぽにヲ君、まるたん君、ぴんく君に１狼だけど、今日の占いで白でたら、少なくとも１狭まる。黒でたらぽにヲ君、どあら君は確白。
ほるすたいん みどり
モト君真だと、狂狼２〜３。僕、ぜぶらー君、まるたん君、ぴんく君に１〜２狼。
よく考えたんだけ、ど。二回のGJがモト君で起きてたら、今日狩COしたら実質詰みなんじゃないかな？と。
ほるすたいん みどり
今日もモト君護ることで、モト君はもう一回占える。残りの４回の吊り縄を、ハリネズミ君と明日占われなかった３人吊れば、いい。モト君狂人だったら、信用上げる為に確白を今日作ったとしてもさすがに仕事してなさすぎだと、思う。
あんまり期待、してないけど。
ダンシング どあら
残り吊り4回。
残り灰5人。
今日モトさんくん吊るとして、狼さんは狩人襲撃狙うから灰が一気に2減って残り3吊りで灰3終了。
コミットで良いんじゃないかお？
あ、確定白は自己申告で非狩したりブラフ張ったりどうぞ。
ダンシング どあら
厳密にいうと詰みではないお。狩人がとんでもないボーンヘッドでもしてない限り、モトさんくん真はないので省略。
詰まないパターンは確定白が狩人で襲撃されて灰減らず、翌日灰4で3吊りのケース。
占いと襲撃が重なるパターン。
あと狩人抜いて狩人乗っ取りの場合？これは狩COしても吊れば良いか。
ダンシング どあら
確定白襲撃されてたら明日狩人COすれば良いじゃん。
今日狩人COでも良いお。白決め打ちできる灰1人、具体例でいうとどあらを覗いて灰4人を●▼ローラーで。
確定白が狩人やったら決め打ち×2やね。
黒いのばっかやから難儀やわ。
【赤】 ほるすたいん みどり
今日もし狩でてきたら狩対抗してみるー？たとえばぴんく君が出てきて、
僕吊り→ぴんく君吊り→モト君吊りとかになったら、最終日にまるたん君が残るのは確実だよねー、的な。運がよければ、最終日ハリネズミ君吊りにもってけるかも、だし。
ゼブラーマン
とな雄は、散り際の考察ありがとう。
しかし、すまない。あまり心に響かなかった。
あめぶた狼の可能性とか、私には考察してないとしかいいようがなかった。
確かに、可能性としてはゼロではない。
しかし、そこに根拠や理由を添えるべきだろう。
とな雄の言葉には、それがなかった。
なので、信じるには足りえないんだよ。
眠い中で喋ってもらったのに、すまない。
【赤】 ほるすたいん みどり
ちょっとよく考える必要があった。
狩対抗してもハリネズミ君でGJって言ったらハリネズミ君狂が確定しちゃうのか。狩吊り→狩対抗吊り→モト君吊りでRPPにはなる、けど。
かなりの人が白認定されるからちょっとよく考えてみる。
【赤】 ほるすたいん みどり
ちょっとハリネズミ君の結果でてから考えてみるけど。僕達二人とも非狩しちゃったら、ぴんく君吊れなくなるわはりねずみ君の誤爆黒or白の可能性あるわでめんどくさそう。僕もまるたん君も灰組になるし。
念のために、狩COの形だけ考えとく。
【赤】 ほるすたいん みどり
えー。
【ハリネズミ君護ったのは、僕】
護衛先は、ハリネズミ君→モト君→ハリネズミ君
両方とも、手応え、あった。
何で出てきたのか、わからないけど。でも村視点、ハリネズミ君非狼は確定、だね。
ハリネズミ君狂人だった場合に翌日に占い師襲撃しなかったのがよくわからないし、ハリネズミ君真でいいんじゃ、ないかと。だからとな雄君狼で〜〜君はLWじゃないかと思うんだ、けど・・・
【赤】 ほるすたいん みどり
マング君元気かい？
続き。
ハリネズミ君真だったら、村視点LWは僕とピンク君吊りで、終わる。
モト君吊り→僕とピンク君のクロス護衛→狩吊り→狩対抗吊りで、終わると思う。まあ、クロス護衛にあまり意味はないんだ、けど。
最後にあがいた感じ、なのかな。
【赤】 ほるすたいん みどり
もしモト君吊り→ピンク君吊になったら残り６人の時点でハリネズミ君偽＋僕ほぼ破綻。この場合は二回のRPPに賭けちゃうのもありかと。
もし僕が今日明日の吊りに入っちゃったら、最終日にハリネズミ君は破綻。まるたん君は残りの灰と、殴り合いになるけど。
ハリネズミ君破綻しちゃったらぽにヲ君とかどあら君とかが確白になるからかなりのリスク、か。
むー。
うまづらと呼ばないで ぽにヲ
おっはようございます貴方のぽにヲです。
寝落ちてました…とな雄さんまじ申し訳ない。考察はこれから読んでくる。
【もろもろ確認】そしてＧＪ−！！！
狩人関係は丸投げた！めんどくさいでござｒ
針鼠の結果が出るまで二度寝してくるわーノシ
ハリネズミ ジレン・マー
どあらと意見が重なるなんてどんな奇跡！？
どあら>>6で、今日は▼モトでいいと思うけど。
時間ないから、また後で。ﾉｼ
ゼブラーマン
っと、ぴんくにも白が出たか。
針真の場合、残りの灰狼は鼠なのか？
これは狩人ＣＯしてもいい気がしてきた。
ＣＯ順番は鼠→純灰と片白→確定白と言う順番がいいが、鼠がいつくるか解らないのがネックだな。
いつも夜明けから43時間後ぐらいにしか来ない鼠だが、
今日の夜に来てくれることを祈るか。
こぎつね こん
いろいろと把握っ。
となおさんはお疲れさま。昨日夜明け前の投稿見れなくてごめんね。
お供えだよ。つ【ノルウェーレミング】
あと、欲しいものリスト紙に書いたから、サのつく赤い人にそれとなく・・・(ﾁﾗｯﾁﾗｯ
