925 【飛入り歓迎】風待月の村【戦績不問】
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視点:
人
狼
墓
全
遅延メモが残されています。
びっち パメラ は 文芸部 ムラサキ に投票した。
ねこみみ セイメイ は 文芸部 ムラサキ に投票した。
迷子 リーザ は 文芸部 ムラサキ に投票した。
妹 イチ は 文芸部 ムラサキ に投票した。
アホ毛 ペーたん は 文芸部 ムラサキ に投票した。
ボクッ娘 マツナガ は 文芸部 ムラサキ に投票した。
司書 クララ は 文芸部 ムラサキ に投票した。
土偶戦士 アババ は 文芸部 ムラサキ に投票した。
文芸部 ムラサキ は 土偶戦士 アババ に投票した。
文芸部 ムラサキ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、びっち パメラ、ねこみみ セイメイ、迷子 リーザ、妹 イチ、アホ毛 ペーたん、ボクッ娘 マツナガ、司書 クララ、土偶戦士 アババ の 8 名。
( 0 ) 2012/06/14(木) 23:30:28
( A0 ) 2012/06/14(木) 23:30:46
( 1 ) 2012/06/14(木) 23:30:49
( 2 ) 2012/06/14(木) 23:31:00
アババ狩に見せに来た?
ランダムPPする機があるならぱぱっとどうぞ。
( 3 ) 2012/06/14(木) 23:31:18
( 4 ) 2012/06/14(木) 23:31:33
これって狩人視点意図的無しかGJか判別はつきますか?
( *0 ) 2012/06/14(木) 23:32:31
司書 クララは、ねこみみ セイメイ>>4 この国、意図的襲撃ミス出来ますよ。
( A1 ) 2012/06/14(木) 23:32:31
遅延メモご覧ください。
手応えはあり。
セイメイ抜けると思ったのかなあ。ワレ、一度見せたブラフは二度繰り返さない。
( 5 ) 2012/06/14(木) 23:32:38
( *1 ) 2012/06/14(木) 23:32:38
アホ毛 ペーたんは、結局同時発表かどうか確認取れなくて躊躇ってたらワンテンポ遅れたであります…
( A2 ) 2012/06/14(木) 23:32:43
【判定見たよ】
【ところで、霊判定ムラサキ人間でした】
一応、ムラサキ真ならRPPだね。
まあ、そうでも言わないだろうけど…
( 6 ) 2012/06/14(木) 23:33:11
【占判定見た!】
ぺーたん偽ね、続いてるからムラサキちゃん狼マツナガさん真でいいんだよね?
( 7 ) 2012/06/14(木) 23:33:46
別についていいんだけどね。
アババ視点ペーター黒かマツナガ黒かさっぱり分かんないから。
わかるのはムラサキ白だけ。
( *2 ) 2012/06/14(木) 23:33:54
ということは村視点狼がセイメイ襲ったことが判明というわけですね。
( *3 ) 2012/06/14(木) 23:34:18
>>6
ほら。もう。
ムラサキ狼見てた人はこれどうなんですか。
( 8 ) 2012/06/14(木) 23:34:19
ねこみみ セイメイは、発表順のアナウンス遅れてごめん。マツ→ペーでよいです
( A3 ) 2012/06/14(木) 23:34:33
( 9 ) 2012/06/14(木) 23:34:44
>>5 セイメイでGJ出しに来たんですが。抜けたらラッキーでしかなかった。
( *4 ) 2012/06/14(木) 23:35:10
>>7続いてるからムラサキちゃん狼マツナガさん真でいいんだよね?
RPPならCO無しですよね?
( *5 ) 2012/06/14(木) 23:35:36
( *6 ) 2012/06/14(木) 23:36:12
俺的にはアババ襲撃されて欲しかったんだけどねえ。
これでムラサキ狂の確信すらなくなった。
ぺーたんかマツナガのどっちかが狼です。
( 10 ) 2012/06/14(木) 23:36:14
ないですね。とっとと終わらせたい時以外は。
今日の決定で狼吊られるならRPPじゃー!って人もいますが。
最後まで運抜きで闘いたい狼もいますね。
( *7 ) 2012/06/14(木) 23:36:26
・・・RPPならさくっと回しちゃってください・・・。
胃が崩壊するレベル。
( 11 ) 2012/06/14(木) 23:36:58
もう腹くくったんでやるならどうぞ。
しないなら、ちょっと頑張ってアババ真に……見て…………来るよりも、占師の方から考えた方がまだいい気がしますわたしの場合。
( 12 ) 2012/06/14(木) 23:37:49
( 13 ) 2012/06/14(木) 23:38:15
【占霊判定確認しました】
・・・・ムラサキさん人なんですか?
・・信じられない。
( 14 ) 2012/06/14(木) 23:38:17
…リーザ黒でありますか、本当にすまないであります。
パメラ-リーザ両狼ないは取ったでありますがこれも確認が必要でありますね。
マツナガ-リーザ-(パメラ、アババ)でありますか。
アババ狼で意図的襲撃ミスでありますか。対抗まわして狩いないの確認したからやれる芸当でありますな…
( 15 ) 2012/06/14(木) 23:38:26
ん?どうしたリーザ。
迷子…か。肩書き通りだな。
どれ、家まで送っていこう。
…石造りの家だな。
両親は?
…今はいない、か。こんな時だもんな。
すまない、必ず狼を見つけ出してやるからな。
というわけで【リーザは人間だった。】
【セイメイのムラサキ人間判定を確認した。】
これで真狂狼が確定。
残りは狼3。クララ、イチ、ペーターで決まりです。
>セイメイ
安心してくれ。RPPはない。
( 16 ) 2012/06/14(木) 23:39:00
クララact>知ってる。
クララはちょっと冷静になっていただきたい。
一応、ムラサキ真、アババ狼ならこんなことする必要はないんだ。
だってPPできるもの。
( 17 ) 2012/06/14(木) 23:39:29
マツナガさん人は固いと思う…から、マツナガさん狂でも皆にぺーたんに合わせてもらえればなんとかなるかも?
▼ぺーたん
( 18 ) 2012/06/14(木) 23:40:02
占い判定まとめ
ムラサキ:イチ○アババ●
ぺーたん:クララ○イチ○リーザ●
マツナガ:シズカ○パメラ○リーザ○
霊判定:カタリナ、ヤコブ、ムラサキ人間
( 19 ) 2012/06/14(木) 23:41:57
>>13
イチ。
まああなた視点、ムラサキ真かもだけど護衛怖かったから占も霊避けた、って理屈も立てられるんじゃ内でしょうか。
はあ。
( 20 ) 2012/06/14(木) 23:42:11
え・・・ムラサキ真アババ狼だとやる必要ないの?
どこ狙えばよかったんだろ?
( *8 ) 2012/06/14(木) 23:42:39
>>*8 PPにできるのにRPPにするのは可笑しいですからね。
( *9 ) 2012/06/14(木) 23:44:22
マツナガさん信じていいの?
質問あったほうがやりやすい?
マツナガ真ならぺーたん、(アババ、イチ、クララ)から2狼。
ムラサキ真ならぺーたん、アババ、(パメラ、クララ)から1狼。
( 21 ) 2012/06/14(木) 23:44:38
>>18
ボクも▼ぺーたんだ。
ついでなのでボクは●アババとしてアババに護衛を依頼するよ。
( 22 ) 2012/06/14(木) 23:45:13
正直どうなってんだよこの村。
マツナガ-パメラでマツナガ添削しないのが解せないであります。やっぱりアババか。見て来よう。
( 23 ) 2012/06/14(木) 23:45:53
>>17いちおう解説。
本日真ムラサキを吊って村襲撃で残り7人
→狂人わおーん
4:3で俺吊られて村負け
こっちの方が楽じゃん?S狼なのかもだけど
( 24 ) 2012/06/14(木) 23:46:04
RPPは無いですね。
アババさん狼なら襲撃すればPPにできるはずです。
従って
ムラサキ狂アババ真で確定ですか。
( 25 ) 2012/06/14(木) 23:46:21
イチか。イチはないだろ。
すげえなあ。何かもう感動してしまった。
クララ大変そうだけど大丈夫か。ワレ真だからとりあえず安心してくれ。
( 26 ) 2012/06/14(木) 23:46:30
( *10 ) 2012/06/14(木) 23:46:33
>>17
ごめん。わたし変なこと言ってるのかもしれないけど、昨日の夜明け前ムラサキ見てもう真にしか見えてない。
やっぱ占見返しとかもできないです。
ごめんなさい。寝ます。
起きて終わってなかったら考えます。
マツナガ委任してコミットしておきますね。
( 27 ) 2012/06/14(木) 23:47:09
襲撃なしだったからアババさん狩でいいかなって思ったけど、吊り増えないしよく考えてみる。
アババさん狩なら、セイメイさんにいったのは、マツナガさん襲撃するとぺーたん狼まるわかりになっちゃうからだね。
( 28 ) 2012/06/14(木) 23:47:17
( 29 ) 2012/06/14(木) 23:47:25
>>*10完全に狼の組み合わせが二通りしかないですね。
今日が実質最終日です。
( *11 ) 2012/06/14(木) 23:47:55
( *12 ) 2012/06/14(木) 23:48:15
( *13 ) 2012/06/14(木) 23:48:22
いやマツナガさん、村視点偽なら狼のあなたを守らなくていいでしょう?
( 30 ) 2012/06/14(木) 23:48:39
>>*12
いや、これでいいです。
ぺったんが頑張って真取ってくれれば大丈夫。
( *14 ) 2012/06/14(木) 23:48:44
>>16がS狼からだったら泣けるけど、今日はRPPはなきものとして動いてね。
ぺーたん真時:狼はマツナガ、リーザ、アババかパメラ
マツナガ真時:狼はぺーたん、イチアババクララから2
アババ真狩とすると双方確定。
見事にばらけたな。
( 31 ) 2012/06/14(木) 23:49:37
・・・アババさん真だと客観視点
マツナガ+リーザ+パメラか
ペーター+クララ+イチ
しか無いですか?
( 32 ) 2012/06/14(木) 23:50:42
そしてわたしはアババに説得される!ターン!
だったら面白いですよねわーい。
フォークの白さすごいなあ。
うんうん。いけるいける。
( *15 ) 2012/06/14(木) 23:50:50
多分、これ最終的にアババ味方にした方が(ナイフがパメラ狼視してくれた方が)いける気がします。
( *16 ) 2012/06/14(木) 23:52:04
( *17 ) 2012/06/14(木) 23:52:06
( 33 ) 2012/06/14(木) 23:52:31
パメラの勢いをいかにわたしが止めるかが勝負、かな。
( *18 ) 2012/06/14(木) 23:52:37
初日からフォークとナイフがわたし切ってくれたのが活きそうです。
ありがとうありがとう。
( *19 ) 2012/06/14(木) 23:53:30
( 34 ) 2012/06/14(木) 23:54:00
さてこのわたしの茶番を誰か白く見てくれないものか。
アババ見てくれそうなんだけど。だめかなー
( *20 ) 2012/06/14(木) 23:54:05
パメラちゃん白で、イチちゃんクララちゃんアババさんをよく見ないとなのね。
マツナガさん★いつごろ顔出せる?
なるべくリーザも頑張るね。出来たらイチちゃんよく見てほしい。
( 35 ) 2012/06/14(木) 23:54:15
( A4 ) 2012/06/14(木) 23:55:09
あー違う。
▲リーザが正解か。ムラサキ真だったなら、ね。
ペタ狼露呈していいんだからそれが一番だった・・・
ホントもうね・・・
( *21 ) 2012/06/14(木) 23:55:14
・・あれ?
でもムラサキさん狂人アババさん狼の可能性もゼロではないのかな?
頭がぐるぐるしてきたので、明日間違いが無いか確認してみます。
( 36 ) 2012/06/14(木) 23:55:47
ナイフナイフこっちにおいで。
いっぱいぎゅうしてあげるから。
そこはもういいんだよー。
なでるなでる。
( *22 ) 2012/06/14(木) 23:56:04
・・・違う▲マツナガだ。
判定出させなければよかったでFA。
はぁ・・・
( *23 ) 2012/06/14(木) 23:57:00
表でも言いましたがムラサキ狂人アババ狼なら襲撃無しの理由も着くと思います。
私は普通にマツナガ狼を主張します。
( *24 ) 2012/06/14(木) 23:57:07
( A5 ) 2012/06/14(木) 23:57:30
…失敗したよねー
偽確劇場できて楽しめたのになー;;
▼ペーターで。
( *25 ) 2012/06/14(木) 23:58:19
( 37 ) 2012/06/14(木) 23:59:28
いいのいいの。
ぎゅう。
いまはゆっくりやすんで。
ゆっくりやすんで起きたら、やっと1黒引けた占い師に戻ろう。それでいいの。
大丈夫。勝てるよ。わたしたち。
( *26 ) 2012/06/15(金) 00:00:47
1黒引けた占い師に戻るの選択肢はないですね。
黒引いちゃいけなかった占い師なんですこの人;;
( *27 ) 2012/06/15(金) 00:02:03
3dの灰にプレートに勝利確約してるんだよね…
…負けられないんだよ。プレートに顔合わせできない。
( *28 ) 2012/06/15(金) 00:02:56
ちなみに、「マツナガパメラ両狼なら添削するだろJK」は、わたしが「添削するとマツナガのスタイルが崩れるとパメラが判断したんじゃないの」って突っ込もうと思ってます。
パメラ、>>86を言う人だし、占い師に対しては厳しかったから>>1:131。
「自分で全力で頑張って!」が先に来たと判断。
( *29 ) 2012/06/15(金) 00:03:10
>>*27
そうね、訂正。
「白が引けなくて狼が絞り込めなくって、さらに愛しのあの子が実は狼でうわああんどうしよう状態」な占い師。
それでいい。いいんです。
それでも真占い師なんですから。
( *30 ) 2012/06/15(金) 00:05:13
>>36
ゼロではない。
ただそうするとムラサキ狂確する占い結果がその前にないといけない。
その論からは自動的にイチ狼だけど。
アババが「ムラサキの一昨日の占い先」を聞いたのはそのせいかと。
( 38 ) 2012/06/15(金) 00:06:35
ナイフならできるよ。
大丈夫。
少なくともこれ見る限り>>26、アババはわたしたちライン真で見てくれてる。
だから、今はゆっくり休んで。
箱か鳩さん切って、横になって、ちょっとだけ村の事を忘れよう。それでいいの。
( *31 ) 2012/06/15(金) 00:06:44
ていうか今気付いたけど今日最終日だな。
もし今日ワレもしくは村側のライン吊られたら明日EP
狼側のライン吊れたら明日が来て、残りを二連吊りするだけ。
判断者はセイメイ、と一応ワレ、だけ?
