904 【48h1000pt】妖魔と共に新緑を見る【戦歴不問】
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視点:
人
狼
墓
全
刑事 ダニール に 11人が投票した
本屋 カチューシャ に 1人が投票した
チョイ悪 ミハイル に 2人が投票した
刑事 ダニール は村人の手により処刑された……
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか?
現在の生存者は、飼育員 アリョール、女給 キリル、復讐者 サーシャ、孤児 リディヤ、薬剤師 エレオノーラ、暗殺者 ニキータ、愛の怪盗 ベルナルト、黒頭巾の フィグネリア、天然系 イライダ、本屋 カチューシャ、イヴァン、鉄球使い ジャイロ、チョイ悪 ミハイルの13名。
クッソワロタ
灰GJなら詰んだりするの
ニキータ様計算よろ
( 0 ) 2012/05/09(水) 06:02:10
( *0 ) 2012/05/09(水) 06:04:31
・・・おはよう
>キリル
・・・・・・判定ないと流石に計算できないな
・・・灰護衛よりかは妖魔襲撃の方がありそうだが
( 1 ) 2012/05/09(水) 06:11:39
おはようございます。7時位までいられます。
…判定待ちです。
何ですか?これ…。
( 2 ) 2012/05/09(水) 06:14:08
暗殺者 ニキータは、女給 キリルとリディヤに・・・おはよう・・・
( A0 ) 2012/05/09(水) 06:15:49
孤児 リディヤは、メモを貼った。
( A1 ) 2012/05/09(水) 06:17:17
女給 キリルは、皆さまおはようございます(今更のRP
( A2 ) 2012/05/09(水) 06:17:40
孤児 リディヤは、暗殺者 ニキータさん、おはようございますです。 [足元うろうろ]
( A3 ) 2012/05/09(水) 06:17:49
孤児 リディヤは、女給 キリルさんもおはようございます。 RPとは投げ捨てるもの。 ぽーい。
( A4 ) 2012/05/09(水) 06:18:21
( A5 ) 2012/05/09(水) 06:18:56
( A6 ) 2012/05/09(水) 06:20:37
( *1 ) 2012/05/09(水) 06:22:03
暗殺者 ニキータは、女給 キリルに・・・猫耳メイドは存在してるだけでRPだな・・・
( A7 ) 2012/05/09(水) 06:23:21
意味がわからなすぎて大爆笑中。
どこ噛んだか知らんがお疲れ様。
妖魔噛んだか?
( 3 ) 2012/05/09(水) 06:26:09
( A8 ) 2012/05/09(水) 06:26:30
暗殺者 ニキータは、黒頭巾の フィグネリアに・・・おはよう
( A9 ) 2012/05/09(水) 06:30:08
薬剤師 エレオノーラは、おはおは、判定待ちだよー。狼さん素敵すぎるw
( A10 ) 2012/05/09(水) 06:31:42
天然系 イライダは、メモを貼った。
( A11 ) 2012/05/09(水) 06:32:42
孤児 リディヤは、皆さんおはー、です。 [蜂蜜舐めながら端でうにうに]
( A12 ) 2012/05/09(水) 06:33:12
黒頭巾の フィグネリアは、妖魔村で灰護衛とかないわー。あって確定白か妖魔噛み
( A13 ) 2012/05/09(水) 06:34:43
一応、狩透け注意で、誰襲撃だったかとかは言わないようにお願いしますね、寝起きで頭ぼけてる人用の注意ですが。
( 4 ) 2012/05/09(水) 06:34:56
黒頭巾の フィグネリアは、エンタメ追求する狼陣営なのかなあ
( A14 ) 2012/05/09(水) 06:35:29
孤児 リディヤは、天然系 イライダさん、了解です。 墓にお供え、渦巻きキャンデーです。
( A15 ) 2012/05/09(水) 06:37:04
( *2 ) 2012/05/09(水) 06:38:10
( *3 ) 2012/05/09(水) 06:38:47
・・・・・・誰襲撃だったかを漏らすのは狼側だと思うがな
・・・守護透けは注意だな
( 5 ) 2012/05/09(水) 06:42:28
13>11>9>7>5>3
縄一本増えたね。
占い判定次第で灰が7〜8人
明日妖魔溶けなら縄減るね。
13>10>8>6>4
5〜6本の吊り縄で灰7〜8人
詰みも少し見えてきたね。とりあえず判定待ちだよー。
( 6 ) 2012/05/09(水) 06:44:53
>>4は、誰襲撃だったかの推理を表でいうのは、狩透け注意で止めましょうという意味です。
計算して詰みになるなら、狩は護衛先言うのはありですが、さすがに灰護衛で灰襲撃はないでしょうから。
(後半部にはレス不要です。)
( 7 ) 2012/05/09(水) 06:51:31
女給 キリルは、なんかいろいろすいません、ボケすぎですね
( A16 ) 2012/05/09(水) 06:55:25
暗殺者 ニキータは、女給 キリルに・・・ドジメイドは需要あるらしいし・・・いいんじゃないか・・・
( A17 ) 2012/05/09(水) 06:56:43
孤児 リディヤは、あああ判定が超気になります。 なのに離れないといけないなんて…うわーん><。。 **
( A18 ) 2012/05/09(水) 06:57:19
Bonjour.あら、今日も死体なし?
狼さん、餓死しちゃうんじゃないの?ピエ・パケ(羊のモツ煮込み)作ったからどうぞ。
ダニールはお疲れ。墓下の子といちゃいちゃしたら剥いちゃうんだから!
襲撃予測は継続して伏せた方が良いでしょ。
出かけるので帰宅は20:00予定ね。
( 8 ) 2012/05/09(水) 06:57:33
愛の怪盗 ベルナルトは、というか投票ェ。セット忘れてるお間抜けさんやらかしてるならイライダかジャイロに委任しなさいな。
( A19 ) 2012/05/09(水) 07:04:15
なんだこれ(笑)
ダニールはお疲れ様。昨日言いそびれたけどナタリーお疲れ様。
吊り縄は結構楽になったなはずなんだが、順番次第で妖魔勝ち自体の可能性はまだあるな
( 9 ) 2012/05/09(水) 07:06:51
今確白5灰8人外4として。
今日白を占ってむーむーなら縄は足りると思う。
むーむーは各自好きな言葉を入れるといい。
( 10 ) 2012/05/09(水) 07:10:06
( A20 ) 2012/05/09(水) 07:10:33
飼育員 アリョールは、愛の怪盗 ベルナルト…次はミハイルを狙っているのか?
( A21 ) 2012/05/09(水) 07:11:52
愛の怪盗 ベルナルトは、飼育員 アリョール、ミハイルもワイルドな感じが好きなんだよね。俺は老若男女問わず博愛主義だよ!本命は刑事さんだけど**
( A22 ) 2012/05/09(水) 07:16:47
・・・縄は足りる可能性が高いが・・・妖魔とC生存時の吊り順次第だな
・・・・・・判定気になるが二度寝する
( 11 ) 2012/05/09(水) 07:17:22
これは……多分妖魔噛みで妖魔も狼も真っ青な展開な気が。
しかも妖魔自体は灰で即は吊られそうにない位置なのかな?
私が誰を占ったのかはとりあえずジャイロの判定後に。
ただ明日生きてるのが確定したので当面伏せてみます、即公表しないからには白判定です。
ブラフ判定も考えましたが喉がタイトな村なのと人外でも狼にしか効果がない点で止めました
喉が余りがちな確定白間で話し合って話した方が効果が高いようなら公表します。
( 12 ) 2012/05/09(水) 07:18:36
飼育員 アリョールは、愛の怪盗 ベルナルトつまり節操なしってことだな。やれやれ。
( A23 ) 2012/05/09(水) 07:19:26
あと公表する場合は9日中には言いますね。
当面喉は控えめにどうぞ。
( 13 ) 2012/05/09(水) 07:21:01
( *4 ) 2012/05/09(水) 07:21:21
( *5 ) 2012/05/09(水) 07:25:01
( *6 ) 2012/05/09(水) 07:32:02
薬剤師 エレオノーラは、メモを貼った。
( A24 ) 2012/05/09(水) 07:32:32
確定白の方は公表するかについて、ご意見お願いします。
公表自体は帰宅後すぐするつもりです。
(21〜22時)
( 14 ) 2012/05/09(水) 07:37:53
うーん、9日しかまともに居れないんだよな
まあいいか、頑張らなくても勝てそうだし
離れる。**
( 15 ) 2012/05/09(水) 07:38:27
( A25 ) 2012/05/09(水) 07:40:12
黒頭巾の フィグネリアは、ここから村負けとかないとおもた
( A26 ) 2012/05/09(水) 07:57:43
狼が妖魔に気をつかってLWCOしない可能性があるんだな
あまり見ないが。
ダニの判定とカチュの判定如何では個人的には出て来ても責めたりするつもりはないけれど
( 16 ) 2012/05/09(水) 08:06:34
黒頭巾の フィグネリアは、あー、ルール的には駄目か。忘れてくれ
( A27 ) 2012/05/09(水) 08:09:33
黒頭巾の フィグネリアは、後妖魔のLWCOとかあるか
( A28 ) 2012/05/09(水) 08:10:14
おはよう、なんと
【ダニールは狼だ】
遅くなって済まん。
( 17 ) 2012/05/09(水) 08:13:07
今ちょっと今日自占いを募った場合に詰むかどうか考えていたんだが、溶け確認があと二回しかないと考えると微妙だな。
( 18 ) 2012/05/09(水) 08:16:46
とか言ってたら判定来てたな。
>フィグ
一応狼勝ちのパターンあるよ。
3人あるいは4人時に確白にCがいる場合。
( 19 ) 2012/05/09(水) 08:19:12
愛の怪盗 ベルナルトは、黒頭巾の フィグネリアその状態で狼だった事あるなあ。>LWCOしない。/【霊判定確認】
( A29 ) 2012/05/09(水) 08:19:22
( A30 ) 2012/05/09(水) 08:21:44
>>19
あー、サーシャCはあるわ。
気は抜けないか。
( 20 ) 2012/05/09(水) 08:24:16
( A31 ) 2012/05/09(水) 08:24:46
( 21 ) 2012/05/09(水) 08:32:14
おはよっと
GJ笑った
ダニール狼はまあそうだよね
▼ミハイル●アリョールってかなー飼いを考えるならその逆も非常にアリ
( 22 ) 2012/05/09(水) 08:44:07
( 23 ) 2012/05/09(水) 08:51:25
判定確認しました。
おはようございますイヴァン様、ミハイル様。紅茶を淹れましたのでどうぞ。
>>20 フィグ
ということは現状フィグはエレはC疑ってない系?
( 24 ) 2012/05/09(水) 08:55:52
どー降りっかねー
一応寝る前にゃニキに戻してみたんだが、ラ神はやっぱりやさしくなかったわ
( *7 ) 2012/05/09(水) 08:56:09
占霊聖白白白(c狩)
灰灰灰灰灰灰灰
占霊聖白白白(c)
灰灰灰灰灰灰灰(狩)
占霊聖白白白(狩)
灰灰灰灰灰灰灰(C)
占霊聖白白白
灰灰灰灰灰灰灰(c狩)
4パターンかね
狩占われてなきゃ詰んでっと思うが
( 25 ) 2012/05/09(水) 09:03:19
( *8 ) 2012/05/09(水) 09:11:24
黒頭巾の フィグネリアは、大体推理出来てるんでそのへんは帰ったら
( A32 ) 2012/05/09(水) 09:13:11
( *9 ) 2012/05/09(水) 09:13:25
チョイ悪 ミハイルは、あー、紅茶はいいや、あんがとな
( A33 ) 2012/05/09(水) 09:15:33
…ダニール狼確認
……灰に守護いても詰んでないな…今日キリル手順で吊るなら判定は伏せでいいだろう
…他吊りなら判定だしたほうがいいと考える
( 26 ) 2012/05/09(水) 09:19:03
暗殺者 ニキータは、チョイ悪 ミハイルが断ったキリルが淹れた紅茶をじっと見つめた
( A34 ) 2012/05/09(水) 09:25:24
今13人で、白6(占霊聖+エレオノーラ+サーシャ+3日目の占い先)、灰7。
村もっとも不利な進行は、4日目に白襲撃で狩落ち〜5日目に占い襲撃で4日目占い先白。
上記の場合の6日目の構成は白5(霊聖+エレオノーラ、サーシャ、3日目と4日目占い先-4日目の襲撃先)、灰4人。(7人-4日目占い先-4日目と5日目の吊り先)
灰4に対して、9>7>5>3>EPで吊手4で足りているので、C生存で吊り順間違えない限り、狼勝ちは薄そうに一見見えるけど、実はそうでもない。
C妖は人カウントできないから、9人の時点が実質7人2Wの可能性あるので、連続村吊りで村負けになるので注意。
( 27 ) 2012/05/09(水) 09:28:51
女給 キリルは、暗殺者 ニキータに紅茶を差し出した。
( A35 ) 2012/05/09(水) 09:31:03
>イライダ
・・・Cは第三陣営いる場合人間換算だな
・・・・・・負けエピは現状五人時からだ
[キリルから紅茶を受け取り微笑んだ]
・・・・・・キリルはなにも言わなくても・・・分かってくれるんだな
( 28 ) 2012/05/09(水) 09:38:07
灰に狩がいてCOした場合、
13人で白7灰6。
灰〜狩襲撃で9人で白5灰3。
9人にC妖いると実質7人なので、連続村吊りだと、狼勝ちの可能性は0ではない。
ただし、これは今日から4回連続で村吊った場合は、計算上狼にも勝ちがあるというだけなので、灰に狩がいる場合、COしてもらうのも手かもしれない。
ただ、この議論を灰にされると狩・非狩が透ける恐れあるので、取りあえず、非Cが確定してる役職カチューシャ、ジャイロ、イライダの3人のみで相談することにして、灰と白は、狩COに関しては以降スルーして欲しい。
( 29 ) 2012/05/09(水) 09:39:13
・・・・・・削除間に合わなかった・・・
・・・7人に狼2妖1C1ならエピにはならないが村勝ちはない
( 30 ) 2012/05/09(水) 09:41:06
女給 キリルは、計算はもう得意な人に任せますね。よく間違えるし
( A36 ) 2012/05/09(水) 09:43:15
暗殺者 ニキータは、天然系 イライダの・・・発言微妙に読み間違えてたな・・・俺が言いたいことはあってるからいいか
( A37 ) 2012/05/09(水) 09:44:18
上は9人灰4人の間違いね。
あ、そうか、C人カウントなら9人時実質8人で考えればいい。でも、9人の時点で村〜村と吊ると直エピにはならないけど村村狼狼CでPP負けの可能性はあるね。
( 31 ) 2012/05/09(水) 09:49:03
暗殺者 ニキータは、天然系 イライダ・・・・・・>>29への指摘はカチューシャに任せて大丈夫だろうか?