畠山 あめぶた
10→8→6→4→2で、今晩真鉄板とすれば
ジレン真視点で、黒クマーはあと２回吊らなくても大丈夫。
黒クマー真視点では、明日は黒出せなければジレンを吊らないとカンタムPPのリスク。
なので今日は順灰からなら、狩が回避COしたうえでそれに反応して吊り先を変えることができるという条件で吊れる。まだ占い師を決め打つ必要はないだろう。
…手数計算苦手だから間違ってたらすまん。
うまづらと呼ばないで ぽにヲ
針鼠>>4:157
うん、そう（ブラと迷った理由）って、んぎゃー！？ うわぁ、本当だ。モトさん初日どあらの二日目狐だったんだ！ 手元のメモが間違ってたー！ どこから間違えてたんだぽにヲぷぎゃー（AA略…これはブラに謝罪と針鼠に感謝を。もやっと回収！
美脚＆豚＞うんそだね、客観的に見て白囲いに見えるのは自覚済みなので、その疑い方には納得できる。
ゼブラーマン
手堅くいくなら、非狩人COしているどあらを吊りにして人柱になってもらって、狩人は投票CO。
片白で非狩人の▼どあらして、
針 ●ぽにヲ モト ●ピンク
と補完することにより、片白がなくなり、情報がかなり絞られる。
『１、今日狩人COする』
『２、狩人回避ありの灰吊り（狩人投票COあり）にする』
『３、ドアラ吊って狩人投票COする』の３択だろう。
私は２＞１＞３で希望する。
うまづらと呼ばないで ぽにヲ
ブラ>>26
なぜそうなるwwww可能性の話はその通りだが、ぽにヲがもやっとしていた部分、「もとさんのストップ」部分が、実際にはぽにヲの勘違いによりストップじゃなかった事が判明したということよ？
むしろ、何処が繋がりだとおもったの？
畠山 あめぶた
ところで、灰投票先表明→吊られそうなとこが回避CO→吊り先変更表明→占い師が回避COと次の吊られそうなとこを避ける…
とかはかなり占い師に負担っぽい。
灰吊方針になりそうなら、眠たい占い師は回避まわりが始まる前に占い先表明をしたほうがいいかもしれない。
うまづらと呼ばないで ぽにヲ
あと、>>4:159黒を求む事自体は変じゃないけれど、「負けないタイプ」のモトさんへの叱咤激励にしてはちょっと首を傾げる感じ？
協力するわけでもなく、急にプレッシャーを与えているような感。3日目から4日目への思考の動きが見て取れないからか、ちょっと流がよく見えない。
★>>4:158 トレイン開始はアリアリってどこでそう思ったかアンカお願い。むしろぽにヲはどあら足踏みに見えたから、興味津々
うまづらと呼ばないで ぽにヲ
美脚にはみどりの白さが一切判らないとの事だけど、今日はここ中心で見てもらえるとぽにヲうれしいかな。
あと、蛇足かもしれないけど…>>4:160どういう意味？
縞＞邪推おつ！（＾＾）
うまづらと呼ばないで ぽにヲ
牛：丁寧な発言咀嚼は変わらず。
>>4:76での注意勧告とか>>4:117でのブラ狼モト真はないっていうのも理解できた。
昨日の時点ではぽにヲ、狼は占い襲撃もう一度狙ってくるだろうから、ブラの自占い希望は別に白いとも思わなかったんだけど、現実にGJが出た事、狩人生存を主張しながらの自占発言が狼だとして意味がない事、そんでもって>>4:125と>>4:128の流れを見て納得。
うまづらと呼ばないで ぽにヲ
>>4:166占い希望だけじゃ別にライン切れてるとは思えなくてここは不同意。
うーん…やっぱり考察の流れで不自然な作為的なものは感じないな。初日から微白要素がたまって現状の白さって感じ。
ブラはブレが無いよねー。昨日もんにょりした部分はぽにヲの勘違いだったし。
>>27はぽにヲも2＞1＞3だねぇ。
今、片白含む灰の中で一番人だと思ってるのがどあらだから、盤面整理の為とはいえ吊るのは嫌だなー
うまづらと呼ばないで ぽにヲ
占真贋は、モトさん偽としたらぽにヲへの白出しがやっぱりどうしても腑に落ちないんだけど、チラホラ出てる「ぽにヲ白囲い説」を見ると、そこまで悪手でもなかったのかなぁと考え中。でもやっぱりなぁ…と惨劇ループ。
ただモトさん真だと今度は灰が白飽和してるんだよねぇ…モトさん真時点でとな雄がそこまで黒かったかと言われたら…微妙だしなぁ。
うまづらと呼ばないで ぽにヲ
正直>>4:93でも言ってるけど黒塗り感は無かったし、>>4:177鼠に対しての問いかけとか村に貢献してくれてるよねぇ…まぁ、いい人＝白いとまでは言わないけれど、狼っぽくない印象はどうしても。
吊りたい順 鼠＞脚＞縞≧牛＞＞＞竜
火の国くま モトさん
たーだいま。
ジレン君からぴんくさんに白判定確認したよ。
……いや、本当にぴんくさん白だったら今日の灰吊りは2/3で人狼か、とな雄君に誤爆判定って事で間違いないんだけど。
狂人が真とまったく同じ判定をして、人狼と狩人が揃って真を見間違えてるって可能性が膨らんでるよ…。
【赤】 ほるすたいん みどり
割とその通りなんだよね（；＿；）
僕たちが真が誰かわかってるってことだけ、あれだけど。多分ハリネズミ君は誰が狼かわかってないなあ。
アピールしなかった僕が悪い・・・
火の国くま モトさん
>>6 ドアラ君
これがドアラ君の本気の思考って事で良いんだよね。勝負終わったら自分のこの発言に何かしらコメントして欲しい(笑)。