本気か。
( 39 ) 2012/06/15(金) 00:08:16
補足。
そうでないとムラサキ真誤認してないとおかしい→ヤフーPPだーの展開に持っていかないのかしら的な狼の行動に矛盾が生じる。
ついでにその展開だと俺襲撃はないと思う。
大事な吊り先合わせ先だからね。
( 40 ) 2012/06/15(金) 00:08:34
だめだ議事まともに読めないでありますね。
白だと思って対話必死に引き出しに行ったリーザが黒、
狼だと思ってたムラサキが狂。
ちょっと小休止入れてくるであります。判断誤りそう。
( 41 ) 2012/06/15(金) 00:09:33
いや、違うか。
村人視点では、ワレが狼側のラインに入るかどうかの考察が必要になるのか。めんどいなこれ。
( 42 ) 2012/06/15(金) 00:11:37
>>40は読んだ上で▲セイメイなんですがー
なんでアババ真狩り確定なんですかね。
( *32 ) 2012/06/15(金) 00:12:50
アババ狼なら狩死亡確定だから、どこ喰っても問題ないですからね。。
ただ、アババ狼が狂人ムラサキが誤爆した可能性を考えると、PPはできないし、アババ喰えないし、灰も狭められない→セイメイは自然。
ここはアババ>>42気付いてますね多分。
( *33 ) 2012/06/15(金) 00:16:00
問題は、昨日の時点で狼がこの状況を想定していたか、だな。
ラインになると分かってたら当然昨日から切ってるだろうし、今日になってかぶらないように判定を出したなら……両ラインだけをじっくり見れるのはワレだけなので、初日からそこを洗い直すよ。
ではおやすミババ。
( 43 ) 2012/06/15(金) 00:16:48
アババ真狩
ぺーたん真時:狼はマツナガ、リーザ、パメラ
マツナガ真時:狼はぺーたん、イチ、クララ
アババ偽狩
ぺーたん真時:狼はマツナガ、リーザ、アババ
マツナガ真時:狼はぺーたん、アババ、イチorクララ
あってます?
( *34 ) 2012/06/15(金) 00:16:52
狼吊れないまとめでマジごめんなさい。
とりあえずアババの狩要素とかはさておいて、真偽ラインがわりとはっきりしたので、自分狼のラインの非狼要素(その中の人の非狼要素)や、対抗ラインの黒要素探して下さい。
あと、このあたりが仲間っぽいやりとりとか探してみてください。
例:リーザならパメラ(アババ)の、クララならイチ(アババ)の非狼要素とか。
ちゃんと判断したいので、よろしく。
( 44 ) 2012/06/15(金) 00:17:11
( A6 ) 2012/06/15(金) 00:17:53
なので、とりあえず真占ナイフとしては、まず第一に▼マツナガ/リーザを主張すれば良い。
アババとパメラどちらが狼かは考える必要あるけど、今日マツナガかリーザどっちか吊れないと終わり。
というか、終わらなかった時点でナイフ真確定する。
ので、ぶっちゃけマツナガとリーザをローラーしてる間に、アババとパメラどっちが狼かを考えれば良い。
そしてアババ真狩ならば、狼は毎回襲撃先に困る羽目になる。
( *35 ) 2012/06/15(金) 00:19:19
>>*33スプーン
気付いたっぽいですね。
4dになって突然ペーターがアババ黒視してるならともかく、
3d頭でアババ黒視
しかもムラサキ-アババ両狼でムラサキ→黒アババとか言ってる奇策好きなので
ペーターが意図的GJを即発想してもおかしくないというね。
( *36 ) 2012/06/15(金) 00:19:19
↑別にアババ狼でも襲撃先困るか。
というわけで、とりあえず▼マツナガセットでOK。
( *37 ) 2012/06/15(金) 00:20:17
>>43
ハッハッハ甘い。初日からペタ-クララはバッサリ切った
イチが不自然と言われそうだけどここ最白灰。
相当難儀するでしょう。
ペーター素の考察で捻じ曲げてないからねー
( *38 ) 2012/06/15(金) 00:22:01
( *39 ) 2012/06/15(金) 00:23:30
>>*38
うん。だから大丈夫。なのである。
おっけ。状況把握したし寝よう寝よう。休もう休もう。
ナイフとフォーク、今日も一日お疲れ様!ありがとう!
プレートも墓下まで届けこのありがとうビーム!
おやすみなさい!
( *40 ) 2012/06/15(金) 00:23:38
ん〜・・・2dペーター▼アババがなー結構苦しいかな?
ただペーター&アババなら強気陣営なのでやってもおかしくないんだよね;;
どう取られるんだろう。
( *41 ) 2012/06/15(金) 00:24:53
まぁペーター-イチだと2d襲撃筋意味不明になる(▲マツナガは絶対通った)になるからねー。
ややこしくて困るはず。
( *42 ) 2012/06/15(金) 00:28:02
( *43 ) 2012/06/15(金) 00:28:17
( 45 ) 2012/06/15(金) 00:30:10
ふーむ。
ぜんっぜん分からないですが、ちょっとじっくり考えて来ます。
頭働かないので、今日は寝ますね。
おやすみなさい**
( 46 ) 2012/06/15(金) 00:37:52
混乱気味のペーターです。
間違いがあったら指摘お願いであります。
マツナガ-リーザ-パメラ アババ真狩 ▲セイメイ
マツナガ-リーザ-アババ 意図的襲撃ミス
2d朝
ペーター→白クララ マツナガ→白シズカ ムラサキ→白イチ
3d朝
ペーター→白イチ マツナガ→白パメラ ムラサキ→黒アババ
これ合ってるでありますか?
( 47 ) 2012/06/15(金) 00:44:22
アホ毛 ペーたんは、情報整理も覚束ない、質問あったら投げといて欲しいであります**
( A7 ) 2012/06/15(金) 00:45:09
ねこみみ セイメイは、メモを貼った。
( A8 ) 2012/06/15(金) 07:38:09
ぺーたん視点からはそれで大丈夫。
灰視点は更に占両狼の可能性も加わるけど、そこは求検証。
>イチちゃん
時間あったらクララと話をして欲しい。
( 48 ) 2012/06/15(金) 07:41:18
ねこみみ セイメイは、メモを貼った。
( A9 ) 2012/06/15(金) 07:43:36
はぁ…アババとパメラ見なきゃいけないのに、
どうしてもリーザちゃん気になるペーターです。
リーザ黒でもう一度リーザちゃん見てきたでありますが、
>>2:124以降から全力で白拾いに行ったペーターが
リーザ黒要素挙げるのはつらいであります。
しいて言えば3d終わりのやり取りでありますな。
>>3:141 ▼マツナガを拒否
霊判定黒が見えたら困るでありますな。
>>3:143 ●リーザ希望
ペーターがリーザ白視している以上、黒出て思考進まないのは見てとれるでありましょう。
3dクララとパメラの対話見てもらった時に、思考が余り進んでいるように見えないのも微妙なとこでありますが…
単純に議事読みが追いついてないだけにも思えるので、
ここを黒要素に挙げるのは気が引けるであります。
( 49 ) 2012/06/15(金) 08:39:22
決定時間とか、マツナガさんのお返事確認なの。
マツナガさんは、アババさん狩決め打ってるみたいだから、イチちゃんクララちゃんがぺーたんと仲間っぽい、狼っぽいところの考察をやってほしいな。
あと、よく考えたら今日▼ぺーたん出来ても▲マツナガだと陣営確定にならないからマツナガさんが念のために護衛されたがるの、占い師さんなら当たり前だったかも、変につっこんでごめんね。
また18時前くらいに**
( 50 ) 2012/06/15(金) 08:41:05
★クララ、イチ、セイメイ
リーザ黒要素探して挙げて行って欲しいであります。
ペーターは一度白ロック外してからじゃないとまともに見れそうにないであります。
この村で一番リーザちゃん見てたと自負してるであります、推理も自信あったであります。…こんな狼いるのでありますな。
>>48 セイメイ
占両狼ってムラサキ真→黒アババであります。
ペーター-マツナガ-アババ確定でありますが…
ちょっと客観視点で勝てる筋道考えるであります。
アババ偽狩確定以外、▼占がよさそう?
( 51 ) 2012/06/15(金) 08:44:49
襲撃先に困ったんだろうな、って雑感だけ。
リーザ襲撃したらSGにできないし、マツナガさん襲撃もできない。
リーザ、あとはパメラちゃんかアババさんかを敵に回す方向で行くってことでしょう。昨日いろいろ聞いた結果リーザなら吊れるって思われたんなら、必死で抗うよ。
精一杯やるから、よろしくお願いしますっ**
( 52 ) 2012/06/15(金) 08:47:09
迷子 リーザは、ぺーたん、おはようノシ思考が進まない予防線はったらいくないのよ?
( A10 ) 2012/06/15(金) 08:49:10
おっはようおはっよう。
とりあえず村人クララとしては、可能性を削るところから始めようか。
しかしここまで思考隠すまとめ役も珍しい。
( *44 ) 2012/06/15(金) 08:54:08
アホ毛 ペーたんは、迷子 リーザなんとでもどうぞ。>>2:58見れば分かる通り、白視を黒に変えると思考飛躍する人であります。
( A11 ) 2012/06/15(金) 08:55:47
セイメイの思考読むの厳しいねー
まさかここで2狼騙りの可能性指摘とか思いも寄らなかった。
こっちは真剣に村勝ち考えます、狼無理ゲーになったら諦めて。
( *45 ) 2012/06/15(金) 08:58:58
ナイフ視点、ナイフ吊られなければOKなんで、イコールそれは狼勝ちなんですよね。
なのでそこは心配してないです。
できれば▼リーザよりも▼マツナガでお願いしたいかな、という感じ。
( *46 ) 2012/06/15(金) 09:02:45
( *47 ) 2012/06/15(金) 09:04:29
おはようございます。
アババさん狼が本当に無いか検証してみました。
@マツナガ+アババ+リーザ
Aマツナガ+アババ+パメラ 4dぺーたん狂判明
Bマツナガ+アババ+クララ 2dペーたん狂判明
Cぺーたん+アババ+リーザ 4dマツナガ狂判明
Dぺーたん+アババ+パメラ 3dマツナガ狂判明
Eぺーたん+アババ+クララ
( 53 ) 2012/06/15(金) 09:05:13
>>48
うん、わたしもフォークと喋りたかったのでOK。
結構わたしフォーク持ち上げてるけど、それどう思った?擦り寄りって思わなかった? くらいは聞くかな。
( *48 ) 2012/06/15(金) 09:05:42
昨日時点でムラサキ真判明しているBDのパターンは除外できます。(今日襲撃があるはず)
@ACEでは昨日時点でムラサキさんの正体はわかっていません。
ムラサキさんを吊りきって襲撃がなかった理由は
(a)ムラサキ狂人の場合のケア。
襲撃無しの方が優位に進められると判断したため。
妥当な襲撃先が無かった。
(b)もしムラサキ真でも、単純確率狼全露出でも7/8、
露出してないのでほぼ勝ちと言ってよい。
( 54 ) 2012/06/15(金) 09:06:05
よくわからないので教えて欲しいのですが、
もし今日狂人が生きていて、狂人視点「狼から自分の正体が判明しているか」が不明の場合、狂人COはあるのでしょうか?
例えば@の場合、狼視点ペーたんの正体は不明です。
ペーたん狂人なら3狼生存はわかっていますが、自分が狂人判明しているか
不明です。したがって吊り先が合うかどうかわからないので、COした方が良いような気がします。
もし黙っていても良いなら
狂人生存もあり得るということになります。
これは私視点の話なので客観視点イチ+アババもあります。その場合は2dでムラサキ狂人判明という事になりますね。
( 55 ) 2012/06/15(金) 09:07:11
・・いろいろパターン分けして考えましたが
「ゼロでは無い」という事はわかりました。
でも昨日のアババさんの発言、ムラサキさんの黒引いてからのやや失速した感じからアババさんほぼ真だと思います。アババさん狼ならうまく行き過ぎだと思うんです・・確定という立場ではないので今日も発言期待しています。
なのでマツナガ+リーザ+パメラを本線に考えていこうかな、と思います。
>セイメイさん 了解しました。
( 56 ) 2012/06/15(金) 09:08:23
>>55
ええと、アババが言うとあれかもしれないが、「村視点ではありうるが起こらない」。
大前提としてアババ視点だとムラサキ狂は判明してることはおいとくね。
ぺーたんかマツナガが狂であれば、3狼生存は確定であり、同数のPPが可能になる。けれど、判定が真だった場合、真占い師の狂騙りと見分けがつかないのでたとえ狂COがあってもPPに乗れない。
まあ今回はアババ黒で狂人判明だが。
( 57 ) 2012/06/15(金) 09:19:06
客観視点入るであります。
占両狼 ペーター-マツナガ-アババ
(ムラサキ真→黒アババより確定)
シズカ狩、か村全員非狩発言を3d朝までに取ったか、
ギャンブルでアババ狩COでありますな。
▲ムラサキしない意味が分からないでありますが。
マツナガ狼
マツナガ-リーザ、アババかパメラ
占判定では真贋不明でありますな。
ペーター狼
ペーター、イチアババクララから2狼
イチ狼なら2d朝ムラサキ→白イチで占真贋分かるでありますな。
後は占真贋確定しないであります。
アババ関係は見直してからでありますな。
( 58 ) 2012/06/15(金) 09:19:48
占両狼ならアババ偽狩確定でありますので、
もし▼占なら真狩アババは吊られない占を護衛すれば勝てるかな?