( A38 ) 2012/05/09(水) 09:49:18
ということで、狩は自分が吊られる場合以外はまだ潜伏でよさそうね。
( 32 ) 2012/05/09(水) 09:49:58
女給 キリルは、メモを貼った。
( A39 ) 2012/05/09(水) 09:51:10
( *10 ) 2012/05/09(水) 09:56:51
>>31 イライダ
…すまない言い方が悪かった…生存している場合なので人2狼2Cならエピだ
……7人時に狼2妖魔1C1でも吊り3手なので…狼連続吊りで妖魔勝ちか妖魔吊り狼勝ちだな…村勝ちはない
( 33 ) 2012/05/09(水) 10:01:13
天然系 イライダは、じゃあ、これからドライブ〜面接〜夜の会食で、夜11時過ぎまで鳩
( A40 ) 2012/05/09(水) 10:44:12
しかしまあ、思っていたよりも長い戦いになりそうだ。
後半戦に備えて、適度に体力を温存しといた方が良いだろう。
( 34 ) 2012/05/09(水) 10:46:44
鉄球使い ジャイロは、メモを貼った。
( A41 ) 2012/05/09(水) 10:48:04
ミハイル様はやっぱ白飽和がなぁ。
ミハイルさんの考察みるとキリル狼はかなり濃いと思うので一度そこ基点に考えてみるといいですよ。
あ、でも>>3:296は早い、軽いと思ったかな。
疑われても防御感ない、は理解できた。
アリョールが盤面冷静に見てて白く見えてきた。
私視点からいえることだけど狼はキリル占いたくないと思うのにこんな押すんだ。
下手したら通るのに。白出たら絶好の吊り先がおじゃんですよ
あとサーシャがアリョの発言誤読してるでここ赤ラインちょっと薄め
ただアリョも若干白飽和してきてる感が
★アリョール
>>3:246と占い希望見てるとニキ、ミハしか狼残らないぽいけど
アリョの現状の狼陣営予想は?考察のときにでもほしいです
( 35 ) 2012/05/09(水) 12:43:27
■リディヤ
>>3:154ではアリョ狼陣営予想だけど
>>3:327ではアリョなんでもありそう
>>3:350では気になる度がフィグ>アリョに見える
その妄想とやらが合ってるか確認したいなら
もうちょいアリョを見たらよかったんじゃないかな
出力MAXとかいってライン予想もしてるならラインの先を注視するかと思うんだけどそうでもなかった
なんか昨日から考察のバランス取れてない気がする。
私が人に見えないのはまあおいとくとして、
>>3:353でフィグ怪しいけど私と両狼はないとか焦点定まってない。
じゃあフィグ狼なら誰が仲間なんよっていう。
単体怪しいばっかでつながりに目を向けてないのよね。
もう単体みるんじゃなくてつながりみていく時期ですよ。
( 36 ) 2012/05/09(水) 12:45:27
あとメモの
「キリル占いは断固反対、ここに占いは勿体無いです、吊りだと思います。」
必死すぎわろす。村人だったら吊りたくない、見定めたいって考えないの?
ちらほらキリル村人説でてるよ?
ちなみにニキータもキリルは吊りって言ってるんだけど、すごい冷静なのよね。
盤面見たら非狩は手順で吊りよね。としか思ってない。
これはニキータらしいとしか思わないな
★キリル占いプッシュなのはフィグは第二希望なのと、>>3:313からアリョのが強いように見えるからアリョくっせーってならなかった?
★いまでもナタリーCだと思ってる?
( 37 ) 2012/05/09(水) 12:46:48
ベル>>3:301 >>3:304 ちょっと目からうろこ。
リディ外すことでカチュに占われたらオワタやんと思うのですが
非妖ぽさ演出することで妖魔狙いガシガシのカチュに渋らせることはできる・・・?
リディ狼あるならリディ―ミハ―サーシャCあるかも。
サーシャが初日●リディなのがあやしい。あとナタリーC要素とか出してるの>>3:203を発見してしまった。
ベル狼・・・?でも黒要素みつかんねえだったんでこれきたんちゃう?
( 38 ) 2012/05/09(水) 12:47:38
女給 キリルは、とりあえずここまでー。あとは結果待ちぃ
( A42 ) 2012/05/09(水) 12:48:47
キリル、俺は君に普通に話して欲しいとお願いしたんだが。
それが君の普通の話し方ならば、これ以上は何も言わん。
( 39 ) 2012/05/09(水) 13:04:35
黒頭巾の フィグネリアは、判定待ちたいんだわな。推理の方針が変わる。
( A43 ) 2012/05/09(水) 13:26:38
あー。申し訳ないけど、普通に意図伝わってなかったです。
煽るような発言を控えろと言う意味?でいいのかしら。
それともRP投げ捨てすぎってことです?
前者なら気をつけます。後者ならがんばってみるけど、ちょっと難しいかもしれないです
( 40 ) 2012/05/09(水) 13:30:22
☆リディヤ
私を妖魔視してるの現状ミハイルとサーシャくらいなんだよね。疑われるのは別に構わんけどこれだと強い妖魔は逃げ切れる格好にならないか?と。
なんか襲撃がよくわかんなかったから良かった様なものの今日●フィグ希望して通るかっていうとすげー怪しいよ。
どうせなら叩き台に出して議論をして欲しかった。
( 41 ) 2012/05/09(水) 13:31:33
ベルの質問は考察でもって返すわ。見えた所だけ。
>>24
ノーラCはないわー。発言見ていて思ったのだが、ノーラのストレス度と危機感が半端ない事に気づいた。多分演技じゃないと思う、白アピ嫌いだし真の白貰ってもうぬくぬく出来るのに演技する意味ないし、疑われても仕方のないC狂の立場ならイヴァンへのあたりがもう少し弱くなってもいい気がする。後、純粋に襲撃誘導してたり死者への公平性見てもかなり村側視点だと思うよ。
>>38
そこなぁ。なぁキリル、キリル占い師やってたら対抗が先に希望してる占い先って気にならないかね?
いきなり仲間を囲ったりするか?溶けのある妖魔村で?ってならないか?
「狼視点で妖魔を囲い込みたい」つまり非狼濃厚って推論を誘導させたい様な気がしてきたんだわ。
>>179 カチュは割とこの辺鈍い様だったけど、彼女の謂うとおりリディヤ狼はかなり強いから、「初日に囲う所でもない、偽確定したらどうする」とか思って外しそうな気がするんだよね。
( 42 ) 2012/05/09(水) 13:47:33
客観的に見てもカチュがたまたまノーラC狂選んだってのがちと考えづらい。切っていい。
でも2dの流れって二キータが示唆してくれた様に今考えると納得出来ないわ。「狼視点で●サーシャ●イヴァン妖魔だと思ってなかった」って可能性は示唆したが、もっと踏み込むとこうなる。「狼側はカチュに●サーシャでも一向に構わなかった、だから追従した」と。
サーシャの>>2:342〜>>2:346見て思ったけど「なんでこれが最初に出てこない?」と。いや、ベルにボッコにされてたからかもしれんけどな、ここまで出してくれてたら私も希望考えたよ?後、>>3:106で非C決め打ちはないわな。
サーシャの不慣れさ考えると普通にありうるわ。
( 43 ) 2012/05/09(水) 14:00:45
>>42 フィグネリア様(RPがんばるよ
たしかに、ストレスと危機感は本当に見えますね。
あとメモにこんなのを残していたので私からも提出しておきます。
エレオ>>3:305は非Cに見えます。
明日わかることをわざわざ考察するとか白アピとしたら臭すぎるレベル、ツッコミきたら困るでしょうし。
私が占い師やってたら、対抗が先に希望していた占い先は占いたくないですね。
初日から囲いに来るとは思えないですし、対抗が占い希望を変えたということはリディヤ様の様子抜いても非妖魔に見えますし。
後半、な、なるほど!です。いままでほんとに思い当たってなかったです・・・
( 44 ) 2012/05/09(水) 14:02:06
後、思考ライン。二人とも●私を希望してる。
フィグ村人視点だと私に●使わせたいのが見えるわ。昨日白出たら不味かったけど、まぁ●私なら視界開かんし。
●アリョール希望とかこの辺もある。思い切り私に>>3:34振ってくるあたり。この人、後の発言は確定白的思考なんだけどなぁ。なんで時々こうなるんだろうなぁ……。
……サーシャCの可能性なんだけど、昨日の推理纏めてみて一番違和感あるのは灰に居る人外の数なんだよな。なんかイヴァン推理見てもミハ推理見てもC狂居ないだろ?キリル推理だと居るけど居てもリディヤなんだろう?ベルも言ってるけどダニール偽が●リディヤでいきなりC狂占い希望してしかも渋って変更とか意味がない。
( 45 ) 2012/05/09(水) 14:20:47
黒頭巾の フィグネリアは、人外の行動には意図があんだよ
( A44 ) 2012/05/09(水) 14:25:04
女給 キリルは、フィグ様すごいですね。私の10倍説得力ある考察です
( A45 ) 2012/05/09(水) 14:36:29
黒頭巾の フィグネリアは、ミハイルは殴るの苦手そうだけどなあ
( A46 ) 2012/05/09(水) 14:53:17
( A47 ) 2012/05/09(水) 14:54:28
女給 キリルは、ミハイル様はちょっと殴ってみたのですが暖簾に腕押しな印象
( A48 ) 2012/05/09(水) 15:00:55
>>40 キリル
すまない、前者の方なので、気を付けてもらえるとありがたい。
( 46 ) 2012/05/09(水) 15:13:59
女給 キリルは、ジャイロ様、分かりました。鈍くて申し訳ないです。気をつけます
( A49 ) 2012/05/09(水) 15:17:24
黒頭巾の フィグネリアは、判定伏せあるからこれ以上は出せんなァ
( A50 ) 2012/05/09(水) 15:32:59
黒頭巾の フィグネリアは、後キリル非狩だからつって吊りミス縄消費は……。
( A51 ) 2012/05/09(水) 15:35:45
( A52 ) 2012/05/09(水) 15:36:21
キリルが村ならナタリーの考察見返そうぜ。
今見てたけど>>3:100がどうにも怪しいわ。ここは後で説得する。
( 47 ) 2012/05/09(水) 15:38:44
( A53 ) 2012/05/09(水) 15:41:00
まぁリディヤ狩人はないと思うんだ。
だから遠慮なく黒塗れるな。
( *11 ) 2012/05/09(水) 15:41:43
……ふむ…ネリアとキリルはお互いカチューシャに●サーシャを出した二人だがそこになにかないのか?
( 48 ) 2012/05/09(水) 15:44:59
と言っても私の力だけで吊れるとは思ってない
今日●リディヤは不味いわ
( *12 ) 2012/05/09(水) 15:45:52
>>48
そこだな。ただ、キリル狼でサーシャC見えてるならこれ余りにもどす黒い提案で心理的な躊躇いがある筈だわ。見返してみれば、サーシャCの状況要素は私でも拾ってこれるレベル。狼の構成にもよるが、ベル―キリル以外ならキリルがLWになるだろ。いくらキリルが切れで逃げる図太い狼スタイルと言っても、昨日の様子見てるとキリル―リディヤはねーだろし。LWであんなに軽く、しかも最初に追従出来るもんかね?
というか、そんな図太い事やってのけてるキリル狼があんな崩れ方すんのか?
( 49 ) 2012/05/09(水) 15:52:55
黒頭巾の フィグネリアは、今日飴二つくらい貰っちゃうかも
( A54 ) 2012/05/09(水) 15:54:00
なんか口調がDQNになってるwww
ごめんなさいねwww中身バレしたからまた隠す気で一杯なのwww
( *13 ) 2012/05/09(水) 15:59:03
暗殺者 ニキータは、黒頭巾の フィグネリアのカップにお茶を注いだ。
( A55 ) 2012/05/09(水) 15:59:23
>>48 ニキータ様
私が●サーシャを選んだのはフィグ様の説得>>2:132 >>2:136に納得したから>>2:247。
これは本気の妖魔考察だと思いました。
カチューシャの●にした理由もフィグのが先出しで私とだいたい同じ理由です。
私が追従してるように見えるとは思うので、フィグ様が私を気にするならわかりますけど私からは気にならないですね
( 50 ) 2012/05/09(水) 16:01:36
あーでもこれ考える必要あるわな……。
キリル>>3:167で「C狂占わせに行くわ!」とかマジで啖呵切ってたからな。
視点漏れはもういいとしても(よくないが)、割とここ本気で行ってる様に思うのでキリルについても纏めて考察する必要あるね。
狼探すなら●キリルor●リディが今日のベストになるのか?どっちか黒なら片方ほぼ白だし。
( 51 ) 2012/05/09(水) 16:16:58
( A56 ) 2012/05/09(水) 16:21:40
>>50 キリル
……サーシャCならそうだろうな…サーシャCじゃなければどう思う?
