925 【飛入り歓迎】風待月の村【戦績不問】
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視点:
人
狼
墓
全
もふらー カタリナ は、突然死した。
びっち パメラ は 清楚 シズカ に投票した。
残念な ヤコブ は 清楚 シズカ に投票した。
ねこみみ セイメイ は 残念な ヤコブ に投票した。
迷子 リーザ は 残念な ヤコブ に投票した。
妹 イチ は 残念な ヤコブ に投票した。
清楚 シズカ は ねこみみ セイメイ に投票した。
アホ毛 ペーたん は 残念な ヤコブ に投票した。
ボクッ娘 マツナガ は 残念な ヤコブ に投票した。
司書 クララ は 残念な ヤコブ に投票した。
土偶戦士 アババ は 残念な ヤコブ に投票した。
文芸部 ムラサキ は 残念な ヤコブ に投票した。
残念な ヤコブ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、清楚 シズカ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、びっち パメラ、ねこみみ セイメイ、迷子 リーザ、妹 イチ、アホ毛 ペーたん、ボクッ娘 マツナガ、司書 クララ、土偶戦士 アババ、文芸部 ムラサキ の 9 名。
シズカがセイメイ投票・・・噴いた。
疑われるぞぉ〜
イチちゃんが襲撃でしたね。
( *0 ) 2012/06/13(水) 23:30:57
し、シズカだと。
予想だにせず新しい。狩狙いかな?
ワレのシズカが……。
( 0 ) 2012/06/13(水) 23:31:03
【パメラを占ったが人間だった。】
すまない、また外したか。
ネタの部分はまた後でな。
…ってシズカ!?
( 1 ) 2012/06/13(水) 23:31:09
なぜに灰襲撃だったんだろう…?
ああ、発表よろしくね、占い師ズ。
俺の発表はあとから出します
( 2 ) 2012/06/13(水) 23:31:52
投票先がそろってないですね。
ナイフの判定楽しみにしています。
( *1 ) 2012/06/13(水) 23:31:53
( *2 ) 2012/06/13(水) 23:32:16
( 3 ) 2012/06/13(水) 23:32:21
( A0 ) 2012/06/13(水) 23:32:32
【イチちゃん白】
…白でありますか。節穴でありますか自分。
狼どこだよ!
( 4 ) 2012/06/13(水) 23:32:50
( A1 ) 2012/06/13(水) 23:33:02
生きてた…!判定ネタあとで。
【アババさん黒】でした。
黒引けた…セイメイさんありがとうございます。
( 5 ) 2012/06/13(水) 23:33:33
( 6 ) 2012/06/13(水) 23:33:41
で、生きてるのはいいのでありますが、どうして襲撃先がシズカ?
灰襲撃とか余裕あるのでありますか狼ーズ?
( 7 ) 2012/06/13(水) 23:34:14
おっけー!
あー
あー
ありがとうありがとう。
よしいける。
( *3 ) 2012/06/13(水) 23:34:29
こうなるとアババさん視点プレート偽確ですか。
どうなるかな。
( *4 ) 2012/06/13(水) 23:34:42
ああ、マツナガさんじゃなくてもアババさん吊れば終わるのか。
( *5 ) 2012/06/13(水) 23:35:33
ムラサキ偽かー。余裕ある襲撃が来るわけだ。
【狩人CO】
対抗いるならどうぞ、とか言うと怒られそうだから、セイメイがどうするか指示したらいいよ。
これはぺーたん真か。
( 8 ) 2012/06/13(水) 23:36:08
じゃあ霊判定。
【カタリナもヤコブも人間です】
後がなくなった。ごめんヤコブ。すっごく悩んだんだけど…
( 9 ) 2012/06/13(水) 23:36:16
( 10 ) 2012/06/13(水) 23:36:17
あららアババ黒出し素晴らしいねプレート
神がかってるわぁ・・・ペーターより働いてるよ間違いなく。
( *6 ) 2012/06/13(水) 23:36:19
はっ。
そういえばセイメイの判定見てなかった。
ヤコブ何色?
( 11 ) 2012/06/13(水) 23:36:45
( 12 ) 2012/06/13(水) 23:37:06
( *7 ) 2012/06/13(水) 23:37:09
あっひどいミスした……。
ヤコブの色はどうでもよかった説で。
( *8 ) 2012/06/13(水) 23:37:39
アババさん黒がショックですが
ペーターさんがイチさんの結果割ってこないの意外です。
狂人だったら安全に白出せる占い先なので。ペタさん狼かな。
ヤコブさんシズカさんお疲れ様でした。
( 13 ) 2012/06/13(水) 23:38:08
( *9 ) 2012/06/13(水) 23:38:29
占い結果まとめ
マツナガ ○シズカ、○パメラ
ペーター ○クララ、○イチ
ムラサキ ○イチ、●アババ
( 14 ) 2012/06/13(水) 23:38:40
【対抗のぺーたんのイチ白、ムラサキのアババ黒を確認】
>>8
そして【アババの狩人COを確認した。】
( 15 ) 2012/06/13(水) 23:38:55
村視点だとどう考えても対抗出る場面ですよね。
対抗回しあったら普通に非対抗でいいですよね。
( *10 ) 2012/06/13(水) 23:39:04
わたしよりも2白貰ってるイチの方が信頼高い。
ですが、自身なければ非狩でいいです(まだ言わなくていいですよ
( *11 ) 2012/06/13(水) 23:39:18
【マツナガさん→パメラ白】
【ぺたちゃん→イチちゃん白】
【ムラサキさん→アババさん黒】
判定結果確認しました。
アババさん>>8
【狩人CO確認しました】
対抗出る人いますか?
( 16 ) 2012/06/13(水) 23:39:45
>>8
あー見たみた。
【いいよ。灰は狩の対抗この発言以降回して】
( 17 ) 2012/06/13(水) 23:40:11
これ、対抗出ないとカタリナかシズカが狩になるんですよね。
なのでどうしようかなと。
( *12 ) 2012/06/13(水) 23:40:26
>>8確認。対抗回してください。
これはシズカさん狩人狙いの襲撃かな。
霊能判定も確認しました。
ヤコブさんうまく拾えずごめんなさい。
( 18 ) 2012/06/13(水) 23:40:45
( 19 ) 2012/06/13(水) 23:41:15
ムラサキよ、なかなかに見事であったぞ。
黒出し先が狩人でなければおそらくそのまま吊ってPP喰らって負けていたであろう。まあその辺は運もなかったな。
もうマツナガ真は振り返らないのでペーたん信じてクララは白でいいや。いいよね?>シズカ
( 20 ) 2012/06/13(水) 23:41:19
候補出た場合、おそらく狩二択投票。
出ない場合、アババ一日放置か。
頑張れば吊れるか?
( *13 ) 2012/06/13(水) 23:41:33
まだ対抗まわってないんじゃ?
出るべきではないかと。あとなんでイチ襲撃されないんよ?ってことでマツナガ真確定になる。
( *14 ) 2012/06/13(水) 23:41:49
なんで対抗回すかというと、恐らく今日が最後な気持ちでいた方がいいので情報は出せるだけ出したいから。
GJ出ても一回じゃ縄増えないし…
( 21 ) 2012/06/13(水) 23:42:21
うーん・・・ちょっと自信無いかな。
アババ襲撃しないでにシズカ狩人ピンポイント抜き主張か、
つれなくてもマツナガ吊りでも終わるかなあと。
( *15 ) 2012/06/13(水) 23:43:36
( 22 ) 2012/06/13(水) 23:44:14
( *16 ) 2012/06/13(水) 23:44:22
( *17 ) 2012/06/13(水) 23:44:27
アババを孤立させましょう。
欲目は出しませんが、いける。
( *18 ) 2012/06/13(水) 23:44:41
ここで賭けに出てもリスクしかない、バレたら2白のイチが黒ということでマツナガ真確定→クララLWになる。
ほっといていいんじゃないかな?
( *19 ) 2012/06/13(水) 23:44:55
( *20 ) 2012/06/13(水) 23:45:04
できそうかできないか、ナイフがやりやすいのはどっちかな。
要は、アババ黒誤爆の可能性を見るか否か。
( *21 ) 2012/06/13(水) 23:46:36
あ、あれ?
イチとクララが白だと、狼候補ってパメラとリーザしかいなくね?
俺数え間違ってる?
セイメイが判定騙り……はないよね。
じゃあ狼陣営パメラリーザマツナガムラサキで確定じゃん。
( 23 ) 2012/06/13(水) 23:46:37
アババの味方をナイフだけにするか、アババをきっちり孤立させるか。
たぶんどっちでもいける。
前者の場合、アババにわたし白証明をお願いするかも。
( *22 ) 2012/06/13(水) 23:47:33
【占霊判定襲撃確認しました】
【非狩人です】
ヤコブさん、ごめんなさい・・
シズカさん襲撃されちゃった・・
二人ともお疲れ様です。
ムラサキさんから黒判定でアババさんが狩人COですか・・
一気に場が動きました。
( 24 ) 2012/06/13(水) 23:47:43
>>23
そう、G13は灰が狭い。
一気に陣営は確定する。
今日は頑張りどきですね。負けない。
( *23 ) 2012/06/13(水) 23:48:12
( 25 ) 2012/06/13(水) 23:48:17
占いネタ作ってたら…
アババ狩CO確認であります。…占い黒食らっただけで出たのでありますか?
狂ムラサキの誤爆、よりも狼ムラサキが狼アババに黒出し即吊りで真視獲得狙いに見えるであります。それなら占霊生きてるのも辻褄合うであります。
( 26 ) 2012/06/13(水) 23:48:18
あとアババはマツナガ真も考えて狼陣営を考えてみてね。
( 27 ) 2012/06/13(水) 23:49:06
一応マツナガ真も考えると、
クララリーザイチから二狼、ぺーたんムラサキ。
吊り▼リーザで安定だな。
ワレを真決め打てるなら。
今日が最終日だ。ワレ吊られたらPP負け。ワレを真決め打ってくれれば村勝ち。マツナガ真もぺーたん真もフォローできる。
テンション上がって俺って言っちゃったよ。
これリーザ対抗出てくるかもな。
( 28 ) 2012/06/13(水) 23:49:18
もう出しちゃった。
ムラサキの意図的身内黒出し狙い。
提案はアババ想定。
( *24 ) 2012/06/13(水) 23:49:26
今日が正念場ですね。
対抗の出てない狩人は今日吊れないので▼アババは明日以降ですか。
できれば今日で決めたいですが。
( *25 ) 2012/06/13(水) 23:49:47
あ・・・やべ狂ムラサキの誤爆とか言っちゃった。
アババめっさ黒く見てるやん。
まいっか。黒っぽい見てたし。
( *26 ) 2012/06/13(水) 23:51:14
>>26
じゃあまずムラサキ吊ろう、そして君はワレを占ってくれ。白出るから。
>>25
あ、考えてなかった。
ないと思ってるよ。万が一あるとしたら、カタリナくらいしか狂候補いないけど、その場合も勝てるから関係ないかな。
あと二狼騙りなら昨日黒出てるんじゃないかと思う。
( 29 ) 2012/06/13(水) 23:51:30
>>*24
OK。
ではアババを誰とも手を繋がせない方向でわたしは行きます。
( *27 ) 2012/06/13(水) 23:51:45
ちょっと支離滅裂になってしまった、戦士らしくない。
が、まあそろそろ心拍数落としていこう。
前提として、占い内訳が真狂狼の場合、
今日村側を吊ると敗北する。いいよね?
そして、アババかムラサキのどちらかは確実に狼側なので、どちらかを決め打って吊るのが最も安全と言える。いや、マツナガ吊りとかでもいいんだけど、その辺は好みもある。
というわけで、今日がほぼ最終日だと思ってみんな考察してくれい。
( 30 ) 2012/06/13(水) 23:55:52
むうリーザ来ない。
アババが狼なら、シズカ(あるいはカタリナ)狩見切っての襲撃だったってことになります? それは結構きついかな。
いや、残り1狼の位置が危ないから、自分に眼を向けさせるため、というのはあるか。
そうなると相方リーザ?
ちょっと昨日のパメラ見切れてないですが危なくはなかったですよね。
アババ>>28
という感じでわたしかなり黒視してるんで、説得お願いしますあなた村ならマジで本当に。
★狩として、昨日言えなかったことがあったら教えてください。
( 31 ) 2012/06/13(水) 23:56:51
正直な話、真狩が占い黒食らったからと言って即COって考えづらいのであります。ものすごく臭いであります。
身内に占い回ってきたら黒出せとアババが指示していたのではと疑うのであります。
★クララ、イチ、セイメイ
アババの白要素探せるでありますか?ペーターの見解は見ての通りであります。
★アババ
真狩なら1d2dの発言の意図可能な限り話して欲しいであります。ペーターを納得させて欲しいであります。
後なぜ黒出されただけで即COしたでありますか、これも話してほしいであります。
( 32 ) 2012/06/13(水) 23:58:39
アババの能力なら、マツナガ真はさておき、わたしやフォーク黒を途中で見抜いて「あれ?」って思う可能性はあるんですよね。
気は抜けません。
今日は判断する側として全面的に動きます。
ああシズカ抜いといて本当によかった。
( *28 ) 2012/06/13(水) 23:59:12
>>31
いや、特にないかな。
アババのスタイルは実はとてもシズカに似ているんだけど、灰襲撃を喰らうことがとっても多くてあまり白視集めないように考察を抑え気味にしていたということくらい。
あと、吊り回避嫌だったんで、決定前はヤコブ吊りになんねーかな頼むよーと思いながら適当に白アピール発言連発していた。
むしろ聞きたいことがあったら頼む。
( 33 ) 2012/06/13(水) 23:59:30
>>32
えーと、即COしないという選択肢が見当たらないんだけど。
それが臭いといわれてもいかんともしがたい。
あと君はムラサキ吊ってワレを占えばいいでしょ?
君が真なら、君には占いという能力があるんだから。何でそうしないの?