もし続いたら狼吊ったってことでいいんだと思うのでありますが。
出そうかと思ってやめた。出していい?
( *49 ) 2012/06/15(金) 09:21:10
ぁ…危ない>>*49 「真狩アババ」微妙に視点漏れ。
真狩って表現は消しとくべきか。
( *50 ) 2012/06/15(金) 09:24:06
>>*49
狼を吊ったなら、どこを襲撃しても「続いた」ことにより、吊った人が狼だと確定する。
ムラを吊ったなら、アババ真狩ならアババ、アババ狼ならどこでも襲撃すれば6人→狼勝利EPになる。
つまり、護衛はぶっちゃけあんま関係ない。
( *51 ) 2012/06/15(金) 09:24:21
>>57じゃあやっぱりムラサキさんは完全に狂人確定でいいのかな?
ぺーたんもマツナガさんも勝ち見えてる狂人っぽくは無いですし。
( 59 ) 2012/06/15(金) 09:24:29
村視点、灰か占の狼を吊ればOK。
占視点、残ってる対抗を吊ればOK。
( *52 ) 2012/06/15(金) 09:25:07
ログ読み直し中。
いや、しかし、マツナガリーザパメラという狼陣営で、シズカ襲撃する理由や余裕があるのか……?
ぺーたんとムラサキ両方放置とかワレにはできないんだが。
イチ>ちょっとここ、シズカ襲撃の理由と余裕?について考えてみてはくれまいか。
( 60 ) 2012/06/15(金) 09:29:31
あーそうでもないんよ?
>>*51 スプーン
▼狼(といっても占ですが)時、
アババ狼の可能性潰したくないなら▲アババしません。
この場合、真狩アババがGJ出せば村の勝利が近づきます。
( *53 ) 2012/06/15(金) 09:31:19
>>60
護衛怖くて日和った説。
GJ出ても、突然死出てるから吊縄増えないけど、それを見逃した説。
もしくは、シズカが脅威というより、シズカとアババのコンビが脅威。
( *54 ) 2012/06/15(金) 09:32:39
>>*60
一番痛いとこを;;
そこは>>47書いた時に気付いた。
ひより狼ーズだったってことだよたぶん。
( *55 ) 2012/06/15(金) 09:33:51
>>*53
ああ、そうね。
自分が夜に行った事忘れてた。
うん、占護衛でいいね。
んで●アババにして、占抜かれたらアババ狼と見なして良い。
( *56 ) 2012/06/15(金) 09:34:02
じゃぁ>>*49出しちゃいますね。
で、さりげなく★アババで確認してもらう、と。
( *57 ) 2012/06/15(金) 09:35:17
リーザとパメラは当時吊り縄からも遠かった、というのが占を遅らせて日和った可能性の証拠になると思う。
( *58 ) 2012/06/15(金) 09:35:24
妹 イチは、土偶戦士 アババ>>60わかりました。考えて見ます。お昼ごろにまた来ます。
( A12 ) 2012/06/15(金) 09:37:01
次来れるのは12時30分ごろです。
会話するのもそのあたりでできたらお願いします。
できなかったら夜で。
( *59 ) 2012/06/15(金) 09:38:12
>>*59
了解。
今日は時間に余裕あるので、なるべくその頃いるようにしますね。
( *60 ) 2012/06/15(金) 09:39:21
客観視点続き
占両狼ならアババ偽狩確定であります。
占:真狂狼で、▼狼占ならアババは吊られない真占を
護衛すれば勝てるかな?真占の判定が必ず落ちるであります。
もし続いたら狼吊ったってことでいいんだと思うので、
セイメイの判定はいらないと思うのでありますが。
★アババ
もし真狩ならこれ見て
今日の護衛先最善手ちょっと考えてみて欲しいであります。
では出かけてくるであります**
( 61 ) 2012/06/15(金) 09:42:50
久々に客観視点したので結構疲れました。
この村で初めて視線トレース試みたから、
リーザ考察が怪しいかもしれないんですよね…
まぁこの村で一番リーザ見てたのはペーター、セイメイの2拓なので早々つつかれないと思いますが。
( *61 ) 2012/06/15(金) 09:46:09
アホ毛 ペーたんは、言い忘れた。今日も18〜20時前後が帰ってくる目安になります**
( A13 ) 2012/06/15(金) 09:47:21
>>61
すでに考えてある。
狼吊れなかったらアババ襲撃でThe END
狼吊れたら、アババ襲撃すると残り狼が判明しちゃうので占い師食うしかないけど占い師には護衛がついてるのでこっちは狼がThe END
だから今日は狼騙り占を決め打って吊って正解したら村勝ち外れたら村負け。
言おうと思って忘れてた。
( 62 ) 2012/06/15(金) 09:50:29
>>61補足。指摘されたらナイフ本人か、アババが返答するはず。
どうしてアババ真狩時、占:真狼なのか。
アババ視点ムラサキ偽が確定&セイメイのムラサキ白判定
→アババ真時、ムラサキ狂確定。
( *62 ) 2012/06/15(金) 09:51:38
>>58と>>61って村勝ち意識する真占っぽいって言われるよね?
狼ならこんなアホなことしないよね?
( *63 ) 2012/06/15(金) 09:54:09
>>62の先回りできたのはファインプレーかも知れん。
( *64 ) 2012/06/15(金) 09:55:47
>>ぺタちゃん
昨日の>>3:62で私は既に言っていたのです。
貴方視点では
「@アババ狼―私村」
「A私狼―アババ狩」であると。
そしてどちらの場合も間違いなくリーザちゃんから黒で出ると。
私視点では占内訳が真狂狼で考えればその構成しかあり得ないのです。
( 63 ) 2012/06/15(金) 09:56:03
それではまた夜に[ペタペタペッタン、ペタペッタン]**
( *65 ) 2012/06/15(金) 09:56:38
>>63
リーザばっかり見てて
パメラ&アババ見てないペーターが見落とすのはあり得るんですが。**
( *66 ) 2012/06/15(金) 09:58:15
昨日はお騒がせしました。
落ち着いたとは思いますが、苦しいです。
ひとつひとつ、状況から絞ります。
まずムラサキ真ペタマツ両狼+アバ狼。
この場合、襲撃なしよりもセイメイ抜いて、ムラサキ狼視させた方が良い。
アバ狩要素を付加するための意図的襲撃なしは、コストが高い。アバ狼をわたししか見てなかったので。
切ります。
( 64 ) 2012/06/15(金) 10:07:39
◆占内訳が真狂狼は決め打った場合
ムラサキ:イチ○アババ●
ぺーたん:クララ○イチ○リーザ●
マツナガ:シズカ○パメラ○リーザ○
霊判定:カタリナ、ヤコブ、ムラサキ人間
これらより昨日の>>3:62>>3:63>>3:64>>3:65の情報更新して考える。
さらに▼ムラサキさんした場合PPが出来たのは
Dムラサキ真占―アババ狼
|パ|娘毛 |妹迷書 戦┃文セ残清も
|村|**(狂狼)|村**(村狼)狼┃真霊村**(村狩)
「▲セイメイ ▼ムラサキ」すれば100%PP出来たにも関わらず、今日の▲がなかった事から、Dはあり得ないということになる。
( 65 ) 2012/06/15(金) 10:07:57
次。
ムラ真アバ狼で、狼視点でペタマツどちらが狂人か絞れなかった場合。つまりパメラ白→リズ黒。
この場合、PPも期待できずアババも襲撃出来ずなので、今日襲撃なしは自然。
ただ本日リーザの判定が割れた事によって真贋が判明し、RPP可能かどうかがわかる。
……で、今のところはないんですね。
なら、これも「RPPが起こせない状態」として見なします。起こせるとしたら、考えても仕方が無いので。
ムラサキ真かつRPPができない状態は、アババ、リーザ、マツナガ狼でぺったん狂人の場合。ぺったんが正しい判定を出し続け、未だにぺったん真狂が絞れない。
ここも状況から切れるなら、誰か教えて欲しいです。
( 66 ) 2012/06/15(金) 10:08:39
よって可能性としてあり得る@ABCで考える。
@ぺータ真占―アババ狼
|パ|セ|毛娘|迷妹書戦┃文残清も
|村|霊|占狼|狼村村狼┃狂村**(村狩)
Aぺータ真占―アババ狩
|パ|セ|毛娘|迷妹書戦┃文残清も
|狼|霊|占狼|狼村村狩┃狂村村村
私狼になってしまい私視点矛盾。
Bマツナガ真占―アババ狼
|パ|セ|娘毛|迷妹書 戦┃文残清も
|村|霊|占狼|村**(村狼)狼┃狂村**(村狩)
Cマツナガ真占―アババ狩
|パ|セ|娘毛|迷妹書戦┃文残清も
|村|霊|占狼|村狼狼狩┃狂村村村
( 67 ) 2012/06/15(金) 10:10:05
@アババ、リーザ、マツナガ
Bアババ、ぺータ、イチorクララに1狼
Cクララ、イチ、ぺータ
私視点で占内訳が真狂狼に絞った場合、B以外は全て絞れています。
私は狼に舐められているんでしょうか。
ここまで確定情報を出してもパメラにはどうせ皆を説得出来ないだろう、と。
( 68 ) 2012/06/15(金) 10:10:41
( A14 ) 2012/06/15(金) 10:10:57
つまり、ムラサキ真の可能性を見るなら▼マツナガです。
ゆえに、ムラサキ真とぺったん真は同じルートを辿る。
また、わたし視点、アババ真狩ならぺったん真しかありえません。
ひいては、アババ真狩ならリーザ/パメラ狼です。
以上から、アババの真贋が起点になると思います。
ですが昨日を鑑みるに、わたしがアババに触っても、たぶん偽にしか見えません。
なので、ラインや他からの絞り込みや、他の人の話を聞いて判断することにします。わたしからは積極的に触れません。ごめんなさい。
ただ、アババからの質問は歓迎です。たとえば>>60への反証はひとつ思いつくので、必要なら言って下さい。
あと★イチ>>56「昨日のアババさんの発言〜からアババさんほぼ真」の部分を詳しくお願いしたいです。
( 69 ) 2012/06/15(金) 10:22:50
むしろ、確定情報ここまで出しても悩ませられる狼凄いなと称賛を述べたいです。
昨日落とせなかったマツナガ考察も付記。
--
マツナガはやっぱり偽に見えます。
明日生きてるような発言>>2:224は、百歩譲って、明日自分が死ぬかどうかなんて分からないから生存前提の発言、だとしても。
「詳しく見させてもらう」が変なんです。
だって、詳しく見るも何も、占えばわかるでしょう。占える能力を持っている人の発言に見えないのです。
また「黒狙いで今まで行っていた以上ここで白を狙うと言ってもな」>>3:170、狼が探しやすい方ではなく、自身の一貫性を優先している。
村から浮いてるので「孤立感」はありますが、自分の頭で考えて動いている単独感はないと思っています。なので狼視。
--
追記すると、ぺったん>>23添削するとマツナガの味が落ちると判断された場合はいくらでもあると思います。
( 70 ) 2012/06/15(金) 10:39:11
>>68
別にそれはパメラ以外の人も同じなので、白アピに見えます。
とどなたか言ってくれないものか。
( *67 ) 2012/06/15(金) 10:40:02
>>69
えっいや言おうよ。
因みに今ワレの中ではイチクララぺーたんに72%くらい軍配が上がっている。
( 71 ) 2012/06/15(金) 10:55:27
>>71
アババをできる限りフラットに見るために、アババ周りは受動的になることにしました。
ここは黒く見えても仕方ないです。万が一推理外すよりはずっといい。
護衛怖くて日和った説です。
セイメイとムラサキは護衛率が高い。ぺったんも「偽」とはほとんど言われていない。加えてヤコブの遺言で真と言われていた。
また当時、リーザとパメラは占吊からも遠かったように思います。2Dパメラ占いでしたが、対応はマツナガですし。
( 72 ) 2012/06/15(金) 11:00:55
( 73 ) 2012/06/15(金) 11:02:53
で、ここからイチ白でいい。
イチ狼時は、マツナガ真/ペタアババ狼なので。
>イチ
わたし視点ほぼ確白&アババ真確信してるようなので、わたしよりも思考が早いと思います。
また、アババ真狩時の内訳はわたし視点のものと同じです>>56
なので、アババ真狩時の内訳詰めを頼みます。
また、もし何か今日のアババに変な点が合った場合、今わたし視線をあえて向けないようにしてるので、アババへの突っ込みは頼みます。
あ、セイメイ>>48の依頼はいつでもどうぞ。
( 74 ) 2012/06/15(金) 11:09:47
司書 クララは、アホ毛 ペーたん>>51は見てますが、もうしばらくお待ちを。
( A15 ) 2012/06/15(金) 11:10:36
昨日出せなかった分そのに。
★パメラ>>3:205
対抗が出ても構わないと思った説>>3:61についてはスルーですか?