>>51 ネリア
…3潜伏ないも…アリョールに突っ込まれてたダニール飼い狼にできるかもも本当だったな
…まあ…二人に突っ込んでるが狼側あるならキリル…ネリアは非狼と思っている
( 52 ) 2012/05/09(水) 16:28:01
…リディヤは>>3:9の質問が酷すぎてな…狼側でこんな質問できるの?と
……ダニール-ネリアとのライン探りもそうなんだが…イヴァン襲撃?とかありえんだろうと
……狼側で咄嗟にこの質問が出たなら俺は驚愕なんだが…他の人はそうでもないのだろうか
( 53 ) 2012/05/09(水) 16:30:47
( *14 ) 2012/05/09(水) 16:31:08
暗殺者 ニキータは、メモを貼った。
( A57 ) 2012/05/09(水) 16:32:09
>>52 ニキータ様
サーシャCでなければ、村人を真に占わせようとしたことになりますが、フィグ様のサーシャ妖魔推理が、村を占わせるためのものだとは思えないんですよ。
ガチで妖魔推理して、それを真に占わせようとした。
それなら、フィグ様の白は輝くばかりのものになると思います。
( 54 ) 2012/05/09(水) 16:38:05
これから先何をやっても教祖には信じて貰えない様な気がするよ。
( *15 ) 2012/05/09(水) 16:46:42
サーシャの2dの動きって私の妖魔推理なくても能力処理にかけられる様な動きだったと思うけどどうなの?
ナタリーを吊るタイミングでのアピールとしてはベストだったと思うよ?
不器用なサーシャでもあんなに意固地になって主張を続ければそりゃあ「即吊りはなくてもいずれどこかで処理するしかねーわ」ってなる事位わかりそうなもんなのに。
( 55 ) 2012/05/09(水) 16:57:50
あーなんかまたサーシャ叩いてるな。村ならごめんな。エピで存分に殴ってくれていい。
ま、サーシャCでも関係ないか。残りの人外やっつければいいしな。
( 56 ) 2012/05/09(水) 17:03:47
( *16 ) 2012/05/09(水) 17:06:58
( *17 ) 2012/05/09(水) 17:24:21
( *18 ) 2012/05/09(水) 17:55:10
あれッだけやらかしてまだ人の可能性見てもらえるキリルって凄い人徳だと思う
( *19 ) 2012/05/09(水) 18:06:02
帰宅中。鳩で一撃な。
物凄い違和感。今聞いておきたい。
ニキータ>>53
お前の見てる感覚から素直に押し出してくれ。
★『一個目の質問』は、どう『酷い』と思った?
帰ったら質問意図を開示するわ。
( 57 ) 2012/05/09(水) 18:26:32
戻りました。
【霊判定、ダニールさん狼確認しました】
ジャイロさんお疲れ様です。
で、質問、ですか?
カチューシャさんの判定出ていないのに。
>>>37というか全体的にキリルさん
カチューシャさんの判定を待ってからではダメなのですか?
繋がりを見ろ、という助言は感謝しますし、今日カチューシャさんは白を引いています。その人物が誰かわかっていない。
貴女が白かもしれない、イヴァンさんが白かもしれない、私の中で「誰が」白なのかという情報が落とされなければ推理も何もないです。
第二の視点漏れ、すなわち「今日白出た人物が自分のはずがない」に見えるのは私のロックのせいでしょうか、貴女に白が出ればそれこそ私を殴り放題でしょう。
>>37で「ちらほら村人説が出てる」よりも真占い師の判定で一発では?
というわけで私は占い判定を待ちますよ。
焼き土下座の可能性も危惧しつつ、喉温存です。
( 58 ) 2012/05/09(水) 18:51:18
はいはいちらっと
どんな演技?
できることならなんでもするぜい
( *20 ) 2012/05/09(水) 18:59:21
やっと鳩が生き返った…
>>35キリル
☆正直昨日の段階でパターン取りが多過ぎて狼陣営予測まとまってない。
今日またログさらって考える。
そういえばキリル占いたいって言ったのには、もしキリル狼ならフィグとミハイルの非狼が確定するから別にいいかと思っていた。
村だと思う、が本線で、吊り縄無駄にしたくないからなんだけど。
( 59 ) 2012/05/09(水) 19:01:13
( *21 ) 2012/05/09(水) 19:04:47
>>14 カチューシャ
俺としては、占い結果は公開して欲しい。
灰が広くて困るのと、少しでも灰を狭めて、考察精度を上げた方が、村の推理に役立つと思う。
( 60 ) 2012/05/09(水) 19:08:09
こういう話はやめろって言われるかもだけど、キリル吊りで霊判定出ない可能性だってあったんだよ。
もしキリルミハイル両村で連吊りに場が動いちゃったらどうするんだ。
とか思っていた。
( 61 ) 2012/05/09(水) 19:08:47
家に着いたが箱更新中だ。ニキータ忙しいならリディに聞くのが早い。
リディ>
★>>3:9の一つめの質問の意図を。
★ダニールからの返答聞いて何か思ったか?
( 62 ) 2012/05/09(水) 19:08:54
( A58 ) 2012/05/09(水) 19:09:09
>>62 ベルナルトさん
☆妖魔候補でもあり、ダニールさんの占い先をチョイスしました。
「誰か」が問題ではないです。「GJ」の理由は何?が意図です。
☆素直だなぁ、と。あと>>3:14もですか。
それも踏まえ、「うるせぇ喰っちまうぞ」で「あー、襲撃権限あるのね」って思ったのですし。
カチューシャさんの来る時間まで明日の準備をしてます、落ちていたらごめんなさい。
( 63 ) 2012/05/09(水) 19:13:21
リディ>>63
その視点が物凄いおかしい事に自分で気付いてないか?
2d灰噛みは絶対にあり得ない。
そして、ダニールに『素直』と感じた理由を明確に。
( 64 ) 2012/05/09(水) 19:16:48
あ、読み返したらこれは答えられますね。
>>37 キリルさん
☆怪しんでなければアリョールさんを占い希望に出してませんよ。
( 65 ) 2012/05/09(水) 19:17:12
>>64 ベルナルトさん
? 良くわかっていませんが、上のことはこれ以上追求しない方がよさそうですか?
>素直〜
灰からの自分の感情を出してくれたんです、「くっそ」「疲れた」
疲れると言うことは無理をしたと言うこと、くっそはどちらでも取れますが相当頑張ったor無駄な労力を使った、という気持ちの表れ。
そうまでして彼女の考察を作る必要があったのかな、と。
とはいえ飼い狼陣営ですし、そこまでの要素には取ってませんよ。昨日もどこかで言ったような。
( 66 ) 2012/05/09(水) 19:20:37
あー、そういうことですか?
>>64 ベルナルトさん
最初「カチューシャさん狼陣営がサーシャ噛んで真偽装しようと思ったが結果サーシャさんがマジで妖魔でした」と思ったからですかね、私。
( 67 ) 2012/05/09(水) 19:23:31
・・・鳩
>>57 ベルナルド
・・・灰襲撃はありえない(ナタリー人判定でダニール偽確定なんだから)状況だからな
・・・・・・あの状況であの質問でるのが聞いてみたかった感じ+2個目の質問に回答もらうためのブラフ質問に見えたと言えばいいだろうか
・・・狼側であれだけすっとぼけた質問できるものだろうか?
( 68 ) 2012/05/09(水) 19:29:15
リディ>>66 >>67
いいかな、鋭いキミからその感想が漏れる事が物凄い違和感なんだ。また、ダニールは基本的にジョークに関して反応を返してる。
>>3:2で破綻COしているダニールに対して、『灰を銃殺偽装で噛みましたか?』と襲撃意図を聞く事が。
もっと言えば、>そこまで村に情報渡す気はねーよ(>>3:11)の返答に対して、2番目の返答に意識が逸れて『素直』と取る事も。
なぜ、『ジョークかそれ、悪趣味だな』と返されない事に何故思考が伸びてないんだ。
ナタリーは『人間』と言われてるのに、狼が灰をそもそも噛む訳が無い筈。
キミもダニールも寝ぼけてたのかもしれないが。
( 69 ) 2012/05/09(水) 19:31:32
愛の怪盗 ベルナルトは、暗殺者 ニキータすまん、被ったな。忙しいのにMerci.
( A59 ) 2012/05/09(水) 19:34:21
>>68>>69 ニキータさん&ベルナルトさん
…今わかりました。
そりゃそうです。
…恥ずかしい、埋まりたいです。
というかそんな突発的に占い師真偽ひっくり返って思考回りません(苦笑)
( 70 ) 2012/05/09(水) 19:34:58
孤児 リディヤは、私の目は性格要素を見るためにあるんですー、だ! もー!>< [もだもだもだ]
( A60 ) 2012/05/09(水) 19:36:23
孤児 リディヤは、不貞寝します、失笑レベルと言うか嘲笑されるレベル。 お母さん私は死にたいです**
( A61 ) 2012/05/09(水) 19:41:11
リディ>>70
本当に?
俺には改めて見なおしてみて、こう感じた。
事前に赤で質問と返答をダニールと示し合わせたように思えるのだが。
これな、何が違和感って、ダニールが『情報渡す気ない』と言い切ってる所なんだよ。
別に『んなわけねーだろ、タコ』と言い返しておかしくない質問のはず。
なんで二人ともそこが見えてない反応なんだ?
俺の曲解なら酷い黒塗りだな。キミが村で傷つける話なら謝る。
だが、そう感じた。
( 71 ) 2012/05/09(水) 19:42:19
後2d灰噛み考えてたとか謂えない
だって二キータ狩人だもん
( *22 ) 2012/05/09(水) 19:44:58
ベルの詰問の仕方もカッコイイなぁー。
本人も熱くなっちゃうの抑えてるんだろうね。私はそういう気遣いがあって反省の出来るプレイヤーさんは大好きです。なんでこの人某スレで叩かれてるのかサッパわかんねーわ。
( *23 ) 2012/05/09(水) 19:50:25
愛の怪盗 ベルナルトは、風呂入って、暫く議事読むわ。確白は占い結果を貼る相談をするなら今日中に頼むよ。
( A62 ) 2012/05/09(水) 20:08:27
まだ早いですが、ジャイロから希望があったのと議事の停滞を招くのはどうかと思ったので結果を出すことにします。
本参加はもう少したってから。
【アリョールは人間でした。】
( 72 ) 2012/05/09(水) 20:13:34
しかしこの村は私が同村した中で最高にレベルの高い村だわ。
発言の意図を読み、的確に推理していくのが目標だったけど、全員が全員一定以上の動きが出来ている。審問のホームズ村には届かないかもしれないけれど、とてもいい村だよ。キレやすいのは問題あるけど、エピで許しあえればいいしな。
いや、クソ襲撃にして本当に申し訳ない。素直にカチュ抜くゲームでよかった。ニキ狩で霊護衛まで読んでたのにな。
( *24 ) 2012/05/09(水) 20:14:02
戻ったら結果が出ていた。
占ってくれたんだな。悪い。
ほら、溶けなかっただろ?
( 73 ) 2012/05/09(水) 20:18:25
飼育員 アリョールは、しかし盤面的にどうなんだろうな。皆視界開けたか?んー…
( A63 ) 2012/05/09(水) 20:19:29
>>72
判定確認。まぁそこは溶けないよな。妖魔であの質問はできねーわな。視界が広がった。
今日狐溶かせばほぼ終了だっけ?じゃあ●イヴァンで頼むわ。今日で狼捕まえてもいいかもしれねーけどな。
( 74 ) 2012/05/09(水) 20:20:45
飼育員 アリョールは、孤児 リディヤに布団をかけた
( A64 ) 2012/05/09(水) 20:21:34
よし、確白になったようなので黒いことも言ってみよう。
イヴァンの今日の発言ですごく気になるところがあるんだが、聖霊占の誰か質問してくれないかなーと思っているんだがどうだろう。
( 75 ) 2012/05/09(水) 20:24:23
( *25 ) 2012/05/09(水) 20:24:46
( A65 ) 2012/05/09(水) 20:26:18
アリョールは非狩だな
あれだけ吊りミス1なうでおびえる理由がない
もう狩人は二キータしかいないんだよな、本気で
( *26 ) 2012/05/09(水) 20:28:02
カチューシャありがとう。
【アリョールは人間】確認した。
・・・あまり嬉しくない灰の狭まり方だが、前向きに考えようと思う。
( 76 ) 2012/05/09(水) 20:33:41
>>75 アリョール
それは君が質問して差し支えないと思う。
おそらく当事者だから、鋭い視点で見ていると思う。
( 77 ) 2012/05/09(水) 20:35:30
( A66 ) 2012/05/09(水) 20:40:49
>>76ジャイロ
まさか今日犠牲者なしとか思わなかったから昨日は白狙いで占ったの。
( 78 ) 2012/05/09(水) 20:41:29
>>22イヴァン
何で妖魔噛みとか想定せずGJと思ってるの?
普通護衛は私鉄板なんだけど。
>>71ベルナルト
つまりリディヤが狼側のときそういう腹芸もこなす人ってベルナルトは判断してるって事かな。
( 79 ) 2012/05/09(水) 20:45:51
>>79
これ、初回GJが自分だと思ってんだろうなァ
そんな気がするわ
( *27 ) 2012/05/09(水) 20:54:24
戻った。
【アリョールの白確認したよ。】
カチューシャ>>79
腹芸というか、ダニールが『死体の無い夜明けを確認』して、
『灰を噛む事はありえない』視点を忘れているような反応をしている事が違和かな。
くわえて、リディヤがトンチンカンな質問を投げている、ここまでなら良い。
ダニールの妙に防御感のある返答を聞き流しているのが妙。
お互いに、質問と返答に対してなにもおかしくないと思い込んでいるような様子に見える。
という感じに取った。
( 80 ) 2012/05/09(水) 20:55:51
伏せ吊りは回避COがあるか確認する必要があるからできないか。
占いは一応引き続き伏せがいいのかな。
>ジャイロ
吊りはキリル吊るならともかく、回避COの確認いるかもなんで決定は早めにしておいた方がいいかもです。
( 81 ) 2012/05/09(水) 20:57:23
今箱に戻りました
昨日殴り合いしてるっぽかったので覗いてきます
【GJ?とアリョ人間確認】
( 82 ) 2012/05/09(水) 20:57:54
アリョール様白判定確認。
私視点の陣営予想は変わらないですが
キリル狼を考える人にとってはかなり広がるんじゃないでしょうか。
>>58 リディ様
正直カチュ様の>>12がキリル黒判定のブラフするつもりだったと見えていました。
なので私以外を占ったのかな、と。
>>59 アリョール様
あとリディ様も白ですね。
>>65 リディ様
アリョも疑ってるのはわかるのですが、キリル占い周りでの疑いの強さがフィグ>アリョな気がしたのです。
まあ了解です。
( 83 ) 2012/05/09(水) 21:00:47
>>22確認。これもしかしてイヴァン狼がやらかしたのか?