( 34 ) 2012/06/14(木) 00:01:42
…吊り手数勘違いしてたCO
ご、ごめんね…
灰に埋めてたのにクララとシズカもっと絡んでみて的なことを書いたので、アババはシズカの代わりにクララと絡んでみてね。
あ、絡むって言っても因縁つけるんじゃなくて、対話って意味ね。
( 35 ) 2012/06/14(木) 00:01:49
( A2 ) 2012/06/14(木) 00:02:00
>>32
他の狩人CO次第だがボクは真で見てもいいと思うな。
真で見れないとしても▼リーザには魅力を感じるな。
( 36 ) 2012/06/14(木) 00:02:01
ペタさんの>>2:220付近のヤコブさんかばいは、ペタさん狼でヤコブさん白知っていたからのこそのアピに見ますね。やっぱりペタさん狼で大丈夫でしょう。ヤコブ狼だと思っていた狂人の可能性もありますが、こちらはヤコブさんをぎりぎりまで見てるのが少し動きとしてちぐはぐ。
ペタさん+アババさん+(リーザ、クララ、パメラの中から一人。)
かな。アババさん初日のいきなりの切り捨てはお見事です。
リーザさんかシズカさん(カタリナさん)が狩人のようですね。
シズカさん狩人要素あったのかな…。
▼アババさん。
( 37 ) 2012/06/14(木) 00:02:17
>>ぺーたんact
あ、そこは狩ブラフだよ。
マツナガ吊りになるとはこれっぽっちも思ってなかったよ。狩人が占い師吊り言い出すとは思わないでしょ? クララも思わなかったみたいだし。
あと万が一マツナガ真でも、これだけ信用落とせば襲撃されないだろうと考えた。
( 38 ) 2012/06/14(木) 00:03:30
アホ毛 ペーたんは、リーザ対話とアババ対話を天秤にかけたいであります。飴はどっちかに投げます。
( A3 ) 2012/06/14(木) 00:03:37
司書 クララは、アホ毛 ペーたん>>32ごめん今は無理。ねます**
( A4 ) 2012/06/14(木) 00:03:39
( 39 ) 2012/06/14(木) 00:05:04
>>34
もちろん占うけど、ぺったんだけはいはいムラサキ吊アババ占、って手抜きするわけにはいかんでしょ。村と一緒に考えないと。
みたいな反論でだいじょうぶかと。
( *29 ) 2012/06/14(木) 00:05:46
( *30 ) 2012/06/14(木) 00:06:11
まあとりあえずリーザが来ないとみんな話が進まないと思うので、寝よう。
ワレ、たぶん今日はすごい飴食うのでよろしくお願いする。
遠慮はしない。
( 40 ) 2012/06/14(木) 00:06:30
今日は時間があるから、発言の補助はできると思う。
>>32ペーたん
狂誤爆で狼→シズカ狩で特攻CO→対抗出たら以下略
狼が狼に黒→どっちかは吊られる。囲う方が楽。
あと俺は偽黒貰ったことないけど、この状況で狩なら即COするかもね。これはスタンスの差だと思う。
( 41 ) 2012/06/14(木) 00:06:53
たぶん、今日一番難しいのはナイフですね。
できる限り援護します。
発言も思いついただけ言いますが、使うか使わないかはナイフ次第でまったくかまいません。
( *31 ) 2012/06/14(木) 00:07:37
▼ムラサキの場合。
▲アババなら占ロラ後灰もつれ込み。
アババ残しはいけるか?
ムラサキ白を見せる。しかし襲撃先が見つからない。
ん、アババ吊りましょう。吊りに行きましょう。
( *32 ) 2012/06/14(木) 00:10:53
んー、そうなるとナイフが真取りまくってもよくないのでしょうか。
いや、ナイフ真でもアババ黒の可能性はちゃんとあるからいいか。
( *33 ) 2012/06/14(木) 00:11:33
おっけい作戦ガンガンいこうぜ!
めざせー!狭義勝利ー!
ねます。おやすみなさい!
( *34 ) 2012/06/14(木) 00:12:13
今日の方針は、もし狩がアババのみCOならCOタイミング的に決め打ちます。
追加白要素なら一応>>0のなんか襲撃見えてないアピとかどうかな。
そこから吊りを決めます。
おそらく真ならアババ今日襲撃されるので、真の占い結果は明日必ず出る。
ので、結構情報増えます。
ただペーたんやクララの危惧も分かるのでアババ頑張ってーと言っておく。
【占い、吊り希望は22:30ごろまでに出してね】
( 42 ) 2012/06/14(木) 00:12:26
>(リーザ、クララ、パメラの中から一人。)
この中で単体ではリーザさんかなと思いましたが、
>>28のリーザ推し 見ると違うような気がしますね。
クララさんは昨日人間とったので(>>2:214)、
パメラさんかライン切り見てのリーザさんの2択かな。
やるべきことは、最後の1匹探しと非狩要素探し+αかな。
間違ってたら教えてください。私一人では難しそう(努力はします)なので手伝っていただけると嬉しいです。
今日は一旦落ちます。
( 43 ) 2012/06/14(木) 00:17:28
>>42
が、がんばります。
でもそんなこと言ったらリーザが対抗しちゃうからダメー。
あとムラサキ偽の衝撃のあまり言い忘れてたけど、ワレ、ムラサキ護衛してました。酷い話です。
( 44 ) 2012/06/14(木) 00:18:33
んー?
ちょっと整理してみないと分からないけど、私視点だと、ぺたちゃんとアババさん両方真ということはあり得ないのか。
>>23の通りアババさん狩―ぺタちゃん真占だと私狼になるわね?
ということはこのどっちかに狂もしくは狼が居るのねー。
ちょっと考えて来ますね。
アババさんはぺたちゃんとマツナガさんどっちか真と思ってるか教えて下さいね。
寝るぅ・・・・。
明日は昼間から割と時間取れると思います。
( 45 ) 2012/06/14(木) 00:20:55
ただいまー、疲れた…。シズカちゃん襲撃なの?
ヤコブさんシズカちゃんお疲れさま。カタリナちゃん、何かあったんじゃないといいな。
【占霊判定確認】【狩人じゃないよ】
襲撃と合わせて、ムラサキちゃんかアババさんが狼ってことかな。イチちゃん確白と思う。から、パメラちゃんクララちゃんアババさんのうち2狼と占に1かな。
このまま寝ちゃわなかったらちょっとだけ考察するけど多分ねおち。今日は夕方からはずっといられるはず。
( 46 ) 2012/06/14(木) 00:20:56
迷子 リーザは、早いうちに来られる人は「これやりなさい」っての指示お願いしまーす
( A5 ) 2012/06/14(木) 00:22:30
ネット切れた焦ったマジ勘弁
繋がって冷静になって>>8霊判定確認であります。
アババ狩りCO強烈すぎるであります。
アババ
>>34 ペーターはムラサキ狼を考えているであります。ペーターとしては積極的に▼ムラサキでありますが、それはペーターだから言えることであります。
仮にムラサキがアババ白判定出した場合、アババさんは3d占吊り積極的に押したでありますか?アババさん真狩ならそもそもペーターがアババさん占っても真狩りなら3d▲アババで死んでるであります。襲撃懸念ないのはなぜでありますか。
占い無駄に使わせたい狼にしか見えないでありますな。
>>38 アババさんがマツナガ下げなくても1d終わりの時点でほぼマツナガ偽視で固まっていたのでありませんか?
>>2:43アババさん本人「誰も真っぽく見てなさそう▼マツナガ」と言っているであります。下げる意味ないであります。
( 47 ) 2012/06/14(木) 00:22:55
( A6 ) 2012/06/14(木) 00:23:26
アホ毛 ペーたんは、あ・・・中段真狩りなら*2日本語おかしい。自分相当冷静さ失ってるでありますね。
( A7 ) 2012/06/14(木) 00:26:31
えーと。
真狼狂で
ムラサキ真の場合
狼アババと占のどちらか、リザ、クララ、パメラから1
ペーター真の場合
狼は占いのどちらか+リーザ、アババ、パメラから2
(アババ真狩の場合灰狼2なら確定)
マツナガ真の場合
狼は占いのどちらか+リーザ、アババ、イチ、クララから2
(アババ真狩の場合抜ける)
で合ってる?
( 48 ) 2012/06/14(木) 00:27:35
なのでまあ、真狼狼も考えたんだけど、これ狂の位置によってはめんどう。
もし可能性潰したい人は考えてみてね。
そろそろ眠くなったので休むけど…
( 49 ) 2012/06/14(木) 00:29:26
>>47
あのね、アババさん真なら食われないんだけど。
なぜなら、今日、例えば無事狼側を吊れてPPが起こらなかったとするね。
そこでアババさんが死んでたら、ムラサキ偽確定と同時に他の狼陣営もすべて確定しちゃうの。ぺーたん視点は確定で、マツナガ視点も白一個見つければ確定するはず。まあぺーたんマツナガのどっちを真かは決め打つ必要はあるんだけど。
( 50 ) 2012/06/14(木) 00:30:11
>>42 セイメイさん
>おそらく真ならアババ今日襲撃されるので
それで真偽図ろうとするの一手遅いです。
今日の吊り先がアババさん以外の狼や狂人に当たればいいですが、仮に違っていた場合アババさん狼なので襲われるはずがなく、明日PPになるので嫌です。
( 51 ) 2012/06/14(木) 00:30:55
>>46
な、何だと……。
うーん、誰が狼でも対抗なしで狼側が勝てると踏んだのが謎いな。
まさかのマツナガ真なのか?
( 52 ) 2012/06/14(木) 00:32:17
アホ毛 ペーたんは、>>48ペーターのは合ってるであります。狼2騙りは…どうなのでありますかね?
( A8 ) 2012/06/14(木) 00:32:40
自由占いの強みは、人数少ないと多くの灰に色がつくから、こんな風に残すと狼候補が占い候補とセットで浮き上がってくるところ。
だから普通は襲撃は能力者欠けを狙うんだけどね…
まあ、それが俺が2狼占い師を考えた理由です。
真襲撃、通ってもいいことないからな。
俺、占い師欠けたら絶対残り吊ろうと思ってたので、なおさら。
( 53 ) 2012/06/14(木) 00:33:15
シズカさん狩人のようです。
全くわかりませんでした。
…村なら占わずとも襲撃されますよね。と思ってました。**
( 54 ) 2012/06/14(木) 00:36:17
>>51ムラサキ
そうだねー。
もう既に作業かかってるかもだけど、対抗が出ない以上、シズカかカタリナが真狩だってことになるね。
(そういえばカタリナもいた…ごめん)
ちょっとアババの非狩要素、他の狼探しと一緒に出してみてね。
( 55 ) 2012/06/14(木) 00:36:18
アホ毛 ペーたんは、土偶戦士 アババ>>50は理解であります、確かにそうでありますな。●アババも考えるであります。
( A9 ) 2012/06/14(木) 00:36:40
やれる人向けの議題
■1判定考察
■2占い真偽
■3アババの処遇
■4占い吊り候補(吊り候補は占い師と灰から選んでね。片白とか特に気にしません)
□5ヤコブのわくわく墓下ライフを想像してみよう
(□5はネタなので喉消費の厳しい人は独り言で答えてね)
( 56 ) 2012/06/14(木) 00:41:49
>>36
いや、▼リーザで白判定だと狼陣営全生存でPPか…。
( 57 ) 2012/06/14(木) 00:42:04
ふぅ…落ち着こう。
>>53真狼狼だと灰襲撃でありますな。
1dに3-2考えてた時同じ結論に至ったであります。
3-1真狼狼は奇策過ぎてやるの?って疑問ではありますが。
時間置くためにも占いネタ行ってくるであります。
汎用ネタ使うのでちょい書き換えてすぐ張るであります。
( 58 ) 2012/06/14(木) 00:42:48
アホ毛 ペーたんは、>>56 □5.余りに残念なヤコブっぷりをウエスギお姉さんに慰められる。
( A10 ) 2012/06/14(木) 00:44:38
判定ネタは懐かしいと感じる人もいるかもしれないでありますね。
イチちゃん、影送りで遊ぼうであります。
え、影送り知らないでありますか?
十数える間、影法師をじっと見つめるのであります。
十、と言ったら、空を見上げる。
すると影法師がそっくり空にうつるのであります。
いくであります!
ひとうつ、ふたあつ、みいっつ…とお!
イチちゃんの影はとってもかわいい【人】型であります。
影送り出来て楽しかったであります。
イチちゃんまた一緒に遊ぼうであります。
( 59 ) 2012/06/14(木) 00:46:00
冷静になって考えると、狼2騙りでもない限りペーターの占い先は
白狙いでありますな。パメラ、リーザ、アババに2狼なら白引けば
確定であります。黒引くと確定しないであります。
…アババさんはみんなに任せてリーザちゃんと対話するのがよさそうでありますね。コアずれパメラお姉さんは難しいであります。
★アババ
ごめんであります。
ペーターはたぶんアババさん触れないであります。
★リーザ
ペーターはリーザちゃんとお話したいであります。お願いできるでありますか?
みんなの返答待ちで寝るであります**
( 60 ) 2012/06/14(木) 01:22:18
ムラサキ真アババ狼で狩COを即時出す理由は普通にあることも書いておくよ。
1対抗が出ても吊られなければ勝ち目が上がる
2確定すれば真が吊れておいしい
なお、アババは吊り候補にも上がっていたので、こうした回避を念頭に入れて動いた可能性もある。
俺決め打つとか書いてるけど、議題回答でアババ真狩硬直しないで、各人からの意見が欲しい。
( 61 ) 2012/06/14(木) 07:19:24
ねこみみ セイメイは、メモを貼った。
( A11 ) 2012/06/14(木) 07:21:56
おはようございます。
そして私の投票先がシズカさんになっていた件・・・
質疑応答に夢中で投票先がノータッチだった件(ェ
ふむ。私なりに私視点で状況を整理してみますね。
◆占内訳が真狂狼の場合
@ぺータ真占―アババ狼
|パ|セ|毛娘文 |迷妹書戦|
|村|霊|占**(狂狼)|狼村村狼|
Aぺータ真占―アババ狩
|パ|セ|毛娘文 |迷妹書戦|
|村|霊|占**(狂狼)|狼村村狩|
私狼になってしまい私視点矛盾。
Bマツナガ真占―アババ狼
|パ|セ|娘毛文 |妹迷書 戦|
|村|霊|占**(狂狼)|***(村村狼)狼|
( 62 ) 2012/06/14(木) 07:25:53
Cマツナガ真占―アババ狩
|パ|セ|娘毛文 |妹迷書 戦|
|村|霊|占**(狂狼)|***(村狼狼)狩|
Dムラサキ真占―アババ狼
|パ|セ|娘毛文 |妹迷書 戦|
|村|霊|**占(狂狼)|村**(村狼)狼|
Eムラサキ真占―アババ狩
ムラサキ占い結果より矛盾。
私視点矛盾しないのが@BCD
・アババ狩を信じればCのみ
・アババ狩を信じなければ@BD
( 63 ) 2012/06/14(木) 07:27:05
◆占内訳が真狼狼の場合
Fぺータ真占―アババ狂 (ペーター→○クララ、○イチ)
|パ|セ|毛娘文|迷妹書戦|
|村|霊|占狼狼|狼村村狂|
Gぺータ真占―アババ狼
|パ|セ|毛娘文|迷妹書 戦|
|村|霊|占狼狼|***(村村狂)狼|
Hペータ真占―アババ狩
|パ|セ|毛娘文|迷妹書 戦|
|村|霊|占狼狼|狼**(村狂)狩|
Iマツナガ真占―アババ狂 (マツナガ→○シズカ、○パメラ)
|パ|セ|毛娘文|迷妹書 戦|
|村|霊|狼占狼|***(村村狼)狂|
( 64 ) 2012/06/14(木) 07:27:37
Jマツナガ真占―アババ狼
|パ|セ|毛娘文|迷妹書 戦|
|村|霊|狼占狼|***(村村狂)狼|
Kマツナガ真占―アババ狩
|パ|セ|毛娘文|迷妹書 戦|
|村|霊|狼占狼|***(村狼狂)狩|
Lムラサキ真占―アババ狂 (ムラサキ→○イチ、●アババ)
占い結果より矛盾。
Mムラサキ真占―アババ狼
|パ|セ|毛娘文|妹 迷書 戦|
|村|霊|狼狼占|*(村or狂)**(狂村or村村)狼|
Nムラサキ真占―アババ狩
占い結果より矛盾。
( 65 ) 2012/06/14(木) 07:27:56
現在、あくまで"私視点では"この状況です。
この視点+ログ読み対話から●▼等々決めたいと思います。
でも明日は占い機能壊れてると思うのですよね・・・。
・・・自由占いって考えなきゃいけない視点が増えるから嫌いです・・・
( 66 ) 2012/06/14(木) 07:31:20
( A12 ) 2012/06/14(木) 07:33:09
一番いいのは▼ムラサキでムラサキ白を見せることかな。そのままムラサキ真加速する。
GJ出たと仮定して4d8人。GJ出ていいので意図的襲撃ミスか、▲セイメイしておけばいい。
※4d▼アババ問題ない、▼他なら襲撃先どこかちょっと考えよう。
セイメイ食べたらソレはソレ、ムラサキ狼押すかムラサキ真を押しとおすか。ムラサキ狂時▲セイメイする意味はあまりないと村は思うんじゃないかな?