昨日はマツナガ真に見えない!がとても強いように見えたので>>3:86>>3:176、状況要素だけでひっくり返ることに違和感を持って質問してました。
( 75 ) 2012/06/15(金) 11:22:07
( A16 ) 2012/06/15(金) 11:22:25
1230頃にはいちげき入れられると思うので、フォークはどうぞ。
アババ、パメラ>>3:120と>>3:171の質問に答えてないな。
ナイフかフォーク、促せたらお願いしたいです。
わたしからはできない。
( *68 ) 2012/06/15(金) 11:24:18
( *69 ) 2012/06/15(金) 12:38:31
( *70 ) 2012/06/15(金) 12:47:09
アババさん>>60
3dの襲撃について考えたのですが、
マツナガ+パメラ+リーザ
この狼陣営なら▲シズカは理に適っていると思います。
2d時点ではムラサキかペーたん、どちらが狂人かわかりませんよね。
リーザちゃんもパメラさんも占い対象に入っていないので、誤襲撃の可能性のある占襲撃はそれほどメリットが無いと思います。占一人欠けていたらおそらく占吊りの流れになっていたでしょうし、セイメイさんもそうすると言っています>>3:53
( 76 ) 2012/06/15(金) 13:10:02
占以外の襲撃先で適当な所と言えば霊能かその他。
霊能は護衛率高そうですね。(GJ出ても手数は増えませんが)
もう一つ▲灰することによって狂人に偽黒出せというサイン。占い対象のイチをアババは人間だからマツナガさんより信用度の高い二人は黒出してくださいよ、と促したのだと思います。
シズカさんはマツナガさんからの白なのでマツナガさんが仮想狼の可能性を増やすにも妥当ですね。
ムラサキさんが上手くアババさんに黒出してゲームセットか、というところで狩人COが出て、狼側の計画は大きく狂ったと思います。
( 77 ) 2012/06/15(金) 13:10:58
>>69☆昨日の私の>>3:166を参照してください。
もう少し詳しく言うと3dのアババさんの黒出されてから
狩人COして>>3:20から>>3:52の思考の伸びが狼だとは思えなかったからです。ちょっと狼ではここまで考えられ無いな、と。あと>>3:103>狼はアババ真知ってる 演技っぽさが無いです。
ムラサキさんは黒出たアババさんを吊ってみせる、という気持ちが希薄過ぎると感じました。シズカさんカタリナさんが狩人である事の立証は難しいですが失速している感が否めなかったです。
ぺーたん>>51はもう少し待ってください。
( 78 ) 2012/06/15(金) 13:11:47
イチクララもリーザパメラもライン切れてないな、おい。
リーザパメラ間のほうが思考取りやすいとか白いとかべったり感。まあ狼がべったりするかというと分からんが。
イチとクララは自己ができすぎててやり取りや考察がそのパターンにおいて完結しており、素っぽさ、演技してなさ、という意味での白さが全然取れない。まあそれでもイチ白いと思うけど。
( 79 ) 2012/06/15(金) 13:12:04
あっ。
フォーク白視してしまったので会話が続かないというか質問がおもいつかな い
てゆか>>79で話しづらい……
( *71 ) 2012/06/15(金) 13:38:58
昨日から単体でよく見てなかったので考察します。
リーザちゃん
2dは質問も適度に飛ばして、軽い立ち回りでした。
ただ吊り希望に出したいという二人(ヤコブ、アババ)の黒要素上げが少ないかな、と思いました。>>2:182でGS出してくれてるけど、分かんないスケールとも言っています。分からないだけで吊りに出せるほど悠長な場面では無かったはずです。相対的に白くないなら、白位置にいる人の要素上げをもう少しできるのではないかなと思いました。どちらにでも動ける立ち回り(世論に合わせる)と言った所です。
3dは少し追い詰められた感じ?>>3:124
>>3:125リーザ狼だったら〜 非狼アピっぽいです。
あんまり思考が見えてこなかったです。(私もリーザちゃんにそう思われているかもしれませんが)
( 80 ) 2012/06/15(金) 13:39:12
フォーク、>>79を見て、対わたしへの心象というか距離感というか、対話してどう思ったかとか、言える?
うーん。どうしよっかなこれ。
( *72 ) 2012/06/15(金) 13:40:25
( *73 ) 2012/06/15(金) 13:40:26
一番だいじのは、わたしがどうこうじゃなくって、フォークがいかに白くなるか、なのよね。
んーーーー。
( *74 ) 2012/06/15(金) 13:41:02
( *75 ) 2012/06/15(金) 13:41:33
--
ふむ。
★イチ>イチの、わたしとの対話からの印象とか、距離感とかを教えてほしいです。
また、その感覚から>>79を見て、どう思いました?
--
って聞けばいいんだろうか。
イチからアババを見る口実。
( *76 ) 2012/06/15(金) 13:43:40
>要は両狼無いように思わせればいいんですよね。
うむ。
何かわたしに対して疑問ある?
( *77 ) 2012/06/15(金) 13:44:54
「ふつう赤で言う事」を言えばいいのだろうけど(昨日のパメラ→マツナガとか)。
今のところ>>74くらいしかなく、そしてそれじゃ弱い。
「ムラサキ真まだ見てること」に対しての疑問とか不思議さとか、って、村人イチにある?
( *78 ) 2012/06/15(金) 13:46:32
あ、あんま深く考えなくていい。
フォークはフォークのまま振る舞った方がいい。
むしろこれ、わたしの振る舞い方の問題だなあ。
ぐぬぬ。むずい。
( *79 ) 2012/06/15(金) 13:47:28
ただ、セイメイに「クララと話してみてね」って言われているのはあるから、こっちに何らかのアプローチはあった方がいいと思う。
>>74「イチ白決め打ち」ってあるけど、怖くないの?とかそんなんでいいから。
( *80 ) 2012/06/15(金) 13:48:36
( *81 ) 2012/06/15(金) 13:48:55
( *82 ) 2012/06/15(金) 13:51:08
えっいやいや。
きにしないでーわたしがエナメル☆ブラックなのがいけないのだし!
むしろ、LWの思考負荷を下げるのは中継ぎのおしごとです。
( *83 ) 2012/06/15(金) 13:52:52
パメラさん
2dまでは私の中で最白位置でした。
他の人からも白視されていて灰襲撃しても生き残れる自信があったのでしょう。実際アババさんが狩人でなかったら
そのまま逃げ切られただろうと思います。かなり優位の状況から計画が狂ってスタイルの変化を感じられたのは。昨日も指摘しましたが>>3:67です。パメラさんなら真っ先に疑い返しをするようなタイプでは無いと思ったので。黒塗りされるのは嫌いでも跳ね返せると思うからです。やっぱりAが正解で少し焦ったのかなと感じました。
>>68私も同じ気持ちですよ。
( 81 ) 2012/06/15(金) 13:58:17
いちげき
イチ>>78
ありがとうございます。勢い、ですね。心に留めておきます。
またちょっとイチの眼を借りたいのですが、
★イチ>イチの、わたしとの対話からの印象とか距離感とかを教えてほしいです。感覚的な言葉でもかまわないので。
また、その感覚から>>79を見て、どう思いました?
( 82 ) 2012/06/15(金) 14:00:48
マツナガさんの>>16って気づくの早すぎじゃありませんか・・?
といっても9分経っているんですか。アババさん狼を一瞬も疑わないのが不思議に思いました。
ライン等はまだ見れていません。クララさんとも話せていません。残りは夜頑張ります。
もう私は判断する側でなく、判断される側なのでできることは全てやります。
( 83 ) 2012/06/15(金) 14:05:18
( *84 ) 2012/06/15(金) 14:06:33
>>*84
ん、あとででいいよー。これ時間かかりそうだし。
「すみません時間切れまた夜に」で。
( *85 ) 2012/06/15(金) 14:13:00
クララさんの質問に答えます
>>82☆正直な事を言うと1dから少し苦手な相手だと思っていました。質問の意図がよく見えてこないと言うか・・
2dで片白枠になってからは考察も読みきれず放置気味でした。
3dでも何故アババさんを狼視していたのかが未だによくわかりません。昨日の私の狼陣営予想は>>3:79でしたが、クララさんがよくわからない事を言うし、マツナガさんも真に見えないしで悩みました。アババさんも同じことを言ってたような。迷走してる村かもとも思いました。
>>79はあまり関わりも無かったのでラインが切れてないと思われるのは普通だと思います。
今はもう白として考えているのでぺーたんと協力して頑張っていきたいです。
( 84 ) 2012/06/15(金) 14:14:48
あ、答えちゃいました。
適当にフォロー入れてもらえると助かります。
では夜に。
( *86 ) 2012/06/15(金) 14:15:24
( A17 ) 2012/06/15(金) 14:15:52
イチちゃん>>83
横やりゴメンナサイ。
・・・・えっ?
なんであなたがそれを言えるの?
あなた昨日の自分の発言を思い出してみなさい。
自分にブーメランするような議論は単なる上げ足よ?
あなた>>3:74の「アババさんは状況から真狩人だと考えています。」って言っているじゃない・・・。
私、ずっとそれについて悩んでいるわよね?
(>>3:67、>>3:75、>>3:82、>>3:109下段、>>3:168、>>3:187、>>3:190、>>3:194、>>3:205)
・・・・G13編成で突然死が出て自由占いという超激レアケースなのに、不用意に決め打てるわけ無いじゃない。
なんでそんなに早く決め打ちたがるわけ?
あらゆる可能性を探ろうとしないのかしら??
貴方の思考力なら可能性を探れる考察力あると思うのにそこは明らかに"ブレ"と取れるわよ?
( 85 ) 2012/06/15(金) 14:38:47
横やり失礼しますが、明らかに黒塗りに見えたので突っ込みますね。
パメラ>>85
マツナガは襲撃・判定見てすぐの判断。>>16
しかしあなたが比較に出しているイチの発言は、翌日を挟んでいます。>>3:74
夜明け後は場を確認したのみ>>3:24です。
さらに状況を整理した後>>3:73での結論に当たります。
この差は大きいですよ。
というか、別にパメラの話をしていないのに、「パメラは悩んでいる」という話を間に挟むのがアピっぽいです。
パメラ考察>>81では、別に「パメラ悩んでない」とか言ってないですし。
( 86 ) 2012/06/15(金) 14:51:07
司書 クララは、>>84確認してますが、返答は後ほど。ありがとうございます。**
( A18 ) 2012/06/15(金) 14:53:12
クララさん>>86
それならイチちゃんは「アババ真狩人決め打てないなぁ」と言えばいいんじゃないかしら?
どうみてもログだけ見れば、イチちゃんの>>3:74とマツナガさんの>>16に大差した違いがあるようには見えないのだけれど?
それにあなたの理論では
・イチちゃんは74個のログで検証した結果、>>3:74のように発言した。
・マツナガさんは16個のログで検証している、>>16のように発言した。
ここの違いを言っているのよね?
( 87 ) 2012/06/15(金) 15:04:56
それが二人の違いは"全く"別の所にあるの。
マツナガさん真だとするとマツナガさんは私の色を"知っている"の。
だから少なくとも、マツナガさんが真であると仮定した場合、私の●を充てたから私と同じ視点の>>67Cを"確定情報として"持っているはずなの。
>>16が
・マツナガさん狼で真視点をキッチリ作って騙っている のか
・マツナガさんが真で自分の見えている材料をそのままに垂れ流しているのか
私からは判断付かないけれど。
それと対照的にぺたちゃんが3日目に持っていた情報でなぜ「アババを真狩人」と決め打てるのかしら?
どう考えても"おかしい"わよ?
( 88 ) 2012/06/15(金) 15:05:07
で、クララとイチは分かったけど、リーザとパメラはアババのことどう結論づけるの。もう書いてたらアンカーくれ。
( 89 ) 2012/06/15(金) 15:21:22
>>88
分かりにくかったかしら・・・。
イチちゃんは占い師でも何でもないわ。
だから、確定情報はあの時点ではセイメイさんの霊能結果の色だけなのよ。
にも関わらず、狩人決め打てるのは"おかしい"という意味ね。
対してマツナガさんは占い師候補で、真であるならば色を見る能力があるの。
イチちゃんの立場では、"アババ真狩人と決め打てる可能性はあり得ない"
マツナガさんの立場では、"他の人物の占い結果から、最終的にアババ真狩人と決め打てる可能性はあり得る"
この違いよ?
文章が全く同じでも、それを"言える"立場が違えば、その人が裏に見えている視点が明らかになるに決まっているじゃない。
この局面であらゆる可能性を考えずに、安易に決め打てる人がいたらそんなの"エスパー"か"ぶっ飛んでる人"か"狼"よ?
( 90 ) 2012/06/15(金) 15:22:10
アババさん>>89
今日の霊能結果とマツナガさんの>>16、そしてダメ押しのイチちゃんの>>83を見て、どうやら>>67のC構成で良いようね。
十分、アババさん真狩人で決め打ちたくなる状況だわ。
・・・申し訳ないけれど、落としてる要素で見ればマツナガさん真にはとても見えないわ・・・。
お忙しい身なのか、失礼ながら慣れていないのか。
でもその"不慣れさ、忙しさ"ゆえ、マツナガさんが狼で"真視点"をキッチリ作って>>16を発言できるのはおかしいと判断したの(涙
"不慣れさ、忙しさ"ゆえの"真要素"かしら。
人狼ってゲームは本当に奥が深いわね。
/*マツナガさんには大変な事言っているわね・・・。本当にゴメンナサイね*/
( 91 ) 2012/06/15(金) 15:41:33
びっち パメラは、まぁでもまだ役者は揃っていないし、コアタイムまでのんびり考えてくるわよ。
( A19 ) 2012/06/15(金) 15:42:19
あぁ、それともうひとつ。
マツナガさんが"忙しい、不慣れ"と決め打てる要素なのだけれど。
私の中でカッチリ決め打てるようになったのは、昨日の>>3:170以降なのよね。
昨日の発言を通して見てみると分かると思うのだけれど、>>3:140、>>3:170の二つしかコアな意思表示をしていないのよね。
2日目までの寡黙っぷりからは
"それが狼だからなのか"
"不慣れだからなのか"
"お忙しいのか"
は分からなかったけれど、3日目の村全体の空気が「マツナガさん偽」を推されていたあの状況で、狼ではたしてあそこまでの寡黙を通すかしら・・・?一周回って"真要素"に取れるわ。
( 92 ) 2012/06/15(金) 15:57:41
びっち パメラは、クララさんごめんね、質問必ず返すから、というか質問くれた人は必ず返すから少々お待ちを。
( A20 ) 2012/06/15(金) 15:59:38
びっち パメラは、妹 イチのカップにお茶を注いだ。
( A21 ) 2012/06/15(金) 16:03:51
ご、ごめん。
パメラがマツナガについて何が言いたいのか分からない。
まあでも他のことに喉使ってくれ。
( 93 ) 2012/06/15(金) 16:33:06
クララさん>>75
☆そうね、"皆さん視点"ではそうかもしれないわね。
でも"私視点"では>>65Dで示したように、
「ムラサキ真占―アババ狼」のパターンは
"今日確実にPP出来る可能性を狼がわざわざ捨てた事"
になるのよ。
そんなマゾ狼さんははたして居るのかしら?
