905 東方人狼狂～Part２～【初心者歓迎村】
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七色の人形遣い アリス・マーガトロイド は 無敵光人 サニーミルク に投票した。
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア は 無敵光人 サニーミルク に投票した。
震える存在感 大ナマズ は 無敵光人 サニーミルク に投票した。
無敵光人 サニーミルク は 鏡の中の 菊理 に投票した。
上海人形 は 鏡の中の 菊理 に投票した。
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ は 無敵光人 サニーミルク に投票した。
健康第一 藤原妹紅 は 無敵光人 サニーミルク に投票した。
鏡の中の 菊理 は 無敵光人 サニーミルク に投票した。
無敵光人 サニーミルク は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
暗雲が去り、まぶしい光が降り注ぐ。――全ての人狼を退治したのだ！
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -――-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿
/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>14
ちょっと記憶にないのでなにいってるのかわからないです
エピ入ったばかりですがそろそろ外出しないといけないのです！
芳しき死体 宮古芳香
おっと、私も。
途中で私の言動をみて、不快に思われた方もたくさんいると思います。
みなさん本当に申し訳ありませんでした。
これからはそれを直せるようにがんばりますので、よろしくお願いします。
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
えっと、もろもろはまた帰ってきてからで！
今日は昼か夕方には帰れます！
それでは**
と言っても移動中チラチラ鳩から見ます。
伊吹萃香
狼陣営の人達もお疲れさまです！！
皆初狼だったみたいだね……
すごいピンチのなかよくここまで
走り抜いた、素晴らしかったよ！！
あ、それとサニーミルクがLWと思わず
墓下に酷い事書いてしまいました……
すみませんでしたorz
君もペット 古明地さとり
菊理 (rinn)さんはロランの人でしたかｗ本当にお疲れ様でした！
灰に色々漏らしてますが、どんな状況でも諦めていない姿勢に胸を打たれました！
この勝利の起点はそこだったのではないかと感じています。
伊吹萃香
アリス様
ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -――-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿
/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
途中狼決めつけしててスミマセンデシタアアアーッ
君もペット 古明地さとり
>>28大ナマズ (DaiC)さん
上海狩人は昨日私が墓下でレミリアから聞いた>>6:+166が見事に当てはまっている位置取りだったと思います。
とても参考になる発言だったので良かったら要チェックです！
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
昨日、やっと菊理の考え方が理解できたわ。
つまるところ、ラインに対する認識の違いが私との齟齬の原因だったのよね。
今まで疑っててごめんね。
踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー
くっそｗフランめｗ
「感覚派でものすごい正答率だなあ、ひとしおにいちゃんを彷彿とさせるなあ」とか思ってたら本人だったｗ
何が９戦だ！(パーン！
芳しき死体 宮古芳香
>>菊理
いろいろとごめんよー！
もうこっちもわやくちゃで訳わからなかったけど、とりあえず一つ。
無意味な黒塗りしてすいませんでした！！
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
アリスとナマズのみだった灰考察は本当にリアルの都合だったんです。
と言っても言い訳乙なんで本戦中は言えませんでしたが。。
役職真贋関連も本気で村視点で考えた結果でしたが、やっぱり狼的でしたかね・・・。
鳩より
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>42てゐ(grigoriさん
おひさしぶりです～。
殴ってもよかったのよ？
てゐは普通に白かったわ～。
亡霊の姫君 西行寺幽々子
一瞬だけ。
まずは皆様お疲れ様でした。
墓下は色々発言があり、中には気を害する発言があるかもしれません。先に謝っておきます。申し訳ない。
でも良かれと思って発言してるのが大半だとは思うので少しでも参考にして頂ければと思います...
紅き月の女王 レミリア・スカーレット
おはよー、やはり終わったか
リリカの中の人ぐらいっだったなわかったの
そしててゐがまさかのgrigoriさんとかびびるわー
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
>>-31sonolarさん
え、ええ。
ありがとうございます♪（初参加CO詐欺とか言えない！
>>-32うえてぃさん
いや、切れてないよ？
私、臆病だからついつい言い訳したくなっちゃうの。
か弱いし。
>>51小暮さん
まさかってどういうことー？
>>-34小暮さん
ダウト。
紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>-38 リリカ
今確認したらマジだった死にたい
ていうか結構顔合わせてるよね、確か
よく見てるＩＤな気がする
紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>-39 リリカ
なつかしいな、あの頃の私は純真だったな
何よりショックなのが瓜の戦績私の方が負けてるということが何より悲しい
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
まずは村建てさん、狼さん一同、初心者さん達には大変ご迷惑をおかけしました。
…ということで村建て、初心者さん達に本当の初心者村をみせる為に本家とかぶらないタイミングでもう1枠お願いします。
私は本家には参加していないから東方系で出来るのはこの村しかないわ。
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
6日目見たら私疑い多かったね。
あと、鈴仙狼の可能性提示したの私よ！よ！
勘だけど。
あと、私が妹紅狼塗するのはあの場面では
占い決め打たない限り当然でしょ。
でも私は灰吊りよりもロラ優先だったのであそこで
狼に勝利は既になかった、と。
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
あとチルノの私の関与しないところで勝敗が決まるのが嫌って
どこが落とし穴なのか教えてー。
んじゃ、夕方くらいに。
夜は元気 ルナチャイルド
初心者としてのレベル差を感じた
灰考察が凄く苦手なのを理解したわ
考え方のコツとかあれば是非伺いたいです。
長時間かけた結果一蹴されて軽く凹みました
>>57
ある意味判りやすい形になったので、本当の意味での初心者さんの入門には最適だったのかも？とは思いますし、少なくとも私はそこまで気にしてません
失礼な言い方ですが、お陰で誤爆の怖さを体感できましたし
葉っぱ マミゾウ
皆さんお疲れ様でした。改めて言わせて下さい。感情論、要素落とさない等、不快な思いをさせてしまい本当に申し訳ありませんでした･･･。
>>サニーさん、貴方は私が感情的になっても冷静に「理論でやりなさいよ」と言ってくれましたね。ありがとう＆申し訳ない･･。
>>菊理さん
貴方が占った人が私でなければもう少し優勢に勧められたのでしょうね･･･。本当にごめんなさい･･･。
でも、諦めずに戦う姿勢を勉強させて頂きました。本当に格好良かったです。あれこそ私に無くてはならない姿だったのですね。
初回パンダ吊りは安定、と今でも自分で思っていますが、今回だけは狂人COがあったのですから、そこ吊りにでも出来たはず。
私の村人としての姿勢が足りませんでした。
>>神綺さん
地上でも墓下でもアドバイス本当にありがとうございました。
考察面では、1日目のもっと早い段階で灰考察をしていれば良かったですね。でも初期段階で色決めるのがどうも好きではないというか苦手でして･･･。
私もログ読みをし、頂いたアドバイスを活かしていきたいと強く思います。一緒に遊んで頂きありがとうございました。
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
おや？終わってる
てゐじゃないけど初日のパッションて1狼当たるなｗ
決め打ち発言は決め打ちならないだろうなーと思いつつ全員マジで決め打ちたいならそれでいいや
とりあえず頭使えよって煽ってた私がいる
↑
真面目にやれ共有
亡霊の姫君 西行寺幽々子
>>60
考え方のコツはないけど、考察発言の1つとしての例はあるわ。
安価を一杯引いてみたどうかしら？
「私はこう思う」だけだと「貴方の中ではそう思うのだろう、貴方の中ではな」という感じに一蹴される事が多いわね。「この発言は私はこう思う」と言うだけで随分変わるのではないのかしら。
その土俵作りに質問があるわね。質問のポイントは...数打てば当たるの精神かしらねw
ただ質問して返答が来たら有難うという返信と返答に対しての自分の考えを沿えると質問だけしかしていない内容寡黙に認定される可能性は薄くなるわね。
月光花 神綺
私も初日のうちに要素をとるのは苦手なので、一日目は灰考察にあまり力を入れませんね。
とりあえず占いがいらなさそうな人を数名除外して、占い対象にしたい数名の印象をさらっと述べる感じでしょうか。そして占い希望にする方についてもう少し詳しく触れておけば考察量と手間のバランスがとれるかなと思います。
初日のマミゾウさんからは、「考察苦手だな～、でもやらないといけないんだよな～」といったオーラを感じたので、そこに『不安』を見たわけですね。
豪熱極寒 アチチルノ
さておはよー！お疲れ様！
両陣営とも大変だったね――
あ、それとてゐに返答だよ！
>>59
ルーミアが委任止めてって言ったからよかったけど、委任したままの場合、今日の状況に「自分意思と関係なく村が勝つ状態」が起こってたからね。
アリスとナマズ票あわせ３票持ってるっていうことは、占票合わせて４票確実に確保。
そして村の総数は８人。過半数。
折角の自由投票だから、一人一票。
これをきっちり使った上でないと、消化不良起こしちゃう状態――
このままだとこの発言が落とし穴だなぁ・・・
明日なんじゃこりゃぁ！？になってるかもだなぁ・・・
な意味だね！
たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
そして上海ちゃん狩人～～これは・・
＞ルナチャさんへ♪ 焼きDOGEZA☆しますね
ジュゥゥ
―ﾛ＠ﾛ＠ﾛ- ＜適当こいてすいませんでしたー！
炎炎炎炎 上海ちゃん狩無しとか言って
すいませんでしたー！
本の虫 パチュリー・ノーレッジ
おはよう。
歓迎村だと思ったらりんさん以外、人狼劇にいる面子と初心者じゃないですかー。
あと、やっぱり小暮さんとは気が合う。
たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>-29 てゐ (grigori)さん
もう脳内基準・・というかパッションに近いので地上にいたら絶対出せないなーと思いました。
多分罪袋のすぐ後に吊られちゃう・・
豪熱極寒 アチチルノ
>>1:-55 ありす
うんっ！あたいラインきりっていうかもうライン繋ぎまくりつつ、でも話題的にちょっとずれてるな位置を狙ってるのかとおもった！
そのあたりは墓下で アリス狼！な要素でぽいちょした！
スキマの有効活用師 八雲紫
こら！ 菊理！
後半ののびは二重進行の弊害が無くなったからかよｗ
２村同時進行でこれかぁ、やっぱりロランは凄い人だったんじゃないかぁ（つωＴ）
スキマの有効活用師 八雲紫
>>-43 ジュストさん
>>-44 ノクロさん
ごぶさたしてます。８７７村のイリアです。
ノクロさんはつい先日まで同ｓ（げふんげふん
神綺さんの安定感に超なっとく。
豪熱極寒 アチチルノ
んー――芳香がなんで鈴仙吊りのほうを推したのかがわかんなかったけど、四日目はそういう事なんだ。
狼陣営内でしっかり決定した結果なら、悪い事じゃないね。
でも鈴仙が吊られるよりは、占＆ナマズ吊りがよかっただろうね――
本の虫 パチュリー・ノーレッジ
>>-70
私、あれスムラーでも言うけどなー。
やられた。
パンダ以外に斬りかかれば良かったのかね。
だけど、マミさんの反応がつこっみやすくてw
本の虫 パチュリー・ノーレッジ
>>83
まあ、それだけ強そうな気がしたって事。
てか、ダミーの方にもいたみたいだけど東方に入ろうと思ったきっかけは？
豪熱極寒 アチチルノ
>>89
んー、あたい的には、三本柱かな？
「サニーと殴り合う」（マナーに注意！）
「サニー狼は分かってるので、ここから推測を伸ばす」
「村に残すための情報【灰考察】と【自分が怪しんでる人】を落す」
だね！
中盤以降なら自分白証明もいいし、こっちは吊られない！な覚悟で平気平気。
初回パンダは辛いからね・・・短期なら「よーっし、吊って色みてくれ」ですむんだけど。
たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>87 パッチェさん（yagi）さん
うーん・・と言う事は >>-71 の通りで相対的に色が浮き出てたって事なのかな・・そう考えると不幸な露呈ですね・・
>>89 マミ（choco）さん
うーん。マミさんからしたら占霊の真贋が、「事実として」確定したわけで、そこを基点とした推理をいくつか残すと後で村の人たちが菊理さん真＝マミさん真の場合を考慮した際の参考になるんじゃないかなと思います。マミさんは確定した事実から推理広げるの強そうな性格要素持ってると私ふんでますし。
初心者の私が言う事なんであれですが。
葉っぱ マミゾウ
>>90 アチチルノさん
>>1:279でサニーさんは
・アリスと芳香は狼ではなさそう
・潜伏はルナやルーミア
・上海やマミゾウが狼なら赤ログやりなさいと言いたい
と言っています。
サニーさんに対して突っ込めそうな部分はこのぐらいなのですよね。
なにぶん2日目にパンダでしたので･･･。
2日目にパンダ食らった時にサニーさんが狼というのは分かっていたので、灰から狼探す為に上の3要素を使って、「狼はなさそう」とサニーさんが踏んだアリスさんと芳香さんのうちどちらかに狼が居るのでは？ という考えを残すと良かったのかもしれませんね。
あと思ったのですが･･･
1日目に●マミゾウになった時、占われる事が怖くない風をもっとアピールしていた方が良かったのでしょうか･･。
そうすれば、サニーさんが黒出しを出来なくなる、もしくは、黒出したサニーさんが逆に怪しくなれたのでしょうか？
震える存在感 大ナマズ
やっと読み終えた･･。
鳩から失礼します。
改めて、皆さんお疲れ様でした！
>>菊さん陣営と言うか菊さん。
菊さんの生存勝利がなにより嬉しいです。
孤軍奮闘の中LW特定まで成した事に
最大限の敬意を。
>>サニーさん陣営の皆さん
不利な状態からの奇策を駆使した奮闘、
凄かったです。私には真似できそうもない。
終盤、とても辛い状態でのサニーさんが
奮闘しつつも全体を考えてくれたことが感涙ものでした。
無敵光人 サニーミルク
>>97 マミゾウ(choco)さん
いやぁ、私は狼向かないわ。
ただでさえ白飽和気味の考察になるのに、白ってわかってて黒って言えないわ。
信じられないくらいこじつけたよ。
こんど同村したときは黒塗りしてくれてもいいのよ。
スキマの有効活用師 八雲紫
>>94 サニー
狭い道の中狼陣営勝利への執念は本当にお見事でした。
姿勢に関してもいろいろ勉強させて頂きましたし、某独り言も対抗側視点の大事な意見として耳にいれさせて頂きましたし、納得出来るものでした。
私の独り言も感想レベルで全スルーで出来れば御願い致します。
豪熱極寒 アチチルノ
>>93 マミゾウ
占い怖がってない風アピールは危険かな？
あたいが初期サニー真視した理由のひとつが、
「初手黒だから」っていうのもあるんだ。
何度か表で出てた言葉、バランス理論。
これの意味は狩人さん目線で見るとわかるんだけど、
「サニーがマミゾウで黒」っていってる。
「菊里がマミゾウで白」っていってる。
これを発言まったく加味しないで見た時、狩人にとって真偽感は不明。
特にサニーは発言数が少なかったのもあるから、より難しい。初日と二日目分までで判断しないといけない。
あたいは真偽取りにばしばし質問飛ばして真か偽か確かめるけど、考察タイプの人にはサニーから要素をとるのは難しい。
――と、なると、狩人さんは安全に村運用したい。
村から叩かれたくもないね！
この時護衛すべきはどちらか―って考えるとわかりやすいかな？
サニーはもう「狼を見つけてる。後ＬＷだけ」
菊利はまだ「狼を見つけていない。まだ２Ｗ残ってる・・・」
どっちが真であっても、その段階で残っててほしいのは菊里。
豪熱極寒 アチチルノ
>>101 続き
この考えを狼が持っていた場合、サニーが真であれば「ここで占われておいて、刺し違える」発想をしてもおかしくない。
もし「あたい？ 占い？ いいよ！ばんばん占って！ひゃっほー！（誇張表現」をしたとしたら・・・マミゾウ黒だよね。
サニーに黒出させて、道ずれに抜きたいの？って見えちゃう。
震える存在感 大ナマズ
>>灰、村の皆さん
色々とありがとうございました。
コアが深夜だったり、要素どころか
発言内容すっかすかだったりと、
恥ずかしさ満載です。
皆さんの発言を見て楽しみながら
学ばさせて頂きました。
>>見の皆さん
色々あったので愛想尽かされているかもと
心配でしたが、ログの量に
びっくりしました。
終わりまで見届けて頂いたことに
参加者の一人として感謝です！
(考察とツッコミに目から鱗がだだもれ中です。)
四季映姫 しゃばだばどぅ
皆様お疲れ様でした。
あらゆる結果をぶっこぬいてフランがhitoshiさんだった事に目ん玉飛び出てますｗｗｗ
なんでいつも微妙な初心者騙りするんですかヤダー！！
スキマの有効活用師 八雲紫
＞ナマズさん
後半ののびが本当に凄かったです。
視点とか姿勢とか考察とかまっすぐ進んでるって思えたから、そのまま突き進んでいいと思う。
３戦程度の経験の私が言うのも失礼だけど。
無敵光人 サニーミルク
>>100 紫さま
ありがとうございます。
追加で昨日の私の作戦を開示。
どっちを決め打ちしても負けるので、灰吊りやだ！決め打ちして！って言ったうえで、思考停止しているようにふにゃふにゃしてたら、なんかの気まぐれで灰吊りとかになったりしないかなぁ。
って思ってやってみました。
まぁ、思考停止はブラフじゃない・・・？
震える存在感 大ナマズ
>>さとりさん
ありがとうです。