ムラサキの内訳を真狼どっちで見られても勝てると思う。ムラサキ真ならイチ白で▼(ペタ、マツ、アババ)で終了。ムラサキ狼ならペタ真に傾くよう頑張る。
マツナガ狼視、ペーター狂視と見てる人少なかったので
1.ムラサキ狼 マツナガ狂 ペーター真(余裕で勝てる)
2.ムラサキ真 マツナガ狂 ペーター狼(前述の通り)
どっちかになる。
結論としてマツナガ狂印象さえ植え付ければ勝てそう。
( *35 ) 2012/06/14(木) 09:04:39
あー
>>28アババ
アババ狩決め打っても村勝ち確定じゃないのに言いきった理由、ここどっちか突っついて欲しい。言いそうなのはスプーンかなこの質問。
( *36 ) 2012/06/14(木) 09:10:59
( A13 ) 2012/06/14(木) 09:14:33
>>33 アババ
吊り縄5しかないのに自分に縄が来なければいいという発想、生存欲だけが高い。
安易にヤコブ吊りたがってたことがこの発言で露呈。
縄大事に使おうという感覚、無駄縄で負けるということに対する意識の低さ。
ここも突いてよさそう。
言葉は書き直してほしい。
後>>1*60も使えるならどうぞ。ナイフはアババスル―する方向にしたので。
( *37 ) 2012/06/14(木) 09:18:42
うーん。何かもんにょりします。
・占内訳が真狂狼に決め打ちたくなる要素
・アババさん狩人に決め打ちたくなる要素
この二つがあれば>>63のC特攻するのですが・・・。
逆にアババさんが>>62のAを推してきた場合、私は正直やりたくもない黒塗りをアババさんに全力でしなければなりません。
どなたか要素拾えましたら一報ください。
( 67 ) 2012/06/14(木) 09:19:33
ちょい顔出し。
マツナガさんの判定が頭からすっぽ抜けてたであります。
パメラお姉さん白判定でありますか、後で考えるであります。
★パメラ
ムラサキお姉さんの>>37ペタ狼ヤコブ白の話、どう思うでありますか?
時間あるならみんなのヤコブ白視、黒視を時系列順に並べて欲しいであります。
2dその辺の話してたのは確認してるのでアンカーだけでいいのでお願いであります。
>>41 >>42 >>56 セイメイ
>>41は見た、>>42希望時間も確認であります。
>>56の■3、>>60理由に他の人に任せてもいいでありますか?
出かけるであります**
( 68 ) 2012/06/14(木) 09:37:36
迷子 リーザは、アホ毛 ペーたん>>60りょーかい、対応できるのは18時〜から**
( A14 ) 2012/06/14(木) 10:01:29
>>67パメラ
パターン分けがすごい。感動した。
真狼狂なら仲間二人灰にいるんだよね。
今までの動きで仲間っぽいのを探してみたらどうかな?
>>68ぺたん
了解。
( 69 ) 2012/06/14(木) 10:12:42
>>67パメラ
アババは今のところA推しなので、パメラがもし村人ならできればマツナガ真の場合のフォローを頼む。
現状マツナガが全く真に見えなくてCは推せないので。
( 70 ) 2012/06/14(木) 10:43:23
>>68
ぺーたんにマツナガの判定が意味あるの?
そこを考える必要が何であるのか教えてくれ。
( 71 ) 2012/06/14(木) 10:44:22
しかしリーザパメラ狼なら占い騙り含め開始5分で相談が済んでるな。そら強い。
吊ってしまったヤコブの話はしっかり聞いた。ワレもぺーたん狼はないと思う。であれば、今日ムラサキもぺーたんも死んでないのは、ムラサキが狼か、ムラサキが狂人だと昨日判明していたか、だと思う。
ムラサキ狂と判明するにはイチ狼しかないが、ぺーたんから白が出た以上信ずる。
つまりムラサキ狼という結論。あぼーん。
( 72 ) 2012/06/14(木) 11:01:50
おはようございます。
私も状況を整理してみました。
占狼狂の場合
@ムラサキ真
アババ+リーザ、パメラ、クララから1+ぺーたんかマツナガ
Aぺーたん真
アババ、リーザ、パメラから2+ムラサキかマツナガ
Bマツナガ真
アババ、リーザ、クララから2+ムラサキかペーたん
占に狼2騙りはあるのかな・・?
かなり奇策だしちょっと今はそこまで頭が回らないです。
( 73 ) 2012/06/14(木) 11:08:18
アババさんは状況から真狩人だと考えています。
黒出されてすぐCOしたのは情報も増えてとてもよい判断だったと思います。
アババさんが狩人ではない=シズカさんかカタリナさんが狩人
シズカさんはわかりませんが、カタリナさんが狩人であることちょっと考えにくいです・・
ピンポイント襲撃で乗っ取り狙いだったんでしょうか?
セイメイさんが言っているように
>>61初めから真狩人がいたとしてもCOする狼だった可能性もありますが。
狩人CO前の発言から狩人要素を見つけるのは苦手なので、他に見つけるのが得意な人は見つけて欲しいです。
( 74 ) 2012/06/14(木) 11:09:16
自分にツッコミ>>67
>アババさん狩人に決め打ちたくなる要素
逆に考えて、アババさん非狩人だとすると、シズカさんかカタリナさんが狩人?という事になるのかしら。ヤコブさんは非狩人COしていたしね。
・カタリナさんの狩人要素は何も分からないわ(涙
・シズカさんの狩人要素って透けていたかしら?無かったような気がします。
今日は私も時間取れますし、半日程アババさんを狩人として放置しておき、思考と流れみて問題なければ決め打とうと思います。
その場合、
・占内訳が真狂狼の場合は>>63のC
・占内訳が真狼狼の場合は>>64のHと>>65のK
の3つに絞って考えます。
>>62Aを選ばれた場合は全力で阻止しますので御覚悟を。
( 75 ) 2012/06/14(木) 11:09:38
ぺたちゃん>>68
☆2日目に述べたように、私のヤコブさんに対する印象は、
「突っ込みどころ満載でSGにされやすそう。そのため、天然?狼?どちらか要吟味」でした。
そのため「ヤコブさんがSGにされ易そうな事を懸念していない」のはまるっと黒要素に取れますよ。
だって▼村になってしまうかもしれないというリスクを考えていない事になるんですもの。
時系列順うんぬん〜は、承りました。
( 76 ) 2012/06/14(木) 11:09:52
ムラサキさんかアババさんがどちらかが狼側確定ですが、どちらも狼側ということも可能性としてはあります。
ムラサキ狂なら誤爆。ただ、昨日の考察やそれ以降の発言からして狂人は薄いと思います。
( 77 ) 2012/06/14(木) 11:10:01
ムラサキ狼でアババ狼に黒だし。
これも考えづらいです。狩人居なければ乗っ取りできるかもですが、狼にシズカorカタリナ
が狩人という確証なんてあるのでしょうか。また村視点どちらかが狼陣営だとわざわざ教えているのでのも意図が分かりません。
( 78 ) 2012/06/14(木) 11:10:51
今後の発言やもう一度前のログを見てじっくり考えますが、狼陣営は
ムラサキ+リーザ+パメラ マツナガ
ムラサキ+リーザ+クララ ペーター
のどちらかだと考えています。
( 79 ) 2012/06/14(木) 11:11:28
更新後のアババさんとペーたんのやり取りはアババさんに分があるように思います。
ただペーたんもアババさんの正体を突き止めようというのは感じました。
マツナガさんは今日の発言も相変わらず真っぽくないです。
( 80 ) 2012/06/14(木) 11:11:59
パメラさん>>67★なぜアババさんがAを推してきた時は、アババさんを黒塗りしなければならないのですか?アババさんがミスリードしている真狩人という可能性は考えないのですか?
パメラさんが黒塗りが嫌いなのは初日の発言からよくわかっていますし、黒塗られるのも嫌いなんだと思います。
だけど、自分疑ってくるから狼、というのは違う気がします。
( 81 ) 2012/06/14(木) 11:12:56
( *38 ) 2012/06/14(木) 11:13:42
イチちゃん>>81
☆アババさんが真狩人でミスリードしている可能性もあります。
でも説得が聞かなければ、私を吊りたがっている狼陣営に見えてくるのではなくて?そのような意味から「>>75半日程アババさんを狩人として放置」です。
別に私はアババさんを黒塗りたい訳では全くないのよ(涙
でも、イチちゃんの言うとおり確かにそうですね。
私が大嫌いな「黒塗り」をするのはアババさんが狼陣営と私の中で決め打ってからですね。ごめんなさい、言葉が悪かったわ・・・。
( 82 ) 2012/06/14(木) 11:19:58
びっち パメラは、土偶戦士 アババ今日のあなたの思考に村の命運が掛かってるわ。今のうちに飴投げておくわね。たくさん発言してちょうだい。
( A15 ) 2012/06/14(木) 11:31:58
( A16 ) 2012/06/14(木) 11:32:30
まずマツナガ。
見てきたがやっぱり真に見えない。
最初四発言くらいは、占い師として振舞おうというやる気が感じられるが、以降は余計なこと言わずボロ出さなきゃいいや的に感じる。昨日の明日見るわーっていうのは、狼要素に感じたのだけど、単に襲撃される危機感のない偽要素ということだったのだろう。
非狂要素はない。今日の状況を素直に見て、ムラサキ狼と思うことから、マジぺーたん真決め打ちたい。
マツナガ真はあとはパメラとあとリーザもだな、白ならマツナガ真しかないから。この二人でがんばって拾い上げてほしい。
( 83 ) 2012/06/14(木) 11:50:35
ついでにムラサキ。
王道に占い師っぽい振る舞い。性格を考えるに彼女がブレインなら狼二騙りはないと思う。ムラサキがマツナガのCOを把握せずCOしているように見えることからも、マツナガ狂ムラサキ狼。
( 84 ) 2012/06/14(木) 11:55:52
イチちゃん>>80
★マツナガさんって今日>>1>>15>>36>>57の4発言しかしていませんよね?
「『今日の』発言から真っぽくない」の理由を言語化できます?
「昨日まで」のマツナガさんを見て、と思うのであれば当然かもしれませんね・・・・。
仮に「アババさん狩人」と決め打った前提で考えましょうか。
私への質問の>>2:148からも、
・マツナガさん真で忙しいからなのか(>>63のCと>>65のK)、
・狼ののらりくらり感なのか(>>64のH)、
あまりログを読んでいない様子がひしひしと伝わります。
私も>>2:222>>2:235で突っ込んでいまし、その疑問は妥当だと思います。
( 85 ) 2012/06/14(木) 13:03:23
>>マツナガさん
あなたが真であるならば、見帰してあげなさい?
怪しいと思えば突っ込むなり、あなた視点の白の私に質問飛ばすなりして疑問を解消しなさい。
あまり言いたくないけれど、今のままだとあなた真にはとても見えないわよ?
・それが不慣れから(>>57)来るものなのか、
・忙しいから来るものなのか(>>1:198)
・狼だから(>>64のH)なのか
私からは判断付かないの。
けれどあなた狼であっても、寡黙な狼に負けた、というのは私は個人的に許せないわ。狼負けるなら正面から論破でぶん殴り負けたいというのが本音よ。
/*書類を提出してきます*/
早ければ16時、遅くも17時には戻れると思います。**
( 86 ) 2012/06/14(木) 13:08:53
うーん、パメラ白い。
狼二騙り考えたくなるレベル。
クララのほうが動きが黒い。これはワレ視点でしかないけど、ワレ吊ればおそらく狼の勝ちは間違いないのだから。
頭パーンしそう。
イチはもう白決め打った。
( 87 ) 2012/06/14(木) 13:27:40
リーザ白くないな、を言語化。
動きは軽いのに、結論が重い。
ヤコブに対して話してたのを見て感じた。何か濁す感じで、どっちに転ぼうともオッケーな態勢。
話が飛ぶけど、今日のクララのムラサキ黒出し見て即アババ吊り、というのは赤で決まっていたにしては茶番すぎて、少し村人ぽい反応かと思う。がその後はいまいち。
でも何で襲撃シズカなんだ?
イチとか他にも白い灰いるじゃん。シズカが狩人に見えたか?
クララへの追撃を恐れたんかなあ。
( 88 ) 2012/06/14(木) 13:35:53
アババさん>>83
>>64のH構成なら、
あなた狩人
ぺたちゃん真占い
マツナガ、ムラサキさん狼
の可能性もあるのだけれど。
アババさん>>84
ムラサキさんの発言見ずにCOしてる、って部分が分からないわ。
>>1:11でムラサキさんは「潜伏希望はいないみたい、」と言ってますよね?
これってログ見ながらCOしてませんか?
鳩より一撃**
( 89 ) 2012/06/14(木) 13:42:02
>>89
前者は狼像と合わないから狼二騙りはないと思うという話。
可能性だけ言ったら何でもあるけど、絞っていかないと勝ち目ないよ。ただでさえ厳しい編成なので。
後者は、ムラサキはマツナガが占い師COしたのを見る前にCOしてるんじゃない?ってこと。
( 90 ) 2012/06/14(木) 14:06:40
一撃です。
>>82返答ありがとうございます。
パメラさんが村なら黒塗りでなく、自分白の証明、マツナガさんの真要素、ペーたんの偽要素、狼は誰なのか、という事をやるべきだと思ったので疑問に思って質問しました。
>>86ではそういう姿勢が見られていると思いました。
>>85
☆>>15対抗の黒を見ての反応の薄さ。
>>36何を魅力に感じたのでしょうか?リーザちゃんが狼だと思っているような発言は昨日までも無かったと思います。アババさん真で見れないなら〜ってつながりがわかりません・・
>>57危機感が無さ過ぎる風に見えます。
( 91 ) 2012/06/14(木) 14:43:37
妹 イチは、戻れるのは21:30頃になりそうです。
( A17 ) 2012/06/14(木) 14:44:56
( A18 ) 2012/06/14(木) 15:07:49
アババ>>33
★本当はヤコブ黒どれくらい見て、吊りに言ってました?
端的に言うと>>11が白アピに見える。
>>38「万が一マツナガ真でも、これだけ信用落とせば襲撃されないだろうと考えた」について。
仮にそうだとしましょう。
でもそこでマツナガから黒が出たとして、アババや他村側が信じられました? 本末転倒。
それも考えていたなら、マツナガから黒出て信じられる場所を指定すべきだった。でもそもそもあなたは「マツナガに希望ない>>2:172」って言ってますよね。
その後白確定狙って○クララとあるけど、これはマツナガ真の場合考慮したんじゃなくって、単純に「占機能」としてマツナガを(言い方悪いですが)「利用」しているだけ。
「万が一」以降が、とってつけたように見えます。
( 92 ) 2012/06/14(木) 15:09:42
シズカ狩は、「占われたくない」>>1:232なのかなあ。
>>87
別にアババ視点、わたしが黒く見えるのは当然なので別にいいです。
むしろ、「本人は不服かもね」>>2:153とか、割とわたしに対して遠慮しているのが気になります。
★初日から今までの、わたしへの白黒評価の変遷下さい。
やっぱりアババ狼に見えます。
セイメイ>>61の1-3段落目にも同意。
ただ、間違っていたらマズいことは分かっているので、ちょっと外堀埋めてきます。
わたし視点、アババ真狩ならリズ狼確定なんですよね。
ぱっと見今日のパメラあまり白くない。アババを扱いあぐねている?