なので私視点では、セイメイさんの仰っている>>3:61の「ムラサキ真占―アババ狼」はあり得ないわ。
(ゴメンナサイ・・・するーではなく気付かなかったのよ)
( 94 ) 2012/06/15(金) 17:29:33
ペッタン帰還中。
客観視点でずーっと見ててあることに気がつきました。
▼マツナガでペーターが占える場合、
ペーターは【狼探す必要がない】
これ、アババ真ならペーター護衛で判定落ちる。
アババ偽ならペーター喰われるorペーター喰わないなら判定で狼終了。
てことで、狼探しは丸投げそぉぃ、
でマツナガ-リーザ狼との殴り愛+灰と話煮詰めに
方向性が変わります。
すごいわぁー
3d4d狼探す意味がなくなった占い師とかマジレアケースだわぁ〜
( *87 ) 2012/06/15(金) 17:38:05
パメラが3-1でバラ占い、超レアケースとか言ってるけど
狼探す意義がなくなる真占いの方がよっぽどレアケースな件。
( *88 ) 2012/06/15(金) 17:40:31
>>*54 スプーン
マツナガ-リーザ-パメラの場合
パメラがGJについてすっぽ抜けてる>>2:134 ※例の非狩とった場所
が割とつっついていい場所です。美味しく頂きましょう。
( *89 ) 2012/06/15(金) 17:46:01
( A22 ) 2012/06/15(金) 18:01:07
ただいまであります、大分平静さ取り戻したであります。
▼マツナガでペーターが占える場合、
ペーターは【今日狼探す必要がない】であります。
アババ真ならペーター護衛で判定落ちる、
アババ偽ならペーター喰われるか、
ペーター喰わないなら判定で狼終了であります。
ということでペーターが今日やること。
ペーター宛の質問片っ端から答えるであります。
★ペーターに質問ください、全部答えるであります。後は
マツナガ-リーザと殴り愛、マツナガ-リーザのライン考察
イチ、クララの白要素
でありますね。
他にはペーターがみんなの対話見てて
不自然に感じたとこ尋ねたり、
逆にペーターの視点借りたいからここ見て、
とお願いされた時に重点的にソコ見る感じであります。
all★どこか見て欲しいとこありますか?
ペーターにやって欲しいことあったら列挙お願いであります。
( 95 ) 2012/06/15(金) 18:10:16
イチちゃん>>81
>>>3:67でのAに対する焦り
私吊られても"確定情報"が増えてその結果狼を追い込めるなら喜んで吊られるわよ。
けれど昨日私は"何としても"吊られるわけにはいかなかったの。
昨日Aを疑われてその結果私が吊られたら今日はPPよ?
それともここは私視点で話をしてはいけない話かしら?
ここばっかりは●充ててもらって色を判断するか、考察で決め打ってもらうしかない所かしらね。
( 96 ) 2012/06/15(金) 18:19:27
★リーザ
ペーターの偽要素挙げて欲しいでありますな。
村リーザなら偽黒食らったわけでありますから、考察できるよね?
ペーターの発言どう取っても構わないであります。
受けて立ちましょう、きなさい。
4dリーザ
>>18でマツナガ狂でも、とか意味分かんないでありますが。
★リーザ村、マツナガ狂の場合の状況と、その考察を出してほしいであります。まさか>>21で片づけるとかいわないでありますよね?
>>21上段も両狼同士でよく言われる白アピ表現であります。
>>50 マツナガがアババ狩と思う=ペーター-イチ-クララに繋がるのはわかるであります。が、★リーザはどう考えてるのでありますか?マツナガにお願いした後自分の考察何故出さないのであります?
今まで丁寧な動きを見せていたリーザちゃんの割に雑な発言が目立ちますな。
( 97 ) 2012/06/15(金) 18:25:27
クララさん>>75
あっでもこれ(>>94)は後付け理由でしかないわね。
確かに今日のムラサキさんの色の霊能結果を聞くまでは判断出来なかったと思うわ。
でも現状は、私視点でDはマゾ狼さんが居ない限りあり得ない、と決め打って良いの。
100%通るPPをわざわざ捨ててしまうマゾ狼さんが居た場合は・・・どうしましょうね。でも普通に考えたらあり得ないわよね。
アババさん>>93
あら。割と重要だと思うわよ?
マツナガさんの要素の取れなさを
・"狼から来るのらりくらり感"
・"真だが不慣れ、または忙しいから"
なのか決めるのは大切な要素だと思うわよ?
私は>>67>>68で出したように、占いが真狂狼と決め打った場合、>>67の@BCから絞っているの。
(@)マツナガ真と判断できればBC。
(A)さらに貴方真であると判断できればC。できなければB
マツナガうんぬん〜は(@)に使えると思うわよ。
( 98 ) 2012/06/15(金) 18:47:00
( A23 ) 2012/06/15(金) 18:47:16
パメラ
>>68 ほぼ陣形確定してるのはパメラお姉さんだけじゃないのでありますが…自分は特別な感じでありますか?
>>85 (超激レア?…3d白狙い、4d狼探さない状況になった占がここにいるであります。すごい不思議体験中)
>>88 最下段なんでペーター引き合いに出されてるのでありますか?ムラサキ-アババ両狼でムラサキの身内黒出しって言ってるぺーターですよ??
>>91、>>92、>>94
マツナガ真理論はそういう取り方するのね、と思うでありますが、
★ペーター真、ペーター偽の考察しないでマツナガ真でありますか?
マツナガのこと持ちあげてるだけにしか見えないであります。
>>87パメラ ★アババ ここどう思うでありますか?
真狩アババだったら3d偽黒で相当思考が走るでありますよね。
数えたら>>3:74までにアババ20発言であります。
イチちゃんがアババ狩と拾ったら不自然でありますか?
( 99 ) 2012/06/15(金) 18:52:32
アホ毛 ペーたんは、すごいフラットに見えるであります、ヤバいなこの立ち位置。
( A24 ) 2012/06/15(金) 18:53:03
こんな大事な日にごめんっなるべく早く迷子から帰れるようにする!
ぺーたんからいろいろ来てるの確認、あとでまた答えるけど取り急ぎ
☆夜明けのマツ狂でも、はマツナガさん狂ロック解けてなくて自分でもイミフだなって思う。
☆アババさん関連
時間なかった。シズカちゃんで、ここ非狩ぽくてうーんと思ったとことアババさん分かんないを比較して考えよう←今ココ
感覚人間リーザが夜明けに判定見て寝ぼけながら完璧な考察してたら準備万端な狼だよ!
も少しで戻るノシ
( 100 ) 2012/06/15(金) 18:59:46
いやいやワレのほうがフラットに見えるし。
じゃなくてマツナガと話したいんだけどなー、夜しかいないかな。
( 101 ) 2012/06/15(金) 19:00:56
びっち パメラは、>>88ごめん「ぺたちゃん」じゃなくて「イチちゃん」だった・・・ 小さい子属性同士素で間違えたorz
( A25 ) 2012/06/15(金) 19:04:11
アホ毛 ペーたんは、土偶戦士 アババアババの立ち位置も相当おいしいね、そこも体験したいけど二人ともレアケース過ぎる…
( A26 ) 2012/06/15(金) 19:04:31
>>101
戻ったぞ。
毎度のことながら議事録を見直してくる。
見るのはクララとイチの発言だ。
( 102 ) 2012/06/15(金) 19:08:16
( A27 ) 2012/06/15(金) 19:17:18
アババ
失速しないでありますな。
★クララ >>1:184「出力が偏っているのが平常なら、失速も起こりづらい」今のアババの印象を端的に教えて欲しいであります。
アババ見たくないとか寝言は寝てから言って欲しいであります。
>>62 …真なら伏せなさい、狼なら狩アピ護衛先バレバレになってる状況の方が襲撃しやすいでありますね。
>>101 マツナガと話したい理由が知りたいでありますな。
余り引っかかるところはないでありますな。
>>99最下段アババ宛★あるのでお願いであります。
( 103 ) 2012/06/15(金) 19:19:20
アホ毛 ペーたんは、ふと気付いた…喉203だ飴ください。
( A28 ) 2012/06/15(金) 19:21:21
アホ毛 ペーたんは、びっち パメラにアホ毛センサーで交信中…
( A29 ) 2012/06/15(金) 19:22:54
>>103
パメラが何にこだわってるのか分からないが、言い草が黒いと感じている。
上、マツナガのあれこれについて?
( 104 ) 2012/06/15(金) 19:23:03
>>102
このままだとマツナガ吊られると思うけど、それを跳ね返すような話とかない?
( 105 ) 2012/06/15(金) 19:23:45
アホ毛 ペーたんは、白要素抽出って…白黒両方拾う単体考察派はどうすればいいんでありますか?
( A30 ) 2012/06/15(金) 19:25:01
>アババ見たくないとか寝言は寝てから言って欲しいであります。
アババ見たくない☆
よっしもうすぐ復帰ですよん。
んー、>>2:134は、非狩要素にはなるけど、「GJ起きる可能性のない襲撃筋を考えている狼」としてはどうなんだろう、と思いつつ。
うまく使えないか、ログ潜ってもみますね。ありがとうございます!
( *90 ) 2012/06/15(金) 19:26:42
>>105
今はない。
ただ狼3生存の現状、誰か一人でもボク吊に傾けば狼3+村1によるRPPが待っている。
それを回避するための情報があるか探しているところだよ。
( 106 ) 2012/06/15(金) 19:38:01
( A31 ) 2012/06/15(金) 19:41:46
ぺたちゃん>>99
上段>無いです。
中段>不思議ですね。
下段>ゴメンナサイ「ぺたちゃん」じゃなくて「イチちゃん」でした・・。
小さい子属性同士素で間違えたorz
アババさん>>104
「言い草」じゃなくて「理論」で見て欲しいわ・・・。
そんな事言われたら、私の方こそあなたが何をどう感じているのか分からないわよ・・。
( 107 ) 2012/06/15(金) 19:43:56
(@)占内訳は狼側の心情を考えれば普通は真狂狼という事
(A)狩人対抗が出なかった事
(B)シズカさん、カタリナさんの狩人要素が透けていなかった事
(C)マツナガさん単体の落とした要素や考察だけでは"真"には見えず、"狼"もしくは"真で不慣れ、忙しい"かどちらかという事
(D)(C)を考慮した上でマツナガさんの>>16は"不慣れ、忙しい"ととれる事
(E)ダメ押しがイチちゃんの>>83をみて、自分で3日目に言っている発言(>>3:74)の事を全力で棚に上げている事
以上の6点から、>>3:205で挙げた要素を天秤にかけた結果>>67Cだと思えているわ。
( 108 ) 2012/06/15(金) 19:44:38
ちょっと急用で次来れるのは24時以降になってしまうと思うの。
本当にゴメンナサイ。
なので▼●希望を先に出しておくわね。
【ぺたちゃんは●私】
希望理由は
黒が出た場合、私視点の色がハッキリするわ。
白が出た場合、灰がさらに狭まるからなおさら狼には不利ね。
【マツナガさん●イチちゃん】
黒出そうなところ占えばいいんじゃないかしら。
【▼はクララさん】
>>67Cから。
( 109 ) 2012/06/15(金) 19:45:45
( A32 ) 2012/06/15(金) 19:46:06
テンポ遅れてるけどちょっと整理してから始めるから待ってね。まとめた結果は、マツナガさん真で、ぺた-イチ-クラだろうってこと。
マツナガさんは、まとめて後で出すんじゃなくて、質問あったら答えて、気づいたことあったらすぐ口にした方がマツナガさんらしくていいと思う。
リーザはぺーたん起点でいろいろやる感じになりそうだから、イチちゃんクララさん見てくれると助かるんだよ。
( 110 ) 2012/06/15(金) 19:46:57
アホ毛 ペーたんは、びっち パメラないわー ▼クララならペーター偽確定。ペーター吊っていいであります。
( A33 ) 2012/06/15(金) 19:48:23
迷子 リーザは、えええこれ、もうパメラちゃんいない?
( A34 ) 2012/06/15(金) 19:49:18
白要素探すのに難儀する、ペーターです。
…素黒な村クララ(や、なんでもないであります!)
>>109 パメラ
今日はどうみても占決め打ちで▼占でありましょう?
それともムラサキ真の目でも見ているのでありますか?
灰吊りとか舐めてるであります。
希望出しでありますね。
▼マツナガ ●アババ
ペーター生きてる=アババ狩の可能性が高いであります。
感謝をこめて判定落としたい、という意味も込めてこちらにしたいであります。
( 111 ) 2012/06/15(金) 19:57:34
パメラちゃんは占い師さん決め打ったぽいのになんで▼ぺーたんにならないの…?とりあえず、整理から。
◆ムラサキ真
・真狼狼はCO状況的にまずないと思う
アババ-ぺーたん-マツナガ
4d 狼狼狼霊村白白白
この場合狂は出遅れリナちゃん? 陣営しっくりこない
・真狼狂
アババ-占の片方-パメクラどっちか
4d 狼狼狼狂霊村村村
襲撃なしが不可解、▲村川で狼勝利だったはず
よってムラサキ真なし
( 112 ) 2012/06/15(金) 19:57:42
復帰もう少し。
イチ>>84
分からなかったら突っ込んで欲しかったなとは思いつつえーと何かすみません。。
とりあえず第三者からわたしがそういう風に見えていたことは把握しておきます。そっか。。
( 113 ) 2012/06/15(金) 19:58:14
びっち パメラは、鳩よ。21時過ぎで鳩で反応性遅いけどそれでよいならなんとかするわ。
( A35 ) 2012/06/15(金) 19:59:13
( A36 ) 2012/06/15(金) 20:00:07
◆マツナガ真
・真狂狼のみ
ぺーたん-イチクラアバから2狼
4d 狼狼狼占霊村村(村or狩)
で、マツナガさんはアババさん狩決め打ってるみたいだから、ぺーたん偽要素あげつつイチちゃんクララちゃん考察をしつつと。潜ってくるけど、質問気付いたらなるべく早めに答える。
( 114 ) 2012/06/15(金) 20:01:39
迷子 リーザは、びっち パメラちゃん、マツナガさん真だと思うから、▼ぺーたんに合わせてほしいの
( A37 ) 2012/06/15(金) 20:02:59
リーザちゃん>>112
…そこはあまり精査しなかったのよね…ごめんなさい。
クラライチペータの中誰でも…と安易に考えてしまったわ。
そうね…確かに▼ペータでも良いわね。
では、その三人の中で考えているという"暫定"声明はしておこうかしら。
( 115 ) 2012/06/15(金) 20:04:13
パメラ>>87
「アババ真狩決め打てない」??