それともイヴァン妖魔の視点漏れか?
イヴァンの位置なら噛まれないっぽいからな。>>3:345で非狩透けちゃうけどとか謂ってるし。ブラフならもうちと上手く打とうぜおにいちゃん?
ここ鉄板で人外。
( 84 ) 2012/05/09(水) 21:02:32
あー、アリョ白な
決定俺になるだろし、ちょっとマジでここまでの方向性が無理臭ェ
決定後に赤毛ちゃんの狩考察落として良いかね?(
( *28 ) 2012/05/09(水) 21:03:45
( 85 ) 2012/05/09(水) 21:03:49
イヴァン狼の可能性か。相方誰だよってなるわ普通に。
キリルーイヴァンとかリディヤ―イヴァンとかありえるのか?
後、村全員に妖魔狙いで出される狼なんてこの世に居るのだろうかって話になるな。だとしたらマジパネェわ。
( 86 ) 2012/05/09(水) 21:07:58
待て!>>82が普通におかしい!
>>82
だからなんでGJなのよ 妖魔噛んでる可能性あるでしょう
( 87 ) 2012/05/09(水) 21:09:28
視点漏れすんなよイヴァンwww
もう勝てないじゃねーかwww
( *29 ) 2012/05/09(水) 21:10:12
フィグ>>84
どちらも有り得そうだし、色々状況考察したいが、どうしても襲撃考察に掛かるんだよね。
くそう、カチューシャ辺り、得意なら状況考察して頂戴。
しかし、イヴァン狼だったら物凄い妖魔センサーなさすぎて消えたい。
( 88 ) 2012/05/09(水) 21:11:12
ちょっともう心折れるわぁ
もうCOしたくなってきたじゃないか
( *30 ) 2012/05/09(水) 21:11:25
戻った!
>>88 ベルナルト
うん、同意だよ。
私も襲撃考察になっちゃったから灰に落としてる。
非狩確定の人達も気付いてると思うんだけどね。
( 89 ) 2012/05/09(水) 21:14:10
( 90 ) 2012/05/09(水) 21:17:13
●イヴァンかな私の希望は今日も。
吊りは難しいね。今日はリアル忙しすぎてかなり疲れてるから明日灰洗ってみるよ。大分狭くなってるしね。
キリルとリディヤとミハイル中心にみるかな。
なんかニキータが空気になってるのも気になるけど。
( 91 ) 2012/05/09(水) 21:17:53
>>88
妖魔沢山やってきたからわかるんだけど。
狼も灰考察で白飽和する様に、妖魔も生き残るには妖魔SGが必要。だから妖魔も飽和を起こす。私でも起こしたし、私よりも技量のあるPLでも妖魔塗り出来ない状況に陥ると死んだ人間を妖魔扱いしたりする事が多い。
イヴァンのナタ妖魔説とか典型だし。
( 92 ) 2012/05/09(水) 21:18:01
ああ、襲撃なしをGJって言っただけじゃん
確かにGJ本来の意味とは違うかもな
少なくとも俺は、護衛成功とも妖魔噛みともどちらを指したわけではなく犠牲者がない状況をGJって表現したよ
何か鬼の首を取ったような言い草に笑える
( 93 ) 2012/05/09(水) 21:20:50
( *31 ) 2012/05/09(水) 21:21:28
>>77ジャイロ
昨日叱られたから襲撃の話はしないでいたのに(笑)
私の今の心境:フィグ、君…(遠い目)
( 94 ) 2012/05/09(水) 21:21:30
ポインセチアー
>>87って普通に対処していいの?
それともC狂売り出せばいいの?
( *32 ) 2012/05/09(水) 21:25:24
それよりアリョール白に驚きだ
白だったことを考えるといい占い先だね
問題はじゃあ誰が人外かだなあ
キリルリディヤフィグネリアベルナルト、少なくとも1人間違ってるらしい
( 95 ) 2012/05/09(水) 21:25:28
エレン>>91
リディに赤あったらニキータに赤無いな、まず。
赤会話予想考察とかするの好きなんだけど、3日目の朝にニキータが発言してる。
>>53 >>68でリディの質問が気を抜かせる為のブラフの冗談のように取ってるニキータと、
>>63 >>66 >>67で勘違いを続行してるリディが同時に赤持ってたらコントレベル。
強烈なライン切りだったら、ニキータを物凄い尊敬する。
( 96 ) 2012/05/09(水) 21:25:50
>>*32
C狂COなんてしたら吊られるだけだからな(笑)
普通にストレスかかってる演技してもらえればいいよ
( *33 ) 2012/05/09(水) 21:27:27
>>84フィグネリア
客観的に見ると、イヴァン狼がGJと確定で認識できるのは私が白を出した二人を襲撃して犠牲者なしの時。
またはイヴァン妖魔が自分は狼から見てもスケープゴートとして吊られてくれないと困るから自分襲撃はない=犠牲なしはGJと認識してて視点漏れした場合かな。
つまりこれが仮にイヴァンの視点漏れとしてもどっちかの判断には足りない気が。
( 97 ) 2012/05/09(水) 21:27:29
( *34 ) 2012/05/09(水) 21:30:18
>>87
いや>>82は?ついてるしなんかログ読んでないっぽいから放置でいいんじゃないか。
( 98 ) 2012/05/09(水) 21:30:26
>>93イヴァン
あなたそこまで用語を使う時に適切でない使い方も元々する人だったっけ?
ちょっと今思い出せないけど。
村にいるとちょっとした言い回しから黒塗りされる事が多いから結構その辺適切な使い方を心がける人がほとんどな気が。
( 99 ) 2012/05/09(水) 21:31:43
>>96
リディ―ニキならニキが計算担当だろうね。
ただ、そうだとすると貴方と同じ様に団体戦らいしゅきでお話したくて仕方ないタイプのリディア狼が吊り手順計算のコミュニケーションを二キータ狼としていないとか普通に考えてありえなイーッ!と思うわ。
なんかバンバンライン切れてくな、狼死亡遊戯だなこれ、村残酷過ぎるわ(迫真)
( 100 ) 2012/05/09(水) 21:33:07
( *35 ) 2012/05/09(水) 21:33:27
( *36 ) 2012/05/09(水) 21:34:16
イヴァンは一思いに溶かしてやるか
リディヤとキリルと吊ったら普通に狼COして終わろう
( *37 ) 2012/05/09(水) 21:34:54
本屋 カチューシャは、どうでもいいけど計算なんて弱い人が無理にするより強い人にさせればいいと思うの
( A67 ) 2012/05/09(水) 21:36:07
黒頭巾の フィグネリアは、いやこの状況だと狼も吊り手計算するだろうJK
( A68 ) 2012/05/09(水) 21:36:51
あ、今の会話の流れにどうこう言いたいんじゃないからね、単に私の考え。
( 101 ) 2012/05/09(水) 21:37:45
本屋 カチューシャは、流れと関係ないタイミングで言って混ぜっ返す感じになってごめん
( A69 ) 2012/05/09(水) 21:38:41
フィグ>>92
成程なあ。妖魔PLってカッコイイね。
狼がSG探しにミスってる様子と同じような感じかな。
妖魔SGにされた気しかしないわ、1dの占い希望出し周り。
フィグ>>100
確かにな。まず話すだろう、仲間と。ダニールと同時に赤持ってるとしたら、表でも相当会話してる。
キミの漢字の誤読関係とか示し合わせてやってたかもと考えると、益々ダニールの誘い受ぶりに萌えるな。やはり後で掘る。
村は常に残酷なもの(キリリ
さて喉自重するか。
( 102 ) 2012/05/09(水) 21:40:32
>>95イヴァン
★今の段階でその中の人外スケールとか出せそうか?
( 103 ) 2012/05/09(水) 21:40:52
>>97補足
一応、狼が灰護衛を期待していきなりカチュ襲撃に行った可能性もありえなくはないけど、まあ普通はない。
( 104 ) 2012/05/09(水) 21:41:18
凄いなこの村。真綿で首を絞めるという表現があるが、まだ足りない気がする。
ひげもじゃで胸毛がジャングルみたいになってる筋肉の塊みたいな熊男に落とされないレベルでずっとチョークスリーパー食らいながら体臭嗅がされてる気分に等しい。
( *38 ) 2012/05/09(水) 21:41:29
フィグとベルは日に日に状況が考察に反映されてる感じ、ここもう白打ちでいいんじゃないかな?
対してリディヤとキリルはちょっとペースダウンしてる感じ。特に飴喰い虫自称してるリディヤの落ち込みがちょっと気になるかなー。
でも狩回避COされる面倒考えると困った時の非狩キリル吊りしかないのかな、で頭が今止まってます。
で、ニキータの扱いにちょっと困ってます。ミハイルは単体黒いんだけどキリルの発言で扱いに困ってます。
( 105 ) 2012/05/09(水) 21:41:51
>>87 フィグ
いや、だから「?」つけてるでしょ?
襲撃なかったんだから、死体ない=GJ?って表現したんだけど
つか、ボクのC狂みるのは構わんけど、そこまで過敏になる必要なくない?
まぁ占無駄にしたへっぽこPLとして個人的に嫌われてるんならしらんが、今は他のとこに目向けた方が良くない?
あとイヴァンは>>3:281に答えてね アリョの判定出ちゃったけど、あん時どう感じてたか、ね
ボクもボクなりに考えてるんで、無視されるの辛いんだけど
( 106 ) 2012/05/09(水) 21:43:14
イヴァン溶かしてリディヤキリルベル吊ってPPが最良なんか
死亡遊戯だなァ、わかっちゃいたが
( *39 ) 2012/05/09(水) 21:43:29
>>105
霊能襲撃さえ通ってたらベル残して全員無双してやるつもりだったぜ。
ベルキリル懐柔して最後にリディヤ吊るつもりだったからな。
( *40 ) 2012/05/09(水) 21:44:13
( *41 ) 2012/05/09(水) 21:44:32
>>105エレオノーラ
キリルはやらかしちゃった点もあるし、ペースダウンを白黒に考えるのは微妙だと思うよ。
あとリアル都合も絡むし。
ここ白黒材料にするのは危険。
( 107 ) 2012/05/09(水) 21:45:20
( *42 ) 2012/05/09(水) 21:45:25
>>*39
悪いけどベルはマジで無理だから降りるわ
あれは無理、勝てる気がしない
( *43 ) 2012/05/09(水) 21:45:54
愛の怪盗 ベルナルトは、復讐者 サーシャ嫌ってるとかそういうのは無いと思うよ。それは曲解だし、そんなフィグは懐狭くないと思うぞ。
( A70 ) 2012/05/09(水) 21:47:09
>>106サーシャ
まあ元々フィグネリアはそういうのを過敏に見るタイプだから。
昨日のキリルの分とかもそうだし。
( 108 ) 2012/05/09(水) 21:47:16
>>100
私見になるが、逆に狼陣営同士は表で仲良くせず、村に擬似ラインつないでいるって可能性はないか?
(昨日少し検討していたリディ-ニキライン考察より抜粋)
結構リディヤはニキータに触れてないんだ。
ダニール起点で狼探してるんだがどうもうまくいかないんだ。それで難儀して、そのあたり考えてた。
そしてまとまらない。
( 109 ) 2012/05/09(水) 21:48:09
>>107 カチューシャ
白黒材料というか、キリルの性格要素から何か拾えないかなって感じかな?
とりあえずリディヤの発言待ちな状態だよー。
今日は疲れてるからそろそろお風呂入って早めに寝るね**
( 110 ) 2012/05/09(水) 21:48:33
( *44 ) 2012/05/09(水) 21:48:34
[サーシャの肩をぽむと叩きながら]
……確定白って他の灰から結構発言スルーされたりするのよね……
非狼だから。
( 111 ) 2012/05/09(水) 21:50:50
>>109補足
私の襲撃推測が合っているようであれば、最初の襲撃はダニール偽確も辞さない(人材の無駄遣い的な)
狼強気プランなので、偽確後のケア(ライン切り)くらいしてくるかな、という部分でね。
まあ、この襲撃を決めたのはパッションでダニールだと踏んでいるが。
以下略。
ちょっとニキータの発言引き出してみるか。
( 112 ) 2012/05/09(水) 21:54:18
黒頭巾の フィグネリアは、飼育員 アリョールには二キータ見てもらおうかな。私は私でやる事あるっぽい
( A71 ) 2012/05/09(水) 21:54:21
さて、もうちょっとしたらactで反応するか
我ながら気分が悪いw
( *45 ) 2012/05/09(水) 21:54:50
( *46 ) 2012/05/09(水) 21:55:40
( *47 ) 2012/05/09(水) 21:56:50
ブレイン:金木犀
LW役:ポインセチア(爆笑)
騙りのプロ:ローズ
占われたC狂:すみれ
勝つのに足りなかったのは襲撃だけだな。
次は絶対負けねーぞ!
( *48 ) 2012/05/09(水) 21:59:04
飼育員 アリョールは、黒頭巾の フィグネリアんー、まあこの状況慣れないから動きづらいけど、やってみる
( A72 ) 2012/05/09(水) 22:00:17
まぁ途中で息切れしてとっ捕まってた感じもするがね
だからこその占い襲撃だった
( *49 ) 2012/05/09(水) 22:00:39
>>103
ちょっと他事で忙しいのでパッション多めだけど
妖魔ならキリル、ベルナルト、フィグネリア、リディヤの順
人狼ならフィグネリア、ベルナルト、キリル、リディヤの順
並べてみたら俺はリディヤが一番白いと思ってるみたいだね
まあそんな気はする
( 113 ) 2012/05/09(水) 22:03:54
復讐者 サーシャは、本屋 カチューシャありがと、ベル・フィグはごめん 思うことあるから灰に埋めとくわ
( A73 ) 2012/05/09(水) 22:05:00
キリル妖魔とかねーから……
そういう謎結論が妖魔に見えんだよ
( *50 ) 2012/05/09(水) 22:05:26
独り言あと1500ptって書いてるけどね
ベル妖魔もないわ・・・
( *51 ) 2012/05/09(水) 22:09:33
>>109 アリョール様
昨日時点ではもしかしたらミハイル持ち上げは疑似ライン?とかちょっと頭に浮かんでたんですけどね
でもその場合の想定組み合わせはリディC―ベル―アリョだったので消え去りました。
リディヤ様が表で仲間と仲良くしないキャラかと言うとどうでしょう。表でも仲間と話したそうな感じはするんですよね。
触れない、くらいならあり得るかもですが・・・
仲間を叩き殺すのはできないと思ってますけどね
( 114 ) 2012/05/09(水) 22:11:06
その4人で言うなら、ありえてリディヤ妖魔だろうね。
( *52 ) 2012/05/09(水) 22:12:16
( *53 ) 2012/05/09(水) 22:14:48
じゃあ軽く。
ニキータ、質問。
★>>3:78→>>3:280→>>3:321の思考の変遷をもう少し詳しく説明欲しいな。キリルがもし村だったら吊りミスだ。そこから村が勝ちにいけたかどうか、計算はしていたか?それとも人外とみていたか?