対照的にイチ白い。アババへの目線が歪んでない。
リーザ不明。
★リーザ>>46
「襲撃と合わせて」ムラサキorアババ狼ってどういう意味でしょうか。
ムラサキ狂人ならシズカ襲撃しないってことですか?
( 93 ) 2012/06/14(木) 15:12:13
司書 クララは、土偶戦士 アババ、飴はほしくなったときに言って下さい。ムラサキの分も残したいので。
( A19 ) 2012/06/14(木) 15:13:02
ナイフ、アドバイスありがとうございます。
襲撃セイメイセット。
うん、マツナガさえ抑え抜けばいけますね。
そしてアババはまかせろーバリバリ
>>*36
>>28は▼リーザで「マツナガ真もぺったん真もフォローできるから」、アババ村決め打ちで勝ち、という論旨かと。
( *39 ) 2012/06/14(木) 15:15:52
フォーク見直してるけど、細かいところで、灰の心象上げ下げが上手いなあ。
参考にしたい。
( *40 ) 2012/06/14(木) 15:43:45
パメラ>>2:178
反応遅くなってすみません。
あ、なるほど。どっしりしてるというよりは、少ない発言から丁寧に要素を取っているってことですね。理解。
ちなみに読み返しましたが、今日までそれが続いているのを見ると、むしろそれは白要素としてもいいのではないかなと思いました。
あとイチ単体要素としては、>>74さっくりアババ真狩視。
アババと両狼にしては真視早すぎるようにみえます。迷ったりした方がライン切れる。
アババ真狩イチ狼としても、真狩を吊る欲目がなさ過ぎるように見えます。
どちらの場合も初日のように「でもこの可能性もあるし……」と濁してよかった。>>1:77>>1:80
また、「私もリーザちゃんみたいに自然体って言われるようになりたい」>>2:140 狼ならあざとい。そしてイチはあざとい狼には見えない。
ここ、白でいいと思います。
( 94 ) 2012/06/14(木) 15:53:39
あ、パメラ>>86、マツナガは「寡黙」ではないと思います。
それはちょっと失礼かと。
( 95 ) 2012/06/14(木) 15:54:22
>>92
ヤコブは7割くらい、回避なしで3割くらい狼に見ていた。
昨日から言葉尻捉えての難癖つけが激しいが、万が一というのは事実万が一で、ヤコブ狼を7割(70%)見ていたとしたらマツナガ真は0.1%くらい。今日で1%くらい。
偽決め打ってるんだよ。なのにクララが黒いからぺーたん真が信じ切れなくてぐらぐらしてるんだから村人ならもっとがんばって。
クララへの評価はずっと白くない。これだけ喋ってよくぞ白い発言が一つもない。だからと言って黒いかと言われるとそこまででもない。昨日の決定間近で難癖つけてきて黒い。今日はストレートに黒い動き。以上。
>>93確定じゃないよ。場合分け漏れが黒いとは言わないけど、狼二騙りなら違う。
( 96 ) 2012/06/14(木) 15:56:56
アババ>>52
なんで「誰も対抗来ない」=マツナガ真なのかがわからないのですが、
質問して「マツナガ真ならこうだから〜」って、「マツナガ真」前提の発言を村に落とされるのが嫌なのでスルー。
( *41 ) 2012/06/14(木) 15:58:37
ただ、ひとまずクララ自身はおいておいて、灰狼がここまで吊りに来るかという問題がある。
クララはぺーたんの白で、もし村がアババ真決め打ててムラサキ吊りに行っても、ぺーたんが真決め打たれればクララは生き残れる。
もちろんアババを吊れば確実に勝てるだろうが、それをするのはムラサキの役目ではないだろうか。あるいはクララの相方の。ここでアババを吊りにかかると失敗したときの反動が大きいのではないかなあ。そこまで考えない?
どうだろうか飴ください。
( 97 ) 2012/06/14(木) 16:04:11
ちなみにマツナガは、今すごく「我慢」してると思うのです。
思考から発言までが遅い。きっと何層ものフィルターを通している。
だからパメラ>>86の発言は、逆効果だと思ってます。
でもわたし狼だからいわなーい。
( *42 ) 2012/06/14(木) 16:05:42
>>97
そうね。アババがわたしに対する印象が揺らいでるのは気付いてた。
だからこそ、攻めの手を緩めてはいけなかった。
失敗は怖かったですよ。ええ。
シズカ襲撃理由の一つがそれです。
( *43 ) 2012/06/14(木) 16:08:13
「これだけ喋ってよくぞ白い発言が一つもない」
わろた。
それ、誘導狼としては褒め言葉ですよ。
ありがとうございます。
( *44 ) 2012/06/14(木) 16:11:53
シズカがいないのがつらいさびしい。
とりあえずムラサキ吊り前提で護衛先決めて投票COもセットしようとしてたら村側の票数が足りなくなることに気付いた。
護衛先は宣言したほうがいいならセイメイ指示よろしく。
( 98 ) 2012/06/14(木) 16:14:59
>>97
この論で、フォーク視点でわたし白く見られるならお願いしたいです。
( *45 ) 2012/06/14(木) 16:26:40
灰狼が2いるならリーザは間違いないとおもふ。
ぺーたんクララとマツナガパメラのセット。この組み合わせがひどい。逆なら簡単なのに。ぺーたんのほうはイチのセットも一応ある。
( 99 ) 2012/06/14(木) 16:28:02
アババのこの思考の伸びは普通に白いんですが、村人クララはそんなことには気付かないのです。まる。
( *46 ) 2012/06/14(木) 16:30:04
司書 クララは、土偶戦士 アババ飴交換いいですか?
( A20 ) 2012/06/14(木) 16:35:26
アババ>>96
難癖とかレッテル貼られると、かなり嫌な感じですが。まあ、そこは他の人に見てもらいましょう。
で。何かまた難癖言われそうですが、>>2:153って「昨日の決定間近」でわたしがアババ黒いって言った>>2:135後ですよね。
そこでわたし黒く見たなら、何で「白く見えないのが黒い。技量発言量を加味した評価なので本人は不服かもね。」になるんでしょう。
ていうかわたしの行動が黒いなら、わたしがアババを黒く見てる限り、あなた視点わたし黒くみえないので、むしろあなたが頑張って(ry
……という無限ループになりそうなんですが。
って言うのもあって、今外堀見てます。
あ、真狼狼については失礼。
( 100 ) 2012/06/14(木) 16:37:39
ああ、じゃあこうしてみようかしら。
★アババ>今日のパメラ白い>>87を言語化してみて欲しいです。
わたしあんまり白く見えなかったので。>>93
( 101 ) 2012/06/14(木) 16:39:53
★パメラ>昨日の吊り占い希望が出ていないようですが、出すとしたらどこでした?
昨日の最終的な疑い先がわからないです。
( 102 ) 2012/06/14(木) 16:47:47
わたしは表向き多分最後までアババ吊りに行きますが、実際はマツナガ封殺+フォーク白浸透目的で発言してます。
( *47 ) 2012/06/14(木) 16:49:32
( A21 ) 2012/06/14(木) 17:03:04
リズ吊れるといいんですが、多分それはセイメイが拒否する気がする。
( *48 ) 2012/06/14(木) 17:03:05
>>101
え?何となく?
立ち回りかなあ。何度も言って悪いけど、クララの立ち回りアババ視点ものすごく黒いのよね。パメラは白い。そう感じた。
でも>>97で言ってるように、じゃあ狼がストレートに黒い行動するかというと疑問符がつく。むしろある程度アババ真の目を見るんじゃないかという気もしてきた。だって狼はアババ真知ってるんだもの。
イチやクララの突っ込みも見てなるほどなと思っているので、今悩んでいるところ。
ただ、ムラサキが偽なのは今日吊れば分かるんで、その後ぺーたんとマツナガについて考えても遅くないのよ。
( 103 ) 2012/06/14(木) 17:03:11
クララさん>>101
・・・いやいや・・・。
確かにアババさんは私の「どこを」「どう感じた」から「白い」なのか明言していません。
が。
それは>>93の「ぱっと見今日のパメラあまり白くない。アババを扱いあぐねている?」を言った貴方が言える事ではないわよ?
それは私の立場で言う発言です。
あなたの>>93では「どこが」「白くない」と感じたのか説明していないのに、>>101で「どこが」「白い」と感じたのかアババさんに説明を求めるの?
自分は出来ていないのに他者にその部分を質問するとか「上げ足」を取っている以外何者でもないわよ?
あなた
>>1:118で「私と同じで黒塗りが嫌い」
>>1:127で「見えた材料をそのままを言うのが好き」
なんじゃないの?
材料として要素を提出してから心証を述べなさい。
( 104 ) 2012/06/14(木) 17:16:36
司書 クララは、?? えっとすみませんまず飴下さい。多分足りなくなる。
( A22 ) 2012/06/14(木) 17:20:52
土偶戦士 アババは、司書 クララパメラにも誰か飴をあげては。たぶんワレももう一個くらい欲しい。
( A23 ) 2012/06/14(木) 17:28:13
…えーと、>>101が「理由言えよ」みたいなアババへの文句に見えたってことでしょうか。それは違います。
わたしと見えるものが違うようなので、どう見えているのか聞いたんです。
アババが真であっても偽であっても、外堀から埋めるために。
わたし、「理由なしにぱっと白黒を言う」のはアババの特徴として認めてますよ。
ちなみに具体的にこの発言が白くない、というアンカは引けるのでちょっと待って下さい。>>93は、先に現時点での考えを明示したかっただけ。
あと、わたしの人物像ずれてます。
「黒塗り」も多分ちょっと違うし、「見えた材料をそのまま言ってます」はパメラの評価です。わたしの自己評価じゃない。
「黒塗り」については初日終盤のぺったんとのやりとりもう一度読んで下さい。
( 105 ) 2012/06/14(木) 17:28:40
司書 クララは、土偶戦士 アババ、ありがとうございます。飴は夕方来るらしいリーザ待ちでしょうか。
( A24 ) 2012/06/14(木) 17:29:24
これパメラ黒いって言っていいのかちょっと迷うのでアババ待ち。
( *49 ) 2012/06/14(木) 17:30:30
>>104
言ってることは正しくないとは思わないけど、口調がいきなりきつくてびっくりアババババ。
( 106 ) 2012/06/14(木) 17:33:04
ぴこ〜ん!アホ毛ピコピコ交信中。
ギュルギュルギュル…
リーザ吊りは対話結果次第でペーたんが全力反対します、
表では。ペーター黒のとき村全体が間違いなく
ペーター-リーザと見てくれるのでリーザ道連れで終了。
なおペーターの▼ムラサキはPPの芽を摘むので
ペーター狼時ムラサキ狂見抜いてない→イチ非狼
になります。
占内訳誤認に一役買えるので、ペーターの希望は
▼ムラサキ、▼アババ▽パメラ
(対話次第でリーザ黒なら▼リーザ)
スプーンとフォークは自由に希望出していいと思います。
ヘタにラインとられるくらいなら連携考えない方がいい。
但し村勝ち考えると占吊り以外あり得ないと言う話が出るはず。
たぶんセイメイが出すだろうけど。
( *50 ) 2012/06/14(木) 17:37:12
>>106アババに同意
>>104パメラすごいキツイ口調ですよね…
なんでこんなに苛立ってるんだろ?
表に出た時に少しなだめてみますね。
殺伐になるのは構わないけど、
個人の不機嫌?で村の空気が悪くなるの嫌い。
( *51 ) 2012/06/14(木) 17:39:29
>パメラ白くない
要は、イチ>>81に同意なんです。
「黒塗りしたくない」というスタンスが、「アババ真贋考える=狼を探す」ことよりも上回っているように見えました。>>67>>75だから、アババを扱いあぐねている、という言い方になりました。
イチは>>86に続いたことで納得したようですが、わたしはそうではなかった。この発言ではまだ「アババを扱いあぐねている」は解消できない。
だから結論「白くない」のままです。
何かいきなりすごい来てびっくりしたんですけど。
初日の対ヤコブから考えると、パメラ、ん?と思った発言見ると直球ダイブするタイプ…って考えでいいんでしょうか。
ごめんなさいこれわたしの立場からは判断しづらい。第三者求む。
ちなみにアババ>>103、「立ち回り」ってもう少し言語化すると、状況を整理するような感じ、であってます?
アババ視点そう見える&迷ってることは理解。
( 107 ) 2012/06/14(木) 17:40:45
雰囲気悪くなってはないと思うのですが、今頭に「?」が2(6)6(6)くらい浮いてる。
?
( *52 ) 2012/06/14(木) 17:42:38
( A25 ) 2012/06/14(木) 17:43:44
書類提出しに行った後何かあったんじゃ・・・
って心配するペーターがここに。
このままパメラが爆発しそうなら本気で止めに行きます。
陣営勝利よりプレイヤー同士が楽しむ環境の方を重視する人なので。
二人ともごめんね。
( *53 ) 2012/06/14(木) 17:45:00
で、リーザ。
全体的にログ読み込めてないのかな、という印象を受けました。「後の人ほぼ見てない」>>2:162とか。
全体的にうっすら霧が掛かっている感じ。だからなのか、指示待ちが多い。
ただ、これをすぐに黒とは見えないので今日もう少し話したいですね。ぺったんとやりとりするならそれも見たい。
あ、遅ればせながらGSありがとうございます>>2:182。
★ヤコブ>>2:162について、「白くみえるところはあるけど(略)共感できないところもある」とありますが、>>2:100→>>2:101のやりとりは共感出来なかった、でOKですか?
ここの結論が出てないのが、アババの言ってる「重い」>>88かな。
( 108 ) 2012/06/14(木) 17:45:50
迷子 リーザは、とりあえず帰宅、ログ読んで整理してくるねー
( A26 ) 2012/06/14(木) 17:45:59
ううん。いいわ。ナイフが我慢出来なくなったらいつでも言って。
たのしく遊べる村、って言うのは、大前提だからね。
( *54 ) 2012/06/14(木) 17:46:41
クララさん>>93
>>62>>63>>64>>65私視点で見える全パターンを考え尽くし、それに基づいた上で
「アババ狩人を決め打ってよいのか?」
「決め打った場合のLW先はどこか?」
を考察しているの。
その思考の流れは>>75で分かるはずです。
「アババを扱いあぐねている?」ですって?
"アババ真狩を決め打つ"のはそんな簡単に出来ないのよ
(参照>>62,>>63,>>64,>>65)。
むしろこの局面で懸念せずにすっきり決め打てる人がいたら、それこそ初めから色が分かっている"狼"よ?
クララさん>>102
☆うーん・・・確かに難しい判断ね・・・。
今だからこそヤコブさんは人間と分かっているけど、昨日の時点では 統一占い希望で●クララさん▼ヤコブ になっていたんじゃないかしら(統一希望の思考>>2:113)。
( 109 ) 2012/06/14(木) 17:48:31
>>109
「真かもしれない」「偽かもしれない」という意識ではなく、「アババに黒塗りしたくない」「でもしなくちゃ」という点で迷っているように見えたから「扱いあぐねている」です。
>>82で、イチの意見には納得したんですよね。
と言うのを落としたいけど喉が切れそうでどうしようかなあ。
( *55 ) 2012/06/14(木) 17:51:13
( A27 ) 2012/06/14(木) 17:52:00
>>109最下段
結局わたしのどこを疑っていたのかと。
という理由はそこで言わないんですか。
ここは黒い、でいいのかなあ。
できれば他社に行って欲しいんですが。
( *56 ) 2012/06/14(木) 17:52:01
( A28 ) 2012/06/14(木) 17:53:49
( A29 ) 2012/06/14(木) 17:54:05
びっち パメラは、リーザちゃん飴ありがとうございます。
( A30 ) 2012/06/14(木) 17:54:54
>>109は(統一希望の思考>>2:133)でした。
安価ミスです。ゴメンナサイ。
クララさん>>105
そうじゃなくて、人に質問するのであれば、あなたも「白くない」の論拠を言うべきなのではなくて?