帰宅したら早速見てみます。
>>妹紅さん
貴方だけは吊りたくなかった。
でも今日があったら、きっと･･･。
吊らずに済んで良かったぁぁ(ﾌﾞﾜｯ
スキマの有効活用師 八雲紫
>>107 サニー
昨日段階で完全に詰んでましたからね。
５日目段階で霊決め打ち、占ロラを菊理と一緒に唱えるくらいの方が勝ち筋あったかもですね。
残るのは占でも霊でも良かったわけですし、占は間違い無く騙りがいるから決め打ち危険過ぎましたし。
そのあたりは霊の立ち位置を確認して黒塗りではなく、周りを白塗りして白飽和状態にするほうがよかったかも。
アリスに黒塗り勝負で挑んだのが分岐点だったかなーと。
どっちにしても判定は白しか出せないなら、白塗りで仲間にしたほうがよかったかな。
菊理もアリス疑ってたなら余計にね。
豪熱極寒 アチチルノ
>>95 サニー
お疲れ様！
あの状態、もう確定負けも同じだったような状態で、それでもがんばろうとしたことにあたい感動したよ・・・
セットミス騙りは禁止条項。
それでも足掻こうとした時にできることは、たぶん、
「狂人ＣＯ！ ご主人様誰？え、咲夜なに？ あぁあれご主人様の赤誤爆でしょ」か、
「ルーミア白！てゐが狼だったんだね……え？何処占ってる？ いや、灰だけど？ え？ アリス共有でしょ？妹紅？ ――あ、なんか混乱してた、ごめん・・・」の、ルールに抵触しない『役職把握ミス騙り』か、
占いきって、最終日。ルーミア残しておき、
「――どういうこと？ ありえるとすると・・・ルーミア、狼？ 共有乗っ取りぇ・・・ あぁ、ルナ共有か――共有トラップ発動させようとして確白。ＣＯしたと思って忘れてた、がありそうだね。
あっちゃー・・・」とか、
もう無理を通して道理引っ込めさせる泥まみれ作戦しかない。
きつい・・・
無敵光人 サニーミルク
>>ナマズ(DaiC)さん
最初は
「えー、私偽の理由タイミングだけじゃん！マジカ！」
とか思ったけど、
フラット宣言以降は本当に凄かったと思います。素敵でした。
豪熱極寒 アチチルノ
>>-80
うん・・・結論は「詰み計算大事 吊り手計算大事」だね・・・
でもほんとがんばった。
霊ぶっこはすばらしかったね！
四季映姫 しゃばだばどぅ
＞＞yasiroheiさん
お疲れ様です。
初日からガンロックかけててすいませんでした！
そして今卓でママ（yagiさん）は真面目な人という認識は幻想入りしました☆
たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>97 そうですね。ラインの他にも事実から伸びた推理は日数がたつにつれ重要度が増す気がします。
内容はアチルノちゃんが詳しく言ってくれてますが。
菊理さん真と仮定してログを探った際、さながらバイオハザード等のかつて息絶えた探索者の手記みたいになると思うんです。
震える存在感 大ナマズ
>>紫さま
ありがとうございます。
戦績言って良いのかな。
言うまでも無い気はしますが
過去０戦です。
(で、でも初心者じゃないよ(棒))
>>サニーさん
6dの空白感、ログで理解しました。
無理ゲーにも程がある･･(;;
あれしかなかったんですね。
本当にお疲れ様でした。
何の事か分からないけど
独り言も読んでますよ～。
無敵光人 サニーミルク
>>-78 リリカ(uety)さん
マジデー。
というか、もう、最初の段階で、私たちには霊乗っ取りからの決め打ち圧勝の目しかなかった。というか見てなかった。
辛勝なんて道はなかったんや・・・。
スキマの有効活用師 八雲紫
◆これから墓下等読む方へ
墓下の私とさとりとレミが絡んで発言してるあたりはHENTAI度の高い汚染物質だから、苦手な人はフィルタかけてもいいかも。
さとりの独り言はいろいろ秀逸だから読み終えてから見返すといいかも。
紅き月の女王 レミリア・スカーレット
やー忙しい忙しい!私の休日は幻想入りしたようだ
みんな揃ってるぽいのでひとまず「お疲れ様」とだけ言っておく
特にサニーとか表にいたらガンガン真視してたとオモ
>>74 パチェ
ホントなんでだろうねｗスタイル的には真逆だと思うんだけど
やっぱ最終的に「どう相手を殺すか」って思考にいきつく当たりが似通うんだろうか？
>>106 紫
基本的なスキルって応用の幅広いからね
村側役職一つに慣れれば狼側の他の役職も全部こなせる
狼→村はキツイけど
スキマの有効活用師 八雲紫
ついでに６日目夜中の墓下は上で頑張っていたルーミア、サニー、菊理、なまずさん達は本気で怒っていいレベル。
おふざけが過ぎました。
ここでも改めて謝罪しますわ。
申し訳ありませんでした。
豪熱極寒 アチチルノ
えぴぎだーい！
■１．自己紹介
■２．今回反省点
■３．次回目標
■４．よくやった自分！
とかおいてみたりするあたいったらさいきょーね！
四季映姫 しゃばだばどぅ
>>-89 師匠
師匠は２７からkayさんへの愛と劣情を感じました（ぇ
>>-90 てゐさん
希少種ゲト！
（墓下来てないからわかりませんｗ）
震える存在感 大ナマズ
>>ていさん
短文での的確なツッコミには
助けられました。
ありがとうです。
最後の最後まで白黒が
全くわかりませんでした（笑）
豪熱極寒 アチチルノ
圧勝ルートやるには相当ごまかした上に、村にケアとか発想させるの消し去り、そもそもパチュリー霊って、それそこしかないから言ってるよね？状態にした上で進むのがいいね。
芳香視点ではまさにそう。パチュリーを対抗なんていっちゃだめだよ！
サニー視点では「芳香偽で、一緒に生き残ろうとしてる？あるかも・・・」は危惧できる。
鈴仙は黒出されたら、菊理偽がわかるから徹底して菊理偽のときの狼を探せる。
どう見てもサニー真で、もうライン見るためのパンダ吊りは意味ないのにつろうとしてるひとがいるね。（チラ
黒要素をあげた上で吊りにくるだろうけど、自分の身の潔白を証明するんじゃなく、サニー芳香真主張が使える。
吊られちゃうより、抗える材料いっぱいだ！
ナマズも吊れるし！
無敵光人 サニーミルク
6日目の墓下軽くだけど見て来ました。
私は墓下はあれぐらいの方が終った後色々考えることもできるし、HENTAIも面白いし、良いと思いますよ。
あと、昨日私吊りが明言されていても狼COしませんよ。
まだLWはどっちだ？って疑っていた人もいたと思うしね。
まぁ、夜が明けたら終ってたってドッキリかましたかった可能性も否定できない！
無敵光人 サニーミルク
>>124 チルノ(karuno)さん
狼やったことないから、正直場面の想定とか場の動かし方とか全然わからなかったよ。
素村が一番私が輝ける場所だ・・・。
震える存在感 大ナマズ
>>127
もこたんor白兎で悩みに悩んでましたw
上がお通夜ムードだったので、
下が賑やかだったことにちょっと
救われていますｗ
>>124
吊らないでー(笑)。
無敵光人 サニーミルク
>>菊理(rinn)さん
ありがとうございます。
お疲れ様でした。いやぁ強敵でした。
占い騙ってLWになるとは思わなかった。
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
>>131 サニー
むしろ襲撃する予定だったｗ
襲撃されてあんなにはまるとは思わなかったよｗ
襲撃された経験なかったのでそっちの発想はなかったの
無敵光人 サニーミルク
>>132 ルーミア(yasirohei)さん
いや、気付いた時本当に笑ったわ。
それがまさか偶然の産物だなんて・・・。
豪熱極寒 アチチルノ
>>129
だが断る！っていいたいけど吊らないよ！
ナマズもほんとがんばった！
あたいはかんどーした！（なでなでなでなで！（ぬめぬめぬめぬめ
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
>>133 サニー
偶然ってすごいよねーｗ
なかなか襲撃されないうえに襲撃されても護衛ついててしかも灰に居る時まで護衛されてる自分に吹いたｗ
無敵光人 サニーミルク
>>-104 紫さま
オリガはクーデレRPだから簡単だった。
サニーは破嵐万丈RPできなかった。
いまだにイヴァン＝咲夜が理解できていない・・・。
（管理人）
こんにちは。
皆さんお疲れ様でした。
村建ての方と少しお話がしたいのですが、よろしいでしょうか？
「人狼狂」をシリーズ村として今後も建てる予定があるのならば、守っていただきたい「瓜科国での特殊な取り決め」に関するお話になります。
場所は、ここでも雑談村でも構いません。
夜は元気 ルナチャイルド
/*仕事終わらせてきたー。土曜日め、私の何が不満なんだ･･･。*/
国の管理の方ですよね。はじめまして、とか言うけどあまりそういう空気でもないかな
本の虫 パチュリー・ノーレッジ
>>%0
お疲れ様です。
いつも楽しませていただいてます。
村建ての話ですか。
人狼劇とも関わる話でしたらフレイヤさん、暗黒面さんなども交えてお話しては如何でしょうか？
近々、人狼劇の方も建つでしょうし。
差し出がましくて申し訳ない。
夜は元気 ルナチャイルド
>>grigoriさん
二人の考察は出してないですね。
正直、あの時の私的にはあれ以上読み取れる要素が無かったのです。
だから占い候補に出してたんですね。
そして考察ですがー･･･じ、時間が取れたら後で上げます。
gregoriさんの考察は見易かったですよ？
ぬすｍ、ぱくｒ、いや参考にさせて貰います
本の虫 パチュリー・ノーレッジ
>>%2
わかりました。
東方系と他村、それぞれの折り合いをつけて、瓜科国様がよりよい国として運営されていくことを１PLとして望む次第であります。
いつもありがとうございます。
たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
家事中なう
>>%0 管理人様。この様なとても楽しい場を提供してくださってありがとうございます。
>>-117 てゐ (grigori)さん
規定型というのは、柔軟型の反対を意味してます。
良く行くと初志貫徹の意志が固い人、悪く行くと頑固になりそうな人って事です。
まあ所謂一言で表すために私が考察で使うただのマイ言語だったりします。不快に思われたらごめんなさい・・
「特定の人や数人」に対して、様々な可能性や背景を考える人、と本来私はてゐさんを評価しないといけなかったわけで、私が私の性格取りを扱いきれてなかっただけと言う話でした（オチ
夜は元気 ルナチャイルド
>>%1 瓜姫様(でよろしいですか？)
了解です。一応入る前に色々調べましたので、ある程度は理解しているつもりです。
>>-118 gregoriさん
んー、んー狼視点ってそこまで問題ですか？
そこで他の人に狼だと思われるなら問題か。
突っ込み具合はルーミアさんが凄いと思ってましたし、立ち位置はもこたん辺りが良いですかね。
無敵光人 サニーミルク
>>瓜姫様
いつもこのような素晴らしい場をありがとうございます。これからも瓜科国で色んな人たちが楽しんでくれることをお祈りしています。
夜は元気 ルナチャイルド
>>144 猫虎さん
あんな狩人は流石に居ないですよ、と思います
生きてる間は失敗したなーってずっと思ってましたし
そしてまだログ全然読めてないのです
/*ちょいと忘れ物があったので取りに行ってきます*/
無敵光人 サニーミルク
>>-124 パチュリー(yagi)さん
あの、灰に埋もれて素村として灰考察したい。
白を黒と言う仕事はもうこりごりだ！
あと、霊能狙いではあったけど、
安定の信頼のパチェ噛みでごめんね。
無敵光人 サニーミルク
>>-127 パチュリー(yagi)さん
墓下の意見とかもすごく参考になったとおもいます。
何をするにも経験だなぁと。
しかし、当分本参加できない。寂しい。
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
>>3:+392やえさん
私の白も微妙…
何？真視だから白なの？で占いたいって？
>>-130山羊さん
やめてー！
普通に殴り倒されるサンドバッグをロラしないでー！
夜は元気 ルナチャイルド
>>grigoriさん
大丈夫、ブーメランされても村側にとっては考察材料になるはず！
それに、自分が黒く見えてしまうなら灰吊りの余裕を無くせばいいんですよ
>>管理人さん
イヤァ、ボク若イカラ何モ想像シナイナー
ところで竹箒似合いそうですね
君もペット 古明地さとり
こんばんは！少しだけ時間が取れたので覗きにきたわ。
>>%0管理人様
いつもお世話になっています。
このサイトから人狼ゲームの世界に足を踏み入れ、素敵な時間を過ごさせていただいています。
これからも宜しくお願いします♪
/*そして今回私の発言に快くない想いを抱いた方、申し訳ございません。
調子に乗って受け取り手の事を考えない行き過ぎた発言が多々あった事を謝罪します。
この卓での私を今後の戒めとして反省し、状況に合わせて自制していきます。*/
スキマの有効活用師 八雲紫
墓下でもなんども言ってるけど私上３戦目の初心者だからね！
顔出したらどんだけ大変になるかわからないから潜伏してる（と勝手に決めつけてる）フランちゃん（はぁはぁ）を質問責めにするといいわよ。
あの人は何でもこなせるからSでもMでもどんとこいでしょ（勝手に認定）
豪熱極寒 アチチルノ
>>-154
あたい感覚だけど「しっかり考えたら意見は変わる」ね。
どこかで考えを巡らせ過ぎないようにストップさせるか「ここでストップさせる」と決めてない限り。
前者なら、惑わないようにだけど、後者は結論ありきの悩み方！
意見が変わらないにしても「こう考えたら？うん、白っぽい」「……いやこっちのケースだと・・・黒もある？」「やべこの発言見逃してた！・・・あれそれだとおかしくない？ あっちゃー白かー」って、変化してく。
踏み込み浅いのは場所によって違和感になるけど、よくあること。かわりにすごく仲間に対しては聞きにくそうなところをアタックしてた印象だったかな？
そこ聞いたらそれ見てる別の人妖が「あぁ、いい質問だ。確かにおかしい。そこ黒あるか？」と思わせるような。
スキマの有効活用師 八雲紫
>>161 上海ちゃん
おつかれさまでしたー。
最後までその位置で生き残って職務まっとうしたんだから大仕事完了ですよ！
豪熱極寒 アチチルノ
>>158続
例えばサニーの立ち居地で「おかしい、黒が見当たらない・・・」と思ったなら、芳香偽の可能性も捕捉し始める。
――まさか霊噛みから騙り狼出して、その後真と同じ判定を、いやあるかな？って、かなり悩む位置だと思う。
最終的には「元々バランス理論的に、村視点噛まれない立場になった菊理狼陣営が、１Ｗすでに露出してるのに私側につくように霊騙りをした意味は限りなく薄い」になった上で「いや残り１Ｗだから最後の足掻きを――決めうちもあるけど、ケアだって村は考える。でもパチュリー霊？ うーん？ ありえるか？」ってまた悩む。
そう考えると芳香が残っている段階での灰吊り移行は、サニーが言い出すと説得力があったかな？
サニー視点芳香偽は確定しておらず、吊ってしまうならまぁいいけど、無駄に灰を疑うのも嫌。
であれば、決め打って貰えるなら手は足りてるけど、先に占吊りで灰を一斉除去。
これで吊ったほうで黒が出て、占ったほう白なら菊理を吊り、村勝利で終わらなければ芳香偽で吊る。村勝ち安定。
豪熱極寒 アチチルノ
サニー視点「噛まれさえしなければ問題ない」からね。
決め打たれて、狩人が生きていて灰にいるなら、こういうとあれだけど「二日で狩人の命と引き換えに灰を一斉除去できる」。
あ、上海もおつかれ！
いや、いい位置つけてたよ！だいじょーぶだー！
震える存在感 大ナマズ
上海さんきてたー！
>>161 上海さん
狩人だなんて想像もしていませんでした。
ルーミアさんを守ってくれたことに本当に
感謝です。
お互い、生き延びることができて良かった。
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー
くっ・・・寝落ちる前はチルノに発言数だけなら勝ってたのに一瞬で抜かれてしまった。
腹いせに飴突っ込みまくってやる！
鏡の中の 菊理
ギドラは霊能襲撃させて占い守る手段と認識しているので占い師からはちょっと言い難かったりするわ
初日に言ったように全員霊能者、もしくは共有者だと自己暗示かけながら進めるくらいでないと霊能が抜かれるとの認識
豪熱極寒 アチチルノ
>>上海
そーいえばひとつだけ聞きたいところがあったよ！
神綺から護衛はずした理由なんだけど、何かある？
あたいも人狼ゲームで気になることあればお答えするよ！
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>163菊理(rinnさん
ギドラしましょう、させましょう！
>>173
私が霊能者なら抜かれないわ！(ｷﾘｯ
……共有者だった場合は考えたくない……。
豪熱極寒 アチチルノ
灰考察のやりかた――
あたいのやり方！
「上海かわいい考察」
>>175
この位置の発言で「狼の動きが読めず一度しか」って書かれてる部分から、狩人さんの性質としては「ＧＪ派」と読むことができる。
気になる点としてはカード人狼は数回やっているっぽい、というところ。
状況を見る力は備わっている。
今後発言を質問で引き出していくことで、色が見えてきそうだね！暫定は色わからずで、灰
みたいなかんじだね！ これを発言全体からやってくかんじだよ！
豪熱極寒 アチチルノ
ＣＯ カミングアウトは大丈夫かな
ＧＪ グッドジョブ（狩人が護衛成功をだしたこと）
ライン 発言や、吊り占い票に繋がりがあること
例：
同じタイミングで突然鈴仙占うとか吊るとかいいだしてる！根拠は、両方とも甘い・・・
ここを狼ラインとみる！
みたいなかんじだー！
わからない単語についても解説するよー！
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>161上海
お疲れ様～！ 上海が狩人だとは全然わからなかったわ。
……上海を首吊り蓬莱人形にジョブチェンジさせようとした私……。
豪熱極寒 アチチルノ
>>177 上海
なるほど、でも結果的に共有を護ってたのはよかったとおもうよ！（なでなで
神綺噛みは試し噛みな意味もあるのかな？
神綺を噛めなくても「まだ偶数展開＝吊り数かわらない」で「狩人が生きてることを狼が把握できる」。
ＧＪ出た狩人は透けやすいから、そこもね。
結果的に狼には狩人はわかってなかったし、昨日も誰が狩人か読めてなかった。
何処が狩人かわからせない、は狩人の大事な仕事！
上海はお仕事こなせてるよー！
豪熱極寒 アチチルノ
>>188 >>189
『ギドラ』
例：役職ＣＯするとき「私は共有者か霊能者だ！」ってやるような事を指すね。
なぜギドラかというと、最初この言葉が生まれたとき、「私は狩人か狂人か狼だ！」って、三つ役職を名乗ったから。
首が三つだから、某怪獣にちなんで「ギドラ」。
「私は村人か狩人か霊か占いか共有か狂人か狐！」っていう、ネタで言われた「ヤマタノオロチ」っていうのもあるね！（されたのはみたことない）
共霊ギドラは、共有か霊能！っていって、共有者さんと霊能者さんが一斉にＣＯすることを言うよ。
あとナマズさんには・・・「ぷろろーぐをみてね！」（きりりりっ！
月光花 神綺
こんばんは。
管理人様もいらしているのですね、いつもありがとうございます。
上海ちゃんもお疲れさまでした。
護衛先は考えがあって決めたのなら了解ですよ。
私は用語についてはこちらを参考にしましたね。滅多に使わない言葉もあるので全部を覚える必要は無いとは思いますが。
http://wolfbbs.jp/%CD%D1%B8%EC...