★私非妖魔判明して、他の妖魔候補を教えて欲しい。
あと、これは雑談レベルだから答えるかどうかは任せる
★手数について提示する気がなさそうなのは、狼側への警戒のためか?
正直君に言われるまで妖入りCが人換算だって忘れてた。初日から勘違いしてたから指摘してくれてもよかったのに。
( 115 ) 2012/05/09(水) 22:17:02
>>113イヴァン
ありがとう。
ミハイルは人外確定?
あるとしたら昨日と同じく狼予測かな?
( 116 ) 2012/05/09(水) 22:18:28
フィグ>>42
考察で見解ありがとう。
占い師やった時に、狼に自由で初手囲いされたら怖くないのん?って質問受けて、そんな自殺行為してきたら俺に保管で潰されるに決まってんだろ、って言ったのね。
そしたら赤でバーローww真がそういう想定してるから初手囲いすんだよ、というニュアンスで突っ込まれてた。
役職の真理を逆手に取る行動をする、というのはあるみたい。
だから、その時の占い師の様子によって動きを変えてくる可能性はあるな、という見解はある。
さて、なんか狼探したら早い気がしてきた。
フィグに妖魔は任すわ。>>45の確白的な発言というのが2dのアリョ考察に自分も含めてて、目線同じすぎて辛い。信頼しきってて、疑う気になれん。疑ってる人が見れし。
カチュからフィグ黒とかありえん判定でない限りは他を優先したいのだが。
アリョ白見えたし、昨日のログ見るの苦痛だがキリル見るか。
キリル>それとも直談する?
俺が赤持ってるように見えるなら要素取りに来なよ。割と質問されるのも好き。
( 117 ) 2012/05/09(水) 22:21:36
>>114キリル
気になって2d以降のリディヤの発言見直したんだが、見事にニキータに触れてないんだ。
例によって灰に埋めた考察をすっ飛ばした可能性もあるんだけどな。
これはただ、リディヤ本人宛に今日ニキータ考察頼めばいい話でもある。
性格分析の得意な彼女の考察が見たいな。
( 118 ) 2012/05/09(水) 22:23:52
本気で寝てました…おはようございます。
【占い判定、アリョールさん人間確認しました】
流れに乗り遅れている感じがひしひしと、議事読み行ってきます。
アリョールさんは人・妖魔・狼、どれでもありえそう(で割と人外かも?だと思っていた)ので視界は広がりました、が、同時に節穴っぷりが露呈された気も。
アリョールさん布団ありがとうございました。
( 119 ) 2012/05/09(水) 22:25:38
もう1つ雑談レベルの質問するか
見落としているかもしれないが
★ベル、>>2:355の段階でダニ真をどこまで見ていたか憶えてる?
( 120 ) 2012/05/09(水) 22:29:25
愛の怪盗 ベルナルトは、>>120 そこは伏せても良いか?どうしてもそれが必要なら開示するけど。
( A74 ) 2012/05/09(水) 22:31:03
飼育員 アリョールは、愛の怪盗 ベルナルト別にいいよ。どっちでも。雑談レベルだからね。
( A75 ) 2012/05/09(水) 22:32:12
飼育員 アリョールは、孤児 リディヤまあ、いつものことだから(苦笑)こっちこそ怪しくてすまないね。離席**
( A76 ) 2012/05/09(水) 22:33:23
愛の怪盗 ベルナルトは、飼育員 アリョールまあ、噛まれなかったらいずれ話すわ。そういう事で一旦置かせてくれ。
( A77 ) 2012/05/09(水) 22:34:18
>>117 ベル様
すみませんが今あんまり疑ってないですわ
昨日のベル様のリディヤ狼かも妄想見て狼陣営ピースが見事にはまった気がして。
でも直接喋るのは歓迎ですよ
そうですねえ、昨日キリル村なら吊りたくないけど、占いも微妙って言ってましたが、どう微妙なんでしょう。
白なら詰みに近づき、黒出たらアリョ様がさっき言ってましたがラインで白取れる人が出てくるんですよね。こういう発想はなかったですか?
>>3:235 無神経な見方、見るべくはそこじゃない、ってどういうことです?ここ意図が理解できなかったです。
が、辛いなら話さなくていいです。
( 121 ) 2012/05/09(水) 22:36:52
>>118 アリョールさん
ニキータさん考察、ですか。
彼の場合少し性格要素を読み取るところまでいけていないかもしれませんが、それでもよければ灰での呟きを集大成させます。
◆ニキータさん
>>1:394からあまり変わっていませんね。逆に言えばそれ以上でも以下でも。孤独感はまだあります。
彼の考察は誰かに似ているとか追従しているとか感じません、独自のものだと。
初日から継続してます、ブレがないです(ベルナルトさんとぶつかったり、計算を主としていることから元々後方支援タイプなのかな、と)
そして今日も相変わらずダシにされているというか、彼に対する注目のされ方は他の人を介した形が多い、また誰かの議論をする際に何故か彼が仲介役を担うことが見られます、ラインを見る際に何故か注目される、初日から今まで(2d3dではそこまで強く感じませんでしたが、彼の孤高の統一感は継続していた印象)
灰で誰かと繋がりがある人には見えません、が、彼本人は見えてません。
判断には悩んでいます、けれど人外には現状見えないのです。
( 122 ) 2012/05/09(水) 22:44:55
キリル>>121
占い微妙は、リディ占いで視界が晴れる気がしたので。
リディ白出たらキミが白アピ大好きのレベルがあそこまで到達した狼だろう、という感じ。
という占い縄の有効な使い方でキミの色を占わなくても見れるんじゃないかと思ったのね。正直リディの色見る方が優先な対話状態だったから。
キミ、どう見てもリディとライン無いように見えるし。3dのライン考察談義がマジで。
俺は非狩透けに関して怒りを覚えてたので。
俺の感情面要素を陣営要素になるか?と考え出す辺りで、狼の思考と外れてる感じがした。
狼ならもうベルナルトに触れない方がいいな、マジこええと思って近寄らないのでは。
キミ妖魔は正直無いと思ってるのだが。妖魔だったら俺を無能ぶりを笑っているが良い。
( 123 ) 2012/05/09(水) 22:46:47
ニキとガチンコ狩対決とか考えたが、俺が非狩しすぎだなこれ
却下
やっぱり明日かっこよく遺言COかます以外見えん
( *54 ) 2012/05/09(水) 22:50:47
サーシャさん、エレオノーラさんは人だと思うのですけどね…ここにCはいないと思いますが。
>>3:106でも述べましたし、議論誘導している感じがないです、Cなら何しているんだろうと感じるのですが。
村の人数が多く、狼が起死回生を狙わなければならないならCは滅茶苦茶頑張るものではないのですかね?それこそ確定白になれたのなら。
アリョールさんもCは無さそうです、占われたときの反応を見たところ。
( 124 ) 2012/05/09(水) 22:56:18
>>123 ベル様
なるほどなるほど。
リディ様占うことで私の色が見れるっていう発想だったのですね。まあ、どう考えてもラインないですよね。
リディ―キリ両白は想定してない感じですか?
後半部も了解ですよ。
あの時は転んでもただでは起きないと思っていたので使えるものは感情でもなんでも使ってやる、と思ってましたね。
気に障ったならすいませんですよ(今更
( 125 ) 2012/05/09(水) 22:59:04
( *55 ) 2012/05/09(水) 22:59:22
で、相変わらずなんですがキリルさんが村に見えないのです。
私の中でイヴァンさんとキリルさんが人外ツートップです、イヴァンさんに何故私が白視されているのかは良くわかりませんが。
最初に気になったのは>>2:153、私の意見をそのまま「それで宜しく」なのでしょうが、私エレオノーラさんに関しては揺れてるって言ったのですけどね、いいの?っていう。
そして今日の発言からも、もはや味方として期待できるのが私だけの状態?という感想です。
今日の私に助けを求めても無駄な気もしますが。勢いが落ちてるって指摘もありますし、それは私自身認めます。
あんなアホをさらして元気が出るはずないです(真顔)
キリルさんですが、昨夜のあれをノーカンにしても、占い判定なしに灰考察を始められる理由がわからないのです。
「誰かが白」、これ相当大きいと思うのです。自分が疑っていた人が白なら考察ひっくり返るのですし。
他の方のキリルさん考察も読んではいるのですけど、正直素直に頷くことが出来ないのです。
ロックなのでしょうかね…繋がりも見つつ、議事読みします。
ただキリル-ニキータはないかな、と。
>>5とか、キリルさんへの釘刺し?と思いましたし。
( 126 ) 2012/05/09(水) 23:04:11
孤児 リディヤは、寝落ちていたらごめんなさい。議事読み読み。 中途半端な仮眠は逆に応えますね…。
( A78 ) 2012/05/09(水) 23:06:41
( A79 ) 2012/05/09(水) 23:11:04
キリル>>125
ニキータは人感触を>>3:362で取ってる。
イヴァンは妖魔目に見てる。
アリョールは今日の占い結果で白。視界開けた。
ミハイルは判らん。昨日触ってみたけど、正直『色を見せて貰えない』で終わった。
彼の思考開示が俺にとっては考察を十分に行うには足らない為、深くまで考察が出来ない。
消極的に人外なのかな、という見解。ミハイルすまないと思いつつ、今日伸びなければ、俺にはどうにも出来ないな。
リディが見ようとしてくれてるから、>>3:104であげてた要素を見たけど、いまいち分からない。
とすれば、キミとリディが両白だと、フィグ黒というありえん想定をしなければならないのだが。
そして、現状それは無理。どう詳細に追っても、俺同様、『人外ぶっ飛ばす、まとめて掛かって来い』な村要素しか落ちない。
( 127 ) 2012/05/09(水) 23:12:55
キリルは村人でもキリルだし人外でもキリルだからなぁ 今見直してきてるが視点漏れ以外白いわ
( 128 ) 2012/05/09(水) 23:12:56
>>128 フィグネリアさん
★ならどうします?どうしたいです?
今後の考察で出すのならばそれでも構いません。
正直私にはロックがかかってます。
( 129 ) 2012/05/09(水) 23:16:11
>>127 ベル様
あ、すいません。現状のお話ではなく昨日の時点の話を想定していました。
もし昨日リディ占って白出てたら今日キリル狼と判断して吊ってたのかな、それとも両白の可能性検討したのかなと。
フィグ様疑えないのはわかりますし、現状はその認識でいいと思います。
( 130 ) 2012/05/09(水) 23:20:22
ミハイル様の疑われても反応が軽い、はわからなくもないんですけどね
ただ、質問してものらりくらりとかわされてしまう感じでなかなか要素取りができないのですよね
( 131 ) 2012/05/09(水) 23:26:42
孤児 リディヤは、ご、ごめんなさい落ちます。今日明日明後日は修羅場なのです…**
( A80 ) 2012/05/09(水) 23:27:14
>>129
アリョールを救う為に●アリョールにしたけど、昨日占いにかけても良かった。今日占いにかけても良いという結論。正直、白出ても人外にC狂扱いされて吊り先歪むと思うんだが。それなら占って喋らせて判断した方がいいし、マジ視点漏れ狼()なら組み合わせ絞れる。白でも組み合わせ絞れる。キリルーリディはないと思ってるのでどっちか黒ならどっちか白って判断してる。両白って事になるとベル人外を想定しなければならないのだが……。ねーわってなるんだよ。後で落とすけど。
ミハイルと見比べてみたが、やはりミハイルの吊り処理が先と言う結論にしかならない。ミハイル村人想定だと恐怖に満ちた人外構成が普通にありうるのに全然危機感がないだろう?人にしても軽過ぎるんだよミハイル。
ただキリルは正直溶けないと思うんだよな。
妖魔って孤独な陣営だけど、同時にお気楽にプレイできる役職でもある。つついてあれだけ取り乱すのは責任感じてる役職―つまり村人か仲間居る陣営なんじゃないかと思うんだが。
( 132 ) 2012/05/09(水) 23:30:40
>>129
★リディアはCが確定白に居ないと想定してるけど、貴方の想定だと灰にまだ一人居る事になってるよね。それがキリルだったりするのか?
( 133 ) 2012/05/09(水) 23:32:46
( A81 ) 2012/05/09(水) 23:33:04
キリル>>130
俺は希望を●アリョで出してたので。今日視界が開けたので、という事で。
アリョの色見えないまま、キミの色も見えないままなら、詳細考察してから考えた。
ただ、その状態(リディ白仮定)ならば、
ミハイルの色を処理する方を優先させてたと思う。
( 134 ) 2012/05/09(水) 23:33:35
それとリディにちょっと確認。
>>3:104はナタリーを引き合いに出すのはどうかと思うよ。
彼女が素黒くても、引いてる態度をしても、殴れなくても、霊結果白。
あれは陣営要素では無く、性格要素でしか無いと。
ナタリーに強烈なC狂疑惑を感じてるならまた別。
★と思っているのだが、2割の可能性がそこまでナタリーを引き合いに出すレベルの要素なのか?
・>>1:96『ふわふわ』(性格要素にも陣営要素にも見えるという見解であってるかな?)
・>>1:206 >>2:5『せっかち』
・>>2:58『正直者』(此処は俺も同見解。彼女は嘘をつけなさそう。)
キミが拾ってるのはこの辺りか?