もし、仮に襲撃先が占い師→狩人狙い→占い師と言う一点強撃主義的な考えだったらゼブさんが人狼でも不思議は無いんだけど。
その場合、普通に狩人さんは生存している訳で。
>>20 ゼブさん
まるたんも灰色も同じなんだし、今居る灰からCO/非COしちゃえば良いじゃん。
火の国くま モトさん
灰色からCOを始めて、COが出るなら対抗COを募る。そしたら、どこから出るかによっては今日の吊りは▼ジレン君で良い。
占い師と狩人でラインが知りたいって言うなら、●狩人▼灰色でも良いし。
灰色から出なかった場合、片白と確定白が初回GJ先に投票COすれば良いんだし。
火の国くま モトさん
>>44
狂人誤爆は実際に起こり得るって事だよ。真偽の区別が付いてないのが偽の判定もデタラメばかりじゃないって証拠じゃん。ラインは「狩人がどこから出るかによって」だよ。
>>45
僕にとっての灰の狼の数も変わるかもって話。
「黒くまが真なら灰色4人の中に2匹居る」と言うのが確定事項じゃ無くなるから。それを前提に考えられると残った灰色は正解には届かなくなる。
ハリネズミ ジレン・マー
今夜は嵐だから帰りがちょっと遅くなるよ。
それにしてもひどい嵐だね･･･。
きっとペリカンに何かあったんだろうね。
しまうま>>48が見えたからちょっと指摘。
ボクの灰枠は、竜・馬・縞・牛・鼠の5匹だよ。
例えば、今日▼竜、●馬でも、馬白だったら熊＋2灰で一手足りない。
確実にいくために今日の狩ＣＯは避けて欲しいな。
脚線美 ぴんく
いつもの状況整理ぺたぺた。
白白｜占占｜灰灰灰灰灰灰
狐豚｜針火｜竜馬牛鼠縞脚
ハリネズミの片白→ぴんく
モトさんの片白→どあらぽにお
【赤】 ほるすたいん みどり
ネズミ君は誰に黒出す予定だろ。安全にいくならぽにヲ君、だけど。今日鼠君吊りは、避けたいなー。モチベーション的、に。
火の国くま モトさん
それに加え、ジレン君が僕＝狂人の可能性を捨てていないって事は、人狼＝にっつ+とな雄でライン切りがあったって事なのに、そこには触れていない。
狩人さんも僕でGJ出していたら、普通にCOしてきて良い状況なのに、それもない。
>>50 ドアラ君
ok。
でも、議論し合うつもりは無いから、>>6がドアラ君の本気ならそれで良いよ。
脚線美 ぴんく
灰の誰が狼か、はいまいちまだ自信がないのだけど、ジレンマ＞モト、はわたしの中で恐らくもう変わることは無いので、今日のわたしの投票先はモトさんです。
火の国くま モトさん
まぁ、初心に帰ってもにっつ君が狂人って事は無いと思うんだよね。占い師襲撃でGJ出た時に対抗に白を出したら、霊能者＝真狂で襲撃襲われた占い師が真だと狩人に教える事になる。
真なら占い師＝真狼だけど、狩人さんが僕でGJを出したならCOしても良い場面でそれがないのでこれも無し。
火の国くま モトさん
にっつ君＝人狼で、初回ジレン君襲撃でGJが起きたけど、>>2:13を見てジレン君＝狂人と確信したので▼白くま君に白判定。
内訳を霊能者＝真狂、占い師＝真狼として狩人にGJ先を真占い師と誤認させる事にした。
とは言え、そうすると狩人狙い(？)の灰襲撃も今日の襲撃ミスも説明付かないよね…。
僕でGJが出てたなら狩人が僕を狂人と見誤ってCOを控えるにしても、ジレン君が襲われて無い時点で変に思う筈。
火の国くま モトさん
初回と今日のGJ先がジレン君だったとすると真狂誤認だから、やっぱ人狼＝にっつ+とな雄になるのかな…。
手数は増えないから意図的なミス、ってのも考え難いんだよね。狩人が生きてて今後にGJで手数が増える可能性もあるし。
【僕護衛でGJ出てたら狩人さんCOしてー】
と言い残しておこう。
ゼブラーマン
気がついたら占い師決めうちの流れになってた。
だったら、投票狩人ＣＯしないで▼モトにするよ。
さっきからずっとモトが
「僕でＧＪなら狩人出てきてもおかしくない場面」
って言うけど、私がモトでＧＪ出しても、ここでは出ないね。
モト真なら狼は灰に２匹いるので、対抗が容易だろ… そんなことより明日も生きてることが約束されたことを活用しろよ…
畠山 あめぶた
私は【▼レミー】に投票するつもりだ。
針黒桃竜縞豚牛馬狐鼠
▼黒針黒黒黒鼠
★吊られそうな灰は狩なら回避してほしいが、非COは慌てないように。また、非COがあった後の投票先の変更はあらぬ疑惑を招くだろう。
★狩はGJ先占い師が吊られそうかも見て独自に判断して欲しい
★狐耳は上の集計の確認と、要所要所で集計もして欲しい。私もやるが、喉が半分以下ｗ
ハリネズミ ジレン・マー
ただいま。
今日の流れを見る限り、ボクＧＪで間違いなさそうだね。
モトが襲われなかったこと、白判定ばかりだったこと、
3日目にモト＋とな雄がボク＝狂人にこだわっていた（＝襲撃先がボクであることを知っていた）ことから、モト＋とな雄が狼でよさそうだね。
ハリネズミ ジレン・マー
モト>>1>>4は今日の吊り先を灰からで提案しようとしているように見えるから、LWは白で既に囲っているんじゃないかな、というのがボクの予想。
どあらがとな雄と切れてたように見えること、今日はモトとも切れてるように見えることから、狼＝うまづら＞どあらで予想中。
だから●うまづらが今のところ本命ね。
一応、モトからのラインをもう一度見てくるつもりだけど。