豪熱極寒 アチチルノ
ちなみにＰＰとＲＰＰはちょっと意味が違って、ＲＰＰで話進んでたから「あれ？」って思ったのは内緒。
ＰＰは 村人、狂人、狼とかで、狂人と狼が力をあわせて村人つるし上げること。
ＲＰＰは 村人 村人 狂人 狼 とかで、票を合わせあい、村人は狼を 狼と狂人は村人の一人に入れて、ランダムでどっちかが吊られる状況を作ることだね！
自由占いは村で票を合わせず、占い師さんに好きな場所占ってもらうこと。
結構面白いけど、これ言うと疑われる場合がある不具合。
やりたい！っていう希望があるなら、なぜやりたいか、メリットとデメリットは何かをきっちり提示したほうがいいね。
もちろんどこかの受け売りじゃなくて、自分の考えで。
・・・>>てゐ
決めうち進行で「最終日まで残していい？」（にこやか
豪熱極寒 アチチルノ
>>-192
あたいは三回狩人ＣＯ（一回狩人ＣＯへの対抗騙りＣＯして、全部提出したよ！
三回目は護衛筋で疑われたけどね・・・
真占護衛してんやらからえぇやん・・・えぇやん・・・だって真やとおもったんだもん、ってやっぱり真だったもん・・・吊ったけど（きゅっとね
豪熱極寒 アチチルノ
>>197 上海
あ、そうそう！
これは人それぞれだけど、狩人ＣＯする必要があるときは、何処護衛してたっていうのが書かれてる「狩人日記」をほしがる人がいるときがあるよ！
結構多いかな？ にっきまだーってされることがある。
これは>>-188みたいに長く書かなくてもいいし、墓下に落としたあたいの護衛日記みたいに「何故そこを護衛するに至ったか」の考えをがっちり詰めてもいい。
けどやりすぎは「疑われる」っていう面倒なものだね！
それじゃいったんりせきだー！
月光花 神綺
エピ議題にも答えましょうか。
■１．自己紹介
初めましての方は初めまして。nikochanmacと申します。
おそらく今回の表参加の方の中では一番東方村に浸っているでしょうか？
最近はあまり東方村には出没していませんが、少し古い話題ですが動画の人狼劇2ndを見た方は『あの時のナズの人』で覚えていただけるとわかりやすいかと。
■２．今回反省点
まとめ役やりながら狼探しは難しいですね。。
4日目に手順無視の灰吊りで鈴仙さんを吊れていなかったら危なかったです；；
■３．次回目標
確白はしばらくやりません。
■４．よくやった自分！
私は何もしていませんよ？全て皆さんの努力の成果です。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>-202リリカ
次は本参加を目指してみるといいです。
建っている村は今はないですが多分次の普通村が建つと思いますよ。
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
改めて皆さんお疲れ様でした！
村陣営の皆さんはおめでとうございます。悔しいですけど。
そしてルナ狩人じゃないじゃないですかぁ・・
上海ちゃんだったんですね！
全く見抜けませんでした・・。
上海人形
１．自己紹介
初めまして黒猫です
初参加COしちゃっていいのか？
２．反省点
ありすぎてあげられない
あえていうなら全部
３．考察できるようにしたい
４．ない（キリッ）
・・・ほんとすいません
震える存在感 大ナマズ
■１．自己紹介
皆様初めまして。
DaiCと申します。大ちゃんRPを狙ってみたら
既に居たのでナマズになりました。
我ながら意味が分かりません。
■２．今回反省点
ちょっと長い懺悔になります。
当初、私はこのゲームを「殺伐推理ゲーム」程度に
考えていました。スキルやセオリー等全然知らないまま
参加した私は、自分の読みを振りかざして暴れるだけ暴れ、
吊られるなり、占われて噛まれるなりすればいい、と
安易な気持ちで行動していました。
～続きます～
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>38 >>209 菊理さん（rinnさん）
なるほど、狼全体の動き・・・。
菊理さん視点2狼見えてるわけですし、いつもよりも狼の動きが見やすかったというのが大きいわけですね。
確かに言われてみればおかしいですよね・・ｗ
黒しかとってないのに占いにも吊りにも上げないってのはおかしいですね。
なるほど・・・ありがとうございます！
あと3日目あたりの私の灰は排除してください。
勝手に心折れかけて菊理さん非難みたいなことしてますので・・・。
あと私の墓下ログも見ないでくだると助かります。
震える存在感 大ナマズ
>>210の続きです
しかし、神綺さんを始め、参加者の皆さんは
そんな私の行動を理解できない、としながらも
即座に釣ろう、とか完全に放置したりはせず、
最低限できるレベルでの参加を促して下さいました。
特に、狂人位置を明言していた咲夜さんからの忠告は
胸に残りました。狼側視点なら村の混乱は歓迎すべきなのに、
それでも尚忠告してくれたと言う事から、勝敗よりも
皆で楽しむゲームである事を重視すべき、と言う
事を諭して頂いたのだと思っています。
3日目位でフェードアウトかなと考えていましたが
咲夜さんからの忠告を受け、落ち着き方を変える事に
しました。
～まだ続きます～
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
■１．自己紹介
kuromaru(くろまる)と申します。
今回3戦目の初心者(真)です。参加卓は29卓早苗、桜28にとり、今卓アリスです。
■２．今回反省点
・思考の加速が遅かったこと。
・4日目の決定周りの議論に参加できなかったこと。
・思考力・考察力のなさ。
■３．次回目標
・次も共有騙り(？)しようかな～。表にも墓下にも共有決め打ちされるのを目標に。
・殴りやすそうにみえる人になること。
・過大評価されないこと。
・思考力・考察力を身につけること。
■４．よくやった自分！
本当に最後になったけど、菊理真とみたこと。
震える存在感 大ナマズ
>>214 からです。長いな・・。
周囲の人のやり方を真似しつつ、
自分にできる範囲で主体的に参加して行こう、と
考えました。特に、4日目で鈴仙さんが
黙って退場してくれた事は、私からは場を
譲って頂いた様に思えました。
(今日、ログを見て4日目の事情が一番驚きでした。
鈴仙さんが一言言えばナマズ吊りなはずなのに、
と思っていたら狼側にも事情があったのですね。)
そんなわけで、皆さんに感謝しつつ、多くの事を
学ぶことができました。
～もうちょっとだけ続き～
震える存在感 大ナマズ
>>216 の続きです。
まぁ、大体この様な感じです。
正直せっかくのお疲れ様ムードの中で
ツマラン事言わずに黙ってろよ！とも思いました。
実は、今後も機会と時間の都合が合えば、
参加させて頂きたいな、と考えています。
人狼、楽しかったです。胃は痛かったけど。
今回、多くのトラブルがありましたが、
それを糧に次回は皆で楽しむ事を第一に！
という決意を込めて、この場で懺悔させて
頂きました。
自分勝手で皆さん本当にごめんなさい。
神綺さんや皆さんへの感謝は本気です。
本当にありがとうございました。
～ここまで、でも次回目標とかあるのよね～
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>216 ナマズ神様（DaiCさん）
え、ええ、私が吊られたのは、えーっと、そ、そうです、ば、場を譲ったんですよ！
え、ええ本当ですからね？
計算ミスとかしてないですからね？
；；
震える存在感 大ナマズ
■３．次回目標
白塗り、黒塗り、灰考察をちゃんとやりたいです。
白塗り：良い所を褒める。
黒塗り：白とは言い切れないのでは？と言う点を
周囲に問題提起or説明する。
灰考察：できる気がしない。皆ログ読み込み過ぎｗ
■４. よくやった自分！
参加して良かったと思っている今の自分。
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
■１．自己紹介
今回で10戦目のyasiroheiといいます
実力は今だに噛まれたことないことから察してください…（悪い意味で）
■２．今回反省点
・途中で菊理偽視した
・もっと白くあるべき
・芳香白誤認した
■３．次回目標
潜伏霊能を護衛してＧＪ出す（ｷﾘｯ
■４．よくやった自分！
なんか特別褒めれるようなとこあったっけ？
もっとうまくやれたんじゃないの感の方が強い
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
＞神綺様（nikochanmacさん）
墓下でもお世話になりました。
敵陣営ながら、狼の私に諦めてはいけないことを教えて頂いたこと、本当に感謝しています。
絶対に忘れません。
それと、なんか上から目線になってしまいますが、素晴らしい共有者さんでした！理想の共有者とでもいいますか。
希望出し遅くなってしまってすみませんorz
狂気 フランドール・スカーレット
そういえば墓下の私が空気読めてなかったんじゃないかと心配だわ
やはりHENTAIにならなければいけないのかしら（
豪熱極寒 アチチルノ
ただいま、あたい参上！
んー、ラインは幻想っていうけど、実際ラインの取り方によるかな？
あたいはライン至上主義だ！
ただそのラインっていうのは、さっきの会話の流れみたいなものだね。
大抵間違ってるけど、間違ったところから新しい推測ができて・・・ってなっていくと、最終的に狼に辿りつけたりする。
ちなみに狼やった時は、灰考察考察なんかもしたね。
Ａさんの考察をする時に、それぞれ狼と思われる位置のＡさん評価、対話の感じを見て、それを統合考察するっていう。
＼素村ってばラインだらけ！／
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>226スター(yaeさん
おひさしぶりです。
ルーミア(yasiroheiさん)もおひさしぶりです。
いつかはごめんなさい～。
無敵光人 サニーミルク
■１．自己紹介
kadukiといいます。
瓜科では２戦目、デビューは人狼BBSで、合計３戦。
昔はBBSでログ読みまくってました。
最近東方人狼を知って、人狼欲が復活し、ここに来ました。
ちなみに、ルーミアの質問への回答は半分くらい理想。
■２．今回反省点
初狼で、どう動いていいのかわからなかった。
よく考えたら狼目線で考えたことなんて今までなかった。
占い師もしたことないのに先に騙った。
その他諸々
■３．次回目標
G編成で素村して、沢山の灰に囲まれてｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたい。
狼なら白狼になりたい。やっぱり沢山の灰に(ry
■４．よくやった自分！
くじけぬこころ
レイドックの正規兵になれたよ
震える存在感 大ナマズ
>>231 サニーさん
今だから言えるけど、昨日狼ですか？って
聞こうか死ぬほど迷いましたｗ
今日ログを見て、ふざけた事しないで
本当に良かったと思います。
（村建て人）
皆さん、お疲れさまでした！
申し訳ございません、私用で席を長らく外しておりました。
>>管理人様
すいません、私などの為に。
私自身はこれからも村建てをしたいと思っております。
その場合のルールなども、教えていただければ幸いです。
･･･ですが、まだちょっとエピローグに入ってからのログを読み終わっていないので、他に何かあるかもしれませんね。
5分ほどで読んできます、すいません。
豪熱極寒 アチチルノ
>>231
大丈夫！あたいも占いなんてやったことないうえに、遥か昔にＢＢＳ参加（しかも素村）一回だけの経験で狂人希望して占い騙りやったから！
無敵光人 サニーミルク
>>234 ナマズ(DaiC)さん
別に聞いてくれていいのよ。
答えないだけだから。( ^ーﾟ)b
ゲーム中では聞くのを憚られたこともなんでも聞いちゃいなさいよ。せっかくのエピローグで、多くの先輩達もいらっしゃるみたいだし(ﾁﾗｯ
震える存在感 大ナマズ
>>225 菊理さん
恐縮です。に、しても菊理さんと類似の視点で
鈴仙さん黒を全く見抜けなかった自分・・。
これが格の差か・・・ｺﾞｸﾘ
豪熱極寒 アチチルノ
各役職を学びたいならお勧め村があるけど、別国だからここで紹介いいんだろうか――
あたいが奮闘してるよ！（滝涙流しながら
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
■１．自己紹介
scarletと申します。2戦目でした。
狼も難しい、周りが白いの大変って感じです。
■２．今回反省点
表にも赤にもあまり顔を出せなかったこと。
特に赤の2人には迷惑かけました。方針とか2人に丸投げ状態でしたし、占われそうになって吊られるわでこれがLW予定の狼か！って感じです。
■３．次回目標
どの陣営かは分かりませんが、もっと早く、濃い考察が出来るようになりたいです。要素取りだったり、質問を飛ばすなどの上達もしたいです。
■４．よくやった自分！
無いと言いたいところですが、少しでも私を白だと思ってくれる人がいたことです。
無敵光人 サニーミルク
>>-247 神崎改め神綺(nikochanmac)さん
まとめ役自体も素晴らしかったですが、
私はあなたのにじみ出る人格的なものが
本当に素晴らしいと思いました。
ありがとうございました。
狂気 フランドール・スカーレット
>>239
私も村人が一番楽しくはあるわ！
でも同時に同村した狼さん達にいつも感謝してる
特に自分を困らせてくれた狼さん達にはやっぱりとても嬉しくなるの！
>>-248
い、癒し……？
そんなのないと思いますけど…
閻魔様とか可愛い枠がいっぱいいるし
（管理人）
瓜科国では、村枠上限や負荷の関係および過去のトラブルから、東方系のガチ村は「村枠の余裕を見たうえで」基本的にひとつという取り決めになっています。
具体的にはこのような問題が起きました。
・村をいくつも建てて枠を使い、他の企画村などが建てられなくなった
・見物人を含め大量の参加者がひとつの村に入り、負荷の問題が生じた
・掛け持ちで複数の村に入り、負荷の問題が増大した
テレビで紹介された料理店が、新規の客が押し寄せて雰囲気が変わり固定客が離れ、やがてブームが去ると同時に新規客も去り潰れてしまう、という話を聞いたことはありませんか？
それと似たようなことが起こりそうになったと思っていただければ、大筋は間違っていません。
（管理人）
また「人狼劇」の最初の村建て人がかなり物議を醸す言動をして後ろ足で砂をかけるようにして去っていきました。
瓜科国のルールを無視して俺様ルールを優先する発言を繰り返し、その主張が受け入れられなかったために、へそを曲げたのです。
前述の料理店で例えれば、東方の集まりの中で食い逃げした人が現れ、その人を出入り禁止にしたら「一回くらい見逃せよ。人殺ししたわけじゃないんだから」と、「今後も食い逃げ一度ならＯＫ」を主張し駄々をこねまくった、となります。
これと村枠問題・負荷問題とを併せ、東方系は要注意というイメージが付いてしまっているという残念な前提があります。
（管理人）
東方村自体の需要はあったため、現在は瓜科国の雰囲気を知るほかの人が村建て人を引き継いで、村建て枠の逼迫をしないように取り決めをして今に至ります。
取り決めが守られなければ、再び東方系vsその他という対立ができてしまい、今度こそ東方系はＮＧという動きが出てくる可能性が否めません。
もちろん、「人狼狂」と「人狼劇」が別系統であるのは確かなのですし、参加者の方にも特に疵瑕はありませんが、外部からはその区別は無いに等しいものです。
他に「東方人狼○」というシリーズが出来てしまった場合などに村枠問題に収拾が付かなくなってしまうこともあり、よってもはや「東方」という括りで見做されています。
震える存在感 大ナマズ
>>-247 神綺(nikochanmac)さん
・・・サニーさんに同じ！(ぉぃ
もこたんとサニーさんは、言いたい事を
全部先に持ってっちゃうんだ(ﾉ_・。)
（管理人）
つまり現状は「人狼劇」が村枠のゆとりを待って凍結時間を過ごしている最中に「人狼狂2」が建ち、結果的に「人狼劇」がさらに凍結期間延長に入っているという形です。
いくら「人狼狂」が「気にせずに建てて」と言っても、過去のトラブルの記憶を蒸し返す可能性と取り決めがある限り「人狼劇」は建てることはできないのです。
新規の方にはこういった取り決めは分からないこととは思いますし、今回の村建てを責めるものではありませんのでご安心ください。
そもそも一度限りの突発であれば気にしません。
というわけですので、このまま瓜科でシリーズ化するのであれば今後は以上を踏まえて「人狼劇」との兼ね合いを模索していただく必要があります。
ここまでで質問などありますでしょうか？
（村建て人）
質問はありません。
私としては、情報にも書いているとおり、パスのかかっていない、自由な東方人狼を楽しんでいただきたかったのですが、そのような取り決めもプロローグの時に多数のかたに教えていただき、初めて知りました。
自分の勉強不足、そして安易な行動で多数の方々にご迷惑をおかけしたと思います。
本当に申し訳ありませんでした。
あとすいません、鳩という都合上、タイプが遅いです。
申し訳ありません。
豪熱極寒 アチチルノ
>>238
直感力だね！あたいもはやく人狼見つけるセンサーが欲しい。
真占なら表にいる時は見つけるんだけど――。
考察法は自分のやり方次第だけど、受け入れられやすいのはアンカー引いて、評価していく方法。
これが間違ってる、あってるとかはあんまり問題じゃなくて「自分が何故そう思ったか。根拠はここ」っていう意味合いだね。
灰考察って正直、あたいにとっては「自分の白証明」と「相手が質問しやすいように」な意味しかないかな？
自己紹介文みたいなものだね！
（管理人）
質問は無いということなので、続いて今後のお話についてです。
今後の選択肢はいくつかあると思いますが、おおまかにこんな感じになると思います。
上のものほど実現が楽でしょう。
(1)東方と無関係の形で建てる
東方という冠とキャラセットを外してしまえば、取り決めとは無関係になります。
(2)他国への移動
東方セットが実装されている国は他にもあります。
例えば幻桜国は東方メインの国であり、東方村がいくつも建って盛り上がっています。
(3)瓜科国で続行
取り決めに同意いただくことが前提です。
Ａ：枠の確保に関して「人狼劇」と村建て同士で逐次話し合いをして共存する。
Ｂ：「人狼劇」の村建てを譲り受け、東方系シリーズ村の運営を一手に引き受ける。
(4)自分で国を建てる
自分が国を建ててしまえば、誰に気兼ねすることなく村を建てることができます。
（管理人）
どうしたいか、こちらの村建ての方のお考えをお聞かせください。
人狼劇の村建てさんと話がしたいのであれば、こちらに呼びます。
因みに、瓜科国でトラブルがあった後、有志が(4)を実行したのが(2)の幻桜国です。（多分）
東方セットへのこだわり＞瓜科国へのこだわり
であれば、「他国への移動」が一番現実的な選択だと思います。
本家人狼劇は今のところ
瓜科国へのこだわり＞東方セットへのこだわり
ゆえに、面倒な取り決めを甘受しつつ瓜科で続いているのだろうと思われます。
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>238 ナマズ神様(DaiCさん)
私黒が分からなかったとしても、サニー真に流れかけてた村の空気を変えたのはあなただと思っていますよ。
それと、菊理さん(rinnさん)には完敗でした。
次は疑われてもやっぱり白だったと思わせるようになりたいのですよ！
スキマの有効活用師 八雲紫
＞管理人さん
あ、打ち合わせのために外から人いれるため、枠が必要なら、優先的にキックしてくださっていいですよ－。
楽しい見学出来ましたし～。
（村建て人）
私としては、シリーズ化･･･というか、続けていきたいと思っています。
ですが、その場合で何か問題が起こった場合は、すぐに対応し、このシリーズをやめようと思っています。
あと一つ質問です。
人狼劇の村建て様とはどのように会話をしたらよろしいでしょうか。
雑談版を用いてもよろしいのですか？
震える存在感 大ナマズ
>>249 アチチルノさん
＞自己紹介文みたいなものだね！
この発想はなかった！
次回あったら意識してみます。
>>250 鈴仙さん
うさ耳の優しさは天井しらずやでぇ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
菊理さんは本当にすごいですよね、自分があの立場
だとしたらと思うと・・・gkbr
（村建て人）
というかすいません、今一つわかっていないところがあるのですが、名前を東方○○でなくせば、特に問題が無くなるのでしょうか。
それとも、東方のキャラセット自体が問題なのでしょうか。
村の設定が変更されました。
スキマの有効活用師 八雲紫
>>%11 管理人さん
おー、そうなのかー。
人数３０人埋めてるし広げられないかと思ったのだけど、キックもダメなんですね。
初心者のさしでぐちすみません＞＜
（村建て人）
ふむふむ。
でしたら、「共存」か、「やめる」の二つですね。
私は共存を望んでいます。
ですが、それが難しいようならやめることになりますね。
月光花 神綺
「瓜科国」で「東方セット」の「シリーズ村」となるのであれば、東方人狼劇と類似したものとして見受けられるのではと思いますね。
人狼劇シリーズと両立できるのであれば継続しても構わないと私は考えますが、これについては村建て様方の話し合いによって決めていただきたく思います。
無敵光人 サニーミルク
>>257 上海(黒猫)さん
考察ってなかなか難しいですからねぇ。
今回の私なんて、みんなが真っ白なの知ってて
灰考察するもんだから、時間は倍以上かかるわ、
そもそも全部黒塗りだわで困りました。
私も上達したいものです。
豪熱極寒 アチチルノ
上海ふぁいとおー！
見学慣れしたりすると、灰考察も慣れるかも！
ただ「質疑」「対話」の力は参加しないとだね、