俺が拾ってるのは申し訳ないのだが、色々ありすぎてログ追ってくれと言いたいが、
>>3:127辺りが一番凝縮されてるか。
★俺の性格要素取りした部分はどう思ってる?誤って取ってるように思うなら指摘を。
( 135 ) 2012/05/09(水) 23:34:20
愛の怪盗 ベルナルトは、というか喉ェ…少し黙るか。ACTは温存に入る。
( A82 ) 2012/05/09(水) 23:36:16
( 136 ) 2012/05/09(水) 23:36:35
女給 キリルは、愛の怪盗 ベルナルト様、>>134了解ですよ。やっぱり変なとこは見当たらないですねえ
( A83 ) 2012/05/09(水) 23:37:53
女給 キリルは、愛の怪盗 ベルナルトのカップに紅茶を注いだ。ありがとでしたよー
( A84 ) 2012/05/09(水) 23:38:25
愛の怪盗 ベルナルトは、女給 キリルMerci.明日の朝はカフェオレを頼もうかな。毎朝飲まないと故郷の習慣だし落ち着かないの。
( A85 ) 2012/05/09(水) 23:41:54
女給 キリルは、わかりました!ご用意いたしますね!
( A86 ) 2012/05/09(水) 23:42:16
私視点ありえんが、ベルー私とか我ながら最悪だと思う。
でもここまで来るとベル人外ないかなって。要素の取り方とか私と似てないけど、ダニはベルに合わせて動いてた節があるから。
ダニールはベルに共感を感じていたのは真実だとしよう。つまり、思考ルーチンが似てるって事。>>2:144>>2:155のあたり。
だが灰考察に共感していても結論が違うと言う事に、強烈な違和感を私は覚えるわ。同じ思考回路に通して結論が全く違うのに共感も何もあんのかね?>>1:313と>>1:281って大きな隔たりがある。何せナタリー以外合ってないからな。だから、内心同意はしていても何らかの理由で●を歪めざるを得なかったか、あるいは歪めなければならなかったって考えた方がはるかにわかりやすい。キリルがどっかで言ってたけどまわりくどい白アピ。最初から●ナタリーでいいだろう。そもそもベルポイントなかったから飴もらえなかったら表でも説得できなかったし演技で出来んのかな?と。
リディヤ狼想定ってここから来てる。ナタリーの推理見返してたけど>>2:44 >>1:425が答えだと思うんだよね。
( 137 ) 2012/05/09(水) 23:42:28
そろそろ落ちるが…
ニキータに再度雑談レベルの質問
★君は占い希望を起点に人外予測を立てることが多いようだが、初動でいいので、狼陣営はどのように占いを当ててくると思っていたか、1d〜3d近辺の推測を教えて欲しい。妖魔をどう処理する予測かも含めて。
( 138 ) 2012/05/09(水) 23:44:53
( A87 ) 2012/05/09(水) 23:46:44
>>106サーシャ
まあ白出ちゃったから結果的にそれは人間要素だったんだろうけど、俺はそのぐらいなら人外あると思ったし、何より他が白かったもんで
( 139 ) 2012/05/09(水) 23:47:32
愛の怪盗 ベルナルトは、黒頭巾の フィグネリア>>137 それ客観的に見たら最悪だよね。絶望すぎてこんな村に居られるか!だな。@13
( A88 ) 2012/05/09(水) 23:48:41
だから私の現状の狼陣営推理ってこう。
実は二キータが視界から消えていて不安感を覚えているんだけどね。
【ダニール―リディヤ―ミハイル―サーシャC】
リディヤが違ったら普通にキリルさんの視点漏れお疲れ様でした、だと思ってる。
( 140 ) 2012/05/09(水) 23:48:46
ああ、あとニキータへ
★>>3:347で回答もらった返しになるんだが、君に人取っていると言ってた灰が人だろうと思っている?フィグが警戒する懐柔などは考えたりしない?
一旦これで終わる。
( 141 ) 2012/05/09(水) 23:52:50
…アリョール人確認した…自吊り言ったとこは正直微妙だが…まあ吊りが必要なくなったのはいいか
>>115 アリョール
…どちらかと言うと気をつけないといけないのは妖魔勝ちと守護抜かれだと考えていた
……なのでキリル村なら村でそれはそれでありだと思っていた
…アリョール人判定からまた考えるがな
>妖魔候補
…昨日の時点でイヴァン妖魔にシフトしているな…
>手数
守護者が灰にいる場合、確白にいる場合
C狂が灰にいる場合、確白にいる場合
占いが白の場合、黒の場合、妖魔溶けの場合
…これくらいは前提最低いるわけだが…出すのは流石に面倒だな
……言われて読み直したが初日のあれか…投票に関しての話かと思って流してしまった…申し訳ない
( 142 ) 2012/05/09(水) 23:53:57
あんまないと思ってるんだけどイヴァンが狼の場合なんだが、妖魔候補って普通にリディヤしか居ないわ。キリルはない。ベル妖魔は村の味方しすぎでしょう。妖魔探し下手っぽいから妖魔はまぁ……ないとは言えないかもだが。
一番原始的な要素だからな、妖魔は妖魔を探せないって。
イヴァンーミハイルとか本当にお疲れ様でしたって感じだから楽観視しすぎって意味で切ってるけど。
今見てて思ったんだけど、夜明けの反応が村側の彼女らしくない。>>2がなんか緊張感に満ちてるよなぁ。キリルの反応をイチイチ咎める彼女が、なんでこんなリアクションになるんだろうと。
( 143 ) 2012/05/09(水) 23:54:46
女給 キリルは、私もそろそろ寝ますねー。おやすみなさいませ
( A89 ) 2012/05/09(水) 23:54:54
>>138 アリョール
…妖魔は吊り処理の可能性が高いと思っていた…カチューシャ偽なら…妖魔っぽいとこをカチューシャに占わせて…カチューシャ襲撃もありだったかもな
……あとはCをどこかで真に占わせたいだろうなと
…信頼度勝負をするのなら…ダニールがイヴァンを囲うつもりだった可能性は十分あるか…
( 144 ) 2012/05/09(水) 23:57:31
>>141 アリョール
…懐柔よりかは終盤の吊り候補に占わせないつもりかなとは思っていた
……そのつもりならそろそろ動き出るんじゃないだろうかと思っている
( 145 ) 2012/05/09(水) 23:59:24
愛の怪盗 ベルナルトは、メモを貼った。
( A90 ) 2012/05/10(木) 00:04:46
二キータについては他の人が見てからで間に合うと思う。
とりあえず【溶けなら●イヴァン 狼絞るなら○キリル ▼ミハイル】で手を打ちたい気分なんだけど。
キリル吊るのは手順と言えば手順なんだが、手順も重要だけど村も吊らない事が大事だと思ってるからな。
困ったら吊る村だったら真っ先に吊ってると思うが、ここ普通の村だし。
( 146 ) 2012/05/10(木) 00:07:22
……ぶっちゃけると襲撃考察できないと話すことに困っているのが現状なんだが
( 147 ) 2012/05/10(木) 00:09:57
>>146 ★ネリア
……今日妖魔噛みと考えて…イヴァン噛まれたと思うか?
( 148 ) 2012/05/10(木) 00:12:00
>>3:100の違和感なんだけどな。彼女にしては珍しく思考停止してるんだわ。
「ダニールさんが偽者確定している時点で1dの決定周りに表に赤がいたかいないかなんて関係ないのでは?」
この時点でリディヤが探りを入れながらキリル狼想定をマジでしているなら、キリルダニールとの絡みを先ず見るんじゃないかな?凄い話そらされてる感とここを見られたくないって意思を感じるわ。曲解かもだけど。
★キリル―ダニール両狼ならあの決定回りの動きも意味があると思う。貴方村人視点ならナタリーの考察の様に推理が組めるのでは?
( 149 ) 2012/05/10(木) 00:14:35
>>148
妖魔噛みと考えるとイヴァン妖魔は多分噛まれてないと思う。ただ、確定白襲撃も状況的にはありえるので単体で妖魔度の高いイヴァンを希望した。
妖魔噛みの場合はリディヤあたりになるんじゃないか?
( 150 ) 2012/05/10(木) 00:17:39
寝る前に回答来てたな。ありがとう
>>142
上段:マジか。では、妖魔処理ができれば狼は結構吊れる気でいたのかな?占い判定なしで吊り位置にいない上位灰(フィグ・ベル・リディヤ)に狼が居る可能性はあまり考えてなかったとみていいか。
中段:もしあったら妖魔スケール出してみて
下段:想定が多すぎて出せないか。まあ、出せそうなボリュームになるまで生きてたら出してくれ(具体的には明日以降)。気付かなかった私も悪いんだけどな。
( 151 ) 2012/05/10(木) 00:17:42
ぶっちゃけ狼が特攻してエンターテイメントに走った可能性もあるしな。……ねーか。ワンダーランド過ぎる。
( 152 ) 2012/05/10(木) 00:20:31
フィグ>>146
やっぱり絞る意味での手順的にはキリルの色見るの先よね?
俺も現状、リディ-ミハで見てるのだが。
俺がダメなんだろうなあ。情的な意味で判別目的ならリディを占っておきたいと思ってしまう。
1Wは此処かキリルしかもう無いかな、と思っているんだが、それでも。
ミハイルにも手順計算考えろと3dで言われたが、正直このダメっぷりは自覚はしている。
( 153 ) 2012/05/10(木) 00:20:44
金木犀、居る?
正直限界なんだけどなんとかしてくれるかなw
( *56 ) 2012/05/10(木) 00:21:05
>>150 ネリア
……リディヤ噛みとした場合…今日リディヤに絡んでる人をどう見るかとかないのか?
>>151 アリョール
…すまないが俺の想定はそこに占い当てて他を吊りだったからな…>>3:25
……その3人ならネリア、リディヤ狼はないと思っているのだが…ナルドは正直わからん
…候補はイヴァン>リディヤ>ネリアか
( 154 ) 2012/05/10(木) 00:22:54
お仕事だな
明日朝になるがなにすりゃいいかね
正直喋れる事が思い付かん
( *57 ) 2012/05/10(木) 00:23:55
愛の怪盗 ベルナルトは、黒頭巾の フィグネリアワインいかが?銘柄はシャトー・ラフィット・ロートシルト、寝る前に少し位にしときなね。
( A91 ) 2012/05/10(木) 00:25:17
>>152 ネリア
……まあ…ワンダーランドな狼は見たことないわけではないからな…
…ただイヴァン妖魔は単体でなら一番ありそうなとこなんだが…どうも全体を見るとしっくりこない気がしてきてな
( 155 ) 2012/05/10(木) 00:25:20
ニキ霊守護
やっぱりこいつ妖魔慣れてねーのか
そりゃカチュ通るわなァ
( *58 ) 2012/05/10(木) 00:27:46
>>153
いや、私間違ってるわ。考察の結論が【リディヤ狼狐 イヴァン狐 キリル狼 ミハイル狼】なら普通に
【●リディヤ▼ミハイル】が情報多い。
明日まで占い師生きてるし。
( 156 ) 2012/05/10(木) 00:27:49
>>144ニキータ
んー、別に初日の思考とぶれてるイメージはないか。
まあ私はリスクヘッジ的に確白にCの居る可能性も居ない可能性も考えてはいるが。
★ダニール偽ラインでサーシャ占いを気にしていたのはそれが原因とみるが、あの段階で結構占い希望が偏ってたように見えた。流れを作ったフィグを非狼と仮定して、便乗しているっぽいのは見つかったか?
>>145
吊り候補か。難しいな。
あと、昨日の自縄換算は一応自吊りではなく盤面計算の結果の占い避けなので真に受けないように。
もし喉に余裕があるなら、ベルとかフィグが1dの占い周り考察してるんで、突っ込みなり自分の見解出すなりしてみてくれ。
多分今の皆の心境は「いっぱい喋ってるように見えるけど、何を考えているか分からない」だと思うし。
あとリディヤの自分評を見た感想もあったら。
( 157 ) 2012/05/10(木) 00:29:49
>>154
…言われてみると、なんかリディ疑いに流れていて我ながらキモいんだが…どっかで間違ってるのかな?
★二キータの見解を聞かせて
ちと明日考えるよ。
( 158 ) 2012/05/10(木) 00:31:05
ニキが鋭過ぎて死ぬわーwww
こいつ上手くなったら本当に化け物になるぞwww
( *59 ) 2012/05/10(木) 00:31:55
黒頭巾の フィグネリアは、つっても明日オールスマート鳩なんだけど
( A92 ) 2012/05/10(木) 00:39:35
愛の怪盗 ベルナルトは、黒頭巾の フィグネリア>>156 相談聞いてくれてMerci.霧酷い件。そろそろ寝ておくよん。**
( A93 ) 2012/05/10(木) 00:40:10
>>154ニキータ
そこ見落としてた。ごめん。
んー、リディかキリルか占うようかな。今日は妖魔狙うよか色分かった方がいい相手にしたほうがいい。白黒分かるのが明日までと仮定すると。
( 159 ) 2012/05/10(木) 00:43:57
飼育員 アリョールは、暗殺者 ニキータのカップにお茶を注いだ。
( A94 ) 2012/05/10(木) 00:44:40
ってか確定白の皆さんはホントに困ったらキリル吊るのけ?
私はちょっと躊躇う。ミハイルに頑張りが見られなかったらやっぱミハイルの処理が先かなぁ、と。
これは感情論入るから確定白に任せるけどな。
勝ちに行くならキリル吊りだとは思うわ、それは否定しない。でも短期じゃねぇしなあ。
( 160 ) 2012/05/10(木) 00:44:53
飼育員 アリョールは、暗殺者 ニキータとりあえず色々喋ってくれるといいと思う。おやすみ**
( A95 ) 2012/05/10(木) 00:45:40
護衛ミスを護衛ミスにしときたかったなァ
本来あり得ねェ襲撃に本来あり得ねェGJあげちまったしなァ
セオリーそっちじゃねぇんだよって遺言でキメようとは思ってたんだが
( *60 ) 2012/05/10(木) 00:46:54
>>*60
ごめ、今日は私の力でまた●キリルor●リディヤにしちゃったわ。
なんだろう、世論を操ってもちっとも嬉しくないよこれ。
明日●じゃない方吊ったら狼COするわ。
( *61 ) 2012/05/10(木) 00:49:21
まァ明日朝までなんか考えっか
筋書きがなーんもでけんのよな・・・
( *62 ) 2012/05/10(木) 00:49:36
>>*60
まぁ、それが人狼の醍醐味って事だな。
狩人一人に負けるのもまた一興。
次は負けねぇけどな!