うまづらと呼ばないで ぽにヲ
なんだろー？今日のもとさんはいくらのぽにヲでも、揺らぎかねないおかしさだなぁ。
狩ＣＯを促すもとさんのおかしさは、ブラ>>65に同意だ。
狩ＣＯをここで募るメリットってなに？そんなにとな雄狼に自信があるの？灰からでりゃそりゃ枠狭めになるけどさー…
しかし、急に占決めうちの流れも気持ち悪いと思う天邪鬼なぽにヲです。だから針鼠のぽにヲ占は賛成ね。
美脚>ぽにヲの質問にも応えてー。
脚線美 ぴんく
チャンスをあげたいんだけど、どうやってあげたらいいものか。
レミーかモトさんになってしまうのだけど、レミーが最新部分のログにたどりついて、意見を述べるのを、一応待ってから、投票は改めて考えよう
ほるすたいん みどり
おは、よう。ハリネズミ君のピンク君白、確認。
モト君見返してみたんだ、けど。
モト君真だったらピンク君のことかなり怪しんでもいいんじゃないか、と思うんだよね。モト君の灰４人の内の一人であるピンク君への対抗からの白だし、だし。
ほるすたいん みどり
ハリネズミ君がピンク君狼を白囲いしたとして、ハリネズミ君真決め打ちの流れになった場合負けが必須なのに、>>54で議論や説得するつもりがなく、ぴんく君狼か判断しようとしないのは占い師の視点じゃないんじゃないか、と。
モト君初日から見返したけど、能力者についての触れがほとんどで、灰とのラインとかがでて、こない。色々情報落としたくない、狼じゃないかな、と。
【赤】 ほるすたいん みどり
とな雄君も最後のほうRPやらなくなっちゃったけど。墓下に来て他の人とまったりしてたら、いいな。
信じてもらえないのは辛いと思うんだ。でも、狼陣営として、精一杯モト君に対抗する。
うまづらと呼ばないで ぽにヲ
一晩寝ながら考えたんだけど、やっぱげせぬ。
▼鼠 ▽美脚
もと→美脚
針鼠→ぽにヲ
べ、別に美脚がずっと質問に応えてくれないから私怨とかそう言うわけに決まってるじゃない！(ぷいす)
や、『負けない思考』と言っていた美脚が元々針鼠真よりだったとはいえ今日の動きに違和感感じてるも大きい。
ほるすたいん みどり
最後まで発言見るけど、僕も今日モト君吊りで、いいと思う。
例えば明日にモト君からピンク君に黒が出た場合、ピンク君吊りになったら結局占い師決め打ててない→熱い議論のまま結局占ロラって流れになって、灰に使える吊り縄が減る危険性が、ある。
今日決め打てなかったら明日以降、決め打てるとは、僕には思えない。
うまづらと呼ばないで ぽにヲ
もと真→針＋霊＋脚＋縞(鹿)>牛
針鼠真→元＋霊＋鹿＋縞>牛
かな、陣営は。
鼠は枠外。人ならここで吊ったら手数ギリなのは理解してるけど、ここより先に他灰吊る気もないなー。
あ、牛おはようー。牛乳ちょーだい
うまづらと呼ばないで ぽにヲ
あ、ちなみにどあらが入って無いのは、現状人決め打ちしてるからです。
理由も根拠もあるけれど、それを大っぴらにすると気分害しちゃうかなーとかそんな子供の理由で。
まぁ、一言でいえば「どあらはどあらだから」でＦＡなわけですが。はい。
あ、現状は ▼鼠 にしてますですはい。
ほるすたいん みどり
今日灰吊りになるんだったら、吊り先はまるたん君でいいと、思う。ぜぶらー君どあら君ぽにヲ君が単体で村に見えて仕方ないから。
モト君吊りになるんだったら、黒狙いでハリネズミ君にはまるたん君占って、ほしい。白が出たら逆に困る、けど。モト君→まるたん君で終わるんじゃないかな、と。
>>78 ・・・ねぇ、念のために聞くけど、僕が僕のことを僕っていうことから、察してくれてるよね？色々。
【赤】 ほるすたいん みどり
マング君！陣営わかってるマング君からみたらきっと僕がかなり色々怪しいこと言ってるのがわかると思う！！
僕も自分で怪しいと思う！！だけどここでモト君吊りの流れになってまるたん君に白が出されたら勝てそうじゃない？と。
【赤】 ほるすたいん みどり
とりあえず僕は吊られ役に回る、つもり。とりあえず今日僕は、ぴんく君（多分狩）襲撃して、ハリネズミ君にピンク君非狼を示す。そして、まるたん君に白を出させようかな、と。そうしたら、ハリネズミ君お仕事終了ってことで襲撃しても問題ない。手数考えなきゃいけないけど。
こんなに上手くは多分いかないけど。モチベーションって、大事だよね？
【赤】 ほるすたいん みどり
あ、トレイン君は無理してこれ読まなくてもいいよー。僕が寂しくて一人で思考を垂れ流してる、だけだから。
なんかピンク君狩で決め付けてるけど。後で狩考察もう一回する。
ちなみにGJがおきたこん君とどあら君は非狩、ゼブラー君は純灰だから無理＋狩について今日触れすぎ。あとはあめぶた君ぴんく君ぽにヲ君。**
ダンシング どあら
モトさんファンクラブ会員3番のどあらが見たところ、狂ジレン襲撃2回目のパターンは以下2つお
狼さんが狂知ってる前提ね。
１．とな白、あめ黒、こん黒 ＝このうちあめ、こんは否定できる
２．どあら黒、こん黒、ぽに黒 ＝このうちどあら、こんは否定できる
ダンシング どあら
なるほど、縦しんばとながホントに狼で狂誤爆か真か分からないとしよう。
しかし、狼はもう一つ情報を持っている。それは狂が守られていたということ。
回守って成功したんだから、次も守るのが狩の情。