「見えた材料」以外に何を取ると言うのかしら。
それ以外で考察するのこそ「黒塗り」なのよ。
アババさん>>106
口調強くなってゴメンナサイ・・・。
でもちょっと>>93は酷すぎるわよ?
それに私はたとえ負けたとしても、全力でぶん殴って正面から負けたいの。今この局面で全力を出さない事のほうが、噛まれたシズカさんと吊られたヤコブさんに失礼よ。
私の口調から私に対するヘイトが上がり、その結果黒要素を取られ易くなったとしても、少しでも多く皆から要素引き出したいと思っているわ。
( 110 ) 2012/06/14(木) 18:00:01
吊られたら黒が出るだけの真占ペーターは本気で村勝ち考える人なので、割と狼の首を絞めます。
おいおいストップ〜って思ったらストップかけてください。
んではそろそろ表に参りますかね。
( *57 ) 2012/06/14(木) 18:00:40
>>93☆シズカちゃん襲撃見たとき、占い師さんに行かないんだ?って思ったのね。で、狩人狙い?となって、アババさん狼なら、狼視点シズカちゃん狩濃厚で抜いて狼が狩COするときに対抗でなくて悩ましい状態になるように。ムラサキちゃん狼なら、信用勝負に出て占い襲撃なし。でどこ行くかで狩っぽいとこ。が、狩はアババさんだった。って感じと思ったの。アバムラ両狼の発想はそこの時点でなかったな。
( 111 ) 2012/06/14(木) 18:02:02
びっち パメラは、/*口調強くなってゴメンナサイね*/
( A31 ) 2012/06/14(木) 18:02:20
( A32 ) 2012/06/14(木) 18:02:28
あと、アババ護衛先をセイメイに指定したら必ず▲セイメイで。
指定されてるのになんでGJなんだよ!
って言うのはアババの状況黒がつきます。
逆にセイメイ抜ければなんで護衛してないんだっていうね・・・
( *58 ) 2012/06/14(木) 18:04:51
占い真狂狼で、灰に2狼って思ってるの。
真狼狼だったら1狼は狂の出方見て、あんな風にぱっと1d頭に出たりしないと思うから。あと、その時狂誰?って考えた時、出遅れたカタリナちゃんくらいしか浮かばなかったの。
・マツナガ真
ぺーたん、ムラサキから1狼イチ、クララ、アババから2狼
・ムラサキ真
アババ狼、マツナガ、ぺーたんから1狼、パメラ、クララから1狼
・ぺーたん真
マツナガ、ムラサキから1狼、パメラ、アババが2狼
( 112 ) 2012/06/14(木) 18:11:31
パメラ>>109
「真かもしれない」「偽かもしれない」ではなく「アババに黒塗りしたくない」「でも疑ってきたらしなくちゃ」という点で迷っているように見えたから「扱いあぐねている」です。
「何かもんにょりする」「私は正直やりたくもない黒塗りをアババさんに全力でしなければなりません」辺りから>>67。
重ねていいますがイチ>>81>>91を言い換えただけなんです。パメラは>>82を見る限り、>>81は別におかしくないと思ったんですよね。
そこから「白くない」が不服ですか? 「黒い」じゃないですよ。
なんだか「見えた材料」の定義から始めないといけない気もしますが、「白くない」はパメラ視点「見えた事」にならないんでしょうか。
どなたか第三者に交通整理頼みたいです。パメラの白黒以前にどこをパメラが激怒してるのかがいまいちわかりません。
( 113 ) 2012/06/14(木) 18:11:49
こんばんわ、ペーター宛はここだけでありますな。
>>71アババ
あのー・・・「パメラ」、リーザ、アババの中に2狼いるのでありますが。
レアケースの狼2騙りでも1狼。なんでここ聞かれるのか分かんないであります。
分かりやすく言うと、狭い灰で
マツナガ狂が御主人見抜いて(村・狼)に白判定
マツナガ狂が御主人分からず(村・狼)に白判定
マツナガ狼が(村・狼)に白判定
する理由考えるのが意味ないのでありますか?
喉の関係で考察結果は灰に落とすと思うでありますが。
/*昨日喉act使いきったので同じ失敗やりたくない*/
イチちゃん(2d終わりの)、パメラお姉さん返事ありがとうであります。
クララお姉さんのアババさん狼視に絶望を覚えるであります>>32白探してよ…
二人から了承来たので遠慮なくリーザちゃんとお話するであります。
( 114 ) 2012/06/14(木) 18:17:18
アババさん狩が成り立つのはマツナガさん真の時だけなのね。リナちゃん狩は気持ち的にないよね…?て感じ、シズカちゃんの狩っぽさって抑えてる感くらい?で、昨日の終わり見たら「ヤコブ白だったら黒くなってやだ」とかGJ出したらある程度身分証明できる立場って感じではないかなぁ。でもマツナガさん真。うーん…。
今のとこ●リーザで▼ムラサキちゃんかアババさんかな。
昨日見れてない人たち見てくるのー。ご飯つくってから**
( 115 ) 2012/06/14(木) 18:18:28
迷子 リーザは、あ、ぺーたん40分くらい離れるね、間が悪くてごめん**
( A33 ) 2012/06/14(木) 18:19:09
アホ毛 ペーたんは、>>114追加 仮にアババ真狩だとしたら狩だから黒いだけ。黒要素挙げるの無駄であります。
( A34 ) 2012/06/14(木) 18:19:36
アホ毛 ペーたんは、迷子 リーザ了解であります、その間にお話しすること煮詰め直すであります。
( A35 ) 2012/06/14(木) 18:20:20
( *59 ) 2012/06/14(木) 18:22:16
クララさん>>113
・・・そりゃ熱くもなるわよ・・・。
あなたがそれ(>>113)を最初から言ってくれればこんなに熱くなる事にはならなかったの。論拠出さない黒塗り嫌いだと言ったでしょう?
私の「どの」発言が「どう」思ったから「白くない」と感じたのかがあなたの>>93からは1ミリも分からないわ(涙
>「白くない」が不服ですか?
私の白黒評価なんて、あまり気にしないわ。
・私がずれていたら周りが指摘してくれるでしょうし
・指摘された部分に対して反論があるなら今回のようにどこまでも反論するし
・イチちゃん>>81のように「私が間違っていなぁ」と思えば>>82のように素直に修正するわよ。
一撃離脱**
( 116 ) 2012/06/14(木) 18:24:05
リーザ>>111
ぺったんorマツナガが狼なら、どちらか真の方orムラサキを抜いてきてたってことでいいですか?
>ぺったんAct
アババの黒さって、狩ぽい黒さじゃなくって、村側らしくない黒さなんですよね。。という状態。
パメラ>>116
えーと、これで熱くなられるってことは、じゃあ何で今までアババやシズカに対しては文句なかったんでしょうか。
わたしのスタイルがいきなり変わったように見えたから?
もちろんあれだけで終わらせるつもりなかったですよ。返答帰ってきた後ちゃんとまとめるつもりでした。そこを誤解されたのならすみません。
ただ、最終日に近い&まとめるまで時間かかるので、思っていた事は早めに出したかったんです。
あ、パメラ>>109わたし占い理由は聞きたいですね。2Dにその素振りが見えなかったので。
一旦休みます**
( 117 ) 2012/06/14(木) 18:34:52
( 118 ) 2012/06/14(木) 18:36:03
なんだかよくわからない。
これが第三者からどう見えるかも。
村人視点としては、ナイフとフォークからはどう見えます?
>>115のリーザは白く見えない。
( *60 ) 2012/06/14(木) 18:36:31
>>118
う、うんそうなるよね……。
ただ、黒い、まではいかないか。
( *61 ) 2012/06/14(木) 18:37:01
>>*59
だがざんねんな村人クララにはそんなものは通用しなかった!(キリッ
いや、誰かが白要素出してくれたら、考えることはするつもりではあるんですが。
( *62 ) 2012/06/14(木) 18:38:45
>>*60スプーン
読みづらい…思ったこと一気に書き流したってのは勢い見てわかる。
もちろん云々のとこは言い訳がましいので黒いかな。
後第三者求む、なら指定すればいいと思う。
特に思考や視線タイプが全然違う人からの意見や相互白視してる人の意見は参考になるから。
( *63 ) 2012/06/14(木) 18:43:05
あれ>>*60ってスプーンがどのように見えるか、でいいんだよね?
( *64 ) 2012/06/14(木) 18:43:57
>>*63
ありがとー。わたしとパメラ両方のことを指してた。
ううん、そうか。気をつけます。
交通整理はじゃあフォークに頼むことになるかな。。
( *65 ) 2012/06/14(木) 18:50:16
ふと気付いたのだけど。
今日▼ムラサキで、明日PPが起きなければ、自動的にムラサキ偽確定になりませんか?
それなら▲アババの方が良い?
( *66 ) 2012/06/14(木) 18:51:04
( *67 ) 2012/06/14(木) 18:54:19
あ、GJ出たらランダムPPになるから、「ランダムにしない」という選択肢を採った、という考えでいいのか。
( *68 ) 2012/06/14(木) 18:54:58
それは気付いてますよ、だからこそGJ出ていい▲セイメイ。
セイメイ抜いてムラサキの色見えないなら狼ってことです。
GJで色見えて白の場合生存者8名。
4:4なのでCOさせてもいいわけですが。
狂として見ればセイメイ生きてるので、セイメイ投票すればいいだけのことです。5dで投票先見るまでどっちかわかんないというね。
( *69 ) 2012/06/14(木) 18:57:27
本参加はもう少しあと。
>アババ
この村、遅延メモ使えるから、もし護衛先伏せならこっちに書いたら?
act1使うけど
( 119 ) 2012/06/14(木) 18:58:09
セイメイ・・・マジですか!
よく気付いたねホント。
敵ながら天晴れだよ!
( *70 ) 2012/06/14(木) 19:00:24
追加。別に投票5dセイメイじゃなくてもいいしね。
PP用にセイメイ生きてればいいだけの話。村吊った時点で村負けだからほっといていい。
( *71 ) 2012/06/14(木) 19:03:53
クララさん>>117
あなたのスタイルって
「分からなければ何処までも質問する」
「心証結果述べる前に、相手から要素引き出してから結論づける」
だったじゃないですか。
(>>1:112や>>1:118や>>1:120や>>1:125や>>1:126や>>1:127)
なのに>>93にて論拠も対話も無しにいきなり心証を述べている。
これが"ブレ"じゃなくて何が"ブレ"なんでしょう?
アババさんやシズカさんは"初めから"そういうスタイルなんでしょう。
そういう方には、私のほうからなぜそう思ったのか、質問を投げて考察材料を増やのが普通でしょう?
>●クララさんの理由とその痕跡
>>2:40下段
アババさん>>118
思考のブレ、姿勢のブレを見ているのではないのですか?
どこがどうつかめないのか言語化お願いしたいのですが。
もう私には喉ありませんが●▼希望とその理由だけは出しますので。**
( 120 ) 2012/06/14(木) 19:04:38
( A36 ) 2012/06/14(木) 19:08:10
( 121 ) 2012/06/14(木) 19:09:34
きっかけ欲しいでありますな。
★リーザ
リーザちゃんが自分を客観視して、リーザちゃんは今村の中でどういった立ち位置にいると感じるでありますか。
白または黒一人決め打つなら誰でありますか、理由も欲しいであります。
どちらか片方だけでいいでありますが、イチ白決打ちは読んだので別のとこで。
★イチ
イチちゃんもリーザちゃんと対話したいみたいなので、一緒にリーザちゃんとお話しして欲しいであります。
子ども3人のトライアングル完成?と思ったら不在でありますか…帰ったらお願いであります。
( 122 ) 2012/06/14(木) 19:11:06
アホ毛 ペーたんは、諸事情でちょっと離席。リーザちゃん来たのに間が悪いのが泣けてくるでありますな**
( A37 ) 2012/06/14(木) 19:12:43
>>117
帰ってきた時点ではその二人については特に考えてなかったよ。今は、真ならマツナガさん襲撃じゃなかったのはなんでだろってとこ。ムラサキちゃんぺーたんは護衛がある可能性考えたのもあるのかな。
昨日できなかった分
マツナガさん☆ヤコブさんにブレを感じたの、たぶん1:152。どこも警戒してるのに白く見えてるの?ってのと揺れ幅の大きさが村狼どっちのもの?って思ったの。
>>2:140☆昨日クララさん白く見えたとこ。>>76マツナガさんを「灰の動き」と表したのが自分で言語化できなかった真狂感で、違うものを見てると感じなかったとこ、だと思う。
( 123 ) 2012/06/14(木) 19:20:17
>>122☆
沈んでて、狼からも村からも怪しまれてる現状。誰視点でも色がついてない微妙な位置。
考えてること伝えて、狼見つけて、なんとかしないとってとこ。
まずリーザが浮上しないことには、どうしようもないと思ってビビりつつログ読み中だよ。
誰が白か黒かってのは昨日から貯まってる分読んで考えてくるね。
( 124 ) 2012/06/14(木) 19:27:13
( A38 ) 2012/06/14(木) 19:28:19
( A39 ) 2012/06/14(木) 19:56:31
ちょっと処理しきれてない…
マツナガさん真が狼に見えてたら襲撃されてたと思う。かといってリーザには狼には見えない、狂と思う。>>36から>>57まで、思考は伸びず、リーザ白だとお終いだって気づくだけってのは偽要素、それも単独だと思うの。
で、白に白出しなのに襲われなかったのは、真と狼が信用取れてたから。または真だとしても吊り消費できると考えたからでは?
マツナガさん真じゃなきゃアババさん狼確定。決め打つならアババさん黒。
2騙りさして考えてない>>90のって灰になるべく敵つくらずリーザ吊って勝ちたいからじゃないかな。
リーザ狼だったら潜伏とか無理だからアドバイス貰いながら騙りに出るよ。
でもシズカちゃんかリナちゃん狩…?
ムラサキちゃん★狼視点から、シズカちゃん狩要素になりそうなのあったら聞きたいな。
( 125 ) 2012/06/14(木) 20:14:07
>>*69
ん、おっけい。
んーちょいとわたしの雲行きが悪いですね。セイメイも多分アババ吊る気はないのだろう。
せめて赤でごろんごろんしよう。ごろんごろん。
復帰はもう少し後に。
( *72 ) 2012/06/14(木) 20:14:17
ただいま戻りました。箱前につけるのはもう少しあとです。
昨日の時点では狩人に護衛付いていると考えたとしても、アババさん狼で私に特攻しないの不思議でした。
なので少し考えてみたのですが、狼は昨日の時点でヤコブ、カタリナ両方人間を知ってらっしゃいます。つまり今日村をだれでもいいので吊ればPPで狼勝ち確定になるということです。
そんな中本日私が抜かれた場合は(ほかの候補の方が黒を出していたのかもしれないのですが)手順云々などでほかの占い騙りの方が吊られて行ったでしょう。その後灰の殴り愛です。その場合襲撃したことで少なからずアババさんに状況黒が付き不利になりそうです。
なので私襲撃(GJ出たら大変な中)で灰の殴り合いより、シズカ狩人なら万歳、狩人対抗で出てきたら出てきたでラインの形で数で押し切る方法を狼は選んだのでしょう。
( 126 ) 2012/06/14(木) 20:16:03
えー、今日占吊りでは?