えーと、ちょっとよくわからないです。
そもそもわたしが言ってるのは発言数ではなく時間のことです。
イチが、夜明け後すぐに「アババ真狩」と言っていたら、確かにそれは結論が早いと思います。
しかし、実際には違う。
夜明け後に状況を確認するという手順を踏み、翌日を挟み、再度状況を確認した後の結論だから、早くないと言っているんです。
後言葉を「狩人だと考える」>>3:74から「狩人決め打ち」にすり替えないで下さい>>90。黒い。
そもそもこの表>>67を見るに、Bマツナガ真占アババ狼って普通にあるように見えるのですが。
これ、パメラ狼でいいんですよね。支離滅裂すぎる。
ならぺったんアババ真、でいいのか。後ほど再考察します。
( 116 ) 2012/06/15(金) 20:04:21
びっち パメラは、21時過ぎのギリギリでよいなら出すよー**
( A38 ) 2012/06/15(金) 20:05:58
>>*90 スプーン
いやぁ・・・GJという概念そのものが抜け落ちてるヒヨッテます狼ーズですね。
正直こんな無茶苦茶な想定より
狼アババ想定した方がまだ狼っぽいんだけど。。。
今日のパメラが天元突破した胡散臭さなので、
よっぽどセイメイが我を通さない限り勝てるかと。
( *91 ) 2012/06/15(金) 20:06:12
昨日掴んだ感覚と、昼の会話と、シズカちゃん見ててアババさん狩で見てる。
詳しくはも少し
( 117 ) 2012/06/15(金) 20:07:18
スプーンTODO
・リズ黒要素
・アババもう一回見てこい
パメラのマツナガ評、ちゃんと読めてないのですが、ぱっと見「占い師という振る舞いに不慣れな狼」の可能性が抜け落ちてますよね。
後で指摘。使えるならフォークやナイフもどうぞ。
( *92 ) 2012/06/15(金) 20:07:25
アホ毛 ペーたんは、びっち パメラ喉ないので言いたいこと灰に落としときます。今から書きはじめる。
( A39 ) 2012/06/15(金) 20:07:50
>>111
ごめんなさい><
ええっと強いていうなら、昨日の夜明け前の「ムラサキ真だと本気で思ってる」偽装と、今日の夜明け直後の「PPが起きるか否かわからない」村側の感情偽装は、ちゃんとしたはずです。うん。
( *93 ) 2012/06/15(金) 20:08:11
司書 クララは、あ、飴ほしいです。きっと足りなくなる**
( A40 ) 2012/06/15(金) 20:08:46
パメラ考察する必要ないんですよ、ペーター。
狼探してないから。
発言で不自然なとこ突っつくことはします。
そういった突っ込んだ発想はナイフが今するところじゃない(表で意味ないって自分で言いきってる)
( *94 ) 2012/06/15(金) 20:09:32
司書 クララは、アホ毛 ペーたん飴あげますよ。**
( A41 ) 2012/06/15(金) 20:09:57
( *95 ) 2012/06/15(金) 20:10:17
迷子 リーザは、数分待って事故らなそうならクララちゃんに飴なげるよー
( A42 ) 2012/06/15(金) 20:10:23
パメラちゃんのこれは、自分占われてはっきりさせたいって気持ちでしょう。
昼の会話見て、パメラちゃんに的を絞ったなと思ったの。
( 118 ) 2012/06/15(金) 20:11:58
>>*94 スプーン
あ、これ自分まだクララ精査してないんですよ。
気にしないでください、読み始めたアピールです。
狼勝ち意識して動いてれば胡散臭くもなりますって。。。
一番強いのは「村騙りの狼」らしいので。
狼の勝ち意識してると胡散臭さ見抜かれます。
勘がいい人、狼慣れしてる人はすぐ嗅ぎつけちゃいますから。
( *96 ) 2012/06/15(金) 20:12:19
( A43 ) 2012/06/15(金) 20:12:30
アホ毛 ペーたんは、びっち パメラ宛の発言灰に落としたであります、ペーター復帰であります。
( A44 ) 2012/06/15(金) 20:23:12
アホ毛 ペーたんは、司書 クララペーたんの喉が回復してる! ありがとう!!
( A45 ) 2012/06/15(金) 20:24:21
シズカちゃんの狩ぽいとこってムラサキちゃんも言ってた>>1:232くらい、ここも性格で解決できるところ。リナ来ないなら▼リナ、▽ヤコと言ってたのがあとで揺れてるのは狩かもな灰吊り危惧かなと思ってた。そのごクララちゃんに飛ぶのが今更ながら?だけで。
つい出た感じのヤコ白だと黒くなるって不安感も、GJ出せたら情報ゲットや状況次第で身分確定する狩ぽく思わなかった。
↑昨日シズカちゃん狩ぽくないけどマツナガさん真て。って思ってたのはこの辺が理由。
( 119 ) 2012/06/15(金) 20:26:54
>>99下Act「すごいフラットに見えるであります、ヤバいなこの立ち位置。」
いいな。これすごく真っぽい。
( *97 ) 2012/06/15(金) 20:39:50
ぺったん真だわー(二回目
ていうか上手い。
>>*96
うん。
白くなり続けるのと、狼として行動し続けるの、少なくともわたしは両立出来ないのよね。
その分ナイフとフォークとプレートがカバーしてくれてるから、すごく助かってる。
( *98 ) 2012/06/15(金) 20:41:20
ごめん、メタ白取りに来た
アババ(遅延メモ関連、まぁ知らなかったから仕方ないわな;;)
とパメラ(メモに考察投下)
に対抗してわざと投げた。
実際思考走りまくりでヤバいです今のペーター
( *99 ) 2012/06/15(金) 20:41:32
今現在の状態で判定だけを見てのボクの希望は>>22で軽く触れたけど
▼ぺーたん
●アババ
アババ→マツナガ護衛
狼3生存で残り3吊である以上ぺーたんを吊る以外はない。
そして残り狼2がイチ、クララ、アババの中にいる。
ここでアババが狼である可能性をつぶすためにはボクとアババで互いに占い(護衛)して真偽を図るしかない。
アババが狩人ならば自動的に残りの二人が狼であることが分かる展開だ。
もっともアババが狼であったことに備えてイチとクララの白か黒のところを探さないといけないわけだが…。
( 120 ) 2012/06/15(金) 20:42:41
あ、▼マツナガ▲アババはセット済。
夜明け直後はガチでセイメイ委任に変えてたけど。
( *100 ) 2012/06/15(金) 20:43:07
>>*99
その二つもナイフの発言もメタじゃないからいいのよー。
れっつごーぺーたん!!
( *101 ) 2012/06/15(金) 20:43:43
まぁ昼間相当メタ白に対してプンスカしてたんですが、
狼探さなくていいって気付いてから覚醒状態ですね。
水晶玉でリーザ殴り倒しつつ周り見渡す余裕ある状態。
( *102 ) 2012/06/15(金) 20:43:59
言われて気付いた。
▼マツナガ、▲アババにセット。感謝!
( *103 ) 2012/06/15(金) 20:45:13
ちなみにプンスカ状態のままだったら禁じ手の
真占の感情爆発「どうして村救えないでありますか」
が始まってたと思います。
相当村の空気が殺気立つ状態に、というね;;
( *104 ) 2012/06/15(金) 20:46:43
あーマツナガは確定しないからか。3灰2狼
ペーター2灰1狼、うち片方狩COだから狼探さなくていいだけで。
( *105 ) 2012/06/15(金) 20:49:39
★マツナガさん
昨日から割とアババさん狩信じてたっぽい理由はなに?
今ちょっと不安になった? なったならその理由は?
( 121 ) 2012/06/15(金) 20:54:51
アホ毛 ペーたんは、リーザといい、パメラといい偽証明せずにマツナガヨイショでありますか、待ってるんですが。
( A46 ) 2012/06/15(金) 20:58:04
アホ毛 ペーたんは、/*もちろん出かけてるパメラについては考慮します*/
( A47 ) 2012/06/15(金) 20:59:05
迷子 リーザは、今書いてるってば。ぺーたんだって待ってないで黒塗りすればいいでしょー
( A48 ) 2012/06/15(金) 21:03:00
>>121リーザ
☆とても3dまでに死亡したシズカが狩に見えなかったからだな。
黒かと思って占ったわけだし。
そして不安…と言うよりもアババが今日噛まれなかったことを怪しんでいる。
昨日の時点で、アババが真ならばムラサキが吊られることが決定した時点で狼側はボクが真か狂か分からないにしてもアババを噛める絶好のチャンスだったはずだ。
アババさえ噛んでいれば後はどこでも抜き放題だからな。
…だが現実は噛まずあろうことか噛み死体がなしという状態になった。
これはどういうことなのだろうと思ってたな。
( 122 ) 2012/06/15(金) 21:07:23
迷子 リーザは、マツナガさん人でしょ、的要素も同時に集めてるから遅いの。/*開始遅いのはごめんなさい
( A49 ) 2012/06/15(金) 21:07:27
それに、マツナガさん促さないとなかなか発言してくれないのに、リーザが自分の考察ばっかしてたらこのまま押しきられちゃうじゃない…。
まとまってないけど書けたとこからポツポツ落とすことにするよ。
( 123 ) 2012/06/15(金) 21:09:16
迷子 リーザは、アババさん噛んだら、狼陣営が可能性広げる枠なくなっちゃうよ、ムラサキちゃん偽確で。
( A50 ) 2012/06/15(金) 21:11:04
アホ毛 ペーたんは、迷子 リーザ了解であります、落ち着いて考察書いて欲しいであります、水晶玉で殴り倒しますので。
( A51 ) 2012/06/15(金) 21:11:19
( *106 ) 2012/06/15(金) 21:11:54
>>95ペーター
何でも屋ぺったん運営中。
わかんないなら表でペーター面貸せぼけぇってやればノコノコやってきます。
今クララ白印象探してるけど…1dないわ。
うっすらべったりと相手に印象を植え付けるようなスタイルで、まとわりつく気持ち悪さで白く感じない。
真占いペーター的に●クララで正解、ヤコブとどっこいどっこい。
( *107 ) 2012/06/15(金) 21:15:48
1dから書いてるから全体的なとこは22時までには出すよ。
とりあえぜ、昨日の対話は要するにSG作りの準備だったと思う。まだ返事しきれてない時点で「白いと思う」→「ウワー黒か」とか、アバパメリザから2狼ひねり出す時、世論の傾きでもう1人選ぶにしても、リーザに黒だし必須だったんだと思う。
「丁寧なのに云々」とか、リーザ一番見てるはずのぺーたんらしくない。リーザはザクザク感覚的で、丁寧ってのとは違うでしょ。
【●アババさん▼ぺーたん】
ちょっと考えたけどアババさん狩と思った。だから、マツナガさんもイチクラぺた見てほしいんだよ。
( 124 ) 2012/06/15(金) 21:17:30
>>*107
大当たりすぎて爆笑した。うん、そう動いた。
ぺったん真だわー。
( *108 ) 2012/06/15(金) 21:20:43
迷子 リーザは、もう誰でもいいからマツナガさんもっと突っついて…
( A52 ) 2012/06/15(金) 21:21:35
ぺーたんはリーザ黒ええええが演技くさいんだよな。
リーザ黒なんて全然予想の範囲じゃんね。
( 125 ) 2012/06/15(金) 21:22:27
( A53 ) 2012/06/15(金) 21:22:29
司書 クララは、戻りました。慎重にアババ再読思考なう。
( A54 ) 2012/06/15(金) 21:22:30
妹 イチは、びっち パメラ飴ありがとうございます。
( A55 ) 2012/06/15(金) 21:22:35
( A56 ) 2012/06/15(金) 21:23:02
>>125
アババにとってはそうかもしらんがぺったんにとっては違うんじゃああああああこの気持ちがわからんでかあああ
くらい叫んでいい。と思う。
まあでも、そこに反論して言い訳と取られるよりは、淡々とリーザ黒探った方がいいかな。
( *109 ) 2012/06/15(金) 21:24:21
というか、白狙い占いしたら黒でたらふつう驚くんじゃなかろうか……。
いかんアババ白くみる作業に戻らねば
( *110 ) 2012/06/15(金) 21:29:23
パメラさん
時間が取れないかもしれませんが返答します。
>>85私はアババさんが狩人の可能性が高いという理由を挙げましたよ。>>78
>>69でクララさんが質問しています。
それに私はアババさんが今日生存していたのでアババ狼あるか>>53以降で検討したじゃないですか。それを総合的に考えて、状況、アババさんの発言、ムラサキさんの発言を考えてアババさんは真狩人だという結論に至ったんですよ。決して安易に決め打ってるわけでは無いです。私だって悩んでいるんです。
( 126 ) 2012/06/15(金) 21:30:04
(というか決め打ちという言葉すら私は一度も使っていません)
マツナガさんは何を以ってアババさん狩人と見てるのかの根拠を出していないですよ。昨日時点でアババ狩人だと思うって言うのがそんなにおかしいかな。
>>96なんで通じないんだろう・・村側が吊られていけないのは当たり前。自分を疑ってくる人が狼であるかどうかはまた別の話。
>>108(E)状況が変わっています(アババが噛まれていない)。
( 127 ) 2012/06/15(金) 21:30:50
>>85の返答一応しましたが、少し感情的に話しすぎたかなあ。
( *111 ) 2012/06/15(金) 21:31:51
( *112 ) 2012/06/15(金) 21:32:15
>>124 リーザ
SG作りの準備のために>>2:124、>>3:121みたいなことやるのでありますか。4d朝に占って黒出すのに随分手の込んだ狼ペーターでありますな。
>>3:122の質問「白と黒どっちか片方」
これも狼がSG作りたいなら「黒どこだと思いますか?」と聞いた方がよっぽどいいのでありますが。
丁寧云々>>2:124の2段目、ここの印象間違ってるのでありますか?