狼はわざわざ自分たちの潜伏場所を削ってまで灰を食い、守護の可能性高い狂を再襲撃したと。
うん、ないね。
ダンシング どあら
狼さんにとっての狂襲撃メリット。1回目。
・真狂分かってなくてもとりあえず確定情報回避ですね。
狂襲撃メリット。2回目。
手数変わらないから狂人守ってるやつﾌﾟｷﾞｬｰできる。モト吊れるだろうしジレンの白に入れば安全。灰襲って本気さアピールもした。
やっぱないな。額に俺偽ですって描いて自己紹介してるようなジレン襲うかって話。
ハリネズミ ジレン・マー
みどり>>81 票の集まり具合から、今日の吊り先がまるたんになる可能性もある。占い先と吊り先が被るのは避けたいから、まるたんを占う気はない。
それにとな雄とまるたんが仲間というのも違和感あるよ。
まるたん＝LWでここまで寡黙というのもおかしいと思わない？
ダンシング どあら
透視どあらのGI予想のコーナー！ゲストはサエちゃんです。
占：アグネスジレンマ
霊：ニッツピコワロス
狂：ホワイトシロクマ
着外：クーマブラック、ミストナカイ、オルフェーヴル
や、マジレスするとぽに＞みどり＞ゼブラ かな。
まるたんはないけど、コミット進行を見据えて吊るのはありかもしれない。
うまづらと呼ばないで ぽにヲ
縞柄ブラジャー＞
うん賛同。ぽにヲ、決め打ちは最後に取っとくタイプ。
えぇ、夏休みの宿題も9/1にやるタイプですが何か。
【僕が狩人ならGJ出した場所に投票するよ】
【元針両方でGJ出してたならコンに投票する】
>>81 大丈夫だ問題ない理解しているボクっこ、だろう？（追従）
それと牛>>77を受けて希望変更。
【モト→ブラ】純灰潰してくだしあ！
ダンシング どあら
明日モト守ってたと言い出す奴ｗｗｗｗｗ
そんなやつイルカ。そんなもんオルカ。
オーシャンジョークが飛び出したところで、マジレスすると2日遅いよね。
この2日間どうしてたの？寝てたの？
じゃあしょうがないね、おっしゃ吊るわ。となるだけですね。
ダンシング どあら
あと、嘘っぽいマジレスしとくと。
昨日からこっち狩人COとか占い師の真贋とか話してるけどさ、ひとり参加してないっていうか、読めてないのが居るよね。
読めないのはホントかもしれないけど、そのせいでCOできてないだけかもしれない。つまり狩人の可能性高いかもしれない。
まるたんCOして対応できるのがどれだけいる？
いくら今日はユーロ2012がお休みだといっても、早く寝たい人もいるかもしれない。
ダンシング どあら
まるたんCOしたときの為に▼みどりまで決めといたほうが良いんじゃない？
狼さん2票、場合によっては3票持ってるし。
ないと思うけど灰吊り→回避→灰吊り→回避→占えば吊りの順
どあらは狩人じゃないけど▼モトのまま。まるたん登場のころは多分いないので事故防止用に。票読み班と▼変更部隊はよろしく。
今日の最終的発言でした。では。
うまづらと呼ばないで ぽにヲ
おぉう、大変申し訳ない。
【投票狩ＣＯは同意 >>88 >>93に準じる】
【▼鼠 元→●縞 針→●馬】
これ現状ね。心変わりがあったら、その時またいうですはい。
とりあえず、モトさんと美脚の発言待ちー＠3
ハリネズミ ジレン・マー
モトからのラインを見てきたけど、発言がほぼ手順で灰との絡みがやっぱ少ないね。
・しまうま⇒モトへの質問が多いから、やり取りが他灰より多め。
・どあらはモト視点白の扱いで、みどりは暫定白扱い
・うまづら・まるたんとは特に絡みなし。
ハリネズミ ジレン・マー
モト>>2:199「占い師襲撃して逃げ切れると考えるなら1人目はぽにヲ君」
モト>>4:2>>4:3「●白狙い▼灰/黒狙い」がうまづら占いの理由になるんだけど、やっぱり扱いがちと微妙に見える。
★うまづら>>4:100 「のみって訳ではない」だけど、他の理由って何？
残発言少なそうだから、何かのついでで構わない。
ハリネズミ ジレン・マー
★あめぶた＆こぎつね
ボクが占い先を最終的に変更できるタイムリミットは0時。
変更する必要ができた場合の為の業務連絡。
現在は●うまづらでセット。
ハリネズミ ジレン・マー
しまうま>>4:83、みどり>>4:117はだんでぃ非狩と考えているわけだから、ここ狼でボク強襲はないだろう。
そうすると、うまづら・まるたん・どあらが残るわけだが。
うまづら>>4:100「占襲撃を狙ってる」
どあら>>4:129「自分が持ってる情報、襲撃情報をもとに狼の可能性の高いにっつから占い真狂かどうか見極めようとしたのかと思ってる」
ここはだんでぃ＝狩の可能性をそこそこ考えてそう。
うまづらと呼ばないで ぽにヲ
針鼠>>
>>4:92進行重視で進んでてブレが無いところ。>>4:100でも指摘してるモト>>3:133発言等などだね。進行論については、4Ｄ時点までは齟齬もなかったし信に値する＝モトさんのスタイル＝ブレが無い＝真要素と思っていたよー今日のモトさんの発言は微妙と思ってるけど。
因みに、今皆が言ってる「モトさん灰と絡んでないよね」を一番最初に言ってるのぽにヲって事忘れちゃやだなー>>3:27
畠山 あめぶた
私の占い希望は
【黒クマー：●ぴんく、ジレン：●馬面】
私はレミーに投票するつもりだが、純灰回避があればその周りで何があるかわからないし、その時占い先の調整を占い師に求めるのは厳しいと思うので、純灰以外から。