ムラサキ真決め打ちなら▼アババ
ソレ以外は真狂狼2/3で人外引ける占吊りだと思います。
この場合吊られるのどこなのかなぁ・・・?
偽視されてるマツナガ?
別に▼ペーター→黒判定でもなんであんなにペーター頑張るねん!ってことでリーザが真っ黒に塗り潰されると思う。
( *73 ) 2012/06/14(木) 20:19:27
ごろんごろん。
プレートがんばーれー!
ごろんごろん。
( *74 ) 2012/06/14(木) 20:19:59
迷子 リーザは、/*箱から書き込めなくて繋いだり切ったりしてるので*/続きちょっと待ってね。
( A40 ) 2012/06/14(木) 20:20:28
>>126 紫プレート
穴のない完璧さ…どうしてここ狂なんだろうねホント。
クララ黒で吊られたとしてもイチ白視が消えない限り安泰かと。なんでここ襲撃されないの?って言われるのは5dあたりからでしょうし。
( *75 ) 2012/06/14(木) 20:22:13
>>*73
あ、いや手順的に占吊りなのはわかってるよー。
▼アババとかわたししか考えていないだろう希望がぺきっとなったので(´・ω・`)としただけ。
▼マツナガだったらいいんだけどなー。
うん、表の対応はとても良いと思う。
「狼同士であんな会話しねえよ」ではなく「沈んでるリーザの援護」と採られるような対話なら全然おっけー
( *76 ) 2012/06/14(木) 20:23:16
>>*75
うん、わたしつられてもフォーク吊られなければOKなんだよね。
ただ問題があってだな。
結構わたし疑われ始めると(´・ω・`)とするスジなんで、赤でいっぱい甘えるのでよろしく!!!!!11!!
( *77 ) 2012/06/14(木) 20:24:19
>>125☆リーザさん。
狩人要素探しは苦手なのですが、探してみますね。
( 127 ) 2012/06/14(木) 20:25:31
後マツナガ●イチについて
真マツナガの場合:狂狼が初日からイチを囲ってるのなんで?
まぁ黒出ちゃうもんは仕方ないんだけど。
狂マツナガ:あー真狼両方から白出てますねいやっほぉぃ!安心して黒出せるわー
狼マツナガ:確定白作るとかゴメンだわ黒つけようぜー
っと全部あり得るので、問題ありません。
( *78 ) 2012/06/14(木) 20:45:45
スプーンが甘える?
…軒先に吊るされたり薄い本のネタにするのを協力しろと?
のぉぉわぁ!ムリムリ
まぁ気楽に構えてるので生きてたらフォローしますね。
( *79 ) 2012/06/14(木) 20:47:46
それではパメラ見てきます。
アババは丸投げしたので見てなくても誰からも言われないはず。
リーザはバッチリ。
イチ&クララは白出てるんで見る必要ない。
余裕で来たら見直して援護材料探してきます。
後はマツナガとムラサキか…
判定出れば灰狼確定だし真ペーターでもスル―だろうなー
水晶玉で殴って分からせる狼占ナイフです。
( *80 ) 2012/06/14(木) 20:51:30
打ち直し凹む…具体的にアンカとか言語化おいおいやるけど、イチちゃんはほぼ確白視。
単体で見た時、吊られたらおしまいって感情が出てるのはパメラちゃん。
マツナガさん★どこ占ったら勝てると思う? 考察聞きたいな
( 128 ) 2012/06/14(木) 20:53:08
アババさん★リーザ狼と見たなら、リーザが対抗に出なかったor仲間が止めたのはなんでって考え?
( 129 ) 2012/06/14(木) 20:56:41
迷子 リーザは、マツナガさんから自然に出てくる言葉がなかったらマツナガさん吊りたいかも
( A41 ) 2012/06/14(木) 20:59:48
( A42 ) 2012/06/14(木) 21:01:21
あぁ、シズカさん襲撃は少なからずアババさんの非狼アピになっている(>>2:185>>2:192>>0>>20「>>98」)かもしれません。触れられない場合は別の意図があったのだと思ったのですが、たくさんふれていらっしゃいますね。
クララさん-アババさんがないのは即出してたでしょうか。
仲間同士のやりとりに全く見えない。あるとすれば2人とも赤ログ一切使っていない感じかな。少なくともクララさんは赤ログ切る人に見えませんのできっても良いと思います。
パメラさんはヤコブさんの時は「黒いけどSG」と裏を考えておられたのに、今日のクララさんへはあなた怪しいとまっすぐ言っておられるのですよね。ヤコブさんとクララさんはパメラさんの中でどのように違うのかな?
確認しましたが、あとで答えるからほかの回答いただいていないきがするので>>2:118で質問しているので返答頂きたいです。
( 130 ) 2012/06/14(木) 21:03:50
★マツナガ
議事見るの大変?
であれば、マツナガ宛ての質問をメモに貼ってもいいと思ってるので相談して欲しい。
灰と話をしてあげて欲しい。そこから見えてくるものもあると思う。
( 131 ) 2012/06/14(木) 21:03:54
ぁ…スプーン?
スプーンって考察歪ませたとこってある?
ないならリーザにクララが困ってるから
パメラとクララの対話見て欲しいってお願いしようかと思うんだけど。
( *81 ) 2012/06/14(木) 21:05:12
>>129
対抗に出たらラインはっきりしちゃうから。
ワレが真決め打たれたら、ムラサキだけじゃなくて対抗した狼まで吊られちゃうから。自信なかったんじゃない?
( 132 ) 2012/06/14(木) 21:07:55
ただいま。
村視点なら占吊りがベストですかね。
アババ狼かムラサキ真か決め打てない→じゃあ人外っぽいマツナガ吊ろうよ
こうなれば最高なんですが。
( *82 ) 2012/06/14(木) 21:10:38
アホ毛 ペーたんは、ただいまであります。なんか余り進んでない気も・・・?リーザちゃんは出来る範囲でOKであります。
( A43 ) 2012/06/14(木) 21:11:01
ただいま戻りました。
リーザちゃん>私視点、アババさん真狩人、
占内訳真狂狼だとリーちゃんが狼確定になるんだ。
>>112の発言から真狼狼は薄いと考えてるみたいだから
リーザちゃんが村側ならアババさん狼という説得をして欲しいよ。
朝の時点では>>79と書いているけど、まだ対話を止めるわけには行かないと思うんだ。今日が実質最終日になる可能性もあるので真剣に考えたい。
ムラサキさん>★あなた視点白である私は、現状あなたを偽と考えています。真占ならアババさん狼説得とLWが誰かの考察をお願いします。
( 133 ) 2012/06/14(木) 21:11:59
遅延メモの貼り方が分からんwww
通知しないってやつだと思ってメモ貼ったらオープンなんだけどwww
ごめん普通にセイメイ守るわ。
( 134 ) 2012/06/14(木) 21:12:06
フォークおかえり〜
議事の海にいってら!
マツナガ非狼の方が多いから▼ペーターな気もするけどね。
( *83 ) 2012/06/14(木) 21:13:31
( 135 ) 2012/06/14(木) 21:14:15
>>134
おいwww
普通のメモ欄じゃなくて、下の「遅延メモフォーム」を使ってください。
( 136 ) 2012/06/14(木) 21:14:50
( *84 ) 2012/06/14(木) 21:15:40
かいつまむと、パメラちゃんで疑問に思ったのは>>2:133、占い師さん襲撃を考えてないとこ。統一希望は1dから、>>66もぶれてはいない。
( 137 ) 2012/06/14(木) 21:16:04
迷子 リーザは、議事録は>>125までは保存できてるから打つの遅いけど反応はできる感じなの
( A44 ) 2012/06/14(木) 21:16:50
>>*81
少なくとも、今日のパメラとのやりとりは嘘ついてないです。
依頼によってナイフ真アピ+リズペタラインが切れないのならお願いしたいです。
( *85 ) 2012/06/14(木) 21:17:10
( A45 ) 2012/06/14(木) 21:18:34
わたしの場合、自分が村側の時のトレースをほとんどせず、「いかに狼有利に場を動かせる発言を出すか」しか考えていないので、最初から歪んでいるといえばそうかも。
( *86 ) 2012/06/14(木) 21:18:46
これはイチちゃんに聞いてみようかな
★ムラサキ偽と仮定すると、なぜアババに黒を出したと思う?
ムラサキ視点の狼はアババ白だと灰狼候補はリーザ、パメラ、クララになるよね。あと一人村を吊れば狼陣営は勝てるのに、黒を出す理由はどう考える?
( 138 ) 2012/06/14(木) 21:20:15
メタって言い方は違うや、GJ狙ってたけどオープンなって「…セイメイに」のとこが真ぽかった
( 139 ) 2012/06/14(木) 21:20:45
>>*85 スプーン
ペーターがリーザ頼ってるのはシズカ見て欲しいとかあの辺の時点で見て取れるかと。
むしろなんで白判定出てないのにこんなにリーザ頼ってるの?って言われると思われ。ペーター-リーザは高まるはず。
だって灰2狼でしょ?リーザ狼の確率高いよ?
パメラ-リーザだったらパメラ援護しまくりになる。
リーザ白なら淡々と観察すると思う。
色々絡み合ってここにソレ頼むのは有だと思う。
思考視線トレースしてくれるしね。
( *87 ) 2012/06/14(木) 21:21:20
>>*87
おけい!
あとごめん、ちょい復帰遅くなるかも。
ちょいと調子悪い。
( *88 ) 2012/06/14(木) 21:25:13
>>128
クララかイチを占いたいな。
ボク視点狼陣営全生存という厳しい状態。
もし狼を明日見つけたとしても今日狼が吊られていなければ即日PP。
そして狼陣営はまず対抗二人、そして灰はリーザ、イチ、クララ、アババの4名の中に狼陣営が2匹混じっている。
アババを真狩に置いた場合は灰3に狼2という狼濃縮率になる。
そしてイチもクララの二人とも狼陣営の占われている状態。
今、対抗に占われていないリーザを選ぶよりも対抗の占い先の二人を見てどうなのかを判断したい。
もっともここまで黒いと思って占った先がすべて外れているわけだけど…。
( 140 ) 2012/06/14(木) 21:25:57
ちょっとゴチャゴチャ中だけど、そしたらマツナガさん吊っちゃ駄目だね。
マツナガさん、イチちゃん、ぺーたんとお話しつつ考えまとめて出せるように頑張ってみる。
( 141 ) 2012/06/14(木) 21:26:55
/*>>134は見なかったことにした方がいいんでしょうか?*/
対話きっかけ追加であります。
余裕ができたら、でいいのでお願いするであります。
★リーザ
3dクララとパメラのやり取り、ここから何か拾えるでありますか?
クララが第三者視点欲しがってるであります。
( 142 ) 2012/06/14(木) 21:29:29
正直、発言や振る舞いで色見えない言われるリーザは占われたいの。
マツナガさん真でアババさん狩決め打つなら、リーザ白で陣営決まるから占ってほしいの。ぺーたんも。
( 143 ) 2012/06/14(木) 21:30:45
>>138☆>あと一人村を吊れば狼陣営は勝てるのに
あと一人で終わるから、だと思います
ムラサキ→アババ白
ペーター→イチ白
マツナガ→パメラ白
この状態になってると三占生存なので占吊りの展開になったと思います。
マツナガ真であったら黒を出さずともマツナガ吊りで狼勝ちを狙ってくる可能性が高かったと思います。私視点ですが、マツナガ真ぺタ狂ならリーザクララが狼確定なので
昨日時点でぺタ狂判明しています。
しかし黒出したということは真狂判断つかずで狂人が黒出すとも限らない、マツナガ狂人なら3白だと庇えない、という感じでしょうか。
やはりぺタ真マツナガ狂ムラサキ狼がしっくりきます。
( 144 ) 2012/06/14(木) 21:40:58
クララちゃんかいつまみ
アババさんの触れ方は1dから自分との差違を見てる>>1:89
>>2:146とか今日とか対立傾向、アバ→クラも白く見えないとかで、ライン切りというより切れてる感触。
パメラちゃんとクララちゃんはやり取り多いから読み中。
( 145 ) 2012/06/14(木) 21:41:29
【●リーザ▼ムラサキちゃん】で。
今日のムラサキちゃん苦しそう、あとシズカちゃん見てたらブラフというより非狩に見えるの。
ちょっとだけ離席するので大至急やるべきこととか指摘とかお願いしますっ**
( 146 ) 2012/06/14(木) 21:49:23
>>142/*そっとしておいてあげてください*/
>>144
なるほどね。つまりマツナガ狂視で吊られては困るからということ。
その説だとパメラ狼以外にマツナガ狂の判明手段がない。そういうこと?
( 147 ) 2012/06/14(木) 21:49:51
2dの二の轍は踏みたくないであります。
仮占吊希望であります。
リーザちゃんずっと見てたでありますが、
視点姿勢思考、歪みが一切見えないであります。
ここ白でしょう、対話継続するであります。
マツナガ狼なら動いてなさすぎであります、
赤ログ持ってるならもうちょっと頑張るでしょ普通。
ということで、わたくしなりの結論と致しましては
狼2騙りじゃないならムラサキ-アババ-パメラだと思ってるであります。
●リーザ(白狙い)
占▼ムラサキ 灰▽アババ▽パメラ
ライン見たいのもあるのでありますが…リーザちゃん対話優先で。
( 148 ) 2012/06/14(木) 21:50:06
★リーザ
昨日と今日で動きの変わった灰っていたかな?
「この人実はこうだったんだー」とか思ったことがある?
アババのメタ以外。
( 149 ) 2012/06/14(木) 21:54:38
えーアババすごいな…アグレッシブすぎる。
遅延メモにする予定だった奴(メモ履歴で見れます。)
で守護先イチとか言ってるんですけど。
時系列的にセイメイ守るの方が後だけどね。
▲セイメイ行きますか。GJ期待してるよ〜
( *89 ) 2012/06/14(木) 21:54:47
ねこみみ セイメイは、イチちゃん、ぺーたんに飴あげてあげてください
( A46 ) 2012/06/14(木) 21:56:06
アババはイチ護衛だろうなーと思っていたCO。
んーこれ、わたし「それでもあざといアピに見えるんですが」方面に行こうかなあ。わたしの白黒もそうですが、これプレートがえぐそうだなと。
( *90 ) 2012/06/14(木) 21:56:46
>>144補足ですが、ムラサキ狂ならヤコブカタリナの
霊判定見てない&誤爆ありなのでむしろ白出す所だったと思います。
>>147リーザクララ狼なら昨日時点で狂人判明。
したがって白出しでよい。
リーザパメラ狼なら今日のマツナガの判定見て判明。
白出すとマツナガ吊られそうなので黒だし。
こういうことです。
( 150 ) 2012/06/14(木) 21:57:08
( *91 ) 2012/06/14(木) 21:57:27
・・・投下しておいてからなんですが見落とし等あるかも
しれないので>>144>>150には是非意見をください。
( 151 ) 2012/06/14(木) 21:58:46
アババさんが思っていたよりもあざと手ごわかったです。
>>146 リーザさん。
とりわけ苦しいわけではないですが、正直に言うとこの状況が重くて怖いです。アババさんの狩人騙りの一手で場を返され私への視線が冷たくなった感じがして。
狼陣営ははパメラアババペーター+マツナガで考えています。
パメラさん対話で色見る方なのに、1dでアババさんに触れたところ数回しかありません。それなのに1dのアババさん評価が対話で色見えそう。なんです。
★それまでにアババさんの要素を拾ったような発言がないのですが、アババさん要素拾った場所、または安価いただけますか?