見学じゃなく、今までのログを読んで見るのも面白いかも。
特に東方系だけじゃなくて、東方以外の村とか、他の国のログとか、ＢＢＳのログとか、いろんなの見ると文化の違いもみれて面白いよ！
短期と長期の違いもあるし、ＢＢＳと短期なら名作ログみたいなのもあるから、それもお勧め！
短期で物語風にまとめたのならやる夫人狼かな？
あたい「おおさか」さん目指す。
人狼劇村立て メディスン・メランコリー が見物しにやってきました。
（管理人）
戻りました。
>>-262
ポイントは、「キャラセットが東方」で「村名に東方が入る」ですね。
キャラセットの方が重要です。
>>-264
複数キャラセットを混ぜても、東方のみキャラ選択をしてしまうと結果としては同じになります。
ですので、「東方キャラセットを使用のガチ村」と指定してます。
>>256
後は、村建て人が基本同じというところですね。
村建て人が違っていて一度限りならば「突発」とみなします。
とはいえ毎回新しいＩＤを作って…とか、村建てを持ち回りにして…とか、抜け道を探すやり方をされると、もっと縛りをきつくしなければならないというよろしくない展開になるので、そこのところはご承知おきください。
（管理人）
>>A67
動画などで新規の人が人狼を知り、参加をしてくださるようになるのは、裾野の広がりとしてもとてもありがたいものです。
ただしどうしてもそのムーブメントが大きければ大きいほど、既存ユーザとの軋轢が生じてしまう点は如何ともしようがありません。
ちょっと人狼暦の長い人ならば必ず知っている事件に「伊集院ショック」というものがあります。
まだ瓜科国ができる前の当時、伊集院光のラジオで人狼が取り上げられたところ、かつて存在した人狼審問という国に非常に大量の人間が一気に入り込み、荒れに荒れたという過去があります。
この記憶がある人ほど、大量流入による寡占化に大きな拒否反応を示してしまうのです。
（管理人）
おっと、人狼劇のほう来てましたね。
私が言うべきことは言い終えたと思うので、しばし静観します。
質問など何かあれば呼んでください。
人狼劇村立て メディスン・メランコリー
お初にお目にかかります……な人も多いのかな？ここの村立てさん含めて。お久しぶりな方はごきげんよう。
ここの村立てさんは人狼劇と人狼狂の共存を望まれるとのことで、お話を伺いに参りました。
（村建て人）
まず、ですが。
今回は私のせいでこんな事態になってしまい、本当に申し訳ありませんでした。
私はこの人狼狂の結末がどんなものになろうと、受け入れます。
ですから、「私がどうするべきか」「どうしてほしいか」をいってくださればありがたいです。
人狼劇村立て メディスン・メランコリー
>>人狼狂村立てさん
まず１つ質問なのですが、貴方の言う共存とはどのような関係のことを指すのでしょうか？
交互に立てる、相談して立てる。具体的なビジョンをお聞かせください。
（村建て人）
私は交互くらいを望んでいます。
ですが、人狼劇の方が多いというのもいいと思いますし、あなたがそちらを望むのであれば、それでもかまいません。
私は優先度として、人狼劇＞人狼狂としています。
ですから、人狼劇の方がいいとおっしゃる方が多いようでしたら、人狼劇2、人狼狂1などの周期でもいいと思います。
人狼劇村立て メディスン・メランコリー
私の意見としましては、既に国主様が仰っていますが
１．幻桜国に移って人狼狂として村を立てる
２．私から人狼劇の管理を引き継いで「人狼劇の村立てとして」村を立てる（ただしその場合、編成の周期等は人狼劇のそれに従ってもらう）
このどちらかが良いと思っております。
ルナサ・プリズムリバー が見物しにやってきました。
（村建て人）
ふむ･･･私としましては、2はちょっと大役すぎると思っています。
人狼劇は私なんかが引き継げるような軽いものではないです。
ですから、人狼狂を建てるのなら1、幻桜国になりますね。
人狼劇村立て メディスン・メランコリー
>>#8
ふむ。ではもう１つ質問ですが、共存することでどのようなメリットがあるとお考えですか？
人狼劇と人狼狂の違いは鍵が付いているか否か程度の差しかありません。
このような言い方はなんですが、参加者からすれば「どっちでもいい」のではないでしょうか、正直な話。
ならば敢えて管理を２つに割る必要性が果たしてあるのか、疑問ではあります。
（村建て人）
うーん･･･それはそんなにないですね。
村を建てた当初の目的としては、
「鍵がかかっていない」
「初心者村（今回は歓迎でしたが）」
「人狼劇以外の東方村」
でした。
ですが、人狼劇にも初心者村はありますし、2は今考えてみると、微妙ですね。
鍵もすぐわかるところにありますから。
私は「人狼劇以外の東方村」があってもいいな、と思ったのですが、それではまた「事件」が起こってしまう可能性があります。
ですから、ここで共存する意味は薄そうですね。
人狼劇村立て メディスン・メランコリー
理解していただけたようで幸いです。
共存が難しいとなれば、先の話(>>264)ですが。
人狼劇の管理を引き継がず、幻桜国に移住していただく……で、よろしいのでしょうか？
人狼劇村立て メディスン・メランコリー
わかりました、ご協力感謝いたします。
こちらの都合で移住を強いる形となってしまい誠に申し訳ありません。
（村建て人）
そうですね。
問題なく（ありましたが）終われてよかったと思います。
>>今回参加して下さった方、もしくはこれから参加しようと考えて下さっていた方
結果としては、「幻桜国に移住」ということになりました。
私の勝手な行動によって、多数の方に迷惑をおかけしたこと、真に申し訳なく思っております。
よければ、これから幻桜国で建てるであろう、「東方人狼狂part3（仮名）にも参加して下されば幸いです。
月光花 神綺
.,- 、
! ∞＿_
｀ ´ ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ （ﾘ､ )ヽ）｀l ／￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __ |､ヮ ﾟ∥ | ＜ お疲れさまでした
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノアゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／
スキマの有効活用師 八雲紫
無事？に決着ついて良かったです。
それとFreija様、３３卓ではきちんと禁止事項を叱って頂き本当にありがとうございました。
ああいう方がきちんと見ているっていうだけで、心強かったですしありがたかったです。
改めてお礼及びお詫びとさせて下さい。
（管理人）
結論が出ましたでしょうか？
管理人としては瓜科で遊んでいただきたいのは山々ですが、どうしても村枠と負荷の問題がありますので、皆さんで融通しあっていただくしかありません。
村枠と負荷さえクリアできれば、いくら東方系の村が建っても問題にはならないのでしょうが…難しいところです。
人狼の国はみな個人がポケットマネーの範囲内で運営しているところばかりなので、どこで遊ぼうとも、多少なりとも村枠と負荷の問題は付いて回ります。
その点を留意しつつ、楽しんでいただけるとありがたく思います。
移住先でも良い村になりますように。
今回、霊抜きは裏で見ててとてもﾜｸﾃｶしましたwww
（村建て人）
現在幻桜国を見ている最中です。
ちょっとアンケートをとらせていただきます。
幻桜国で村を建てる際、いつがいいですか？
1，今すぐ
2，3日後
3，1週間後
4，1ヶ月後
5，その他
管理人さん、申し訳ございません。
本来ならここでするべき話題ではないのですが、国を変わるとなると「いつごろ建つか」がわからなくなるかもしれませんから。
今後の方針を決めるためにも、です。
豪熱極寒 アチチルノ
まだちょっと霧がかる時はあるけどね。
以前に比べて大分安定してきてる！
ログ飛び、アンカ飛びも確か対策入って大丈夫になったはずだよ！
（村建て人）
>>ｰ299
あなたが建てたんですかｗ
なんか設定似てるし、ここで建てたらパクリっぽく思われるかなー、と思ってました。
少なくとも、それが終わるまでは待ちましょうかね。
それで、タイミングを見て建てる、と。
了解です。また他の人の意見も参考にしつつ建てようと思います。
豪熱極寒 アチチルノ
あたいも真面目キャラだからはっちゃけられない！
あ、そうそう。
村枠が残ってれば、幻桜国のほうは気にせず建ててもとは思うよ！
ただその前に、雑談村のほうで一度落してくれると「今こういう予定あるよー」っていうのを教えてくれると思う！
月光花 神綺
いいぜ ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
てめえが『真面目キャラ』を
信じるってなら
／
(^o^)／
／( )
／ ／ ＞
(^o^) 三
(＼＼ 三
＜ ＼ 三
`＼
(／o^)
( ／ まずは
／く そのふざけた
幻想をぶち殺す
三日月状の妖精 大妖精
>>210 ナマズ(DaiC)さん
あう･･ごめんなさい･･･。
後から入る人がどのキャラ使いたいのかは分からないですね。
>>村建てさま
移住ですか。
人狼狂にまた参加したく思いますので、Part3を楽しみにしています。
豪熱極寒 アチチルノ
さて、あたいも寝るー！
また明日だー！**
[咲夜と、なんか可愛がってくれるサトリのどっちのお家にお邪魔しようか迷っている。迷うので[罪袋]のベッドにもぐりこんだ]
豪熱極寒 アチチルノ
[チルノは罪袋のお家にお邪魔しようとした。だが既に黄色のテープが張り巡らされ、天狗ポリスが人払いをしていて入れなかった]
・・・？ 何があったの？
天狗ポリス：
「――嫌な、事件だったね・・・」
・・・？
[チルノは改めて[君もペット 古明地さとり]の家にいくことにした]
震える存在感 大ナマズ
>>皆様
おはようございます(?)
>>-311 大ちゃん
のぉぉー！余計な事を書いてしまいましたｗ；
すみませんorz
全く謝られる筋ではないので、気にしないでください＞＜；
さて、ログを・・。
物部布都 が見物しにやってきました。
物部布都
初日から狂人COとは…まあ、嫌な事件だったね…としか。狼勢も大変であっただろうにの。
それでもかなり持ち堪えたのは流石であるな。
我も1-4などという状態に自らのポカで陥らせたことがあるからの。逆境の中で戦い続ける姿に感動したのう。
物部布都
しかし初回偽黒出し、初回襲撃ピンポン霊抜きは流石じゃのう。
皆は改めて霊の大事さというものを認識したのじゃろうか。そういう意味では良い村になったのう。
霊は簡単に見えてとてもとても奥の深い役職じゃ。
確かにロラされてしまう役職ではあるのじゃが、何の為に狼勢は霊に狼を投げ打つか、其れを考える必要があるのう。
今回の布陣は答えの一つじゃの。騙り占いを支え、真視を得させる為に補強しておる。相方となる霊がおらんようになって孤独の中戦っておった菊理は良く解っておるとは思うがの。
物部布都
実際、芳香を失ってサニーは立て直すことは出来んかったからのう。
しかし、ナマズ殿は天晴れじゃったな。最後まで諦めず考察を続けておった姿には感動すら覚えたぞな。
菊理も頑張っておったろうが、そなたの考察も彼の者の力になっておった事は想像に難くないのう。
改めて、村側は勝利おめでとう。
狼勢はお疲れ様、という言葉を掛けておこうかの。
洩矢諏訪子 が見物しにやってきました。
スキマの有効活用師 八雲紫
おはようございます。
スマキニートの朝が早いときはろくでもない理由。
霊能潜伏は余程の理由が無いとメリット薄いですねぇ。
スキマの有効活用師 八雲紫
空鍋さん、透け村ではいろいろお世話になりました～。
rinnさんの安定感と切り替えが流石過ぎました。
……ぶつぶつ……となり……ぶつぶつ
スキマの有効活用師 八雲紫
>>297 ロラン
霊抜き成功させた狼は褒めていいし、ラインを確定するのに必死だったのは理解出来た。
そのあと、霊が白塗り真視稼ぎで来てたら流石のロランでも厳しかったと思う。
役職ロラじゃなく、占ロラで止まった可能性が否定出来ない。
震える存在感 大ナマズ
皆さんおはようございます～。
>>物部布都 (Kurikinton)さん
恐縮です、どこかでご一緒できた時は宜しくお願いします。
>>19 伊吹萃香 (moff)さん
すさまじい亀レスですみません。
コメ頂いたのに見落としていました(；´Д｀)
ありがとうございました。
外出～。
洩矢諏訪子
真霊能だと噛まれたくなくてナマズ狼告発とか出来ないのではなかろうかと思う
霊潜伏の負け筋って一本抜きのライン勝負にされる事ですのでそれだけは避けたいと思って行動するのが普通だから
スキマの有効活用師 八雲紫
>>304 空鍋さん
そこは本当にPLの根っこがそういう子としか言えないんですよね。
黒塗りよくないよーって墓下来たときに伝えてはいるんですけど、上手く伝わったか分からなくて繰り返しちゃいそうなんですよね。
そのとき同村してたらすみませんがふるもっこにしてあげてください。
私もそうすると思いますので。
洩矢諏訪子
rathさんのお説教はぞんびーちゃん、ちゃんと見てあげてな 攻撃に全振りするのはいいけど、荒れずに黒塗るって難しい行為なのよね 加減はやりながら覚えて行くしかない所だから、私からは特に言う事ないけれど。
rathさんは超優しいからあれくらいで勘弁してもらえるけど、次は優しいけどむっちゃ厳しい人が来てへこまされるで
スキマの有効活用師 八雲紫
＞まみぞう
御風呂上がりの１５分考察（手抜きともいう。
>>1:33,>>1:39は相当素村要素よね。でもわざと囁き系で聞かないプレイは私も先日やったから（ｒｙ）だけど
>>1:177,>>1:178から自身の出した咲夜▼はまだはやいんじゃね？を中心にみてる感じですけど『他の要素を見ようとしてない』ようにも見える≒手探りの素村orなにかを裏で持ってる人外と捉えることが出来、なまず、上海よりはSGとしてしたてやすい感じはありますよね。
これが単体で１人居たなら多分私みたいなPLは２日目の▼候補として残しつつ２日目に質問責めにしたかなと。
スキマの有効活用師 八雲紫
>>2:16、>>2:69は吊られることじゃなくて『自分の白を証明すべく対話すること』ですね。
もしくは『サニーの黒要素を探す』こと。
斑＝真占のサポート役なんですから、吊り縄使わせないように頑張るのも仕事なんですよね。
斑になっていきなり自吊りを出すのはあまり良くないと思います。
それは墓下にも書いてあったかな？
まぁ、▼候補になってしまうのは事実ですけど。
でも、>>-20臭が表に見えたらやっぱり負けですよねん。
スキマの有効活用師 八雲紫
サニー、芳香の黒塗り思考＝黒って言い続けるために残ることが大事だったんですけど、それは自吊り容認出したあとなので、それも難しくなっちゃった感じですね。
そこまで根っこが黒いとは思えないので、塗り印象って怖いよねと。
あと、これは余談な今後の課題かもですが、削除多いと発言ptが狭まるので投稿する前に確認したほうがいいかな。
私の場合はテキストエディタである程度作成してから、pt確認しつつ投下する感じなのですけど、それでもpt足らなくて泣き目をみたことが……。
そのあたりはプレイスタイル次第ですけど『情報を出す』ことは村でも狼でも白視を取るタメに大事なことなので、ちょっともったいないかな。
スキマの有効活用師 八雲紫
>>312 菊理
これは反省を兼ねて、全面的に同意ね。
これの難しさはやろうとしないと多分分からないと思う。
まみぞうにはこの難しさが伝わったと思うけど。
洩矢諏訪子
んーそうだねー
自分吊り自体は別にあんまり。
村人でも諦めちゃう人居るし。
でもどうせ吊りになるんなら言いたい事言って死のうぜ！ライン見える筈だからばら撒いて後の考察の参考にしてもらおう！という意思は大事。
自分が吊られても勝てる様に、村に何が出来るか考えてる様に見せてあげてね。
洩矢諏訪子
>>村人も無駄吊りになっちゃうんだから抵抗
それは状況による。必要な犠牲だと本気で思えるならそれでいい。私は自吊りを全て否定したくない。
ただ、狼は仲間を逃す為に動き、村は村の勝利を考えて動く。その違いははっきり抑えておいて欲しいな。
吊られないに越したことはないというのも事実だからね。
スキマの有効活用師 八雲紫
さて、そろそろ夜明けギリまで来れない可能性があるのでこれだけあとでニヨニヨみたいからEPまでお預けしていた事を聞いておこうかしら。
＞レミリア（小暮）様
>>6:+178からの>>6:+179
でそう見えた所を教えて欲しいな。
最近『ギャップが酷い』って単語をどう修正するのがいいか悩んでて、もう経験しかないだろこれ状態に陥ってるのね。
参考までにどういう所がそうみえたのかなーって『大先輩』に聞いておきたいのよ。
芳香ちゃんに言ってる所だけならまだいいんだけど……。
経験値は高く無いけどBBA臭いがきつかったなら納得するから。
葉っぱ マミゾウ
>>310 rathさん
そうですか･･･。確かになまずさんは、少なくとも私よりも多くの考察内容を落としていたように思えます。
どうにも自分の考察に自信が無いので、発言すら躊躇してしまうのですよね･･･。拙いながらも何か残す方がまだマシなのですね。
>>311 rathさん
>>315、>>316karanabeさん
>>-371 grigoriさん
他の人はどちらの占い師が怪しいか考えながら考察してるわけで、サニーさんが偽物と分かって考察してる人に比べればどうしても一段劣ってしまう。
つまりその状況の村人だからこそできる考察っていうのがあるわけですね。
その上で結果的にパンダ吊りになるのは仕方ないけれど。
つまり客観的には必要なプロセスで悪い事ではないかもしれないけど、「吊られる人がそれでいいよ」って言うのは良くないってことですね。
その時の考察が後になって生きてくるかもしれない。
で、具体的に言えば、灰考察やサニーさんの黒要素を拾ってくればいい、と。
>>312 rathさん
確かにミスや削除多いですね･･･私。
テキストエディタ使おうと思います。
御指摘感謝です～。
スキマの有効活用師 八雲紫
>>319 まみぞう
出かける前に見えたので
エディタ使用＝速度感が下がるから一長一短よ。
考察とかで文面整理するもとはptも多く使うからきちんとそとに出した方がいい。
んで、考察出してる時もF5をたまに押して、つっこみ出来そうな物が見えたら考察出す前に普通に突っ込めばいいのよ。
pt的には25pt以内くらいが目安の超軽い質問。
20ptが理想だけど。
どんな道具も使い分けが一番大事だと思うわよ。
私なんて本気考察時って３画面２ブラウザ５窓くらいだし……。
そこまでやると普通情報溢れするからお薦めしないわ。
慣れないと無理だし。
スキマの有効活用師 八雲紫
軽いつっこみ系のものは間違っててもact訂正が許されてればそれでいけるし、訂正ってボタンは『非常事態』以外は使わないくらいの覚悟で挑む方がいいわ。
そうすれば投稿ボタン押す前に出る注意分で読み返す『クセ』がつきやすいから。
踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー
>>323栗さん
僕が狼の時に黒出した人吊り返したら狂人でした（
偽黒はまだだされたことないなぁ・・・
僕は村人の時は「とっても」こころやさしいから占い師をなぐり殺すことなんてできないよｐｒｐｒ
永遠の初心者 毛玉 が見物しにやってきました。
永遠の初心者 毛玉
占い師さんに偽黒出されたなら…やっぱり戦うのかな。
最終的に吊られたとしても、真偽ラインの判別にもなるし、
ぜひ戦った欲しいと思うよ。
ただ、強い人は戦い方とかも見て決め打つらしいから、自分らしく戦うのがいいのかもしれないー
踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー
独り言の方が伸びるのはエピ特有の現象だねｗ
独り言は「最新」ボタンに反応しないからある程度表発言も使った方が見やすくていいかもｗ
普通に発言ボタンで更新すればいいんだけどね（
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
あ、ふと思い出したので書いとく。
>>芳香
確か私考察で早く寝るのが狼の相談かーとか書いてたわね。
どの日もコアタイム内では確実に応答してたし
それであーだこーだ言うのは正直どうかと思った。
以上。
君もペット 古明地さとり
エピに入った地霊殿の朝は遅い、一気に気が緩むからだ。
皆おはよう、今日は地霊が騒がしいわ。
＞＞管理人様、両村建て人様
一連のやり取り把握しました。
村建て事情は私も知らない事ばかりでしたので覚えておきます。
＞＞人狼狂村建て様
人狼狂は他国で今後も継続予定との事で、前卓がデビュー卓の私としては非常に【興味があります】。
普段なかなかお話しする機会がありませんが、今後の活動を応援しています！
洩矢諏訪子
自分が吊られないと盤面が動かない場面っていくらでもあります。「あがけ！」と叱咤するだけでは人は動きません。そこまでマッチョになる前に手を差し伸べるプレイを行うのが道理であると私は考えています。
目隠しをして狼を探す村人は孤独です。
間違えるのは仕方ありませんが、間違えてもいい順番というのもあるのです。村の推理が間違ってると気づける段階で吊られた方が良いという事はいくらでもありえます。
私もあの日吊られていれば、流れはいくらでも変わったのに、という経験を何度もしてきています。
ですから、最終日を見据えた自吊りはむしろ村の利益だと思っています。経験が浅い方にはなかなかピンと来ない視点なのでしょうが、追い込まれればわかりますよ。
君もペット 古明地さとり
>>-379リリカ(uety)さん
大人しく考察一本で行こうと誓った心が早くも揺らいだわ、可愛すぎる…。
>>-383ルナチャ (gicho)さん
私もよ、時間ある時にリストアップしたPLさんの参加村ログ読んでおくわ。
>>330
ΩΩΩ＜なっ､なんだってー!!