各占い先としても妥当なとこだろうと思うし。
喉が残り少ないから、後は1,2回の集計と回避対応のみになると思う。@5
ハリネズミ ジレン・マー
まるたん⇒不明。
で、やっぱり、うまづらが気になってしまうボク･･･。
これで実は狐ＧＪとかだったら、話は変わってくるわけだけども。
うまづら>>102下段 うん、そこは見た。
夜、もう一度どあらを見直してみるか。ﾉｼ
【赤】 ほるすたいん みどり
まるたん君お疲れだよー。
色々頑張ってみてるんだ、けど。まるたん君の最後の追い上げがないと、まるたん君吊りになっちゃう、かも。
火の国くま モトさん
ただいまー。
何と言うかまぁ、凄い逆境に立たされてるよね。何でここまで疑われているのか、誰か箇条書きにして纏めて欲しいくらい。
>>84 ドアラ君
人狼視点では、その「狂人」が「真占い師」に映っているだろうから必死になってるんだと思うよ。
これまでの襲撃が占い師A→狩人狙い→占い師Aだとして、その襲われたのがジレン君なのだとしたら、僕からは狂人＝ジレン、人狼＝とな雄+にっつにしか映らない。
火の国くま モトさん
だから、灰狼は1匹しかいないと思える中で今日のジレン君→○ぴんくさんの判定はとても大きな嬉しい誤算。
例えば、今日に▼まるたんだとする。
僕が●みどりさんだとして白だったら明日は▼ゼブさんになるし、黒だったら▼みどりさん。
まるたん、みどりさん、ゼブさんの3人がジレン君にとっての純灰なのが大きい。
火の国くま モトさん
・ぴんくさんが人間であること
・とな雄君が人狼であること
この2つの条件が満たされているなら、今日の占いと吊り、明日の占い結果による吊りで普通に勝てる。
>>72 ぴんくさん
上記の流れに賛成して欲しいな。
火の国くま モトさん
>>74 みどりさん
僕ではない占い師でGJで起きたって事は、僕にとってジレン君はただの狂人なんだよね。狂人から白出されたからピンクさんが怪しいって風には思わないよ。
>>77
ぴんくさんを占うつもりもない。僕が人狼だと思って吊るのはジレン君にとっての灰色だから。他の村側がジレン君＝真で決め打って勝ちたいって思う邪魔にはならない筈だよ？
ただ、僕が真で勝てるルートを残して貰いたいって話。
【赤】 レミー・ざ まるたん
さきにこっちでただいまっちゅー！
やっとくこと
1狩COについて意見まとめ
2判定と今までの自分の考えでLWさがし
かなっちゅー。
【赤】 レミー・ざ まるたん
準備またくだけど21：00には表出た方がいいかなっちゅ…
むーん、ちょっと答えるの難しいしつもんとかきてたらどうしよう
読んでくるー
【赤】 レミー・ざ まるたん
狩COは投票？
マング、はらはらしてるっちゅね。すまぬよ…
最後の発言になるかもしれねいけどがんばってくるー！
【赤】 レミー・ざ まるたん
ちゅーか、モトさんがだんだんわからねくなってきたっちゅ…
>>41狂人が真とまったく同じ判定をして、人狼と狩人が揃って真を見間違えてるって可能性
ちゅーむ…全く同じ判定だと、追っかけ可能部分はどう見るんっちゅ…あ、判定出され順も確認してくる
【赤】 レミー・ざ まるたん
>>111火モト
・狩人COによる僕＝真が証明出来れば、吊り手数＝吊り候補に出来る。
これもん…？ちゅ。自分護衛どこで確信したっちゅ？
モトさんェ…
【赤】 ほるすたいん みどり
あと30分くらいいれて、それから2時間程で帰ってくると思うんだ。ちょっと昼間に話しすぎたから赤は抑え気味にいくね、ごめんっ@12
【赤】 レミー・ざ まるたん
わかったっちゅー！
ちゅーもたん発控える、これピンクのひと狩だったかねえ…ぢゅー……
いま食ったら灰減っちゃうなーこまっちゅーな…
モトさん吊りたいっちゅ。ログ見てくるー
火の国くま モトさん
投票は▼まるたんになってる。
占いは●秘密、と珍しく小細工してみる。
…真面目な話、灰4人の中に2匹居るとは思えないんだけどね。皆が間違っていて、僕が当たってるって可能性を信じたい。
今夜はこの辺でお休みなさい。
レミー・ざ まるたん
なんかいろいろとちゅーだけど
ちゅーととな雄が赤とかどうしてそうなるっちゅ…
とな雄最後の質問にこたえるっちゅよ？
☆狩人さがしかねーっちゅーことをもにゃりと考えていたっちゅよ。
んーでもダンディ襲撃は？？？っちゅー？
本当に占が真狂なら、吊りかいすう減らさないために食わないでいたっちゅーか？
GJもういやんてなってるっちゅーか？
多分上かなっていうぱっしょん！
レミー・ざ まるたん
☆縞クールは背中に乗りたいっちゅ。意見がパカラっと変わる時は閃いたとき？
丁寧に受け答えしてるかとー。謎1白2くらい。
レミー・ざ まるたん
ちゅーか、モトさんがだんだんわからねくなってきたっちゅ…
>>41狂人が真とまったく同じ判定をして、人狼と狩人が揃って真を見間違えてるって可能性
ちゅーむ…全く同じ判定って、追っかけ可能部分はどう見るんっちゅ…。（こん君から）
>>111狩人COによる僕＝真が証明出来れば、吊り手数＝吊り候補に出来る。
これもん…？ちゅ。自分護衛どこで確信したっちゅ？
モトさんェ…
レミー・ざ まるたん