( 152 ) 2012/06/14(木) 22:00:17
リーザの判定は悩みますね・・
マツナガもリーザ占なうと2白は厳しいので黒出しでしょうか。
( *92 ) 2012/06/14(木) 22:01:44
パメラさんは吊りに関する考え方がおそらく村で一番厳しい方です。(>>1:98 >>1:113)などからも拾うことができます。
そしてヤコブさんへの評価は怪しいと考えている部分は多いのに「SGの可能性も高い」のところから(>>2:178)も裏まで考える方なんだと思います。これはマツナガさんの評価の慎重さ(>>1:123)からもわかるかな。ここは返答待ちの部分です。
ですが、アババさんのマツナガ吊り提案(>>2:43)には一切触れていらっしゃいません。「もしかしたら…」のパメラさんなら少しばかりは気になるのではないでしょうか。
昨日はパメラさん忙しそうだったので見落とし?とも思ったのですが、>>2:178で>>1:45のアババさんの発言へ安価を入れていたことから読んでいると判断しました。
(もう少し続きます。)
( 153 ) 2012/06/14(木) 22:04:26
アババさんは>>1:172でも再度主張(推してはおられませんが)されてるので読み落とすのは少し疑問です。
>>2:235の「受けて立ちましょう。」は黒を出される感も感じますのでパメラさん狼ならばマツナガさん人間だと思います。なのであえて様子見していたら反応忘れていたという線があるかな、と。
クララさん、リーザさんと比べて切れが拾えずつながり見えます。
いくつか投げている質問の返答待ちですが、占いパメラさんセット。
ですが、指定があれば従います。
( 154 ) 2012/06/14(木) 22:05:49
真を取りに行くならリーザ白判定。
偽なら黒出しとけばアババが確実に味方に付くでしょ?
リーザとアババどっちが頼りになると思う?→攻撃的なアババ
あれだけメタ狩出してたら疑える人いないでしょ。
なぁなぁに誤魔化すならリーザ黒判定。
ペーターとしては「あぁ・・・こんな狼いるんですねー」
ってなるだけですね。必死に白取りに行ったペーターが痛い子。
結局どっちでも真取りやすいですけどね。
「偽ならなんで黒出さないの?」って話。
スプーンとフォークの希望に添いますよ。
どちらでも行けるから。
1.ペタ真視、パメラ-アババ両狼
2.ペタ真視、リーザ狼
3.ペタ偽視
どれが一番楽ですか?
( *93 ) 2012/06/14(木) 22:06:57
びっち パメラは、メモを貼った。
( A47 ) 2012/06/14(木) 22:09:10
びっち パメラは、メモを貼った。
( A48 ) 2012/06/14(木) 22:09:19
びっち パメラは、メモ欄汚すことをお許しください。
( A49 ) 2012/06/14(木) 22:10:19
文芸部 ムラサキは、びっち パメラああ、喉がなかったようですね、気づかずすみません。
( A50 ) 2012/06/14(木) 22:11:53
何か見えた。
別にメモ貼るだけならメタじゃないですよねっていうかそれすらあざといアピに見えてしまうわたしの眼が曇っているんでしょうか。
本気でアババ白要素あるならほしいです本当に。
むしろ>>139でさっくり「あ、これ真だ」って視界開けた感じで要素を採るリーザがやや白く見えました。
んーパメラでいいのかな。ならなおさら今日の周り解説欲しいです。>>142ぺったんありがとうございます。
パメリザ白なら真狼狼でアババ狼。でも真狼狼は何かしっくり来ません。狂人いなさすぎるしカタリナ狂なら考えなくてもいいですよね。
( 155 ) 2012/06/14(木) 22:13:11
あ、パメラ>>120そこをスタイルブレにとるのはもう別にいいです。そうみえるのは仕方ないので。
ただ、これからも忙しかったり時間掛かりそうなときに、結論先に出すのはしますよとだけ言っておきます。なるべく一行は理由つけるようにしますが。
>>2:40って、つまり初日昼の段階の印象だけってことですか? 情報更新なし?
( 156 ) 2012/06/14(木) 22:14:40
3だとムラサキ霊白出たとき、必然的にマツナガ真を信じなくなるといけないですね。
ナイフ真っぽいように行きたいです。
( *94 ) 2012/06/14(木) 22:15:01
マツナガ>>140
黒狙いじゃなくって、(アババ真決め打つなら)あなた視点白狙いの方がいいですよ。
というわけで皆自占希望になりますよね。
( 157 ) 2012/06/14(木) 22:16:27
2.ペタ真視、リーザ狼
でリーザ孤立させた方がいいかな。
アババも味方に付けた方がいい。
( *95 ) 2012/06/14(木) 22:17:13
>>152 これもうペタ狼知ってるよね…すごいわホント。
狂狼陣営MVPプレートでFAしていいかな?
どうみてもプレートさん真狼どっちかになってね、
っていう狼側の希望を汲んでるようにしか見えない。
( *96 ) 2012/06/14(木) 22:19:23
( A51 ) 2012/06/14(木) 22:20:10
アホ毛 ペーたんは、22:45あたりで飴投げようと思うであります。ペーたんはまだ飴いらないであります。
( A52 ) 2012/06/14(木) 22:21:47
>>152
あれムラサキお姉さんと灰狼想定が同じでありますか。
パメラ人なの・・・?狼2騙り?
分からないであります。
( 158 ) 2012/06/14(木) 22:24:43
えー本当にごめんプレート。
>>158見たらパメラ白しか出せないと思います;;
( *97 ) 2012/06/14(木) 22:26:15
迷子 リーザは、今日のパメラちゃんクララちゃんのやり取りについてまとめてくるね
( A53 ) 2012/06/14(木) 22:27:11
了解、もし▼ペーターじゃないならリーザ→黒の方向で。
( *98 ) 2012/06/14(木) 22:27:16
【▼ムラサキ】
占いは
マツナガ→どこでも(または私)
ぺーたん→アババ
で提出します。
( 159 ) 2012/06/14(木) 22:27:21
( 160 ) 2012/06/14(木) 22:31:14
( 161 ) 2012/06/14(木) 22:31:14
>>149
パメラちゃんこれまでと比べてふっと感情出たなって思ったの。危機感でぎゅうっとなる気持ちかなって白要素に取ってるの。
これまでの印象とちょっと違う気がした。
( 162 ) 2012/06/14(木) 22:31:15
す、すまんでごわす。
ちょっと悪の帝国ドータックンとの戦いが長引いて大変。
がんばって覗くようにはする。
( 163 ) 2012/06/14(木) 22:32:24
( 164 ) 2012/06/14(木) 22:32:56
今占師見返してますが、希望先に出します。
【▼アババ●わたし】ごめん無理。
ムラサキ真視点でも、真狼狂ならわたしパメラリズに1狼なので白狙いの方がいいですよね。
今欲しい情報
・狼二騙りを肯定/否定できる材料
・夕方のわたしとパメラ周りを解きほぐしてくれる人
・あるならアババ白要素
いや本当にセイメイでもいいんであるなら教えてほしいです。
( 165 ) 2012/06/14(木) 22:35:07
ねぇねぇ、
もしマツナガ●イチが本決定の時
狂マツナガ:真狼両方から白出てるから黒出し安定
狼マツナガ:確定白作るとかあり得ないので黒出し安定
ってこと指摘してもいいかな?
…スプーンもフォークもこれ言わなそう&
スプーンは>>157あるので言いづらいんですが。
( *99 ) 2012/06/14(木) 22:35:10
プレートー
がんばーれープレートー
しっぽぱたぱた
いや本当にこの状況マジきついと思う。
エピでいっぱいぎゅうしてあげる。
( *100 ) 2012/06/14(木) 22:36:03
今日のアババさんの発言見てて、狼とは思いませんでした。
追い詰められていない感じ、冷静に灰狼探す姿勢が真に見えました。ムラサキさんは昨日までの姿勢は見事だと思いましたが、
>>126ラインの形で数で押し切る方法を狼は選んだ
これがあまり納得できなかったです。
今日ムラサキさんが吊られたら村負けのはずなのに危機感が無いように感じました。
( 166 ) 2012/06/14(木) 22:36:35
アホ毛 ペーたんは、リーザちゃんが頑張ってるのを待ってる感じなペーターです。パメラお姉さん再確認の旅に出ます。
( A54 ) 2012/06/14(木) 22:37:31
( *101 ) 2012/06/14(木) 22:37:43
>>*99
ん、それは明日言えますね。
というか明日それをアババが言う未来が見える。
( *102 ) 2012/06/14(木) 22:37:46
マツナガ●イチだとリーザ視点私確狼になるのが怖いですね。
( *103 ) 2012/06/14(木) 22:38:51
アホ毛 ペーたんは、司書 クララ…ペーターは2回もクララお姉さん占ってまた軒先に吊るされたくないであります。
( A55 ) 2012/06/14(木) 22:38:56
メモ>パメラさん。
ヤコブさんとクララさんの違いは了解しました。ありがとうございます。感覚はなんとなくわかる気がします。
ええと…「ヤコブさんの発言村っぽくない」から「ヤコブ狼ではなく」、「SGになってそう」に飛んでいたので気になりました。パメラさんの中では段階踏んでた、ということでしょうか?
☆>>160
私には狩人であろう要素は拾えていませんが、
シズカさんがこの村の狩人です。
>>1:101についてもう少し言語化できます?
( 167 ) 2012/06/14(木) 22:38:57
あ、今更ですが。
フォークは、もし何かわたしが致命的な黒要素をぶちまけたら、誰よりも先に指摘して切ってくださってかまわないです。
あなたが白くなるためにわたしは在る。
( *104 ) 2012/06/14(木) 22:39:01
・狩人対抗COが来ない
・シズカさんカタリナさんの狩人要素が透けていない
この辺の状況証拠からは「アババ狩人」を決め打ちたい。
>>75にて私もそれについては触れました。
けれども、今日のアババさんの発言だけを見ると、
>>103以降の思考の伸びがあまり見てとれない。
うーむ。
( 168 ) 2012/06/14(木) 22:39:21
上のActに反応しようとすると、白狙い=じゃあぺったんしてんアババでいいんじゃね、になりそうなのでスルーしときます。
( *105 ) 2012/06/14(木) 22:40:12
( *106 ) 2012/06/14(木) 22:40:20
>>165 クララさん。
私視点では黒を引くと、残り二人の白が自動的に決まります。
白を引くと残りは2択になってしまいます。
なので狼狙いで占いたいです。
( 169 ) 2012/06/14(木) 22:41:22
ねこみみ セイメイは、メモを貼った。
( A56 ) 2012/06/14(木) 22:42:10
( *107 ) 2012/06/14(木) 22:43:19
いやぁ〜自分生き残りたいです、
仲間も切りたくないですな狼が一人もいなくて良かった。
盤面思考大切ですね。
これなら勝てそうだ。
( *108 ) 2012/06/14(木) 22:43:40
>>157
まぁ、そうだな。
ただ黒狙いで今まで行っていた以上ここで白を狙うと言ってもなと思っていた。
>セイメイ
★もし許されるならば白を狙ってみても大丈夫ですか?
具体的には対抗に占われていない●リーザを希望したい。
今まで対抗占い師の占い希望に上がっていない点が理由だな。
他の灰からもリーザを占いたいという希望があった時にリーザを占って囲わなかったのは占わず最後に偽判定を出すためなのかなって思った。
…けど他の占い師から同じことがボクにも言えるしな。
あ、吊は▼ムラサキを希望するぞ。
( 170 ) 2012/06/14(木) 22:43:58
>>*107スプーン
ハッハッハ吊られたら黒出るだけの真占、ペーターを舐めてはいけない。
素のまま考察してたら圧倒的非狂取られてしまって苦笑いです。
この人狂占やるの無理なんじゃない;;
( *109 ) 2012/06/14(木) 22:46:16
★>>アババさんへ
>>87でイチちゃん白決め打ったのはなぜですか?
私の感覚でも、イチちゃん単体では色見やすいので残しておきたい気もするのですが、さすがに>>87で決め打つのは早いでしょう?
もう少し様子見ようとは思いませんでした?
( 171 ) 2012/06/14(木) 22:46:19
マツナガの占い先はリーザになったほうが都合良さそうだと思います。
( *110 ) 2012/06/14(木) 22:46:45
アホ毛 ペーたんは、ボクッ娘 マツナガ>>148 ペーターの希望でありますが。議事読めてる?
( A57 ) 2012/06/14(木) 22:47:35
>>165クララ
俺の印象だけど
クララはどっちかというと「この人ならこう考えるだろな」というところよりは意思表示そのものを見る印象。
アババは状況よりは人の感覚を見ている印象。
だからぽーんと発言投げて、反応見たりしたり、煽ったりするの好きな感じ。
パメラのは性格要素かな…
(別にそこが白いとか黒いとかでなく、そういう人なんだってこと)
( 172 ) 2012/06/14(木) 22:48:17
真占視点、>>170な理論持ちだされたら即カットせざるを得ないです。
ごめん>>*110見る前にコメントしちゃった。
( *111 ) 2012/06/14(木) 22:49:04
アホ毛 ペーたんは、ねこみみ セイメイ本決定仮決定出す喉ないであります。…2dでやらかしたペーターが言える立場ではないですが。
( A58 ) 2012/06/14(木) 22:50:10
アホ毛 ペーたんは、あ、ペーターには飴不要であります。希望は>>148のままであります。
( A59 ) 2012/06/14(木) 22:51:20
んー…
【仮決定:▼ムラサキ】
【占い先は白狙いで宣言してください】
俺の希望はぺーたん●アババ、マツナガ●イチだけど、任せます。
( 173 ) 2012/06/14(木) 22:51:37
>>142☆こんな感じでいいのかな、リーザはこう思ったよ。
・パメラちゃんの「黒塗り」は>>1:71や>>1:98から、色眼鏡をかけることになりうる黒視のこと?
そこから>>82に繋がり、現時点狩よりに見てるけど、不自然な自分黒視がきたら怪しんで「黒塗り」してしまうかもという危惧になったんじゃないかな。
・クララちゃんが「黒塗り」について違和感あるのは疑い返しのように取れたから?
・昼の三人のやり取りは、パメラちゃんアババさん対クララちゃんに見える。アババさんがよく分かんない位置にいて、つかみ所がない感じ。
( 174 ) 2012/06/14(木) 22:51:49
ねこみみ セイメイは、アホ毛 ペーたん大丈夫かもって思ったけど、ありがとう
( A60 ) 2012/06/14(木) 22:52:10
司書 クララは、色々喉足りません。が、どうぞムラサキアババ優先で。
( A61 ) 2012/06/14(木) 22:55:05
セイメイ>>172
えーとつまり、アババの人物像をきちんと取って見れば白いところはある、ということでしょうか。。
OKならActでそう言ってくれれば。
>>173見ました反対。
あと、今日はさすがに決定理由下さい。
なお「真狩候補がいない」という理由の真視は、カタリナ突然死した以上納得出来ないです。
( 175 ) 2012/06/14(木) 22:57:26
アホ毛 ペーたんは、飴三つそれぞれクララ、アババ、ムラサキに投げればいいと思うであります。
( A62 ) 2012/06/14(木) 22:57:38
>>173
んー、どうしましょうか。
マツナガから黒が出て絞りづらくなるから、リズ黒ではなくアババ白出しでもいい気はする。
( *112 ) 2012/06/14(木) 22:58:49
決めた。真狂狼で決め打とう。
マツナガさんが真にぜんっぜん見えないし、占い構成的に真狂狼がセオリーだと思うから。
そして私視点アババ狩人決め打つなら>>63のC以外あり得ない。
私は【▼ムラサキ】とするよ。
【ぺたちゃん●リーザちゃん
マツナガさん●クララちゃん
ムラサキさん●私】
でお願いします。
>>セイメイさん
遅くなってゴメンナサイね。
( 176 ) 2012/06/14(木) 22:59:08
司書 クララは、いえ、場合によってはアババムラサキ2ついるでしょう。だから遠慮してます。
( A63 ) 2012/06/14(木) 22:59:14
( A64 ) 2012/06/14(木) 23:00:19
仮決定は反対します。…パメラさん占わせてください。
パメラさんってもしかして感覚表現苦手です?