たまにログ表示がおかしい事になってたのはそれだったのね…ありがとう、勉強になったわ。
システム回りで知らないこと他にも沢山ありそうね。。
無敵光人 サニーミルク
嘘をつかない(ry
>>333 マミゾウ(choco)さん
リアル事情だからって言いわけにしちゃだめなんだけど、
今回は私の発言かなり少なかったと思うんだ。
要素取りにくかったと思うよ。
まぁ、リアル忙しくなっちゃった以上、本参加は私も見送ることになるし、墓下から一度見てみるのもすごく勉強になるから、ぜひ一緒に見学もしてみましょう。
洩矢諏訪子
しかし、自分の立場での利益を主張できる人が強いのは現実の世界でも人狼の世界でも一緒です。真なら～推理もある程度は仕方ないだろうと思っていますよ。
当たらない推理の仕方だとは思いますけど。
マミゾウさんは今回偽黒を出された事で、自分のやるべき事を見据えられたと思っています。
どうしてもわからない場合は、誰かに聞いてください。
難しい話かもしれませんが、偽黒を出された時もそうでない時も、もっと言うと初日から「自分は何をやるべきなのか、どのような形で貢献できるのか」という目的意識を持って欲しいのです。
そうすれば、自ずと自分のやるべき事は見えて来る筈です。抽象的な話でごめんなさいなのですが、私から言える事は以上です。
月光花 神綺
さて、一つ思ったことを。
殴り合いスタイル自体は否定しませんが（むしろ私も同じスタイルですが）、インファイトするだけでは勝ちに結びつかないのでは？と最近考え始めましたね。
このゲームは多数決のゲームですので、自分の意見を通したければ周りにそれを納得させなければいけません。即ち、真に説得するべきは対立相手ではなく第三者という事ですね。今回の例を見ているとわかりやすいですが、少なくとも対立相手はあなたの意見を受け入れようとはしませんので。
この説得スキルを身につけないと、自分と同系統のスタイルでかつ説得スキルを持つ相手と対峙した時に流れを持っていかれ、いつか痛い目に遭いますよ。
洩矢諏訪子
ひとしさんはそういうプレイをされていますよね。
ちょっとエスパー過ぎて皆さんも私もまだ真似が出来ないのですけども。
村を吊らないで狼を吊る事に徹底しているので、ちゃんと人を見る事が出来る。自吊り言う村人でもちゃんと励まして、見てあげられる。素敵なプレイングだと思います。
スタイルは強制しません。果敢に黒を塗って狼を打ち倒す村人もとても格好がよろしい。私も憧れています。
ですが、吊らなくてもいい村人は救ってあげられるプレイが理想なのではないか？と私は思っていたりするのです。全員上手なのですが、如何せん黒塗りタイプでまとまりがなく、いたたまれなくなった狼のCOがあるまで村人同士で殺し合うという村を見た事があるのですが、「全員アレだとまぁこうなるよねぇ」という感想を受けたのですよね。
踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー
>>341神綺さん
殴り愛っていうとちょっと意味を違えてしまう人が多いかな？
殴り愛は「説得」という意味も含んでる。31卓で僕が灰のみんなに雛吊りを説得させに行ったのもそれだね。あの時むしろ雛は放置されてたよ（
あとあるぶさんに鈴仙憑狼説でぶつかった時。最終的には互いの意見を認めてお互いに白うちした。
相手を吊るための対話は殴り愛じゃなくてただの黒塗り。愛がない。
相手の色を見定める対話こそ殴り愛。そして信じ愛ができれば最高だね。
対抗を殴っても無駄っていうのはそういうこと。
洩矢諏訪子
対話が何の為にあるのか、と言う事ですね。
対抗叩きは信頼合戦でのラストラウンド以外やって欲しくないのが本音だったりしますｗ
狼の対話は村人を吊って生き残る為に。
村人の対話は相手の正体を見極める為に存在します。
まぁ私は汚いので対話を懐柔に使ったりとかするんですけども！
豪熱極寒 アチチルノ
＼ おはあたい！ ／
殴りあいは得意じゃないけど、そうだね――具体例だすなら
以下殴りあい想定文
>>マミゾウ
>>3:16
まず最初だけど【マミゾウ視点では】これ当然だよね？
覆すことが無いんじゃなくて「事実」であって、「論」じゃない。
あ、勿論対立する立場だから、回答しなくても大丈夫だよ！ さて―
★これを言わないといけないと思った理由、あるかな？
豪熱極寒 アチチルノ
>>3:57
②と③はそもそもにありえないケース。
あるとしたら結果騙り――それに狼がかぶさる。
これに関してはきちんと文内で説明されてる。
ただあたいが言いたいのは
★①と④だけあげれば十分なのに、②③あげた意味は？
あたいにはどうしても水増しか、吊られる事を予測しての状況混乱を狙ったようにしか見えない。
つまり今あたいが危惧しているのは「マミゾウがわざと黒を貰いにいったんじゃないか」
「その上で状況を混乱させ、菊理とサニー【両占の】真視を平均的に下げようとしてるんじゃないか」
っていう風に考えてる。
これだと占いを貰っても平気な理由ができるね――あんまりこれ以上詳しく話せないけど。
あ、これの最後反応は確白さんだけでおねがいね！
ってかんじかな？
最後のほうは自分も黒いけど、あたいの殴り方な感じだよー。
豪熱極寒 アチチルノ
勿論これは対立する立場に「なった場合」だから、前半じゃやるの危険。
お互いパンダでララパルーザが発生するような状況ぐらいと、さらっと軽く程度かな？
特に占い師は「黒出し先から望まれない限り」やっちゃ、めっ！だね！
真視ががた落ちになっちゃう！
踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー
>>350栗さん
村同士でいちゃいちゃしてる人達を見ると他の村人利用してでもまとめて吊りたくなるんですよ。狼としては。
(ルーミアﾁﾗｯ
無敵光人 サニーミルク
>>-398 神綺さん
スパルタも立派な愛ですよ。
相手を想っての行動なんですから。
結局私は波風立たせたくない日和見なんだと思いますし。甘いんですよ。
厳しさも含め、あなたは褒めちぎってもお釣りが来るくらいの素晴らしい対応されていると思っていますよ。
ありがとうございます。
震える存在感 大ナマズ
>>ｰ390 サニーさん
おまえが言うな覚悟で書きます。
芳香さんは、黒塗りや殴り合いの
やり方を誤解しているように
見受けられました。
墓下の皆様の発言を読みましたが
『ここの点は白と見るとおかしい』
→ 『では･･？』
と問題提起する指摘が
多かったように思えます。
一方で地上では、『お前は黒だから～』
といった決めつけからの論理展開が
多く、互いに納得できずにイラツキが
増したのではないでしょうか。
震える存在感 大ナマズ
>>355の続き
芳香さんは経験者ですし、
ゲームのやり方や積極的な姿勢にも
好感は持てると思っています。
(パチェさん霊見切りは本当に感心しました。)
殴り合いや黒塗りと言った
積極行動のやり方を熟練の片から
学ぶことで、素敵なPLになるのではと
思っています。
(いや本当にすみません。私脳内では
芳香さんをナマズに置き換えて
読んでいます。)
無敵光人 サニーミルク
>>355 ナマズ（DaiC)さん
そうだね。赤でしっかり言ってあげられなかったのは、私の落ち度です。ごめんなさい。
ヘイトとか言う言葉ではなく、普通のコミュニケーションと同じと考えれば、うまくいくと思うんですけどね。
多くの人がいるので難しくなってしまいます。
私も反省し、努力していきますので。よろしくお願いします。
真剣に考えて下さってありがとうございます。
豪熱極寒 アチチルノ
>>356 マミゾウ
あ、質問じゃないから応えなくても大丈夫だったんだけど――回答ありがとう！
殴り合いっていうと、ほらイメージ的に（あたいの最初にされた時の経験のせいもあるかもだけど）「黒塗り」とか「煽り」な風に思ったりしちゃうかな？っておもって。
こういう感じで質問しても対立陣営で、相手を狼と確信して対話、質疑するなら「殴り合い」だよね！って言いたかったんだ。
さらに>>-412で言われてる通り、
「別段黒くなくない？」っていうのが大勢意見な状態だったと思うし、皆言う通り「確白になると思った」んだよねぇ・・・
そこで「黒く見られてたから」を本人が言いだしたのも気になったかな？
あ、それと、全部のアドバイスを一辺には聞かないようにね！
全員スタイルが違う。
好きなスタイルのアドバイスを参考にして、別スタイルの人から見るとこう見えるんだ――っていうのを取り入れて行くと、いい感じ！
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
>>サニー
ういうい。
何故就寝時間を気にしてはいけないのか、てけとーに。
いくらゲームを真面目にやってても明日の朝が早い人もいる。
そんなときに早く寝かせてあげられない風潮だと
そういった人は参加したいと思うかな？きっと嫌でしょ。
そのために出られる時間を最初に明言してると思うの。
12時に寝るのが早いと思うのはあなたの視点。
でも相手の人は明日5時起きとか早いかもしれないじゃない？
それで1時、2時まで起きてろって言われたら
リアルに差し支えるから嫌じゃないかな。
自分の立場だけではなくて、相手の立場になること。
それは人狼で大切
それどころかリアルでもとても大切なこと。
だからもう少しそのあたりを気をつけてほしいな。
とか、良いこと言ってみようと頑張ったわー。
豪熱極寒 アチチルノ
あ、ちなみにあたいがアリスに黒をとったのは墓下でも要素あげしてるけど、
１：中庸評価を心がけている＝共有者or敵作りたくない狼
２：灰考察がアドバイス＝共有者or村からの印象上げと逆らい難くする雰囲気作りな狼
３：狼芳香との対話軸上の奇妙な流れ＝対話ライン上の狼（ただの偶然でした）
と、ちらほらちらほらで、ここ狼！ってなったよー！
「共有者でなければ狼」っていうのはこの辺りだね！
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>364(karunoさん
そのあたりは、「村のレベル上げていけば勝てるじゃん。どんな時でも狼陣営より村陣営のほうが多いんだから～。(例外あり)」とか考えて行動してました。村陣営11人でのフュージョンを目標にしたりしてみて。
あと、まとめ役(確定白)経験して、まとめ役の大変さをしったというのもあります。皆がまとめ役の求めているモノの大きさをを知っちゃうと、こっちからサポートしていかなきゃ、とか思ったり……。
そうそう、>>-420の村はuetyさんが参加されてましたね。あれを見てから、私の真贋はブレブレです……。
狂気 フランドール・スカーレット
>>365
私は何年経っても先生役になれる気がしないわ！
そういうのは苦手なのよね
考えもスタイルもころころ変わるし
踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー
>>366アリス
あれは例外中の例外。
フリーダム系は全可能性を配慮しないとなあ･･･
噛みがあった分、気付けた可能性はあると思うけどね。
豪熱極寒 アチチルノ
>>366 アリス
悪いことどころかいいことなんだけどね――
まとめ役大変だよね――ほんと、一日だけずつしか経験してないけど、村の局面左右する段階でのばかり・・・しかも次の日ぱっくんちょだから（狩人まとめ）、自分の意思、推測、考察も落さなきゃで。
（アリスもふもふ）
あたいが言いたいのは一つ！
「白いってよくわかりゃん（・ω・）」
っていうプレイヤーもいるから、周囲状況次第で変質してかないとだね！
でこれをやると「ブレすぎ（｀・ω・）あやちい」「ブレすぎ（´・ω・）なやんでる？」のどっちかになると。
正解な動きかたが無いぶん、とっても難しい！
まーじゃんみたいなかんじだね！
（最適はあるけど完全はない。理論や打ち筋はあるけど、運や面子もある）
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>368フランドール(hitoshiさん
hitoshiさんはそのまま突き進めば良いと思います！ 憧れます！
狂気 フランドール・スカーレット
村ＰＬな私がいうと、村側って
「レベル（経験値）を上げて物理（魔法）で殴ればいい」
これに尽きるのよね
アドバイスもくそもないわ！
狂気 フランドール・スカーレット
>>371
そうね！狼の姿も色々なパターンがあるから
それを考えて修正していかないといけないわ
「こういう狼がいた」なら怖がるだけじゃなく
どうやったら見抜けるかを考えるべきね！
>>372
えっ？そ、そうかな…
ありがとうございます
狂気 フランドール・スカーレット
あ、今日エピ終わるのね
お疲れ様でした！
村陣営勝利おめでとうございます
霊乗っ取りのケースを間近で見れたのはこれが初ですが
なかなか見応えがありました
多分これで最後の挨拶とさせて頂きます
村建て様、参加者の皆さん
どこかで会った時はよろしくお願いします
豪熱極寒 アチチルノ
__i.＼_／!_ ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀｯ！
ゝ, "´⌒｀ヽ
ﾉ.ノメﾉﾊﾉ〉〉 あたいの！
|＼ﾙ.ﾘ!ﾟ ヮﾟﾉ! ≡つ★＝つ★
＼ k_(つ 'i(≡つ★＝つ★ 愛情いっぱいの！
∠ ,く／/ i ゝ 質問をうけとって！
｀!,ﾝｨﾝ"´ ね！ ｱﾀｲｰｯ！
豪熱極寒 アチチルノ
あ、あたいおおかみじゃないよ！！
その証拠に、シューちゃん！！
[ ■Ａ■]ｼｭｰ
[シューちゃんの占い結果：チルノは((霊能者))だった]
永遠の初心者 毛玉
だから、チルノさんみたいな、マスコットキャラ風な人から噛むことにより地上の人の精神を攻撃するのです。
かんぺきだ！（違）
豪熱極寒 アチチルノ
>>383
あたい狼やったの一回だけだね！
>>384
お、狼なんてあたい怖くないよ！
あたいたべると大変だよ！こおるよ！ちべたいよ！ついでにあついよ！
スキマの有効活用師 八雲紫
>>382 あーちーちーあーちー♪
>>1:-77
さすがちるのちゃん。
これで狼陣営１人たおしたね！
さすがはさいきょーだ！
内緒にしてたけど実は私((照坊主))だったんだ。
ごめんね騙してて
亡霊の姫君 西行寺幽々子
簡易版だけど自己紹介するわね。
■１．自己紹介
sonolarと言います。リアル人狼での経験だけなら初心者卒業らしいですよ。実に1年以上沈黙していましたがこの度戻ってまいりました。だから瓜科村の東方村の成り立ちからゴタゴタは知ってました。
■２．今回反省点
HENTAIをしすぎた。これにつきますね。
中の人がそういう話相当好きなので自粛しないとすぐ歯止めが利かなくなるのが大問題。
見る人がどう思うか、を再認識しました。
■３．次回目標
次回は本参加…出来ればいいわね。
■４．よくやった自分！
毎日発言出来たことかしらね。
スキマの有効活用師 八雲紫
>>388
問題は『照がどういう状況でCOしないといけないのか』が重要よね。
出た瞬間に『ちょ！ そこだけは騙りしかないわー』って言われたら終わりだからね。
む、だからこそ吊られる可能性がるのか（おちつけ
紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>-487 チルノ
私はそこそこ名前売れてる自覚あるが他のネームドの人と比べると圧倒的「これじゃない」感がする
なんだお前らそんなに変態がk(ry
三日月状の妖精 大妖精
>>390 レミリア(小暮維人)さん
何を想像されたのかは分かりませんが、やりませんよｗ
わたしの大妖精はKENZENです。
亡霊の姫君 西行寺幽々子
>>-480 紫
私は本来HENTAI的な話をずっとし続ける人なのよね。
それこそ際限なく。
まあ通常は制御できるのだけど、今回は久しぶりなのもあって随分忘れてしまってたからね。
人は普段見れないような姿にときめくものだし
それに紫の好みが嵌った感じかしら。
>>6:+748は正解よ。斑鳩はノーコンテニュー安定までやり続けたゲームだから思いいれがあるのよ。
三日月状の妖精 大妖精
ありがとうございます。
ではお言葉に甘えて。
ギドラのメリットについては初日のアリスさんの説明で納得できたのですが、実際に行った場合どうすればいいかが分かりません。
ギドラはいつまで続けるべきでしょうか？
共有者は判定の時に困ると思うのですが、その時点でギドラ解消してしまっても大丈夫なんですかね。
また、ギドラに狂人または狼が出てきた場合は４人でそのまま進行すべきでしょうか？
豪熱極寒 アチチルノ
ギドラ解除条件はこんな感じかな？
１：ギドラ４ＣＯ
２：第一噛み発生後、つまり三日目
だね！
ギドラの理念事態が「霊確しつつ、先に盤面を固定化しながら、霊を噛み難くして、狩人に占いを護ってもらう」だからね。
４ＣＯならそもそも狼側は２－２を選択。
これならＦＯ化して、二人の占い護って貰ったほうがいいよ。
今回であれば狂がもう見えてるから、２－１になる予測もおおかったんじゃないかな？
豪熱極寒 アチチルノ
もし２－２で霊噛みが発生した場合、そもそもにローラーの手が浮く形になる。
今回見たいに見えない状態からの霊抜きじゃないから、狼側が圧倒的真視されるような事態にもならないね。
だから結局「霊能は２－２で護る必要なし」になる。
それなら４ＣＯなんて分かんない状態にしないで、ギドラは解除。状況はＦＯと同じ。
豪熱極寒 アチチルノ
２－１の場合占いを護るのがあたいは正しいと思う。
（あたい３－１でもうらないまもｒ（げふげふ
でも狩人さんの立ち位置になると分かるけど、どっちが本物かはわからないから、怖い。
でも一人の霊能さんは確定してる。
そっち護ろう――っていう気にもなっちゃったりするね。
豪熱極寒 アチチルノ
>>398 てゐ（もふもふ）
あたいはあくまでギドラが有効活用されるのは、初回襲撃までかな？
何しろその後は共有と霊能が透けやすくなる。
判定結果を共有さんは見極めないといけない。
ここで割れたら、ノイズ情報になるからね。
となると、最初に判定出した人妖が「霊能」である目算も高くなっちゃう。
しかも村にはその割れた情報の真偽が分からないけど「狼にはその真偽は一目瞭然」
つまり「結果発表どうするの？」っていうことだね！
三日月状の妖精 大妖精
>>396 チルノ(karuno)さん
つまり、ギドラは霊能一発抜きからの乗っ取りを防ぐためのもの。
という解釈でいいでしょうか。
乗っ取り懸念が必要なくなった段階で解除しても問題ない、と。
豪熱極寒 アチチルノ
黒が出た場合は解除ね♪っていう案になってるけど、あたい的には反対。
中途でいった「ここで割れたらノイズ」を考えれば、共有さんは自然と「発言が遅くなる」。
「霊能がどっち出すかで解除が決まるから、待ってしまう」。
霊能辿る材料が増えるだけだと思うよ。
ただそれでも共霊全員白だし、悪くはないんだけど、
「全員が解除条件の意味合いを理解してる事が必要」
それを「これこれこうですよ」って説明する喉が惜しいね！
つまり、あんまり意味を感じられない。
分かりやすく「初回襲撃すぎたら即解除。つまり三日目解除」
これが安牌じゃないかな？
豪熱極寒 アチチルノ
>>403
乗っ取りというより、ギドラは「全員白」だから成立する。
あくまで「霊能ＣＯはさせたい」けど「ただＣＯさせるのは怖い」からやる、霊能噛みを起こさせないため、起こしても失敗させるための作戦かな。