だいたいどあらの>>57これ見て、えーじゃあどあら狼か火モト狼だっちゅー…と思ったけど
ちゅーのねむねむ考察根底からひっくり返るっちゅ
どあら狼なん…？いやでもちゅーにはそう思えないっちゅ
ハリネズミ ジレン・マー
どあら見直してきたけど、とな雄ともモトともキレ感あるし、
初日の動きも占吊に恐れがないように見えるんだよね･･･。
【赤】 レミー・ざ まるたん
おかえりちゅー！
狩COどうしようかー。ちゅーがしんでもかわりがいるもの的なあっさり脂肪でもいいんだけどっちゅー。
するっとシャベルがCOできなくなるん…
脚線美 ぴんく
じゃあ私はモトさんに入れて、レミーもモトさんに入れればランダムロボGOなのかな。
女神に今後をゆだねてみるのもいいかもしれないね。
そう思ってしまうぐらいに、モトさんを信じ切れない感覚と、レミーもっとがんばろうよな気持ちが、釣り合ってしまっているね。
とりあえず今はモトさんに入れているよ。
【赤】 ほるすたいん みどり
非狩しないほうがよさげ？
したら皆余裕でまるたん君吊りを選択しちゃいそう
多分ピンク君狩だと思うから、ハリネズミ君がピンク君に白だした以上、まるたん君狩COしたらハリネズミ君視点まるたん君狼になっちゃうんだよね。だから、ハリネズミ君がこの先破綻する。
【赤】 レミー・ざ まるたん
>>*52そうなんだよねえ…わなっぽ
これ突っ込みたいっちゅー……ちゅーは非狩だから…
議事見れてない子がGJだせるわけないちゅー…
多分そんな目算
【赤】 ほるすたいん みどり
モト君が僕のこと今日占っちゃったら、ハリネズミ君破綻した場合困るんだよねぇ
今日占い先秘密にしちゃったし・・・＠８
【赤】 レミー・ざ まるたん
んーちゅーが狼として、相方が生きているなら
▼ちゅーのながれを避けるために▼モトさんかGJ先投票COせざるを得ないように誘導してるのかなっちゅー。
うぬーピンクてごわいお…
【赤】 レミー・ざ まるたん
あばば●シャベルはこまるっちゅー…
火モト襲撃うーん…ありなのかなあ、GJがじれん・こん君だからなあ…
そうするっと、考察また一からなんだっちゅー。
▼じれん→▼灰→▼灰？
脚線美 ぴんく
モトさんがハリネズミ狂人、霊真狼、灰狼１を本線で見てるなら、灰吊なら明日にでも終わる可能性があるはずだよね。レミーで終わる可能性がどの程度のものかはともかくね。
だからもっと灰狼は誰なのかを考えて、占先なり吊先なり狙いを定めても良かったんじゃないか、と思うかな。ちょっと作戦というか、策にこりすぎて、策におぼれてしまっているようにみゆるね。ずっとではありますが。
【赤】 ほるすたいん みどり
モト君襲撃したらさすがにモト君真で見られちゃうんじゃないかなあ
そうなったら仮に今日トレイン君吊りになったら・・・多分残りはピンク君吊りハリネズミ君吊りで後は僕とゼブラー君の一揆打ち、と。
むー。
こぎつね こん
ぴんくさんは、狩の投票ＣＯ不参加ということでいい？
個人戦だし自由だけど、投票ＣＯ参加有無と、吊り先を替えたときはそうと明言しておいてくれると、明日変に疑われることがないと思うし助かる、という僕の意思表示はしておこう。
各自の5ｄの(▼やＣＯに関連する)最新発言で判断するね。
脚線美 ぴんく
ただハリネズミがぽにおとどあらという、片白をLW候補にあげて、純灰を除いたのが少し気になったけどねえ
ぽにおはともかく、ゼブラーマン、みどりを差し置いてどあらがきたというのも。
まあモト狼視→どあらのいつかのモト狂人視を思い出した、程度は元が辿れると言えば辿れるので、変とは言わないけどね。
わたしがはりねずみなら、迷うのはみどりとぽにおなんだがナァ・・・
ハリネズミ ジレン・マー
しまうま>>126 回避があったらもうしてると思うんだ。
ぴんく>>130 ボク>>101でみどり＝狼はないかなって予想してる。どあらも確認してきたけど、かなり薄いと思ってるよ。
あとみどりは今日の発言がまだ少ないからなんとも。
今、待っている状態なんだけどね･･･。
でもボクもうあと20-30分で寝床に戻る時間だよ。
脚線美 ぴんく
こんこん＞
投票COは有用だけど、時として本末転倒になりうる、とも思っているんだよね。
例えば今日狩人が投票COする場合、その一票が無効票になってしまうわけでしょう。
レミーかモトさん、多分どっちかの吊りになると思うけど、その進行において狩人は、一票を投じる力が失われると言うことだよね。
私はそういうのが、ちょっとな、と思う部分もあるんだよね。前にも言った気しますけども。
【赤】 ほるすたいん みどり
地上に出てったら、どうしてもまるたん君吊りを推さないとおかしいんだよね。
かといってステルスしてるのはかなり罪悪感。どうしよ。なんか手はないだろうか。
脚線美 ぴんく
ま、狩人がやりたきゃやればいいし、やりたくなければやらなきゃいい、という話ですかね。
わたしが狩人でCOする気になったらキツネかぶたにいれるね。
わたしが村人、あるいはCOする気がない狩人なら、モトさんかレミー、どちらかに入れてる。
こんな参加の仕方でもいいかな。
【赤】 レミー・ざ まるたん
そっかそっか。シャベルの立場としては
▼ちゅーだよなあ…
いっぺん▼火モトって言ったきりだし。理由ないちゅーね。
▼鼠→▼黒→▼針→▼灰 になればいいけども…