( 128 ) 2012/06/15(金) 21:36:40
>>125 アババ
それアババ視点でしょう?
3d終わりまでムラサキ-アババ+1と思ってたペーターが、
リーザ黒とか早々思い当たるでありますか?
後ペーターは相当リーザ白見込んで●リーザでありますよ、
対話してたら黒滲んできたのは事実でありますが、
白狙いで占って黒出たら凹むであります。
>>3:148の時点で白いと言ってるでありましょう?
( 129 ) 2012/06/15(金) 21:39:17
>>*111
だいじょぶだいじょぶ。
ふつふつとした感じで、場が荒れる怒りじゃない。
「村人イチ」としては実に自然な発言だと思います。
( *113 ) 2012/06/15(金) 21:43:58
1d
>>18自分真の抜けた客観視点。反応的に、最初は真狼-真狂狙いたかったのかも。
→>>88指摘されてすぐ引き、気にされないように。偽視に>>144で噛みつく占い師像で、これを理不尽と主張しないぶれ。
ヤコブさんを突っつくも、手短な解説すらなく「わかってない」とact消費。
人に視せんを集める&後々のために拾い上げようとしない。
陣形回りの戦術論が多い。特にシズカちゃんとのやりとりは妙にこだわってるのが謎。
陣形作れないアピ。
バラ占い希望で白イチ黒クラなのは真に占われたくないからでは。
( 130 ) 2012/06/15(金) 21:44:37
( A57 ) 2012/06/15(金) 21:45:04
ごめんちょっと↓のアババ考察、ざっと読んで確認して欲しい。
イチとセイメイの言葉を踏まえて、落ち着いて自分の目でみてきました。
本人の自己申告>>1:150も踏まえて、材料をきちんと詰めて、狼を探しているかどうか。
ぺったん>>103
アババはやっぱり言うことをだいぶ絞っているように見えます。
わたしについてずっと迷っていたけど>>3:103、結局昨日どういう結論なのかが見えないとか。
発言投げて〜>>3:172はわかるけど、投げた後の結論がないから黒く見える。
でもそれは、真狩としてアババが重要な事に話を絞るためでもある。と今日は思えます。
絞った結果白ログから見えてくる思考は偏って見えますが、ただ、自分が裏面から考えられないところは人に診てもらおうともしている>>3:83。
今日もちゃんとマツナガと話そうとしている。
( *114 ) 2012/06/15(金) 21:46:54
>>783D冒頭も読み返しました。
そうですね、ひとつずつ、段階を踏んで思考を進ませている。
最初狼でも出来ると思ってたんですが、狼にしては情報が小出しすぎる感はある。
また、一度真視してもぺったんを判断し続けている。>>3:34>>3:71
狼探してる。
あと昨日の>>3:103「ムラサキが偽なのは今日吊ればわかる」から>>5>>13>>26、ムラサキ狼を本気で考えていた節がある。
「本気か」>>39も、「自分が判断者でいいの?」みたいな、村側の戸惑いが少し見える。
アババ真。でいいと思います。
たぶん。大丈夫。
--
↑ここまで。
ところで赤が500pt切っt
( *115 ) 2012/06/15(金) 21:47:25
はっきり言ってしまうのでありますが、
ペーター2d終盤から3d終わりまで、
5割くらいリーザちゃん見ていたであります。
パメラお姉ちゃんなんてほとんど時間割いてないであります。
アババさんは狩りCOから注目してたでありますが、>>3:60で見るの他に任せたであります。アババさん注目浴びるのは分かりきってたでありますしね。
リーザちゃんSGにするためにアババさん、パメラお姉さんほとんど見ないのでありますか?仲間(…リーザちゃん想定だとイチちゃんとクララお姉さんでありますか。)に任せるにしても勝ち筋考えてる狼の動きでありますか?
( 131 ) 2012/06/15(金) 21:48:49
アホ毛 ペーたんは、迷子 リーザアンカー…めんどいことしないで欲しいであります。>>1:18とかやってください。
( A58 ) 2012/06/15(金) 21:50:02
あと、喉の都合上、フォークにリズ黒詰めまかせていいですか?
わたしぺったん真要素の方がするする出せる。
リズ黒要素も勿論途中で見つけたら補記する。
いいなら表でもリズ黒おねがい!って言う。
( *116 ) 2012/06/15(金) 21:50:22
1dマツナガさんの人要素かいつまみ(真要素とはいえないけど、偽なら狂でしょう彼女)
>>39たぶん、なれてる統一でやろう、という意識。>>46も、3-1だと狂が割ってくることが多い、みたいな彼女の「慣れてる」ものを望む感覚。
1dから既に被襲撃の意識抜け。仲間だったら注意するってば。2d3dあたりでも明日生きてる前提なってるし。
>>33対抗で狼陣営確定のぺーたんに突っ込んじゃう。誰が狼狂とか分かってない立場だから。普段の、灰とか素の動き。
( 132 ) 2012/06/15(金) 21:52:03
( *117 ) 2012/06/15(金) 21:52:03
余り違和感は感じてないですが…
リーザとのやり取りでサックリとしか見てられないです、
申し訳ない。
ぶっちゃけた話、2d、3dのクララ読んでないから一貫性わかんない。
( *118 ) 2012/06/15(金) 21:52:37
迷子 リーザは、ごめんね、次から気をつける。/*箱で書いて鳩で打ち直してて面倒だったとかゴニョゴニョ。
( A59 ) 2012/06/15(金) 21:54:17
リズ黒要素は村人イチが取れそうなのは>>80くらいかなあ。
ナイフに任せます。
私も質問着たら答えたいので温存しておきたいです。
( *119 ) 2012/06/15(金) 21:54:21
( A60 ) 2012/06/15(金) 21:54:24
迷子 リーザは、考察とぺーたんと話すの、どっちやったほうがいいのかな?
( A61 ) 2012/06/15(金) 21:56:15
イチとセイメイの言葉を踏まえて、落ち着いてアババを自分の目でみてきました。
本人の自己申告>>1:150も踏まえて、材料をきちんと詰めて、狼を探しているかどうか。
ぺったん>>103
アババはやっぱり言うことをだいぶ絞っているように見えます。
わたしについてずっと迷っていたけど>>3:103、結局昨日どういう結論なのかが見えないとか。
セイメイの発言投げて〜>>3:172はわかるけど、投げた後の結論がないから黒く見える。
でもそれは、真狩アババとして重要な事に話を絞るためでもある。と今日は思えます。優先順位。
絞った結果、確かに白ログから見えてくる思考は偏って見えますが。
ただ、自分が裏面から考えられないところは人に診てもらおうともしている>>3:83。
「マツナガ偽」で終わらずに、「マツナガ真ならリザパメ頼んだ」と人の眼を借りている。
今日もちゃんとマツナガと話そうとしている
( 133 ) 2012/06/15(金) 22:01:01
迷子 リーザは、ちょっと30分くらい離席、人の応対してくるっ。
( A62 ) 2012/06/15(金) 22:02:19
イチ>>78から、3D冒頭も読み返しました。
そうですね、ひとつずつ、段階を踏んで思考を進ませている。
最初狼でも出来ると思ってたんですが。
今日読み返して、狼にしては情報が小出しすぎる感はあると思いました。
またぺったん真視しても、そこで止まらずに判断し続けている。>>3:34>>3:71
狼探してる。
あと昨日の>>3:103「ムラサキが偽なのは今日吊ればわかる」から、ムラサキの霊判定前後>>5>>13>>26を見ると、ムラサキ狼を本気で考えていた節がある。
「本気か」>>39も、「自分が判断者でいいの?」みたいな、村側の戸惑いが少し見えます。
結論。
アババ真。でいいと思います。
たぶん。大丈夫。
▼マツナガ●アババで。
( 134 ) 2012/06/15(金) 22:04:03
ふたりともありがとうありがとう。
よし。ぺったん見てくる。止まらない。
>>*119
おっけ了解。
あフォーク、大丈夫だと思うけど、▼マツナガ▲アババだけセット確認お願い。
( *120 ) 2012/06/15(金) 22:05:16
ねこみみ セイメイは、びっち パメラのカップにお茶を注いだ。
( A63 ) 2012/06/15(金) 22:05:55
えええここでクララが歩み寄ってくるの……。
予想外すぎて判断に困る。
>>マツナガ
返答ありがと。でもその、マツナガの言葉からはまったく「危機感」が感じられないんだけど、それは性格?
ぺーたんとか、ちょっと否定>>125しようもんなら、違うよ分かれよって自己主張してくる。
このままだとほんとにマツナガ吊られるけど、何か訴えたいことないの?
( 135 ) 2012/06/15(金) 22:06:31
( *121 ) 2012/06/15(金) 22:08:38
マツナガが真なら、ワレは魂の叫びをききたい。
考察とかどうでもいい。私が真だよ分かれよぺーたん吊れよって。真なら吊られたら負けるんだよ?
何もないの?
( 136 ) 2012/06/15(金) 22:08:41
ボクッ娘 マツナガは、メモを貼った。
( A64 ) 2012/06/15(金) 22:09:38
( A65 ) 2012/06/15(金) 22:09:45
ボクッ娘 マツナガは、メモを貼った。
( A66 ) 2012/06/15(金) 22:10:00
>>130
>>1:18はまぁそうとられるでありますな。
結構ツッコミ食らってた記憶があるであります。
>>1:88引いたってどこでありますか?…★部分なら>>1:133で無視しないで欲しい、アババさんの回答後>>1:144でありますが。
占が喉消費するのは分かりきってる話であります、
>>1:54で喉余ってる人解説してと他に振ったのは
おかしいでありますか?
陣形周りは、縄数少ないであります。吊りミス3回目で負けるであります。シズカお姉さまの方から振ってきてる話でありますが>>1:201、>>1:224。
詳しく話してるのは飴貰って(22:52:34act )喉潤ったのでガンガン使っただけでありますな。更新まで残り40分でありました。
★確認:ペーター-イチ-クララでいいのでありますね?
黒占い狙い&白狙いで初手囲いでありますか、狂に占ってもらって狂占判明の芽を摘むアホウでありますな。
( 137 ) 2012/06/15(金) 22:10:24
オッケー、リーザvsペーターで場を制圧出来そう。
勝てるわコレ。
( *122 ) 2012/06/15(金) 22:13:43
>リーザ
考察かな。
ぺーたん視点でリーザは確実に狼なんだ。
黒を出している以上いずれぺーたんはリーザを吊にかかるよ。
そして考察をしてもらえるとボクも考えやすいかなと思っていることもある。
>>クララ
一つ質問なんだが1dで●アババだったのが2dで●ヤコブに変わった理由はあるかな?
( 138 ) 2012/06/15(金) 22:14:09
( *123 ) 2012/06/15(金) 22:14:55
( A67 ) 2012/06/15(金) 22:16:03
表では触れない方がいいかと。リーザはサシでたぶん勝てる。
リーザの質問に対して変な解答してないようなら手は出してほしくないかな。
手を出す方が不自然だから。
赤でアドバイスは余裕があったら欲しいかも。
( *124 ) 2012/06/15(金) 22:19:01
( *125 ) 2012/06/15(金) 22:20:23
>>136
あと一手。その一手の真偽が付かない。
間違いなくぺーたんは狼だ。それはぺーたんから黒を出されたリーザ。アババ狩り時私が真になるパメラも分かっていると思う。
残り二人、霊能であるセイメイと残り灰3人のうち一人の村人を説得できる要素が…分からない。
一人でも欠けてしまうとRPP。二人かければもれなくエピローグのこの状況。
特に灰にいる最後の一人を黒く行ってしまえば危険だ。
なのであまり強くは言い出せないでいる…。
( 139 ) 2012/06/15(金) 22:21:04
>>*124
ん、それは、わたしのぺったん真考察も出さずに、裏でぺったんの発言を支援する方にした方が酔い、ということでしょうか。
( *126 ) 2012/06/15(金) 22:28:52
>>139
?
「灰にいる最後の一人を黒く行ってしまえば危険」
ってどういう意味かな。
それでためらっているよりは、自分の今の予想狼陣営を言ってほしい。
ためらっているより、意思をはっきりさせて欲しいな。
( 140 ) 2012/06/15(金) 22:30:25
ペタ真考察は…任せます。スプーン喉155みたいなので加減しつつ投げるのはありかも知れませんね。
今はリーザとの殴り愛を純粋に楽しむ戦闘狂でしかないので;;
あー個人の楽しみ優先でマジすいません。
( *127 ) 2012/06/15(金) 22:31:00
アホ毛 ペーたんは、ボクッ娘 マツナガなんでもいいけど後1時間でありますが、随分余裕でありますな。
( A68 ) 2012/06/15(金) 22:31:57
>>*127
おっけ。
いいよ。楽しんで。ナイフの特等席だ。あばれちゃえ。
ナイフ真考察原稿はできたので、とりあえず保留して、今から上のリズペタ見て何かアドバイス出来る点がないか見る。
( *128 ) 2012/06/15(金) 22:32:04
あ、飛んだね。
多分「3人の灰のうち、一人の村人を狼視するのも危険だから、なかなか言い出せない」ってことだと思ったんだけど。
( 141 ) 2012/06/15(金) 22:32:08
ねこみみ セイメイは、アホ毛 ペーたん、煽らないの。め。
( A69 ) 2012/06/15(金) 22:32:30
アホ毛 ペーたんは、あ、リーザ水晶玉で殴り続けたら喉涸れそう…切れた時に飴ください。
( A70 ) 2012/06/15(金) 22:33:16
ぺーたんは敵対陣営に対していちいちとげとげしいのが、損してると思うよ。たぶん。。。
( 142 ) 2012/06/15(金) 22:33:25
>>140セイメイ
ぺーたん、(イチ、クララ、アババから二人)。狂人がムラサキだな。
困っているのはその灰3人の中にいる1人の村人(アババの場合狩人)を黒く言ってしまわないかということだ。
( 143 ) 2012/06/15(金) 22:33:33
>>142
とげとげしいというかふてぶてしい、かな。
わたしはナイフのそゆとこ大好き。
「こういう性分でごめんね。ちょっと気をつける」程度の反応でいいよ。
そうね、さっきのわたしに対する「寝言は寝て言え」とか、そういう表現を控えればいいと思う。
マツナガには、これ以上プレッシャ与えなくても大丈夫。
もう、「村」が与えてるから。
( *129 ) 2012/06/15(金) 22:36:57
>>143
ごめんね。喉使わせた。
でもまあ、そこ四の五の言ってても仕方なかったりする。
アババ狩か狩じゃないか、分からなければ、その中で誰が村人っぽいか、教えてほしいな。
( 144 ) 2012/06/15(金) 22:37:59
アホ毛 ペーたんは、土偶戦士 アババ>>142 あー、自分相当攻撃的らしいであります、気を付けているのですが。今キツイ?