豪熱極寒 アチチルノ
で、>>402のリリカをみても分かる通り、この認識も、ギドラ経験ある無しに関わらず、
「人によって違う」「すり合わせないといけない」「議論がおこる」
→「喉が潰れる」
だからギドラは、あたいの本心的にはそんなに好きじゃないかな。
豪熱極寒 アチチルノ
あと霊共ギドラやる時に気を付けたいのが「素村が発案するのは危険かも？」だね。
霊能者さんだけが見極めで「その議論に参加しないで見守る」っていう霊透け行動になる恐れもあるし、そもそも議論周りで大量の非共、非霊がでる恐れがある。
ギドラの話題が出たなら、あたいは共霊ギドラ行うか、ＦＯしてほしいかな――
意外と皆の非霊、非共透けちゃうね。
霊能or共有が発案するのがいいけど、あたいの時は狼（あたい達）に気がつかれなかったとはいえ――
結構、共有は透けちゃう。
特にギドラの賛成反対の議論周りで。
なんであれにきがつかなかった、あたい――ＯＴＬ
三日月状の妖精 大妖精
>>406 チルノ(karuno)さん
簡単に使っていいものではなさそうですね･･･。
そしてするなら共有or霊能の独断で出るくらいの事をしないと役職透けの可能性がある、と。
出来るかどうかはPLの認識に拠るところが大きい作戦ですね。
星の妖精 スターサファイア
part3は幻桜で建てるのね
>>#14村建てさん
私は金曜夜か土曜朝開始希望
編成は初心者村はF編成
通常村はCかG編成
星の妖精 スターサファイア
霊共ギドラって共有か霊能が１発言目でやらないと成功しないと思うのだけれど、どうなのかしら？
私が霊能引いたら１発言目で霊能COして寝る自信があるわよ
月光花 神綺
ギドラですか。
今回の相方様と霊能者であればギドラしてしまえば共/霊を透かさずにこなせたのではとも思いますが、私が懸念したのはむしろギドラ実行までの議論の最中に非霊非共が透けてしまうのでは？ということでしたね。
散々議論した結果、ギドラ反対・霊潜伏になった場合に非役職が透ける方が多くなるのではということですね（それでなくても霊を見抜いた狼陣営はお見事）。
さらにコアタイムの関係で夜まで議論に参加できない方も予想されたので、戦術論に多くの喉と時間を消費してしまうと判断したのです（私は戦術論から白黒要素はとれないと考えているので）。
後はそうですね、ギドラ2COよりも3COの方が効果が高いというのはわかっていましたが、2COでも問題ないと考えていたので私のCO後に反対意見が出てきたのは意外でした。
私はもともと素直にFOの2-1-2でも問題ないと思っていたので。
洩矢諏訪子
このギドラは妖魔村の主戦術だから狼を相手にする時は不要かと思われがちだけどね。
共有で霊能を守るという発想はみんな知って欲しいよ。
豪熱極寒 アチチルノ
あたいは断固ＦＯ！
ＦＯなんだから共霊ギドラでいいんじゃないかって？
＼せつめーがめんどー！ 狩人の時もどう反応していいか悩む！／
豪熱極寒 アチチルノ
あたいの占い師恐怖症は、あの心のボッキリ折れる音だねハハハハ。（騙りは大好き）
真贋上の真視なんて、じょうきょうでなんのいみもないのだとあたいはつうかんした。
月光花 神綺
そうですねぇ、今回の状況はかなりの強心臓を持つ方でないとまず心が折れてしまいますよね。。
とりあえずFOしておく。神綺おぼえた。
豪熱極寒 アチチルノ
>>-509
ん？ あ、恐らく取り違えてるかな？
勿論占護衛。というよりあたい、霊が出ようが出まいが占護衛！
ギドラの話題に「どう反応したらいいか」狩人時に困る、ってことだね！
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
拮抗といっても霊が即抜きなんて～
初心者村だし～とかばっかりだったな。
本当にりんさんには理不尽な対応だった。
ごめんなさい。
月光花 神綺
二日目の菊理さんは芳香さんとの対峙の時のように生き生きとしていたのですが、三日目からは吊り手順の掲示などがメインになり、勢いが落ちて大人しくなったように見受けられたのですね。
それが状況偽を把握しながらも戦うための手段だったのですが、決め打ちを回避するための偽の最期の抵抗と見てしまいました。。
豪熱極寒 アチチルノ
偽ロジック組みなら、あたいはパチュリーを「対抗」と言った時点でかな。
不慣れな霊能、霊能という自覚のない霊能というのがあったとしても、ここだけは歪つ。
芳香視点、「パチュリーは対抗じゃない」から、っていうところだね。
本当これ言っちゃダメだよ？パチュリーはなんか噛まれちゃっただけのとこだからね。
霊能は【芳香】
洩矢諏訪子
というわけで10分眺めただけで簡単に偽打てたのでした。みんな初心者だからしょうがないんだけど、今回はきつめに言わせて貰うよ、村側は廊下で反省ね！
豪熱極寒 アチチルノ
勿体ないのは、これを指摘されても狼は「サニー真感」のまま進む事ができたね。
鈴仙が吊られたのがほんとに痛かった――。
菊理にとっては霊は「パチュリーしかない」けど、サニーにとって霊は「芳香も、パチュリーも」あった。
サニーも霊吊りを許容できたポイント――それを狙ったのかと思ったけど、その時は確かもう鈴仙が吊られちゃってたかな・・・
「占いを信じきれなくても、私なら信じられるでしょ？」っていう部分があった。
あたいはこれを狙ってやった、と見たんだ。
これはサニー（真）が反発しておかしくない文言。
もしかしたら「自分とライン繋いだ上で、サニー芳香ラインの真偽感が村視点怪しくなってきたから、自分の真視を落としにきてる？」とも思える。
さらに言っているのは「灰吊り」。
出来る限り灰から消費。最終日占信頼でどちらかを、ていうルートに切り替えた偽霊？と。
これにサニーがあんまり悩んでいる雰囲気がなかったのも気になったポイントかな？
月光花 神綺
【反省中】
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::::::::|
洩矢諏訪子
潜伏能力者って大体恐怖感持ってるんですよ。悟らせない様に動きたくなる心理ってのがある。
今回は少ない確率だけど乗っ取りありえるので、最悪それを阻止したいって思うのが普通。
豪熱極寒 アチチルノ
>>436
そこを、あんまり強く主張しなかったのはいい点だね！
そこは周囲がそう想ってくれるほかないし、正しい主張だけど、それを主張すると「霊抜きに失敗した足掻き」にしか見えなくなりかねない――。
段々周囲が真偽感ぶれていき、最終的な結論になっていったのは、諦めず、自分偽でも村が勝てるルートを構築しようとしていった事から。
とてもいいことだ！
豪熱極寒 アチチルノ
>>-512
その辺りは芳香真視点上だと、怖いというより願ったりかなったりだね！
まず即座霊ローラー。村視点上、菊理サイドの黒欲しいだろうから、自由占二回で頑張って貰う。
次に【占ロラ】これで終わらなければサニー芳香だけど、自分真ならこれで村勝ち。問題なし。
狼詰みだからね。
洩矢諏訪子
うん、偉そうな指摘はここまでにしとくね。
私からはこういう視点もあるよって事だけ気づいてもらえればそれで良かったので。
エピローグは楽しい時間だから、みんなで楽しんで欲しいな。
スキマの有効活用師 八雲紫
>>445 からなべさま
未だ狼経験のない私ですが、狼捕まえるために狼やっといたほうがいいってホントですか？
>>-529とかみるとちょっと不安になっちゃうのですけど
紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>445 空鍋さん
そそ、まさにそれ
「相手の目線に合わせることができなくなった」とかのが近いかも
今のとこ赤ログ切って過去ログ漁ってもう一回磨きなおそうかとか思ってますがめんどくｓ（殴り
やっぱ数こなすしかないかなコレは、正直鈍りまくってる感がいなめない
洩矢諏訪子
小暮さんはなんとさんみたいな殴リンガーになれると思ってます。なんとさんは南斗真拳なのでこちらにも期待しています。
狼も動揺するの。いくら偽装が上手い狼でもロックされれば慌てるから。それだけだと良くないんだけど、攻めは大事。村人全員攻めだとそれはそれで問題あるんだけどねｗ
スキマの有効活用師 八雲紫
>>-537 闇
んー、初動の話しは多分からなべさんの言ってる違和感と一緒だよね？
そこが『なんでそうなるか』はやっぱりやってみないと分からないってことでいいんかな？
紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>-538 紫
なんかね、一回二回やるとむしろすべての村の動きを自分で握れるようになるから面白いよ、占い師、癖になる
「良い村は占い師が強い」ってのは本当
スキマの有効活用師 八雲紫
>>452 レミ
なるほど。
占いはこの間騙りで即死したから真面目に１回やっとこうとは思ってるんだけど、そのあたりどうしたもんか状態でして。
狼が先か占い師が先か。
多分占い先なんだろうなぁ。
ルナサ・プリズムリバー
>>451
最初から答えが見えてる分、どうしても「嘘つき」になっちゃって初動おかしくなりがちなんだよね。
そして騙りの取り決めやらなにやらで赤に囚われると動きが重くなる。戦略的なタイプほど最初の発言で非占霊とか言えないもんだよ。
スキマの有効活用師 八雲紫
>>454 闇
答えが分かっているから動きが鈍い。
つまり『探そうとしてない』ってことだよね？
騙りの取り決めっていうのは騙りに出た場合のあれか。
最初に非占霊が言いにくいのはなんとなく分かるけど。
だからこそのロケットなわけだし。
体感無いから、どうしてもイメージが弱くなるなぁ。
紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>454 ルナサ
戦術とか全部初日の20～30発言以内で組みあげちゃうんだよなぁ
占い師の経験がそのまま生きる
ただし、狼全部わかってる分そのあとのモチベが全く続かなくて捕まる
スキマの有効活用師 八雲紫
自分の性格的に、赤見ながら潜伏出来る気がしないので、潜伏するなら襲撃以外は殆ど見ないと思う。
というか、そうでもしないと上の流れについて行ける気がしない。
だからこそ重くなるっていうのはなんとなく肌で感じてるんだけど。
洩矢諏訪子
村って答え探すだけでいいの。
だから動きの軽さがあるの。
でも狼はうそつきなの。襲撃、騙り、判定、灰の動きをすべて見て最善の行動を選択しないといけない。
そして無実の人を吊らないといけないから、どうしても動きが鈍くなるの。だから世論を作れる狼はホンモノだよ。それにはまだ遠いから、私は世論の中心を懐柔する人外になったよ。
ルナサ・プリズムリバー
>>456
初日に限れば狼見えてる分「戸惑う」んだよね。見えてないはずのものが見えてるから、隠さないといけない。
騙りの取り決めは単純に誰が騙るか相談し始めると非占霊とか遅れて初動に乗り遅れる感じかな。そこは仲間に任せて自分は潜る！とか一言言っちゃう系のほうが軽さは出せるかも。
スキマの有効活用師 八雲紫
>>457 レミ
モチベーションの話はすとんと入って来た。
>>459 けろちゃん
世論を作るか。
中心を懐柔するは、共有に限らず、村の中心となってる人に意見をずらすっていうか擦り寄るってことかな？
紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>459 空さん
アンチロックだけしてれば案外生き残るのに不自由しない現実
肝心の殺し合いは村人をそそのかせばいいんですよ
できないけど
ルナサ・プリズムリバー
>>457
始まった直後に潜伏！って自分で決めちゃえばいいんだけど騙りやらないでみんな潜るとか不本意な形になるの嫌なんだよねえ。
２－１とか弱気すぎる。
豪熱極寒 アチチルノ
あたいの好きな狼の動きかた
【 組 織 力 】
村の手を繋がせない！繋がってる手？それはライン！
個々にして、各個撃破だね！
紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>-544 空さん
やだ!!エッチ!!
>>462 サニー
可愛い女の子を噛める
それだけが私の狼の行動源です
>>465 ルナサ
「3-2」とか結構やってみたいんですけどねー
ライン戦も決め打ち戦もどちらも挑めるとか最高過ぎる
洩矢諏訪子
ただ私の人外は自分で自分の首を絞める傾向が)ry
世論読みは妖魔で負けまくってる時に学んだよ。
そして風に乗る感じは実は最近になってようやく掴めたの。
無敵光人 サニーミルク
>>469 レミィ
わかりました！
というか、初狼が３人揃った事もあって、狂人いないことがすごい怖くて、占いと１対１で交換だと負けるって思っちゃったなぁ。
スキマの有効活用師 八雲紫
いろいろ勉強になるなぁ。
からなべさんの話は１つ１つ疑問のスキマに入って来てわかりやすいから嬉しい。
でも同村したら同じ村でも即死させられそう（ぉ
ルナサ・プリズムリバー
まあ、たらしうんぬんより、変なヘイト買わないところが第一歩じゃないかなあ？
次にどうすれば相手に意図が正しく伝わるか。
そして相手に良い印象を持たれるには？とステップが続いていく。
月光花 神綺
まとめ役をたらしこんでも、村がその人を吊り対象として捉えていた場合は村の総意としてやはり吊られると思うのですがどうでしょう。
まとめ役は基本的に周囲をフラットに見渡すようにしているのでたらしこみにくいのでは？とも思いますが。
豪熱極寒 アチチルノ
占やった時に思ったことだと、妙な誤ロックしちゃうと、後々違うことが判明しても相手からのヘイトが続いちゃうね・・・
それ以外の人に意図を伝えられそうでも、目利きの効く狼にそこを噛まれる。
良い印象が入りそうでも、今度は自陣営が確定しているところを制御する力も必要・・・
ライン戦むずかしぃ・・・
紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>-554 空さん
あまりの親和性に本人がビビったレベル、師匠が狼PLってだけだろうけど
ただ、占い師やった後だとヌルゲーに感じてやる気が出ない
紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>477 神輝
灰の中で発言力強い一人をたらしこむ
>>-555 てゐ
攻略対象が言葉さんしかいないスクールデイズみたいな？
何しても死ぬ
震える存在感 大ナマズ
>>471 サニーさん
村側の私が言うのもなんだけど、
占霊：狼の2：1交換か霊スナイプ以外に勝ち目は
無かったと思うよー。
本当に成し遂げるとは私も思ってなかったけどｗ
スキマの有効活用師 八雲紫
>>477 神綺
まとめ役単体をたらしても序盤は厳しいとは私も思う。
そこに狼が引っかかったら、切って捨てていいと思う。
でも、盤面が進んでくるとまとめの意見がどんどん重くなっていくから。
特定１での吊りは覆せなくても、均衡してるときの白１票はかなり重かったりするから。
無敵光人 サニーミルク
>>484 ナマズ（DaiC)さん
勝つなら他にも道はあったと思うんだ、
ただ、前に書かれてたけど、動きが凄く重くなったって実感した。
全然言葉が出てこなかった。
ルナサ・プリズムリバー
>>480
まあそんな感じでしょうね。
優が多数の信用を得て意見の中心になる。
良が相手に伝わりやすい文章で意見の交換が出来る。
可は相手の心理の逆なでをせず議論が出来る。
不可は意見で相手と対立するのではなく感情対立してしまうこと。
議論もいいけど結構感情的な問題に発展しやすいですしね。議論というより意見交換の形のほうが望ましいです。
震える存在感 大ナマズ
>>488 上海さん
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
LW鈴仙さんだなんてズルい！(笑)
天国のお師匠様みたいな位置付けだったのにｗ
スキマの有効活用師 八雲紫
>>491 神綺
共有をたらすっていうより『確定白を仕立てておく』っていう思考。
面倒な共有処分したあと、確定白がまとめるわけで、その確定白を最後まで守ったのが実は狼っていう立ち位置想定。
多分このへんが私の場合やりやすそう。
からなべさん同様最後の殴り愛で負けそうだけど、残し方次第で確白が守ってくれそうだし。
震える存在感 大ナマズ
>>489 サニーさん
なるほど。確かに皆さん凄い考えてますものね・・。
熟練の人から見れば、色々とやりようはあるのか。
まだ入り口を遠くから見てる程度のナマズだけど、
これからがんばろー！
可愛い女の子をガブガブできる事に【興味があります】
亡霊の姫君 西行寺幽々子
>>480
真のプレゼンテーションは始まる前にもう勝負ついてるのよねぇ…その前の下調べや根回しで終わってるのよ…
勿論そういう意味の土台作りは人狼でも重要だと思いますね。
>>486
ええ、その通りね。
私は当時世界が好きだったけど余りにも叩かれてるのが少し不憫よねぇ…
豪熱極寒 アチチルノ
>>496
甘い・・・甘いよナマズさん！
あたいだったら咲夜噛まない！
だって――墓下送ったらお話（なのは式）できないもん！＞＜
無敵光人 サニーミルク
>>496 ナマズさん
考えた結果が良いのかマズイのか判断できる人がいなかったからなぁ。一人慣れた人がいたら違ったと思うわ。やっぱり。
ちなみに下段はわたしも【興味があります】
無敵光人 サニーミルク
>>495
なんかすごいしっくりきました。
私がアリスにやった逆だ。
占って確白にするんだから、黒く無いで良かったのか。
無敵光人 サニーミルク
>>503 紫様
もう、白を黒って言わなくちゃいけない固定観念に囚われていた・・・。黒塗りできない！とか思いながら黒塗りすることしか考えられなかった。
超反省。
桃塗り、腐塗りなら息をするようにできるのになぁ。
震える存在感 大ナマズは、最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐに、うさ耳補正と言う事でここはひとつｗ(結局うさ耳のお二人が最後までわからなかった～。)
スキマの有効活用師 八雲紫
>>504 サニー
桃塗りって擦り寄りスキルの基本だから、基本ルートを作っていれば霊襲撃成功の段階でいけたと思うんだ。
私が墓下で黒塗りよくないって言い続けたのはそこ。
うどんげを生け贄に捧げて、アリスもナマズも味方につければ霊決め打ち占ロラ菊理からの目もあったと思うんだ。
無敵光人 サニーミルク
>>507 紫様
結局は悪役なんだからって自分にすごい足枷つけて行動してたね。私。
下段の発想できるほどに余裕があればよかった。
次には活かすんだ・・・。
次がいつできるかわかんないけど・・・。
震える存在感 大ナマズ
>>510 上海さん
まさかのナマズラインΣ(･ω･ﾉ)ﾉ
上海さんをガブガブする事に【興味ｇ】
ナマズは身の危険を感じた！
無敵光人 サニーミルク
>>ナマズさん
私、正直な話、ナマズって東方のどこに出てきたキャラかわからなくてずっと悩んでた。
調べてわかったけど。
震える存在感 大ナマズ
>>-587 てゐさん
真面目な話、最終日があったらてゐさんを吊るのは
無理だと思っていました。
アリスさんもるみゃさんもほぼ確で考えてましたし。
妹紅さんも白だけど、パチェさん噛まれた時に
妹紅さんを気にしていたので、妹紅さんがLW？に
なっていた気がします。
空想話ですが、菊 - 狸 - 藤ラインで