ゼブラーマン
モトに対する塩っ辛い考察と詰め将棋だけでは華がないので、灰考察も少ししようか。
今日のどあらのテンションはとても村側に見える。どあらはモトの占い選択から革新的モト真派だったが、ＧＪ２回により視界が開け、過激的モト吊り派の今のテンションになっていることが、容易にトレースできる。
初めてどあらが理解できたよ。
脚線美 ぴんく
ゼブラーマン＞そんなリスクがある以上は、策に欠陥があるわけだから、実行するべきではないね。
基本シンプルなのがいいとおもってますハイ
あとハリ真で狼３生存はありえないです
【赤】 ほるすたいん みどり
多分今日モト君は僕占ってると思う。それはそれで、いい。吊られるかもしれないけど、頑張る。
ごめん、やっぱり地上に出るね。
【赤】 レミー・ざ まるたん
おー？なんかうまいこと流れてるっちゅ？
ランダムだけど、ちゅーが生きてる可能性もあるッちゅ？
これまじめに灰考察出す方がいいかなっちゅー流れかな。
シャベルのことどう書こう…
【赤】 ほるすたいん みどり
僕とトレイン君のラインを信じてる人はほぼゼロだと思うから、何かいてもいいと思うなあ
ちなみに僕は今ぴんく君に襲撃合わしてる、けど。どうしよっか。
ほるすたいん みどり
【僕が狩である場合にはGJ先に合わしてる】
【そうじゃない場合はまるたん君に合わしてる】
「狩の場合GJ先の占い師に投票」といってる人がいる以上、狩非狩宣言してない僕が、最初から占い師に投票しますというのは、ちょっとまずいから。吊り先、変えた。
ほるすたいん みどり
まるたん君の非狩宣言確認、してる。
早く休んでた人もいたけど、まるたん君吊りを推してた人は、まるたん君狩COした場合の対応を考えてたのかなあ、とぼんやり思った。僕も灰吊りの場合はまるたん君でいいと思うって言ってたから、あれだけど。
ちょっと疲れたから、僕は、休む。
僕の事をぼくっこと呼んだ人たちはもーもーパンチを食らわせるから、覚悟しててね。
【赤】 レミー・ざ まるたん
いや普通に村ならする行動だと思うっちゅよ。
なのでちゅーのことはきにしたらだめっちゅ。
何から書こうか迷ってるうちに時間だけが過ぎてくちゅね
前寝落ちたときもこんなだったけど
【赤】 ほるすたいん みどり
まるたん君吊りにした理由は、ピンク君がモト君吊りにいれない（狩CO）から投票数足りないと思ったから、なんだけど。
うわあ地上に出なければよかったかも。ごめんトレイン君。
一人になるのが寂しくて・・・(T_T)＠２
【赤】 レミー・ざ まるたん
赤でもあんまり話せなくてごめんっちゅよ…
うーバイバイはつらい
火モト票はみせかけだろうね、うん。
投票CO容認派がほとんどなのに、なんで票が半分みたいなこと言ったんだろ。って所から考えるとやっぱりピンク狩なんかなん？
でもまさかここに2狼とはおもわないっちゅねｗ
【赤】 ほるすたいん みどり
>>*71
いやいや、普通に楽しめました！一緒に会話できて楽しかったです。
マング君しか知らないねｗとな雄君は墓ではどんな振る舞いをしてるんだろ？
とりあえずこれ以上のGJは、避けたいから。今日は狩狙っていこう、と。>>149はすごく非狩アピールに見える。
【赤】 レミー・ざ まるたん
明日吊られてなかったモト狼視からーの襲撃で
じれん偽発覚吊りあったとしても
とな雄の白黒は不明だからなんとかなるっちゅかね？
とちょぴおもったっちゅ。
【赤】 レミー・ざ まるたん
>>*72
うんｗ唐突だったっちゅねー！
なんでどあらに乗るようなこと？
今までなかよし路線じゃなかったけど、理解できるようになったって言ってたの縞クール→どあらじゃなかったちゅ…？
【赤】 レミー・ざ まるたん
えー それともなかよしだったっちゅ？
見直ししてくるっちゅ…ねむねむ
何から書こうかな、どう書いたら村に情報提供になるかなっちゅーことを考えつつねおちてたらごめんっちゅね。あと3かい
【赤】 ほるすたいん みどり
ハリネズミ君がぽにヲ君に黒出ししたら、
ハリネズミ君吊→ぽにヲ君吊→モト君吊→RPPってのもある？
だけどピンク君生かしての狩との読み合いに勝てる自信がなかったり。
短かったけど、楽しかった。頑張ってきます。＠０
レミー・ざ まるたん
げえ。ねおちてた…っちゅ。
あんまりまとめらんかた。見比べて縞クールの進行命っぽい発言多いからあんまりうたがえないっちゅー…
序盤印象にのこった「状況はなるようになったものを活用するだけ」ここから大きくはみでてないちゅね。
畠山 あめぶた
喉が余ったから簡単な考察を。
黒クマー真なら、となかいはにっつからもジレンからも切れている。
狼なら黒クマー吊りの流れを放置すればいいのに、止めた縞パンもジレン側から切れている。
つまり黒クマー真の場合は[桃牛鼠]に2狼の可能性がかなり高いと思う。
レミー・ざ まるたん
あめぶきたー！ おはっちゅ、ねむいっちゅー。
マキバオーみどりの質問して回答モグモグスタイルはかたいっちゅ。過去の発言とのズレが出たら考えればいいんじゃないか枠っちゅーか？
どあらもうしろいどーぶつでいいっちゅ…ふりーだむ！
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