( A71 ) 2012/06/15(金) 22:39:47
すいませんねー戦闘狂なんでスイッチ入ると
「オッケー!ばっちこーい、パンチパンチパンーチ」
でガチで殴り合い始めるんですよ。
今のイライラ感は演技でやってますが、
真は意外とストレスたまるらしいよっと。。。
水晶玉で相手見極めるなんて言ってないでしょう?
水晶玉で狼を殴り倒すと始めから言ってたはず。
( *130 ) 2012/06/15(金) 22:42:22
びっち パメラは、戻りました。遅れて申し訳ありません。
( A72 ) 2012/06/15(金) 22:42:36
迷子 リーザは、ウワーもうごめんなさい。あと15分でなんとかするから、至急やるべきは何かな
( A73 ) 2012/06/15(金) 22:44:45
>>137の反論はまったく問題ないというか、リズの方がだいぶ無理してる感じ。
ナイフの偽ぽいところを強いて挙げると、襲撃懸念がないところ、かなあ。
(仮決定時間に)「リズ対話したいので占反対」>>2:188
とか。
ざっと見「明日生きているかどうか」の懸念が表に出ていない。
その理由を言語化しておくといいかも。
( *131 ) 2012/06/15(金) 22:45:12
( A74 ) 2012/06/15(金) 22:45:30
いや「寝言は寝て言え」みたいな罵詈雑言は赤に繋がってる人にしか言いませんよ。
口調がきつくなるのはいつもの通りですが。
※中身透けた場合、いたって真っ当なプレイヤーをひどい言い方してたらたぶん赤で繋がってます。
( *132 ) 2012/06/15(金) 22:45:35
>>144
村人っぽいので順にいうとクララ≧アババ>イチだな。
ただ真視されていた順じゃないかとは言わないで。
ただぺーたんとイチの1d占い希望を見ると両者ともクララを希望している。
ここで囲いに来ていた場合は素直にアババが真狩で決定なんだがなぁ…。
ムラサキからのアババ狼判定の時点で狼にはムラサキ狂が見えていたはず。
そのムラサキが吊られた以上アババを噛んでも何ら問題ないのに噛まれなかったところで少し悩んでいる。
( 145 ) 2012/06/15(金) 22:47:23
んー、パメラ来たね。
一応、そろそろ俺の意見を話そうかと思ったけど、質疑が足りてないようなら待つよ。
( 146 ) 2012/06/15(金) 22:48:03
>>*131
そこ同じとこ>>2:188に
「ペーター噛まれたらセイメイ、クララお願いであります」
って付けてあるの。意図的です。
ついでに言うと>>2:128でも同じこと繰り返し強調してる。
分かってて書いてるので大丈夫。
( *133 ) 2012/06/15(金) 22:48:33
というかね、
リーザを本気でシャイニングホワイトにしようとしてたから、
リーザがソコつつくと分が悪いんですよ…皮肉なことに。
本気で白塗りしようとしてた人だから速攻で反論可能です。
( *134 ) 2012/06/15(金) 22:50:01
>>145
アババ真ならぺーたんは結果的に仲間を連続囲いしてるんだけど、ぺーたんがマツナガから占い先(仲間)を庇ったように見えたりしたかな?
( 147 ) 2012/06/15(金) 22:50:59
リーザちゃんが取り込み中に付き、
議事見直してるペーターです。
★何かやってほしいことあります?
ないならクララ白要素を拾い…っと思ってやってて1d拾えないでありますな。
●クララしてるほど黒く見えるであります。
…はぁ黒さ一周回って白いと言えたヤコブみたいな感じでもないのでありますな。
●クララして人だって分かってホント良かったであります。
( 148 ) 2012/06/15(金) 22:54:28
どうも狼囲ってるペーターです。インチキ真ですいません。
( *135 ) 2012/06/15(金) 22:55:49
>>147
見えなかったな。
そしてちょっと待てよ…。
そもそもイチが狼ならばムラサキに1dで占われた時点で狼には真贋が判明している。>>145は成り立たない。
( 149 ) 2012/06/15(金) 22:56:13
>>147セイメイ
考察捻じ曲げてないから庇ってるように見えるわけないじゃん、
おおげさだなぁー
( *136 ) 2012/06/15(金) 22:56:42
>>*133
ん、読み落としごめん。それならもう何もいう事は無いです。
赤200Pt切りそうなので節約します。
ずっと張り付いてますよ。
( *137 ) 2012/06/15(金) 22:58:07
>>149
駄目押しの白出しか…。ムラサキが白っぽい感じに見られていたからなのか…。
すまない、考えがまとまらない。
( 150 ) 2012/06/15(金) 22:58:49
ぺたちゃん>>act
私はノイズ気味と煽り姿勢でしたか・・・。
申し訳ありません。EPで灰を読みます。
>>ぺたちゃん
★では誰が狼だと思います?
( 151 ) 2012/06/15(金) 22:59:21
びっち パメラは、セイメイさん、飴有難うございます。
( A75 ) 2012/06/15(金) 23:00:59
俺の推測そのいち。
@多分ムラサキは狂人。
ムラサキ真でアババ狼だと、狂人が狂人であることを明かしても力で押し勝つことができる。また、狩人不在が確定してるので、襲撃し放題。
1つの可能性として、2狼騙り潜伏狂人の状況で、狂人がいるかいないか分からない、よってPPにできないかもしれない懸念があったというのがあるけど、ぺーたんとマツナガ両狼はなさそうなので切った(ここは省略している)。
狂人ムラサキが黒を出した理由は、おそらく、昨日イチちゃんが言っていたように、村を吊り負けさせるため。
ムラサキは信用の取れていた占い師候補なので、黒を出せば吊れる公算が高い。
もうひとつあったとすれば、狼占い師を吊らせないため、だと思う。
囲いを警戒しても、3dに全白進行なら、俺が占い師吊りに動くだろうと思っていた。それを阻止したかったのではないか。
( 152 ) 2012/06/15(金) 23:01:51
ボクッ娘 マツナガは、アホ毛 ペーたんパメラの質問に答えてくれ
( A76 ) 2012/06/15(金) 23:02:30
>>151 パメラ
別に探してたつもりではないのでありますが…
今日のパメラさんすごい不自然>>99であります。
今日だけの印象ならパメラさんの方が狼でありますな。
アババさんは直近印象でも
>>125アババ→>>129ペーター→>>135アババで、
ペーターが即言い返したことに対して>>135みたいな
評価返すのが狼?とはちょっと思いづらいと言う補正もかかっているでありますが。
( 153 ) 2012/06/15(金) 23:06:47
さて、ムラサキ狂としたとした場合、ぺーたんかマツナガが狼になる。
これは、それぞれの持ち味で偽にも真にも見えるので難しい。
マツナガはころっと落ちる心情が人っぽい
ぺーたんはずかずかと前に進むところが水晶玉持っているように見える。
マツナガは結論ありきで思考が見えづらいところが偽っぽい
ぺーたんは対抗への過剰な意識と、所々ありえないところまで思考が飛ぶのがよく分からない
単体で見た場合、どちらがより真かと判断するのは俺には難しい。
比較級で言うなら、灰との対話を常に望んでいたぺーたんだろうけど、それは「狼でもやること」でもある。
( 154 ) 2012/06/15(金) 23:07:32
マツナガ飴ありがとう、使わせてもらうであります。
>>151パメラ補足
灰に埋めたのは▼クララについてであります。
客観視点で見て、▼占と▼クララ、
どっちがいいのかについて書きこんできたのであります。
別にパメラさんの感情とかその辺ではないのでご安心を。
( 155 ) 2012/06/15(金) 23:09:25
びっち パメラは、本当にゴメンナサイ。リアルがマッハすぎて時間取れないから昼間のうちに考察落とさなきゃいけなかったの。
( A77 ) 2012/06/15(金) 23:10:04
つまり灰で見るのか。セイメイ。
すみません。
フォークかナイフ、もしセイメイがわたし狼で見て来たら、>>*93当たり利用して反論してくれると大変助かります。自分じゃ言えない。
( *138 ) 2012/06/15(金) 23:10:14
推測そのA
アババは恐らく真狩だと思う。
そも2dのアババが人に見えてたので、バイアスかかってないか確認していた。
アババは言葉を投げるところにためらいがない。偽だと思ったら「あーこいつ吊りたい」、なんか気になったら「なんか白くない」とぽんぽん投げてる。シズカへも「懐柔された」ちかね。そしてそこから来る疑いにもぶれずに対応してるね。
このタイプは狼でも同じ行動するから、判断難しいんだけど、狩CO後の動きは悪くなかったし、ブレもない。
かつ、@の推測+偽装GJはないと考える。アババ狼ならもっと優しく任せてくれよ、だ。
なので、考えた結果、そういう結論になった。
( 156 ) 2012/06/15(金) 23:13:44
>>8のこと?なんでこんなテンション低いの?
ふざけんなやっぱりムラサキ非狼じゃない!!
って見てないから不自然なのでわたしは触れたくないです。
( *139 ) 2012/06/15(金) 23:17:07
セイメイ…やめて心臓に悪い;;
占で見たら圧倒的にペーターでしょう?
( *140 ) 2012/06/15(金) 23:18:29
うおおおお自分とセイメイの選択に勝敗かかってるかと思うと頭ハゲる。
いや、土偶なんで髪ないんですけどー!
ヨホホ!
( 157 ) 2012/06/15(金) 23:19:41
推測そのB
クララは人間だと思う。
そのAとも被るんだけど、2dでのシズカとクララとアババのやりとりあったね。
あれを見たとき、俺は3人とも人間に見えた。
そこからバイアスかかっているのもあったけど、今回改めてクララを見直してみた。
2dからのムラサキ真押し、アババへの占い師吊りを起点とする疑いが一貫している、3dでは判定即見で▼アババするくらいアババを狼視している。ここ、ストレートに見ると黒いんだけど、クララの性格要素を加味すると、違和感ない。
今日も冷静になってくれて、色々考える中でアババを信じきれない中、イチの発言を見てアババ狩を信じるに至った過程がよく分かる。
これは狼には難しい思考の見せ方だと思う。
( 158 ) 2012/06/15(金) 23:20:14
以上のことから、俺の結論を言います
【ぺーたん真を決め打ち、▼マツナガ】とします。
ぺーたんは一応●アババお願いします。
>アババ、俺こういう結論。意見ある?
( 159 ) 2012/06/15(金) 23:21:47
( 160 ) 2012/06/15(金) 23:22:38
クララなんだ。
ワレは今日のパメラのブレが激しいのと、イチが淀みなく白いのと、マツナガから魂の叫びが聞こえなかった……。
( 161 ) 2012/06/15(金) 23:23:37
確実に狼2がイチ、クララ、アババの3人に混ざっているんだ。
一人も吊れずにエピローグにされてはたまらない。
( 162 ) 2012/06/15(金) 23:24:34
……ありがとうございます。
なんかなみだでてきた。
マツナガセット指さし確認。
( 163 ) 2012/06/15(金) 23:24:35
嘘泣きですが。
▲アババも指さし確認。
一応ぺったん真補強考察準備OK。
( *141 ) 2012/06/15(金) 23:25:05
セイメイさん>>159
ムラサキ狂で、アババに黒出しと・・・。
アババ真狩人+ぺータ真占の場合って私狼ということよね?
つまり狼はリーザ―私―マツナガという事よね?
【大反対よ】
( 164 ) 2012/06/15(金) 23:25:09
でもぺーたんには偽っぽいところがあり、クララも動き黒いし……。
7:3くらいにしか見れない。それ以上傾けられないけど、もう時間ないししょうがないね。
( 165 ) 2012/06/15(金) 23:25:09
考え直せ、セイメイ。私が吊られれば明日即エピローグだ!
( 166 ) 2012/06/15(金) 23:26:06
ねこみみ セイメイは、んー、思考透けを嫌って、極力介入しなかったからね。
( A78 ) 2012/06/15(金) 23:26:48
セイメイ
>>154
所々ありえないところまで思考が飛ぶ
どこか自覚がないペーターです。
灰に埋めといて欲しいであります。
>>159 ▼マツナガ、●アババでありますね。セット済みであります。
( 167 ) 2012/06/15(金) 23:26:56
アババ襲撃れっつごー!
土偶戦士噛み砕くすごい顎だな、ここの人狼。
( *142 ) 2012/06/15(金) 23:27:49
>>166
それはワレもそう何度も言ってるけど、何で今更それを言うの?
もし真なら、もっと早く言ってほしかった。
( 168 ) 2012/06/15(金) 23:28:13
はぁ・・・狼には負けたわ。
私の必死さが間違った方向に表れてアババさんが"ブレ"としてしまったのね・・・。
そこは反省するわ。
( 169 ) 2012/06/15(金) 23:28:20
( 170 ) 2012/06/15(金) 23:28:54
( 171 ) 2012/06/15(金) 23:28:54
( *143 ) 2012/06/15(金) 23:29:15
( 172 ) 2012/06/15(金) 23:29:21
( 173 ) 2012/06/15(金) 23:29:53
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