( *63 ) 2012/05/10(木) 00:50:16
( *64 ) 2012/05/10(木) 00:50:41
>>*64
勝ち目のない勝負を続けるのがツライ
妖魔も同じだろうから楽にしてやりたいんだわな
( *65 ) 2012/05/10(木) 00:51:47
暗殺者 ニキータは、…流石に1回寝ることにする**
( A96 ) 2012/05/10(木) 00:52:23
こちらの戦略は霊能を抜いた後カチュ襲撃タイミングで妖魔を呪殺する事だったからね。
嵌ればはっきりいってそのまま勝てたよな。
エピでびっくりはしてくれると思うよ。
( *66 ) 2012/05/10(木) 00:53:46
お布団に入る前にもうひとつだけ。
リディ>
★『客観的に』自分とダニールを眺めて、改めて>>71 >>80は、大きな誤解に見えるか?
俺が変なロックが掛かってるか?
自分の事を客観視なんて、と思うかもしれない。
一回俺の目線を意識して考えて、キミからの意見が欲しい。出来ないなら出来ない、でも良いよ。
俺に触れてこない事に、凄く困ってる。
フィグ>>160
そうなんだよね、短期なら間違い無く柱出た時点でキリル吊ってる。だが、どうもね。**
( 161 ) 2012/05/10(木) 00:54:09
( *67 ) 2012/05/10(木) 01:00:09
金木犀、いつか企画村でも立てて狼やろうか
リベンジがしたいわ、狼で妖魔村を勝ち抜くのはツライとわかってるけども
( *68 ) 2012/05/10(木) 01:12:36
そういってもらえんのは嬉しいわ
やっぱり潜伏できる仲間も信用取れる仲間もいると世界線変わんなァ
だけに、どうにもなりそうにねェのが悔しい
( *69 ) 2012/05/10(木) 01:17:28
>>*69
やっぱ狼をやる時は引き出しが必要だな。
普段の村側の私よりは数倍白い気がするからな。
序盤の私は動きがあまり良くないし、自信がないから場を動かしにいけない。
最近素村やってねーけどな(迫真)
真実を織り交ぜて嘘の物語を作り上げるという点では、人外の推理は小説を執筆する事に似ている様な気がする。
( *70 ) 2012/05/10(木) 01:24:26
というか金木犀は通常村での村人は強いんだから、狼になったらその時を思い出して、媚びろ!w
世論の発生源と中心を見極めて、その村と手をつなげばいい。
そうすりゃ私よりもずっとずっと白く見てもらえるって。
私は今回ベルと手をつなげたけど、金木犀にだって出来る筈。人を見る力があるなら間違いなく出来るわ。
イヴァン妖魔推理いい精度だったと思うしな。
なんかリディが噛まれた妖魔臭い反応してるけど。
( *71 ) 2012/05/10(木) 01:30:17
だなァ
霊護衛されるパターンは全くイメージできてなくて真っ白になっちまった
( *72 ) 2012/05/10(木) 01:33:13
>>160フィグネリア
ちょっと考えを表に出すと、個人的には占い回数一回増えたし、キリルは吊りでなく占ってもいいとは思ってるよ。
昨日までは扱いに本当に困るし吊る気だったけど。
( 162 ) 2012/05/10(木) 01:48:15
えー現状の村内の流れを見るに、明日の吊り先でありえる範囲は
▼ミハイル
▼イヴァン
▼キリル
だと思われます。
このうちキリルについては回避CO不要ですが、他二人については回避COが必要かもしれませんので、
【イヴァンとミハイルは明日は何時ごろ大体覗けるかを明言しておいてください】
また
【とりあえずジャイロ以外は私に投票委任してください】
これは回避CO対応のためです。
基本的に吊りの決定はジャイロに引き続きしてもらうつもりですが(その場合私がジャイロに委任します)、このまま私が決定しても構いません。
( 163 ) 2012/05/10(木) 02:06:13
【明日は仮決定23:00、本決定24:00の予定にとりあえずしておきます。】
吊りは確定白に委任して統一。
占い先は伏せます。
占い結果についてはまた犠牲者なしでない限り即日朝発表します。
( 164 ) 2012/05/10(木) 02:14:14
本屋 カチューシャは、メモを貼った。
( A97 ) 2012/05/10(木) 02:16:16
あと私の明日の時間はいつものように21〜22時から01〜02時ぐらいが居られる時間だと思います。
ではおやすみなさい**
( 165 ) 2012/05/10(木) 02:20:50
( *73 ) 2012/05/10(木) 02:40:15
( *74 ) 2012/05/10(木) 03:04:47
おはようございます。
【投票をカチューシャさんに委任しました】
>>133 フィグネリアさん
☆昨日の私の妄想が離れません、Cはもういないのではないかと思ってます。
これに関しては後のベルナルトさんの質問の回答に混ぜておくのでそちらを参考に。
( 166 ) 2012/05/10(木) 04:13:18
>>135 ベルナルトさん
☆2割と見ていたのは2d、それが形になりつつ、実はそうなんじゃないかと具現化してきたのが3dです。
キリルさんに白判定がない現状、私はこの妄想に縛られますね。
思考停止といわれるかもしれない、けれどレアケースは否定しきれないのです。私の経験上。
☆ブチ切れて狐CO、は賛同しかねる程度ですか。
彼女は自陣営の勝利に熱心な方だと思います。議事読みが少々急いていたのも前のめりだったからではないかと。
だから違和感が残るのです、最後に彼女がするべきことは偽者占い師を伝え、真占い師を村に伝えることが最優先ではなかったのかと。何故キリルさんだけを最後に殴ったのだろうと。
とはいえ墓にいる人間判定の方をC狂人扱いするのは少々気が引けますがね、でもこれが一番私の中で可能性としてみています。
( 167 ) 2012/05/10(木) 04:15:01
>>149 フィグネリアさん
☆とはいえ私の反論(というか受け入れ?)をダニール-キリルが想定してまであの希望を出したと考えるのは私の中で考えにくいのですが。エスパーかと。
動き自体に意味はあるのかもしれません、がここを推理に使用するのは正直不確定要素が多すぎます。
だからまず他を見ます。
確かにこの辺りは「素」が出ている部分かもしれないとは思いますが、それにしても…という感じです。
そもそもそれでダニールさん真と思ったのですからね。
( 168 ) 2012/05/10(木) 04:17:58
>>161 ベルナルトさん
客観的に、ですか。当の本人の黒要素と見られていてなかなか厳しいですが、やってみるとこんな感じでしょうか。
☆リディヤとダニールが繋がっていた場合、誤字のやり取りがあまりに稚拙で長いですね。
片方は飴食い虫です、質問が来る可能性を考えてない、反論できないのは益がない。肝心なときにptがなくなる未来しか見えないです。
で、質問の頓珍漢な部分でライン切り演出を翌日にもまた行うかと言われると勝利のためにプライドを捨てている印象、それでGJ食らっているのならアホかと。
GJ食らうことも想定しての質問とか考える手間を考えると継ぎ接ぎだらけな陣営という感じですね。それなら何故2-1?とも。真占い確定したら首絞まるだけです。
もしくは想像力たくましいけれど勝利に関しての思考が甘い印象?
個人的な感想としては、私とダニールさんが繋がっているのは彼に対し失礼というか、何と言うか…(苦笑)
私が騙りますね、それなら。という印象。
質問飛ばしまくりで思考・性格を見るのは割と得意です。
現に私は能力者で偽視を取った経験は無いです。
( 169 ) 2012/05/10(木) 04:21:36
で、下段ですが、貴方は私の中で最白と昨日希望のときに出したはずです、今も変わっていません。
触れる必要は現状ないと思ってます。
今日はまた忙しいです。
しばらく見てますが、直に行きます。
( 170 ) 2012/05/10(木) 04:23:10
孤児 リディヤは、と思えば呼び出しが。 多分決定時間にはこれます、また後で**
( A98 ) 2012/05/10(木) 04:26:38
一撃
おはよう。今夜は来れるのが多分22:00位になると思う。
カチューシャ、イライダ、いろいろと申し訳ない。
( 171 ) 2012/05/10(木) 05:14:03
鉄球使い ジャイロは、メモを貼った。
( A99 ) 2012/05/10(木) 05:14:25
6時までいられます。
>ベルナルトさん&フィグネリアさん
★初日から今までで、懐柔されてるな、擦り寄られてるな、と感じる人はいませんか?複数でも私でも結構です。
( 172 ) 2012/05/10(木) 05:21:21
ただ気になったのは読み直していて、キリルさん狼として勝ち筋あるのか?という点。
能力処理が避けられるかといわれるとそうでもなさそうですし、LWが相当白いか(でも真占い師確定してるし…)、または妖魔に勝ちをくれてやる、なのか。
ここがつかめないのです。視界が晴れません。
アリョールさんの伸びが「白位置を目指して〜」のものだと思っていましたので。
そういう面では占うのもあり…?
でも、では何処吊るのかといわれると他に疑ってる人がそういないといいますか…。
ただ私が占われたほうがいい気がします、村を見てると。
自占い発言はどうかとも思うのですが、結果はお見せできる、それが一番説得力が高いです。
繋がり…繋がりですか。
疑ってる本人から言われてしまうと「そんなモンねーぜ!」って聞こえる私はきっと今被害妄想爆発してますね。
時間ぎりぎりまで読んでみます。考察は夜に。
( 173 ) 2012/05/10(木) 05:36:25
そしてミハイルさんは、流石にこの発言量では白いと思っても庇うに庇えません。
今日襲撃失敗して計算して「うん無理」で投げ出したようにも見えるので。
…でも投げ出すなら真占い師が確定した時点ではないのかなぁ、とも。昨日の伸びが説明できません。
キリルさん、ミハイルさん、イヴァンさんを●▼に当てるのを希望します。
どちらか、はまだ精査させてください。ミハイルさんを待ちたいです。
イヴァンさんは吊るなら占いだと。
妖魔の可能性を高く見ています、孤独感&フルボッコ振りから。
ただそれこそ客観視すると私占いが妥当な気がします。
確実に結果が落ちますし、人外双方の疑いを集めているようですし。
( 174 ) 2012/05/10(木) 05:45:03
薬剤師 エレオノーラは、孤児 リディヤのカップにお茶を注いだ。
( A100 ) 2012/05/10(木) 05:45:24
孤児 リディヤは、エレオノーラさんおはようございます(ビビりました) ありがとうございます。[蜂蜜入れてこくこく]
( A101 ) 2012/05/10(木) 05:46:25
ついでに聞いてもいいでしょうか。
>エレオノーラさん
★サーシャさんCってピンと来ます?
少し意見をください。
( 175 ) 2012/05/10(木) 05:48:10
おはおは。
>>163 カチューシャ
了解だよ。私も吊り候補はその範囲だと思うー。というわけでカチューシャに委任するね。
イヴァンについては散々私言っているんだけど、単体妖魔の可能性が高いので吊りより占いがいいな。
あと、これは妄想なんだけど、昨日●イヴァンだった可能性は高かったと思うのよね。で、狼陣営はあえてのイヴァン襲撃で占い先噛み→イヴァン人間という流れにしたかったのかな?って一瞬思ったかな?でも実際は●アリョールで思惑が外れた。
つまり狼陣営の狙いは、妖魔生存疑惑をアピールして、村に狼を極力吊らせないようにしたんじゃないかなって。
あくまでも仮説だし、そんなに自信はないけどね。
( 176 ) 2012/05/10(木) 05:51:43
>>175 リディヤ☆
サーシャCは悩みどころなんだけど、可能性はあるとは思う。
ただ、サーシャCにしては何のために潜伏Cをやっているのかがわからないのよね。今までのサーシャの言動見てると。
あえていえば、上位灰を警戒させることで、もしかしたら中庸灰に潜んでいる狼を能力処理から外そうとしているのかもしれないかな?
ここら辺は今日のサーシャの動きで見極められればいいかなって思ってる。
( 177 ) 2012/05/10(木) 05:55:06
ミハイルもざーっと見直してきたんだけど、発言自体はそんなにおかしくないし、周りの白で圧迫されている村の可能性もあるとは思うな。
ただ、単体黒いのと、考察が白飽和してるのは事実なので、狼の可能性はあるとは思う。今日吊りでも反対はしないよ。
ただ怖いのは、ミハイル狼で妖魔がLWCOすることだけど、それはCOした人を占えればフォロー出来るかなとも思ってる。
( 178 ) 2012/05/10(木) 05:58:00
( *75 ) 2012/05/10(木) 05:58:22
リディヤはどうなのかなぁ。
ペースダウンしたら怪しいかなと思ってたんだけど、昨日はリアル都合でコアがずれただけで、私が寝た後いつものリディヤに戻っている感じはするね。
>リディヤ★
今の狼妖魔陣営を出して貰えないかな?
複数あるなら可能性の高いものから。
で、どれが何割なのかも提示出来たらお願いね。
( 179 ) 2012/05/10(木) 06:00:43
>>177 エレオノーラさん
意見ありがとうございます。
気になったのはサーシャCの予想はあってもエレオノーラCの考えがイヴァンさん以外からほぼ出ていないことなのです。
それこそ貴女の方が顔を出して村を支えている、議論誘導をしているのはどちらか、と言われると
灰白ツートップ、というか灰がメイン過ぎる>>エレオノーラさん>>サーシャさん
に見えるのですよね。
確定白(Cいるかもなのに)が空気になりつつある印象です、それこそニキータさん以上に。
寡黙を続け、灰でフィグネリアさんとベルナルトさんに物を申している(らしい、act参照)のは潜伏Cとして意味ないのでは?とも。中庸灰に自分の仲間がいるのならば尚の事。
そろそろ時間です。
( 180 ) 2012/05/10(木) 06:01:46
おうふ。
>>179 エレオノーラさん
☆妄想が払えないので
狼:ダニール-キリル-誰だよ!