妹紅さん吊りだったろうなー･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
無敵光人 サニーミルク
>>-589 てゐ(grigori)さん
いや、システム的にでなくても直接？かな？
なんてね。
考察微妙でしょ。自分で見てもそう思う。
時間なくてもできるようにならないといけないな。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
こんばんは～。
ぶっちゃけ、「私なんか知らないけど、すごく白視もらってんじゃん！ 私白決め打ちされたら、村勝てるじゃん！ ……役職ロラだな」とか思ってました。
占われた時点で私の中で役職ロラ以外なくなりました。決め打ちよりも、もう少し時間をかけて灰から狼探そうということで。
無敵光人 サニーミルク
>>-590 紫様
わかったわ。色々考えよう・・・。
以下言い訳
開始が一日遅かったら参加しなかったレベルで忙しくなってしまった。でも始まっちゃったし、やめられない！
→オリガが消える
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>526大ナマズ
5日目時点の皆視点で「自分が白決め打ちされたら勝ち！」だったから、この時点での決め打ちは皆しないだろうな、と思ってたわ。
震える存在感 大ナマズ
4日目・・か。
>>アリスさん
なるほどー。皆視点とか全く見えていませんでした。
吊り計算できないんだもの！(
先ずそこから覚えます(`･ω･´)ゞ
豪熱極寒 アチチルノ
>>-596
ただ“あの日だけは”吊られたくない状況だったからね。
耐えれば、役職ロラのタイミングまで持って行けた。
後は偽黒を何処に打ち、いつ黒を打たせるかだけ。
恐らくアリスが最適だと思うけど。
豪熱極寒 アチチルノ
１００００は無理！
（ あきらめんなよ！ ）
……え？
（あきらめんなよおまえ！）
はっ、、そ、その声は・・・シューちゃん！
そうだ、あたい……諦めてた！
あたい諦めてたよ！
豪熱極寒 アチチルノ
うおぉおおおおおお！！
あたいったら――もっと熱くなれよぉおおおおお！！
悲壮感にもっときづいてよぉおおお！
ほんと、悲壮感漂うんだから、追いこまれてると！
無敵光人 サニーミルク
>>-606 grigoriさん
ちゃんと、全部見てから言ってよ！
全部長いだけってわかるから！
そう、薄く伸ばしただけなんだ。
最近の西尾維新のように・・・。
豪熱極寒 アチチルノ
なんかしょきち（３０００）近くまで回復してるけど、あたい気にしない！
（飴がーりごーり お茶ずずー）
>>-607
最後の最後まで占のぶつかり合いになる時もあるけどね！吊り手数の関係で！
あたい泣いた！ガチ泣きした！
というかあんな追いこまれるような状況になんであたいしてんの意味わかんないじゃないあたい偽ってなに！！
豪熱極寒 アチチルノ
視点漏れは普通に使うものだね！
これが例えば、
「この人は普段こういう事言わないから狼」とか「昨日はこの時間にいたのに、今日はこの時間発言している。
昨日のあの時間何してた？赤ログ？」
とかだったら、ルール違反！
でも発言上おかしいことをいって、それを突くのはルール違反じゃないよ！だいじょーぶ！
踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー
でもセットミスってなぁ
セットミスしたら真でも即吊りでいいと思うんだけど。C禁止なら。
ゲームバランス崩壊するよ。
無敵光人 サニーミルク
>>541 rinnさん
まぁ、投票自体はガチセットミスだし、
自分でも意味わからんし。焦るし。
ルールとか大丈夫か？とか変に考えてね。
それも足を重くしたと思う。
豪熱極寒 アチチルノ
あくまでセットミス【騙り】だからねー。
占い先のセットミスはかなり痛いけど、セットミスしちゃった、ごめんね？みたいなのを嘘申告するのは無しっていうだけだね！
偽ならそういう事いっちゃ、めっ！
ミスは誰でもおこるから気を付けよう！
吊り票は、うん、きちんと目に見えるからいいよ。
踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー
>>-608が早苗あてになっててマジ吹いた。
いや、ホント無意識って怖い。マジで。
こいしめこんな時だけ仕事しやがって・・・
震える存在感 大ナマズ
>>-614 パチェさん
全くもってその通りでございます。
_|￣|○∠)) ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 申し訳ございませんでしたー。
豪熱極寒 アチチルノ
かりうどあたい護ってしょかいでかまれ、すでにロラで吊ったたぶん真霊（実際真霊だった）の「視点漏れ」を指摘され、出てきた偽狩の「え、○○狩人じゃないの！」という盛大な誤爆クラスの視点漏れは無視され、徹底「対抗からじゃなくて村から」偽視され、あたいは、あたいは（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
無敵光人 サニーミルク
私もそろそろ寝ないといけないので失礼します。
また、ご一緒できる時を楽しみにしています。
アドバイス等、胸に刻んでおきます。
ありがとうございました。
震える存在感 大ナマズ
>>553 サニーさん
本当に好敵でした。(強敵でもあったけど！)
反感を恐れず仲間をはっきりと庇える貴方は
素敵な人だと思います。
また、どこかでご一緒できたら宜しくお願いします～。
(_´∀｀)ﾉ~~
豪熱極寒 アチチルノ
ただプロローグでもいったけど、完全騙りマニュアルは一度読んでおくといいね！
そこに全部書いてあるよ！
とってもお役立ちするね！
月光花 神綺
もう少し覗いているつもりですが寝落ちるかもしれないので挨拶を先に。
まとめ役は苦手でした。しかしまとめ役を経験することで自分にとって新たなステップを踏み出せると思い、この村に参加させていただきました。
この村での経験は私の今後の指針に大きな影響を与えるでしょう。皆さんと同村できたことを嬉しく思います。
またこの村には初心者の方が多く見られましたが、あなた方がこれから成長していく上でこの村での経験がプラスに働くのであれば、それが私の幸せです。
震える存在感 大ナマズ
>>558 >>560 神綺さん、るみゃさん
お二人が共有であったことに
どれだけ救われたかわかりません。
(るみゃさんには殺されかけたけど！ｗ)
本当にありがとうございました(*ﾟ▽ﾟ)ﾉｼｼ
豪熱極寒 アチチルノ
はっ・・・ あたいったら、寡黙！
すごい、まだ２５６０ｐｔも残ってる！
[アチチルノはどうしたもんかと途方にくれている]
夜は元気 ルナチャイルド
マジ寝してこんな時間に起きてしまったわ
二度寝しなきゃ生き残れない
とりあえず白か黒かで書いておけば突っ込まれないですよね？
表記周りはまだ慣れなくて、占い希望の●が狼判定に見えて仕方が無いわ
本の虫 パチュリー・ノーレッジ
では、簡単にご挨拶。
菊理初回に噛まれてごめんなさいね。
これは狼が見ぬいたのもあるけど私の甘さでもあるわ。
噛まれないと高を括っていたところもある。
反省よ。
狼の皆は墓下でキツい言葉やふざけてごめんね！
皆、真剣だっただけだよね。
村の人も滅びろとか申し訳ない。
では、人狼劇や桜国などでまた同村出来ることを願って。
お疲れ様！
伊吹萃香
うひいっ！やっとチラっと顔だせた
狼陣営も村陣営も見学の方々も
皆様おつかれさまです！！
皆さんとまたどこかでお会いできれば幸いです
く（・w・） 墓下PLとして皆の成長を見守ります！
モフモフっ
君もペット 古明地さとり
こんばんは、ようやく箱前よ。
土日はなかなか時間取れないのが本戦参加を躊躇うポイントね…
もう村を発った人妖方はお疲れ様でした。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
もうすこしここにいるつもりですが、先にご挨拶申し上げます。
狼陣営の皆さん、本当にありがとうございました。トラブルはありましたが、狼陣営の皆さんの逆境にくじけずに戦う姿勢はもの凄かったです。是非、見習わせてください。
村陣営の皆さん、たくさんご迷惑をおかけしました。ごめんなさい。皆さんと一緒に戦えたからこそ勝利する事が出来ました。本当にありがとうございます。
墓下の皆さん、私への批判や説教してくださっていると思います。実を言うと、きちんとログ読めてません。眠くて眠くて(
これからしっかりと読んで、今後に繋げる糧にさせていただきます。
本当に皆さんありがとうございました。また会える日を楽しみにしています。
震える存在感 大ナマズ
そろそろ時間なので、私も皆さんに感謝文を。
【初心者CO】
何と言うか、今、本心から全参加者の皆さんに
ありがとうございました、と言えることが嬉しくて
なりません。
神綺さんみたいにスマートに決めたいけど、無理です。
同村したのが皆さんで良かった、と心から思っています。
私もいつか、初めて遊んだ人からそんな風に思われるように
なりたいです。
泥臭い感謝文だけど、真心だけは精一杯込めたつもりです。
本当に、ありがとうございました。
また、どこかでご一緒できたら、宜しくお願いします。
豪熱極寒 アチチルノ
お、、、、、、鬼ぃ！あくまぁ！げどぅー！
うわーん！上海なんてもちかえってやるぅうううう！！
[がしっ！！ 泣きながら、脱兎！！]
たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
あ、grigoriさんいた！こんばんはー
あと アチルノちゃんの 89(57)回 残7622pt が凄い事に
豪熱極寒 アチチルノ
ちくしょーーー！！あたい的解説をやってやるぅ！！
実は人狼には「人狼ＳＮＳ」っていうのがあるよ！
これはmixi何かと同じお誘い用のでメールアドレス必要だから、こういうログ残る所だと大変！
でも東方人狼短期待機チャットにきてくれれば、お誘いできたりするね！
短期にきょーみがあったり、東方人狼系界隈に興味のある人は是非是非だよ！
豪熱極寒 アチチルノ
９０００越えたぬきゃーーー！？
あたい的解説ぅ！！
さてあたいとしてはいろいろ言いたい事はもう無いんだけど、あえて今回初の人にいいたいことがあるとすると、
「まず情報欄をチェックしよう！」だね！
これはもし他の村に参加する時は必須行動だー！
ここに、この村で気をつけなくちゃいけないこと、この村の特色、この村だけのローカルルールなんかがのってたりする！
他にも見ておくのは、他国にいったとき！
そこの禁止事項には必ず目を通してね！
意外とローカルごとにルールが違ってたりするよ！
村騙りＯＫ！なところもあるからね！
豪熱極寒 アチチルノ
うおぉおおおおおお！
あたいったら最強ね！さいきょーね！
よし元気でた。
さて次に何を騙ろうか。もとい語ろうかだ！
そうそう、ＲＰ村についてだね！
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>588さとり
こらこら！ 上海は私の可愛い人形よ！
ほら、上海～、一緒におうちに帰りましょうね～(ｺﾞｸﾘ
震える存在感 大ナマズ
>>-654 ルナさん
最後までロックネタが私らしい気がしたので
戻ってきたり(*ノノ)
後出しなので戯言と思って聞いてくださいな。
芳香さん以外がCOでサニーさん真だったら
その時点で全部ご破算と決めていました。
結果を知った今だから言えることですが、
鈴仙さんがCOだったら、その時点で菊理さん偽を
確信していたと思います。
私の推理力(笑)なんてこんなものですｗ
豪熱極寒 アチチルノ
厳密にはこの村も「東方ＲＰ」を行って「ガチ」る村だから、東方ＲＰ村なんだけど、基本的にＲＰ村っていうとちょっと毛色が異なるんだ。
ロールプレイを主体にして「勝負はしない」か「別に勝ち目指さない」か「最初から全員役職明かしちゃう」ような村！
その上で、それぞれのキャラクターに成りきって「人狼騒動的な何か」を元に、皆で会話しながら物語を作っていくような村だよ！
恋愛な村が多いかな？
幻桜国だと「東方魔法学園」（キャラは皆魔法少女で人間！ＨＥＮＴＡＩと呼ばれる魔物というか、性質に乗っ取られるのが現れた！見つけ出して退治しよう！）
とか、今なら「東方最終決戦」（ちゅーにばとる全開だぁあ！）とか、いろいろあるね！
あたいも「飲み会」な村をたてたりしたよ！
豪熱極寒 アチチルノ
アリスごともってかえれば何の問題もないから皆あたいの家にこい！
もっと！！友情をふかめろよぉおおおおおってまたポイント増えてる！？
君もペット 古明地さとり
>>592から10秒足らずの>>593に吹いたわｗ
それにしても見物してると無性に参加したくなってくるわね。
今勉強中の卓を見終わったら初心者卓探しでもしようかしら…。
豪熱極寒 アチチルノ
よーっし、それじゃ初心者さんの為に、簡易吊り手計算法の書き方だね！
これをぽいってしてみよう！
今回の村なら、１６人スタート。
一人はダミー（罪袋）だから
（１６）１５＞１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞１
っていう風に、日が過ぎていくね！
豪熱極寒 アチチルノ
この ＞ の回数を数えれば、吊りと噛みの回数がわかるよ！
つまり今回の村でＧＪが起きなかった場合、７回吊れて、７回噛める！
でも最終日の噛みは「役職噛む」とか「邪魔な人妖を噛む」のには使えないから、実際狼が効果のある噛みは６回だね！
豪熱極寒 アチチルノ
じゃぁもしＧＪが発生したらだけど、今回は奇数進行。つまり数値が
１５＞１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞１
って奇数で減っていく。
これが初日ＧＪでたとすると
１５＞１４＞１２＞１０＞８＞６＞４＞２
になるね！
でもこれ、＞を数えると分かるんだけど、実は
吊り回数一緒、なんだ！
びっくりだね！ＧＪでたけど【吊りは増えない！】
奇数のときにＧＪでても「吊りは増えない」
それじゃ偶数のときにＧＪが出ると・・・
豪熱極寒 アチチルノ
（連続でもう一回ＧＪだしてみた）
１５＞１４＞１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞１
吊り手数は、なんと【８回！】
うん、偶数進行時にＧＪが出ると、吊り回数が「一回増える」。
狼は吊りでしか消えないから、実質村に一回分有利になるんだ！
豪熱極寒 アチチルノ
これが吊り手計算の初歩。
でも正直初歩だけあると、随分違うよ！
あたい初歩しかしないし。
詳しいのになると、それぞれの役職が今どうなってて、白がどこ出されてて、もし次の占い先が・・・とかいろいろ細かくなる。
でもこれは無くても だいじょーぶ！
大事なのは「あと何手残っていて、何回占えて、何回噛めるか」。
これを把握するなら、こんな簡単な表一個で十分なんだ
豪熱極寒 アチチルノ
で、もう一つ大事なのが―― 盤面把握。
こっちは難しいから、最終盤面だけ提示ね？
ＧＪ出るとそれだけで「有利になる」と思っちゃダメだよ？
場合によっては「不利になる」。
豪熱極寒 アチチルノ
簡単に提示すると、残りのわんわんは一人。
占い師はとっとと消えて、今残ってるのは灰だけ――。
この時、中途でＧＪ出たけど、途中で噛まれて狩人さんは狼さんのお腹の中・・・潜伏役職は無し、な状況想定するね！
もしＧＪ出なかった場合、最後は
灰灰灰←この三人 この中にＬＷが一匹
ＧＪ出て偶数になった場合、最後は
灰灰灰灰←この四人 この中にＬＷが一匹
――あれ？ おかしいね。
確かに発言とかいろいろなもので追えるけど――ただ数値だけみたら、
ＧＪでたほうが、１／４になっちゃって、村不利？
っていう自体になったりする！
豪熱極寒 アチチルノ
墓下でも「これ偽装ＧＪ？噛みミスやった？」な話題がでてたけど、狼さんは実は
「わざと噛まない選択をすることができる」（国によって違うけど）
これでもし、奇数展開だった場合・・・最後の最後で「噛みミス」をして、灰を四人にしたりすることがあるんだ。
もし死体が出なくても「狩人生きてる！でてきて！」って思うのはちょっと危険。
狼さんはもしかしたら【わざと噛まなかったのかもしれない】よ！
豪熱極寒 アチチルノ
>>-675
[即透け材料]
（ ・ω・）っ「ＧＪでた後、何か占い師にちょっと疑うような感じに「よくわからない」質問をして、あ、これ真あるかも・・・と情報をやんわりやんわり修正していく」
君もペット 古明地さとり
>>610アリス
私は敗れた、だが今に第二第三のさとりがｒｙ
>>611アチチルノ (karuno)さん
「ここで偽装GJを出せば狼が有利になる」状況がイマイチまだ分かりません。
狩が確実に噛まれた後以外は普通にGJきゃっほうで狩を讃えてそうです。。
豪熱極寒 アチチルノ
で、さっきの盤面なんだけど――、一個面白いものがある。
実は今回の上海が場合によっては成りかけていたもの。
【白灰灰灰】
上海のみ確定白で、他は皆灰――。残りはＬＷのみ。
この時に決定権者、つまり頼りにされるのは、確定白の上海。
じつに、こわいね！＞＜
胃がいたいね！＞＜
と、白を噛まず残すことで、そこを決定権者にわざとしちゃう！っていう手をうってくることもあるよ！
豪熱極寒 アチチルノ
>>616
うんもうちょっと解説かな。
「それぞれ個々の発言は加味しないでね！あくまで盤面だけ！」
例えば最終日前の状況が、
灰灰灰灰灰 だとするよね。
この時、灰を吊って灰を噛む。すると、
灰灰灰←で、次の日は三人になる。ＬＷを当てられるのは数値だけみると １／３
でも、ここで灰を吊り、灰を「噛まない」とすると、
灰灰灰灰←灰は、四人になる。この中にＬＷだから、数値だけみれば １／４
１／３は二人が自分を狼だ！と思ったら負け。
でも、１／４で、二人が自分を狼だ！と思ったとしても、もう一人が別のところを狼だと思えば、狼もそこにいれると、どっちかが「ランダムで」吊られる。
っていう状況にもできるね！
君もペット 古明地さとり
>>617チルノkarunoさん
確白の説得大会ってやつですね！
狼は誰を残せば味方につけて勝てそうだなとか選べるのが怖いですね…。
たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>619 karunoさん
そういえば私、まだお茶が2杯あるんですよねー
いや、発言に意図はなくただの世間話なんですけど（ﾁﾗﾁﾗ
君もペット 古明地さとり
>>618karunoさん
分かり易い説明ありがとうございます！
そこに実際各人妖が怪しんでる先や状況を見据えて偽装GJをするかしないかの選択肢を考えるんですね。
豪熱極寒 アチチルノ
>>626
疑い具合がいい感じなら偽装ＧＪ（噛みミス）しないで、３人にしちゃってもいいね！
とても邪魔な灰がいればそこを噛んでもいいし、逆に自分を妙にロックしてる人が二人残ってるなら――、自分に黒をとってないところを「噛んで」言論操作もできるかもだ！
豪熱極寒 アチチルノ
あ、盤面に関しては、たぶん長期より短期を見た方が分かりやすいかもだね！
勢いと直感と論理力が短期特徴だよ！
――あ、そういえばあたいの好きなのがあったはず（ごそごそ
豪熱極寒 アチチルノ
ちょっと特殊な役職があるけど――
詰め人狼：
http://www.wikihouse.com/momok...