クララさんのパメラ白く見れない理由(>>93)がパメラさんの中で納得できず、「もっとちゃんと言語化してほしい」というやり取りではないかと思いました。パメラさんは>>113でクララさんが理由を言語化された時に納得してらっしゃるので。
( 177 ) 2012/06/14(木) 23:00:22
占いはリーザ統一でもいいかとも思ったけど。
吊り理由としては。
あんまりカタリナを狩だと思いたくない部分があるのと、ムラサキが狼を探すのが昨日よりのんびりとしているので。
( 178 ) 2012/06/14(木) 23:00:38
迷子 リーザは、びっち パメラ、ムラサキ●パメラできなくない?
( A65 ) 2012/06/14(木) 23:01:16
司書 クララは、びっち パメラ、4ってマツナガ真占では。
( A66 ) 2012/06/14(木) 23:01:31
>>174 リーザ
あーそんな感じでありますか。
二人に対して何も違和感感じないのでありますね。
★その見解の場合パメラ白ということでリーザ狼でありますが。
もう一度3dクララお姉さんとパメラお姉さん見直してみて、深く突っ込んで欲しいでありますな。
もうちょいソコ見てみて欲しいでありますな。
( 179 ) 2012/06/14(木) 23:02:52
( *113 ) 2012/06/14(木) 23:02:56
びっち パメラは、ムラサキさん▼になるのは私の票に関係ない所で決まるからでしょ?私の意思的には>>176なのよ。
( A67 ) 2012/06/14(木) 23:02:59
狩人要素ってホントにわかんないのですが、
シズカさんの>>1:232 の占われたくない云々は
白アピ好きの狩人さんならやりそうだったりするのですかね?
( 180 ) 2012/06/14(木) 23:03:06
狼が狩COして、他に候補いない。どうしよ。これ、逃げられたら村負けてまいます。
といった感じの焦りとかをあまり感じなかったのも、あります。
( 181 ) 2012/06/14(木) 23:03:17
( A68 ) 2012/06/14(木) 23:03:50
>>178
「シズカの真狩要素探せ」って言われたら、そりゃ遅くなります。
また思いたくないのと、実際にその可能性があるのは違うでしょう。
( 182 ) 2012/06/14(木) 23:04:15
イチちゃん見てるんだけど、やっぱりリーザにはなんか難しいから、他の人から見たイチちゃん参考に見てみる。
( 183 ) 2012/06/14(木) 23:04:19
( 184 ) 2012/06/14(木) 23:04:28
脳内協議の結果、残念クララさんを貫く事にしました。
多分投票も変えない。
襲撃はセイメイにセット済。
( *114 ) 2012/06/14(木) 23:05:18
ねこみみ セイメイは、びっち パメラのカップにお茶を注いだ。
( A69 ) 2012/06/14(木) 23:05:25
【仮決定は確認済みです。】
占い先は●リーザを希望で。
( 185 ) 2012/06/14(木) 23:06:42
え・・・??
イチ黒は最白灰に黒出しというギャンブルだよ?
でも偽占マツナガは絶対に黒出さないといけないとこ。
アババ占いで白出すとリーザパメラ確定なんだけど…??
リーザで押し切って黒出した方がいいような?
( *115 ) 2012/06/14(木) 23:06:43
司書 クララは、ボクッ娘 マツナガ、いや「マツナガ真に見えない」とあるのにマツナガ真の結論のCになってるのが?と思って。
( A70 ) 2012/06/14(木) 23:07:14
>>179
パメラちゃんの思考の流れのほうが納得いって、一貫してるように見えて白いと思う。けどぺーたん真なら黒か…。もうちょっと見てみる。
マツナガさんは真狂だと思うから、真要素取れないけど真よりの思考になってるとこなの。
( 186 ) 2012/06/14(木) 23:08:34
>>*115
もうアババ真狩に見てるんですよね。
それを上回るリーザ白い!はさすがに苦しいかなと。
パメラを確実に敵に回すことよりも、アババにわずかでも疑いをかけられる方が苦しいです。
( *116 ) 2012/06/14(木) 23:08:44
というか・・・正直イチ黒出されても
イチ、クララ、ペーター、アババがこっちにつく。
パメラ黒出しだとどうなる?
( *117 ) 2012/06/14(木) 23:09:04
>>*115任せます。
確かにアババ味方につけるならリーザ黒だしのほうがいいかもしれません。
( *118 ) 2012/06/14(木) 23:09:49
あー違う違う。
リーザ→黒出し
パメラ→黒出し
どっちがいいって話。
( *119 ) 2012/06/14(木) 23:10:00
( *120 ) 2012/06/14(木) 23:10:57
「アババを外してリーザを占った」
正直ここでアババに味方つけられないと思ってます。
アババ、「理想の真占」思考を外れると容赦ない。
今日の対ぺったんもきっちり疑ってきた。
「もうアババ狩決め打ったからリーザでいいよね?」ならありかな。それなら、それを表で言った方がよさそう。
( *121 ) 2012/06/14(木) 23:11:44
ねこみみ セイメイは、メモを貼った。
( A71 ) 2012/06/14(木) 23:12:19
マツナガ→リーザ白ならリーザ視点アババ狼の可能性もあるから私が占なわれるより良いと思います。
( *122 ) 2012/06/14(木) 23:12:20
で、それでパメラ白の場合真狼狼か。
マツナガムラサキリーザ+?(カタリナもあり)
んー。
( *123 ) 2012/06/14(木) 23:12:43
クララさん>>act
私は真狂狼構成なら>>Cしかあり得ません。
狩人アババで決め打ちをした場合、▼ムラサキで明日はまだPPの可能性が起きていないでしょうからね。
>>62の@でも▼ムラサキ
>>62のBでも▼ムラサキ
>>65のDだったら・・・最悪で明日PPなのよね。
ムラサキさん視点はつまりはDだという事なのよね?
でも、それだとシズカさんとカタリナさんの狩人要素がどうしても払拭できないの。
( 187 ) 2012/06/14(木) 23:13:01
リーザさん見返してるのですが、感覚人間ぽなの(今まで提示してきた部分)とペーターさんからのお話しようよ感がすごいのが赤共有してないからだと思うんですよね。
★リーザさんがパメラさん見やすいと思ったのってどのあたりか雰囲気でいいので出せます?
上見ると、思考の流れがおいやすいっていうのがそれなのかな?
白いとはまた別のものなんでしょうか…?
( 188 ) 2012/06/14(木) 23:13:55
( A72 ) 2012/06/14(木) 23:14:10
迷子 リーザは、パメラちゃんのメモにいまさら気付いた
( A73 ) 2012/06/14(木) 23:14:45
【仮決定を本決定にスライドします】
クララとアババは考察の相性がよろしくないと思っている。
別にどっちが問題という訳ではなく。
PP負け時にはハリセンで思う存分殴るといいよ。
( 189 ) 2012/06/14(木) 23:14:57
あぁ・・違う。
ひよっているわね私。
>>187
真狂狼構成でアババ狩人を決め打つならC以外あり得ません、か。
( 190 ) 2012/06/14(木) 23:15:28
パメラがボクを真と見えないが結論にあるのではなくてアババを真狩を決め打つならばCということだと思うぞ。
( 191 ) 2012/06/14(木) 23:15:29
( A74 ) 2012/06/14(木) 23:15:47
あ、真狼狼ならムラサキ白見えちゃだめだ。
アババ真狩決め打ち宣言したなら(今の占い先として●リーザはいいけど)、もう最終的にはリーザパメラ両狼しかない。
( *124 ) 2012/06/14(木) 23:16:54
ムラサキ白出るので真狼狼が消える。
まぁムラサキ真視するなら有。
( *125 ) 2012/06/14(木) 23:17:12
う〜ん、仮にリーザ-パメラだったら
リーザちゃんがパメラお姉さんをもっとヨイショすると思ってたのもあって、保険かけて質問かけたのでありますが…
両狼無さそうでありますな。
●リーザであります。
黒だったら土下座でありますね。
●リーザ ▼ムラサキセット済みであります。
( 192 ) 2012/06/14(木) 23:17:41
司書 クララは、びっち パメラ、「セオリー真狂狼」と「マツナガ偽」を天秤にかけたら、前者の方が可能性高い、と見たでOK?
( A75 ) 2012/06/14(木) 23:18:12
アババは狩決め打ったからいいですよね?
発言はほしい。
( *126 ) 2012/06/14(木) 23:19:08
>>188☆
丁寧さが見やすいって感じかな。あと、今日の焦りっぽい感情白く見えたの。>>75のピリッとしたあたり。
イチちゃんの整おってる感じがリーザの感覚と相性悪くて読めないのかな
( 193 ) 2012/06/14(木) 23:19:24
どなたか、私視点の@でもBでもCでもDでも明日PPが起きない手を教えてくれないかしら・・・。
マツナガさん>>191
あぁ・・ごめんなさい、ひよっていたわ。
そうなのです。だから困っているのですよ・・・。
アババ真狩人決め打つと、貴方が真でしか無くなってしまう。
でも貴方真には考察だけでは見えないの。
不慣れなのか、忙しいからなのか、狼だからなのか。
それがどれから来るものなのか分からないから困っているの。
( 194 ) 2012/06/14(木) 23:19:41
司書 クララは、ねこみみ セイメイ……。そういう逃げ方(ハリセン殴れ)はずるいです。
( A76 ) 2012/06/14(木) 23:20:02
セイメイさんがカタリナさん狩人は考えたくない、シズカさん狩人には見えにくいには非常に同意できるのですが、「見えにくい、思いたくない」というだけでそれが事実なんですよね。
シズカさん狩人に見えにくいと思ってらっしゃるなら、>>0ですぐ狩人狙いに触れてらっしゃるアババさんの違和感も感じて欲しかったですが。
ごめんなさい飴まだ残ってますか?
( 195 ) 2012/06/14(木) 23:20:06
じゃあリーザ統一かな。
ちなみにマツナガ真だった場合、イチ狼だと非常にやっかいなので、イチ占い当ててみたかったのが俺の占い理由です。
白確したら心強いし。
( 196 ) 2012/06/14(木) 23:20:09
あの…
仮決定が占の希望でとしか書いてないのでありますが。
仮決定→本決定スライドということは好きなとこ占えってことでありますか?
( 197 ) 2012/06/14(木) 23:20:11
( 198 ) 2012/06/14(木) 23:20:22
【本決定を確認したけど…】ボクの占い先は白狙いでいいのか?
それならばペーターと被ってしまうが●リーザに設定しておく。
( 199 ) 2012/06/14(木) 23:20:40
マツナガさんがどんなふうに今の状況把握してるのかイマイチ掴めないんだけど、もっと見てるものそのままほしいの。
( 200 ) 2012/06/14(木) 23:21:07
あのですね、
>>スプーン
ムラサキ白が見えた時点で、
ペーター視点 マツナガ+(パメラ、リーザ、アババの2狼)
です。
アババ真決め打ってるなら●アババでしょ。おかしいですよそれ。
( *127 ) 2012/06/14(木) 23:21:49
>>194
…こんな真であり本当に申し訳ない。
その分パメラの発言には助かっています。
( 201 ) 2012/06/14(木) 23:21:58
( A77 ) 2012/06/14(木) 23:22:06
妹 イチは、文芸部 ムラサキのカップにお茶を注いだ。
( A78 ) 2012/06/14(木) 23:22:13
あー▲セイメイでいいですよね。
▼ムラサキらしいので。
( *128 ) 2012/06/14(木) 23:22:44
( *129 ) 2012/06/14(木) 23:23:46
>>*127
ん、つまり表ぺったんはまだアババ狩決め打ってない?
ごめん、わたしが内訳うまく見られてないだけかも。表優先で。
ごめんね。
( *130 ) 2012/06/14(木) 23:23:48
( *131 ) 2012/06/14(木) 23:24:02
イチさん飴ありがとうございます。
パメラさんが人間の場合は、リーザさん狼で「読みやすいから放置」からの終盤で「読み返してみると〜」というのを想像したので質問してみました。ただ、今日も白視続ける意味はないんですよね。 やはりパメラさん狼であってるでしょうか。
このまま決定変わらないのなら、
明日PPで10分後エピになるのでそれまでのお楽しみです。
説得しきれずすみませんでした。
( 202 ) 2012/06/14(木) 23:24:13
表ペーターはアババ狼視ですよ。ムラサキ-アババの両狼のままです。
( *132 ) 2012/06/14(木) 23:25:14
>>200
今現在考えていることだが【今日は占い師は噛まれないだろうな。】
ムラサキの色は今日霊能であるセイメイが見てくれる。
ここで私が噛まれた場合占い師の真贋もその時点で判明するだろうな。
( 203 ) 2012/06/14(木) 23:25:38
司書 クララは、このムラサキが偽に見えるのですか。。
( A79 ) 2012/06/14(木) 23:25:48
というか、だからこそセイメイGJ→意図的襲撃ミスですね
って発想があるので。
( *133 ) 2012/06/14(木) 23:25:53
文芸部 ムラサキは、司書 クララすみません。最後までありがとうございました。
( A80 ) 2012/06/14(木) 23:26:09
( *134 ) 2012/06/14(木) 23:26:22
いやマジごめんなさい。
遅延メモ再挑戦して貼った!
明日見てみてくれ。
( 204 ) 2012/06/14(木) 23:26:52
司書 クララは、ごめん、最後まで▼アババにしておきます。だってもう。
( A81 ) 2012/06/14(木) 23:26:57
アホ毛 ペーたんは、文芸部 ムラサキ村負けでEP会えると抜かす狼とか随分と分厚い面の皮でありますな。
( A82 ) 2012/06/14(木) 23:27:05
ボクッ娘 マツナガは、…もっともそんなことをせず真に見られればそんな必要もないのだけどな。
( A83 ) 2012/06/14(木) 23:27:13
クララ>>act
「セオリー真狂狼」+「狩人対抗COが来ない」+「シズカカタリナ狩人要素が透けていないと判断出来る」
と
「マツナガ偽」
の天秤かな。
・・・というか、狼側が2日目襲撃であの少ない中のシズカさんから狩人要素を見抜いて▲していたら、もう狼に拍手あげたい気持ちでいっぱいよ。
( 205 ) 2012/06/14(木) 23:28:05
いやクララ、吊り先合わせて。
今日からPPになったら困るんですけど…
( 206 ) 2012/06/14(木) 23:28:19
そういえば同時発表でいいでありますか?
更新即落としするでありますが。
( 207 ) 2012/06/14(木) 23:28:25
( A84 ) 2012/06/14(木) 23:28:39
( A85 ) 2012/06/14(木) 23:29:21
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