論理力を磨くのにいいかもだ！
君もペット 古明地さとり
>>627karunoさん
言論操作…人数が少ない後半は一人の意見が重たいから噛み先も相当悩みそうです。
って何で私さっきから狼視点なのかしらｗ
まだ村しかやったことないのに。。
豪熱極寒 アチチルノ
>>630
さっきの例だと「あたいを怪しんでいる二人」が意図的に残された形。
勿論「そうして逆説取らせるつもりなんだろ！」っていう風に思うのもある。
でもあたいはそういう状況のほうが、ロックしている二人は「困惑するはず」って思うね。
せめて半分半分にして、疑い先がばらばらになったほうが「有利」だと思えるから。
だからあえて「あたいは逆を行く」。
あたいを疑う二人を残し、必死で自分ではなく「●●が狼」であることを訴える。
っていう手だね！
相手の心理をわやくちゃにするの、大好き！
君もペット 古明地さとり
>>629
まずお気に入り登録完了したわ！
>>631大ちゃんwarabiさん
あらこんばんは。
チルノ今お茶にハマッてるらしいのよ、きっと喜ぶわよ。
君もペット 古明地さとり
>>632karunoさん
最後にゾクっとしたわｗ
その選択をとるのは多少慣れてきて黒視状態から信用させられる自信がついてからにしておきます・・！
たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>629 保存保存
さとり (migrant)さんは優しい方で私の心が癒されましたよ。
これでHENTAIでさえなければ・・
天は二物を与えたまわぬのか・・
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
皆さんお疲れさま。
今回私は占い吊りなしの生存勝利でしたが
本当に阿呆なことやってしまってました。
勝利しても課題が多い村です。
役職者の発言確認とか吊り手順とか全部うっちゃってました。
そこをしっかり見ていれば
もう少し楽に進んだかも知れません。
自分自身がこの村の参加中で成長出来たか？
他の人は成長してる姿が見られ、焦るばかりの今日この頃。
次に入村するときはしっかりやってる姿を
お見せ…出来ればいーなー。
でも私ってば他称キングオブマイペースだしなー。
あ、そういえば皆さん誤解してるようだけど
私のスタイルは後衛ですよ？たしか。
では皆さんおやすみなさい。
また会う日まで。**
たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>632 karunoさん
人は疑ってるものを、逆に目の前に差し出されると自ら否定したくなりますからね。
恐ろしや恐ろしや。
君もペット 古明地さとり
>>635夜雀(猫虎)さん
あら、HENTAI⇒優しさに繋がるのよ？
前提条件だから仕方ないわね。。
/*というか優しさなんて残念過ぎるぐらい持ち合わせてませんCO*/
三日月状の妖精 大妖精
>>-696 さとり(migrant)さん
お久しぶりです。
ご飯は、迷ったんですけどね。
凄く出したかったんですが･･･。
次に本戦参加するまでとっておこうかと思いまして。
墓下での会話に着いて行けずに、食事だけ出すのもどうかと思ったんです。
墓下の皆さんの反応も見てみたかったですが、次の機会に、もう少し力を付けてからにします。
豪熱極寒 アチチルノ
>>639 だいちゃん
えー！！大ちゃんのごはんあたいたべたかった！
だいじょーぶだよ！空気が和んだほうがいいもん！
あたいなんて空気読まないでＲＰしてたら、なんかアイドルデビューさせられて、愛憎劇が始まって、大変なことになったこともあったね！
三日月状の妖精 大妖精は、たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライい、いいよ。みすちー、おなかいっぱいなら仕方ないよ･･･。ね、チルノちゃん。
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
こんばんは！
日曜なのに全く来られないという不具合が。
もう寝てしまった方もいるみたいですが、皆さんお疲れ様でした！
たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>-695 霍青娥 (wazawaza)さん
そうですよねー って。
何を清純ぶってるのですか。あなたはもう黒決め打ちですよ。
君もペット 古明地さとり
>>639大妖精 (warabi)さん
墓下では大変ご迷惑おかけしましたあああ！！！
これが本当、今卓一番の反省点です…。
私がワケのわからないメニューを書いてる時、レティの温かいご飯（冷たかったけどｗ）をふと思い出して一瞬我に返りました。。
豪熱極寒 アチチルノ
う～さ～ぎ～お～いし～か～の～や～ま～
う～さ～ぎ～吊～りし～か～の～や～ま～
[鈴仙を冷却鍋にぶちこんで、ぐつぐつ液体窒素で煮てる]
たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
イナバ (scarlet)さんのこういうお茶目な所が白いわー
黒で見れないわー
もこたんに対してもそうだったけど「特定の人を白で見たい病」
が直らない限り私人狼で生き残れそうにないわー
三日月状の妖精 大妖精
>>640 チルノ(karuno)さん
いえ、考察もせずに食事だけ、というのは自分が許せないので、見当はずれでも内容薄くてもいいので考察を出せるようになるまでは我慢しようかと思ってます。
>>643 さとり(migrant)さん
そう言っていただけると嬉しいです。
迷惑だなんて、とても楽しませていただきましたよ。
またいずれ同村したときに食事を出すと思いますので、その時を楽しみにしていてください。
豪熱極寒 アチチルノ
いちまんねんとにせんねんまえからあーめーしーてーるー
はっせんねんすぎーたころかーらもうしゃべれーなくなーったー
いちおくとーにせんねんあーとはむーちゃーぶーりーよー
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>-704 saguriさん
いえいえ、saguriさんも黒要素が無くて、無理やり黒塗りしたのはこちらですよ！
>>-705 猫虎さん
なるほど・・・同期の方が、私とは違う桃陣営にいってしまって私はとても悲しいのです。
三日月状の妖精 大妖精
そして青娥(wazawaza)さん、あなたでしたかｗ
前卓で一緒だった人だと思ってましたが、今回であなたの印象がガラリと変わってしまいましたよ。
あんなにかわいかったリリーが、どうしてこうなった。
豪熱極寒 アチチルノ
>>651
そんなに気にしなくてもいいと思うけど――自分がいや！っていうなら仕方ないね！
でも墓下は考察する場っていうだけじゃなくて、表の人を応援したり、明るく迎えたり、そういう場所だとも思うんだ！
そうやって食事用意してくれたり、いろいろ会話相手になってくれたりする人妖がいると、表の人も安心できるよ！
これは表にいるときの空気作りにもなると思うから、とってもいいことだね！
君もペット 古明地さとり
>>650青娥にゃん
可愛過ぎて墓下モードが出そうになったがそんなことはなかったぜ！きっと！
>>651大きな妖精さん
やっぱり食事などの小ネタは陣営関係なく場が和むと思うので、期待してます！
三日月状の妖精 大妖精
あ、因みに、食事の出し方については試行錯誤中です。
前回のは少し見づらかったと思うので、もっとコンパクトにならないか、と考えてます。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
いつの間にかチルノのptが一万を振りきっている…。
と終了前に来れるか分からないので先に挨拶しておきます。
今回は本当に申し訳ありませんでした。
三日月状の妖精 大妖精
>>657 青娥(wazawaza)さん
次のwazawazaさんはきっとKENZENであってくれるでしょう。
･･･期待してますよ？
豪熱極寒 アチチルノ
あたい式！食事の出し方！
夜食に作ったから・・・ゆっくりたべていってね！
１．お饅頭！
【ゆっ！ゆっ！と喋り出しそうなお饅頭そっくりにつくったお饅頭。中身はつぶ餡】
２．おそば！
【人はそれを パスタ と呼ぶ】
３．はんばーぐ！
【さっき液体窒素で凍らせた兎さんいり】
４．さんどいっち！
【かつでサンドウィッチ侯爵が人狼やりながら食うのに適した（うんぬん】
５．おにぎり！
【一升飯サイズ。ゆゆこ用に１００個用意】
６．今まで散々ため込んだポイント利用の飴一式
【ノコサズタベヨウ】
君もペット 古明地さとり
>>657青娥
全然ノリ気だったじゃないｗ
特に4日目は結構自発的な発言が・・
まぁ、卓毎に全然RPしてみるのも楽しみよね♪
今回私は行き過ぎたけれど。。
たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>653
「私とは違う桃陣営にいってしまって」
「”私とは違う”」
・・・ん？
＞咲夜 (tokihara)さん
お疲れ様でした。ピンチに陥っても頑張ってらした姿は格好良かったですよ、というと逆に困らせるかもですが・・
後、プロで私の疑問に答えていただいてありがとうございました。
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>661 karunoさん
3はいかんでしょ・・。
兎角同盟の反逆になるからとても私は選べないわね
どうせなら私は4(6)を選ぶわ。
さて、ラ神様
君もペット 古明地さとり
>>661チルノ
まともなのが２しかないじゃない！
まぁ私のサードアイにかかれば目押しで２余裕だけどね、いただくわ4(6)。
君もペット 古明地さとり
>>665ｼｬﾝﾊｰｲ
[[1d6 ]]の、6の右にある半角空白を取って発言したら「１～６からランダム」で表記されるわよ♪
豪熱極寒 アチチルノ
ちなみに１番は、形だけ「ゆっくりしていってね！」って喋り出しそうなだけで、村のお饅頭屋さんが可愛いから、そのへんな生き物そっくりに作っただけだよ！
ちゃんとしたお饅頭だから、あんしん！
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>663 猫虎さん
むむ？何の問題があったのでしょう・・・。
これは桃塗りですね。
>>659 tokiharaさん
1PLとして尊敬の出来る発言ばかりでした。
狂人である自分を上海さんの話相手にさせるべきではない、とか格好良すぎて！
ただ、▼鈴仙推しだったのはちょっとだけ焦りましたよ！
三日月状の妖精 大妖精
>>-711
さて、次のわたしはどんなわたしになるでしょう。
見物するのはいいんですけど、どのキャラを使うか迷うんですよね。
大妖精を、チルノ(karuno)さんに絡みやすそうと言う理由で選んだ位ですし。
因みにわたしはおかあさんキャラ大好きです。
今卓の神綺さまには惚れました。
豪熱極寒 アチチルノ
他にも
タロット：[[tarot ]]
結果：{13死神:逆}
おみくじ：[[omikuji ]]
結果：*11凶*
なんかがあるね！
この記入欄の下に定型ワード挿入っていうのがあるから、それを推すといろいろ選べるよ！
君もペット 古明地さとり
>>685大妖精 (warabi)さん
あるある、いつもずーっと画面の前で悩んでるわｗ
私は基本中身に落ち着きがないからキャラRPでカバーしようとしてるわね。
…まぁ今回はキャラ崩壊もいいとこだったけれど。
伊吹萃香
【死神 逆位】
新しい恋愛や出会いに目を向けることや、
全てを忘れて最初からやり直すこと。
そして新しい始まりは、以前よりも良くなることを
表しています。
再生。回復。復縁。復活。再来。
更新。転換。再出発。
（コピペ）
豪熱極寒 アチチルノ
湖の精：
貴女の落したのは、この金の死神のタロット（表）ですか？
それとも銀の死神のタロット（表）ですか？
あたい：
どっちもちがうよっ！！もっと・・・ふつうになれよぉおおおお！！
湖の精：
あなたはしょーじきものですね（ﾌﾟｯｗ）
両方くれてやるよっ！！
あたい：
あ。あたぃいいいいいいいいいいいいい！？
たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>681 うんうん。こうして私の「白で見たい病」を打ち壊して行ってくれれば私も立派な人狼プレイヤーになれそうだ。
>>-714 gichoさん
ママ友会みたいですね
まあ園児ばっかりよりははるかに・・
君もペット 古明地さとり
>>-714ルナチャイルド (gicho)さん
何か主婦の井戸端会議みたいな絵が浮かんだわｗ
>>687上海
そうそれよ！！
食べ物ネタの時とかは、>>661みたいにアンカ付けると自分で何が当たったか分かり易いわ！
そしてパスタ美味しそうね（ｼﾞｭﾙ
>>-713青娥
さすがに今は止めておきますｗ
豪熱極寒 アチチルノ
次はお母さんで溢れかえる――
よし、雲山でいこう
雲山：
【儂がママじゃけんのぉ・・・ポンデリングぜぇ・・・
ママのポンデリング、食べたいんかいのぅ。
だめじゃろぉ～。
三時のおやつぜぇ～】
たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>-715 おーっと。中の人は所詮HENTAIばっかりなんや
と思えるようになったらもう私の病は克服かな。
・・ただの強迫性障害になった気がしないでもないが
三日月状の妖精 大妖精
>>691 さとり(migrant)さん
良かった、キャラ選択画面で止まったままなのがわたしだけじゃなくて。
わたしもRPがないとなかなか話せないので。
次に使うキャラの目星はついているんですが、本戦参加で使うか、見物で使うか悩んでます。
おかあさんと呼ばれそうなキャラがあまり無いので･･･。
豪熱極寒 アチチルノ
【封印狂人】
封印狂人は特殊能力をもった狂人だね！
対象一人につき一回まで、その対象が持つ能力を「封印」することができるよ！
占い師に封印かければ【占い能力を妨害】
霊能者に封印かければ【霊能能力を妨害】
人狼に封印かければ、噛みをするのがその人狼の場合【噛み妨害（笑）】
っていうのが封印狂人だね！
【血人】っていうのは、噛まれる事で、血をちゅーちゅーできる【吸血鬼】っていう役職になるんだ。
この吸血鬼が吸血すると、吸血された人は【血人】になる。
その血人をさらに吸血するか、噛まれると【吸血鬼】になる。
第３陣営だね！
血人が噛まれた時封印されてると、この血人は【吸血鬼】にはなれないし、吸血鬼が封印されると、【血人】に戻る。
っていう感じかな？
詳しくは役職説明みてね！かなりややこしい！
豪熱極寒 アチチルノ
ふっふっふ・・・あたいも、ベールを脱ぐときがきたようだね！
皆あたいを見物人だと思い込んでたみたいだけど、あたいは本当は――((狂信者))だ！！
君もペット 古明地さとり
何で続いたしｗｗ
>>700warabiさん
やっぱりしっくりハマるキャラは本戦用が良いわ。
発言する時いちいち気にしてると気が散るしRPがモチベに関わって来る事もあるかもしれないし。
見物で色々試して合ってるキャラを本戦に使うのも良さそうよね♪
たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
（何事もなかったかのように）
>>-734 karunoさん
そういえばそんな事言ってた気がしますね。
神綺 (nikochanmac)さん
こんばんは。
三日月状の妖精 大妖精
>>704 チルノ(karuno)さん
説明ありがとうございます。
複雑そうですね。
第三陣営については･･･これから学んできますorz
芳しき死体 宮古芳香
私はキャラクターがなんであろうと最終的にＲＰが同じになってしまう不具合がですね･･･
しゃべり方で透けるっていうのは問題かな。
よし、次はこーりん使おう。
豪熱極寒 アチチルノ
はむすたー！狐！
占うととける！吊ったらちぬ！噛めない！
村が勝ったり狼が勝ったりすると横合いからかすめとる！
藍様！以上！
たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>714 scarletさん
ん？私にはログが見えませんが・・何に驚いているのか（自己記憶抹消）
芳香 (HSP340)さん、お疲れ様でした。RP難しいですね。
君もペット 古明地さとり
>>715芳香 (HSP340)さん
灰見たら分かるけど、プロで中身気になって2日目に確信したわｗ
こーりんは色んなツッコミ激しいから大変そうね。
三日月状の妖精 大妖精
>>710 さとり(migrant)さん
一番しっくり来るのはレティなので当分使えそうに無いです。
レティが食事出してたら前卓参加者には一発でばれますｗ
しばらくおかあさんと呼ばれそうなキャラ探す事にします。
月光花 神綺
芳香さんこんばんは、顔を出してくれて安心しました。
諏訪子さんはじめいろいろな方がアドバイスをしてくださっているので、よく読んで今後に生かして下さいね。
そしてチルノさんの人狼講座ですか。情報量豊富でためになりますね、ありがとうございます。
…これだけ喋ってんのに1万pt超え？ﾏｼﾞ??
三日月状の妖精 大妖精
芳香(HSP340)さん
こんばんは。
前卓で一緒だったwarabiです。
RPが濃いキャラを使われてはどうでしょう？
発言ひとつひとつを考える必要がありますが、RPを考えることで落ち着いて考察できることもあると思うんです。
豪熱極寒 アチチルノ
小悪魔：すぺしゃるＶｅｒの狐！
うらなわれるとちぬ つられてもちぬ
かまれない
村や狼が勝った時に横合いから（ｒｙ
これに特殊能力がつくね！
一日目の間に、誰か二人に『因縁』というものをなすりけることができるよ！
この因縁をなすりつけられたうちの一人が「死亡」すると、もう一人が後追い自殺するんだ！
つまり、邪魔して「真占」っぽいのと「狼」に結びつけてやり、真占が噛まれると狼も道ズレ、とかもできるね！
あたい別国テストでやって勝った！ひゃっほー！
芳しき死体 宮古芳香
もうみんな同期（
人狼狂1で一緒になった人はみんな同期でいいよね。
33卓の初見学の人たちが同期でもいい気がする。初回吊りだし。
芳しき死体 宮古芳香
>>leafさん
よろしくなのですよ！
とりあえずﾅｶｰﾏしてる人＝で覚えておきます。
反バナナ同盟！
>>warabiさん
どうもです！ＲＰが濃いキャラ･･･りんの（ry
ルーミアとかいいかもですね。
あと、個人的な話だけど、HSP340というのは呼びにくく書きにくいので、「エスピー」と読んでくれたらありがたかったり。略しただけだけど。
君もペット 古明地さとり
ってもうこんな時間なのね…プロからエピまで中身のある発言全然してないわ。。ｗ
私もお先に失礼します。
皆さんお疲れ様でした♪
もしどこかの卓でご一緒する事があれば宜しくお願いします！**
三日月状の妖精 大妖精
>>エスピーさん
まだ３戦ですので、初心者村に参加できますよ。
通常、初心者、初心者歓迎と勇気あるなあと思ってみてました。
たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>739 karunoさん
30戦以内が初心者って。あれ、私、だまさ・・れ・・
>>742 migrantさん
イメージ的にはあんな感じになりそうですねｗ
芳しき死体 宮古芳香
>>karunoさん
そ れ だ！
なんかそれで作ったゲームがおもしろかったので、そこからとった･･･ような気がします。
へびくえすと･･･だっけ？
豪熱極寒 アチチルノ
あたいの流れは
一般→一般→初級者歓迎 な感じかな？
初心者村より、でも正直一般村のほうが安心だと思うあたい！
（サンドバックにはされるかもしれないけど！）
初心者村は皆ノウハウがあんまりわかってない状態だから、荒れやすいからね――。
三日月状の妖精 大妖精
>>753 チルノ(karuno)さん
なるほど!
ということは、これからもおかあさんRPで食事出し続けて大丈夫ということですね。
豪熱極寒 アチチルノ
大ちゃんがママなんだから、子供は小ちゃんだね！
ふっふっふ・・・
あたいのずのーめーせきな頭の良さにおそれをなしたか！
っ【小悪魔】
月光花 神綺
>>750チルノさん
純粋な初心者村よりは、初心者歓迎村の方が玄人PLさんがある程度リードして下さるのでそちらの方が安心ですね。
また瓜科国ではときどき『過保護』というものが建っており、そちらでは『初心者の方をリードするために』ベテランPLさんが入村して下さっています。興味がある方は終了済みの村の検索で『過保護村』と探してみてください。
>>-757大妖精さん
経験を重ねていくと自分なりの口調や文章のクセ、考察スタイルが確立されていくため、何度も同村している方からはあなたのことが分かってしまうかもしれませんね。
また食事出しなど、同村した方を楽しませる様な行動で透けてしまうのも仕方ないでしょう。
この辺りの解釈は人によって違うかもしれませんが、私は『中身を透かすことを目的とした』行動をとらない限りは特に問題はないと思いますよ？
豪熱極寒 アチチルノ
ちなみにあたいが狼やった時は、襲撃の後にご飯作ってたよ！
はーいご飯できましたよー！ってしてた！
狼の仲良し家族っぷりにエピローグの赤ログをみたあと罪悪感を覚えるという罠を仕込んでおいたのさ・・・ふっふっふ・・・
あたいったら、ワルね！
（ちなみにその時は多弁二人、中庸から多弁一人で赤ログが大体村の長さと同じぐらいだったね！）
豪熱極寒 アチチルノ
>>760
うんうん、初心者村よりも玄人ＰＬさんが一人いると、安心なんだよね。
止め役いないとエスカレートしちゃうから特に！
芳しき死体 宮古芳香
こたつでお鍋。闇鍋でさえなければほほえましい光景なんだけど。
ちなみにさっきからアンカーがないのは仕様です。見にくかったらごめんね。
三日月状の妖精 大妖精
>>757>>758
子供は食事を受け取ってくれる皆さんです。
>>-767 神綺 (nikochanmac)さん
目下の所、今卓の神綺さまを目標にしています。
あんな素敵な共有になれればと思ってます。
豪熱極寒 アチチルノ
>>766
共有からマークされるときついねぇ――。
んー、気を付けるといいかな？なポイントは落しておいたから、何かいいアドバイスあるかなぁ・・・
あたいは基本多弁で白とられるから何とも言えないけど、やっぱり一番はワード選択かな？
豪熱極寒 アチチルノ
ワード選択の例だと、例えば誰かに質問する時。
あたいの多弁の理由もこの辺りにあるんだけど、
★この発言おかしくない？
って、聞いたとする。
相手は「は？ 何が？」って思っちゃうよね！
相手はきちんと答えようとしてくれるかもしれないけど、こういう短文質問は相手をいらっとさせちゃうかもで、ちょっと怖い。
三日月状の妖精 大妖精
141(69)回 残12833pt
そしてこの流れを作ったのわたしなんですよね･･･。
>>A141この時はこんなことになるなんて思ってもいませんでした。
豪熱極寒 アチチルノ
だから、前置きを沢山するんだ。
少し気になる点があるんだけど、ちょっと質問しても大丈夫？
この発言はこれこれこうで、こう捉えられるんだけど、あたいにはどうも「～～」って捉えられるんだ。
★もし違う意味で発言したなら、その意図を教えて欲しいかな。あ、もしこれであってるなら、それだと～～でも構わないって取れるんだけど、そうならない為の対策考えてる？
それともそうなった上で、よりメリットがあるって捉えてるかな。
豪熱極寒 アチチルノ
ここまでやらなくてもいいけど、クッション言葉をおくだけで大分違うよ！
少し質問いいかな――喉足りなそうなら無理しなくてもいいからね？
これは長文になってるけど、
「ちょっと」「少し」「多く質問貰ってるところごめんね？」とかとか、
相手を気遣ったり、ほんの少しの文言を頭におくだけで印象は大きくかわるよ！
この辺りは「接遇」「接客」の部類だけど
豪熱極寒 アチチルノ
よーっし みてるひともいないみたいだしあたいはねる！ねる！！
このポイントが全部消えたら・・・あたい、咲夜にきゅーこんするんだ・・・
皆お疲れ様！
いろいろあった、かな？とはおもうけど、おっきー問題はなかったとおもうよ！
初めてとか二回目の人とか、これからいろんな経験するとおもうけど、諦めず、めげず、あたいみたいにこの膨大なポイントを何とか削り取ろうと努力するかのように頑張れば、きっと道は開けるよ！
むりならぽいしてつぎにいこー！
あたいねる！！**
月光花 神綺
今度こそお別れさせていただきますが、最後にこれだけ。
>>767大妖精さん
私が目標ですか、ありがとうございます。
今回は皆さんのサポート役に挑戦したわけなのですが、私も最初からサポートの方法を知っていた訳ではないのですね。
私が人狼の経験を重ねていく中で苦しい思いをしたことがあります。私が他の方を傷つけてしまったこともあります。
失敗を繰り返してきたことで失敗の仕方を知り、失敗しないための方法を考え、そして今の私があるわけです。
共有者として他の方を助けたいのであれば、まずは大妖精さん自身が強くなってくださいね。
強くなる過程で苦しい経験もするでしょうが、そういった経験があなたを強くします。
偉い人は言いました。
『涙の数だけ強くなれるよ』と。
豪熱極寒 アチチルノ
あ、まだ芳香いた！わーい！（もふもふ
うん！
言葉って、上手く伝えたつもりでも結構伝わらないからね！
常識でしょ？って思う物が常識じゃなかったり、全然違う意味で届いちゃったり。
最初に明らかに「悪意がない」ものがついていれば、相手もいきなり挑発してきてる、とかは思い難くなるんだ。
確かにいろいろあったけど、芳香にも思うところがあったのはわかってるから、大丈夫だよ！
でも、気遣う気持ちと、まずは自分が悪いのかな？って見つめ返す落ち着きができると、段々と変化していけると思うからね！
ふぁいと、おーだー！ おやすみー！**
芳しき死体 宮古芳香
そう考えると人狼っていうのは結構現実にも役立つのかもね。
私も解説できるようになりたい。
つまりまずは自分が理解しないとね！
三日月状の妖精 大妖精
>>779 神綺 (nikochanmac)さん
ありがとうございます。
神綺さまは本当に素晴らしい共有者だったと思います。(わたしこれしか言ってない気が)
サポートするには相応の力量が求められるのですね。
精進します、まずは脱初心者から。
あなたのようなPLを目指します。
震える存在感 大ナマズ
おはようございます。
諸々準備をしながら、終了を見届けに来ちゃいました。
>>菊理さん
寝落ちおつですｗ
負荷もすごかったと思います・・、
ゆっくりやすめていってね!!
無敵光人 サニーミルク
おはよう。最後に一言だけ言いに来たわ。
ガイアが来てて良かった。
私の取り越し苦労だったみたいだわ。
みんな、ありがとうね！
また会いましょう！
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