妖魔:イヴァン
と見てます。
狼の最後のピースとして当てはまるならフィグネリアさんかなぁ、とも思ったのです。
私に懐柔・擦り寄りの恐怖を感じながらもどうしてキリルさんには感じなかったのかなぁ、とぼんやり(質問で投げましたが…まぁ、良いか)
ただニキータさんからの指摘で揺れてます、また。
ここは押せ押せで攻める場所だと思うのです、もはや負け濃厚ならば尚の事。
またダニールさんとのラインは誤字からも首を盛大に傾げます…見る「必要があった」も正直要素としては薄いですし。
ではミハイルさん?でも、なぁ…頑張ってるキリルさんは何なのだろうと。
正直ぐるぐるです。
アリョールさんが一番はまりそうだったので尚更です。
帰ってもう一度見直します**
( 181 ) 2012/05/10(木) 06:07:10
( *76 ) 2012/05/10(木) 06:15:48
鳩より。考えてみるとキリル狼は懐柔で攻めてくるタイプなのかなーと。リディアベルは情動で動くので警戒していた。
あれでも割と論理派なんですよね彼女。
人外なら理屈で騙そうとするのではないかなあ?
( 182 ) 2012/05/10(木) 06:26:01
鉄球使い ジャイロは、孤児 リディヤのカップにお茶を注いだ。
( A102 ) 2012/05/10(木) 06:29:40
そして安定の飴食い(ry
移動中ですが見えましたので少しお聞かせを。
>>182 フィグネリアさん
★どの辺りでそれを感じたのです?
( 183 ) 2012/05/10(木) 06:35:49
( A103 ) 2012/05/10(木) 06:37:57
孤児 リディヤは、黒頭巾の フィグネリアさん、どの道私もそう長くいられません。乗り物酔いしそう…。 飴いります?
( A104 ) 2012/05/10(木) 06:42:13
孤児 リディヤは、時間切れです、飴は夜にとっておきます。 そう遅くはならない…はず**
( A105 ) 2012/05/10(木) 06:51:15
…待った。変なのが。
もう余裕ないのでアンカ引けませんが。
>ベルナルトさん
「フィグネリアからは人外全員ぶちのめすっていう強い意志が〜」
★狼は村人を(妖魔に関しては狼の性格要素もあるでしょうが)、すなわち「敵陣営を」ぶちのめしたいのでは?
そこを白要素に取るのですか?
( 184 ) 2012/05/10(木) 06:56:47
( *77 ) 2012/05/10(木) 07:14:34
おはよう
>>163
その三択では私の意見はほぼ決まっているんだが、一応夜まで考えを言うのは待つよ。
21:30ごろから居られると思う。
( 185 ) 2012/05/10(木) 07:20:49
Bonjour.
出かけるので、すぐ離脱するよ。
リディ>>167
すると思う。2d夜の考察見たが、必死に前のめりな意識は凄く見える。
>>2:260あたり、自分の意識が足りてなかった、俺に頼むからフラットに見てくれ、という意識が見れる。
『単独陣営で此処までプライドを投げて言えない』と思うよ。
>>2:261が狐の立場で彼女から出るか?
村がミスリードしてたって良いんですよ。その後の判定次第で視界が180度変わるんですから。>
自吊り促進は俺は嫌いだ。
だが、自分の色で目を覚ませと彼女は主張している。単独陣営で此処まで言えない。
彼女の献身的にすら見える姿勢を見るに、狼側でもこれが出るかどうかと。
( 186 ) 2012/05/10(木) 07:27:28
( A106 ) 2012/05/10(木) 07:28:24
>>169
ここは騙りが得意な、例えば比較的占い騙りが得意な方面である俺、他の誰もが彼と赤を持っていたとしても、灰の居る人間の誰が居ても、彼が騙りに出る事はほぼ決まってたんじゃないかという要素を提出する。
>>1:9、>>1:12(06:06:02→06:08:31)
この2つが意識として繋がっている。相談時間があった可能性がかなり薄く思える。早朝という時間的にもだ。『ほぼ独断で騙りに出た』可能性が高いようにしか思えない。
また、キミとダニールの会話が、『想定外の死対なし』を食らった夜明けという時間を一度思考に含めるといい。答えにくい話なのに、Merci.
そして別の方面から。
狼陣営の思考想定をしたんだ。襲撃考察に関しては醸す。
どこを噛んでも噛みが通ると思ったんじゃないか?『ダニールが恐らく狩人の護衛を信用値から取れている』、『バランス護衛も霊護衛もないだろう』、だから、どこを噛んでも『通る』と思ったのでは無いかと。
で、キミは自分がダニールと赤持ってたと仮定したら失礼だろうと言うが、そんな事は無いと思うよ。
『村であろう場所』の思考、性格要素を『奪える』スキルがある事は、相当なブレイン足りえる。
( 187 ) 2012/05/10(木) 07:30:19
飼育員 アリョールは、孤児 リディヤ、からだ大事に。
( A107 ) 2012/05/10(木) 07:30:38
リディ>>184
☆狼陣営の思考は、『村をいかにびびらせるか』だと思う。『ぶちのめしたい』じゃないと思ってる。
3d初動から、彼女には村側として『人外潰す』の闘志が見えたぞ。
妖魔に関しては、正直こんな妖魔居るのか、と思ってる。情報を与えすぎていて彼女自身に制限が掛かるようにしか思えない。その行動は、無駄すぎる。
これで離脱するよ。
メモのコアの時間にまた来るね。昼一撃落とせるかは不明だが、喉もアレなのでログ読むだけに留めると思う。**
( 188 ) 2012/05/10(木) 07:32:06
( 189 ) 2012/05/10(木) 07:59:06
吊り先は、ミハイル・イヴァン・キリルからには同意。
この中からなら、妖魔の可能性が高いと見られてるイヴァンを●に回し、発言から色を見られる可能性がまだ高いキリルの処理を後回しにして、▼ミハイルが現状の希望。
ミハイル狩COなら、一応▼キリルに変更して、対抗潜伏でしょうね。
( 190 ) 2012/05/10(木) 08:02:48
一撃 ミハイルへ
★現状最寡黙だが、今後発言を増やす事は可能だろうか?
( 191 ) 2012/05/10(木) 08:06:37
言い忘れた。
俺も【吊り先は、ミハイル・イヴァン・キリルの3人に同意】現状は>>190 イライダの提案と同じ ●イヴァン
▼ミハイルor▼キリルを想定している。
( 192 ) 2012/05/10(木) 08:11:29
( A108 ) 2012/05/10(木) 08:11:44
( *78 ) 2012/05/10(木) 08:21:35
表に出す文こさえつつ待って見るわ
俺の中じゃニキ放置の言い回しが非狩なんだわ
( *79 ) 2012/05/10(木) 08:29:14
なんか口調乱暴になっててごめんねー
でも気の強いRPの方があってるんだよ
( *80 ) 2012/05/10(木) 10:05:04
( *81 ) 2012/05/10(木) 10:11:54
おはようございます。昼は少し忙しいです。
カチュ様に委任しています。
>>190 >>192
吊り先に関しては異論はありません。
明日カチュ様生存確定ですし溶けを狙うのは明日で良いと思ったので、占いは色を見たいところ。
●リディヤ▼ミハイルを希望しておきます。
( 193 ) 2012/05/10(木) 10:16:01
仮眠終了っと
お嬢ちゃん占い変わらんから、メイドさん先に吊れっかどうかでしかねーんかな
( *82 ) 2012/05/10(木) 10:47:34
わからんよ、確定白狙視点だとキリルミハイルイヴァン処理かけたいだろし
( *83 ) 2012/05/10(木) 10:58:48
んー。
明日●イヴァンもデメリットあると言えばあるんだよな。
明日占って溶けなかったとするでしょ。そこでイヴァン非狼が村全体で決め打てますか?という話になる。今日見た感じ微妙だし。
●イヴァンいっとくべきかなあ。
( 194 ) 2012/05/10(木) 11:04:19
まァメイドさん狼考察と、ポインセチア狼考察拵えるか
イケメンとライン残そう
( *84 ) 2012/05/10(木) 11:05:13
狩COはお願い
護衛情報は嘘でいい
カチューシャ護衛とかで
( *85 ) 2012/05/10(木) 11:07:29
んぁ、潜伏案出てるけどな、一応確霊→手応えなしかなー思ってたんだが
( *86 ) 2012/05/10(木) 11:09:21
( *87 ) 2012/05/10(木) 11:10:40
・・・・・・相変わらず細かく説明するの苦手なのだが・・・狼はダニール-イヴァン-ミハイル-C?が一番しっくりする気がしてきた
( 195 ) 2012/05/10(木) 11:12:51
★キリルへ
昨日の質疑見て感じたんだけど、貴方が狼陣営の時って仲間に指導とかある程度の方針とか考えたりするタイプなのか?
( 196 ) 2012/05/10(木) 11:15:30
( *88 ) 2012/05/10(木) 11:16:09
>★ナルド
・・・ダニール-リディヤで想定外の死体無しの結果・・・ダニールとネリアのライン切る質問しようってなるだろうか?
( 197 ) 2012/05/10(木) 11:17:50
>>195
俺はダニール-ミハイル-フィグネリア-エレオノールC-ニキータ妖魔がしっくりしてきたよ
そうするといろいろ説明がつく
説明は面倒なので俺今日占われて白確定になりたい
( 198 ) 2012/05/10(木) 11:18:23
・・・ミハイルとキリルは入れ替えありえる範囲か・・・
( 199 ) 2012/05/10(木) 11:20:38
>>198 イヴァン
・・・説明してない俺が聞くのもなんだが・・・どうしっくりくるのか軽くでも言ってもらえないか?
( 200 ) 2012/05/10(木) 11:23:35
( *89 ) 2012/05/10(木) 11:27:25
>>196 フィグネリア様
作戦立案と、だいたいこういう風に動いてねっていうざっくりした指示は出しますね。
例:ナタリーに黒だすから、ダニール真でしょjkって視点を固めてください。翌朝もしGJが出ていれば偽確定なので、反応を考えておいてください。カチュ真を知らなかった視点の維持が大事です。
灰考察の添削は一切しない主義、具体的な演技指導もしないです。
赤でサポート入ってるでしょ、と見抜かれると思うので。
ベル様フィグ様クラスが相方であれば、「適当に動いていいですよ、あわせます」って感じで陣形、判定出し、襲撃先しか相談しないですね
( 201 ) 2012/05/10(木) 11:30:47
カチュ喰えんしなァ
確霊サマ襲っても意味ねーし。
白の数的な意味で
( *90 ) 2012/05/10(木) 11:30:51
( A109 ) 2012/05/10(木) 11:33:15
( A110 ) 2012/05/10(木) 11:36:14
( A111 ) 2012/05/10(木) 11:37:41
明日から休みなんで色々出来るとは思いますが
誘導出来るとは思いませんが・・・
( *91 ) 2012/05/10(木) 11:38:03
占い先操作か
リディフィグ黒塗りに行くとニキ占いになったりするんかな
( *92 ) 2012/05/10(木) 11:38:35
>>200
妖魔ニキータが初日に溶けてカチューシャ確定したら困る、フィグネリア庇うとか
フィグネリア人狼なら自分のスキルの高さを見せてる以上こういう白くなり方しかできないよねとか
二日目以降は襲撃が絡むので大声で言っていいものかどうか
ミハイルとフィグネリアの微妙な絡み方とか
軽く
ただ妖魔ニキータはフィグネリアが初日にそう思っただろうというだけなので、今はなんか俺のことを妖魔だと思ってそうだし
俺を占わせるのを遅らせる?とか迷ってみせる態度とかね
俺はさっさとこの妖魔疑惑から解き放たれたい
( 202 ) 2012/05/10(木) 11:39:58
( *93 ) 2012/05/10(木) 11:48:33
イヴァン村の可能性でて来たけどどう思う?
じゃあリディアって事になるんだが
( *94 ) 2012/05/10(木) 11:48:38
お嬢ちゃんは透けてる中身的に人外つえーぞ
質問魔するからな。本人言ってたが
( *95 ) 2012/05/10(木) 11:50:05
スキルの高さとかねーから
買いかぶり過ぎですよ
キリルの回答把握。貴方なんであんな崩れ方したのかと小一時間突っ込みたい
( 203 ) 2012/05/10(木) 11:52:25
リディはベルに指摘されてあっさり引いたのがなー
ダニとのライン作られたくない妖魔に見えたり
( *96 ) 2012/05/10(木) 11:53:10
( *97 ) 2012/05/10(木) 11:54:14
( *98 ) 2012/05/10(木) 11:59:27
おー、すまん
なんとか時間作ってきた。白飽和してたんでな、まとめて読み返すためにリアル片付けて来たわ
【本屋ちゃんの判定も見てる】
おかげで早く読めたわ
結論が、イヴァン嬢ちゃんメイドさん頭巾の嬢ちゃんの中に人外だな
イケメンと赤毛ちゃんは間違いなく人だと判断したぜ
ざっと考察書き上げてくるわ
( 204 ) 2012/05/10(木) 11:59:55
イヴァはナタリーから「占確定してやる気出ない」指摘されてるけど、狼馬鹿野郎感がチョコチョコ
イヴァだと思うんだけどなぁ
( *99 ) 2012/05/10(木) 12:08:55
リディ人外の説得したいんだけとポイントたんねーから明日だな 明らかに防御感ある
決定確認用にポイント温存する
( 205 ) 2012/05/10(木) 12:11:15
まぁボクのセンサー当てにならないし
ダニに占われるってあたりは非妖魔の反応かな
( *100 ) 2012/05/10(木) 12:13:41
◆イヴァン
元来パッション派っぽいが、軽さを出そうとして発言がえらいおざなりだな
>>1:162>>93とか、村でそういっちまう奴もいるにはいるが、ちょっと抜けとしてあからさまに妖魔臭ェ
>>3:39もだな。既に落ちてて欲しいという思考してるのは妖魔要素
ここ妖魔予想は変わらんかったわ
( 206 ) 2012/05/10(木) 12:15:25
あー降りたいわーすごくおりたいわー
でもみんな凄い楽しそうで無理だわー
( *101 ) 2012/05/10(木) 12:18:06
……個人的にはイヴァン狼でダニールが2日目囲うつもりだったが一番ありそうな気がするんだがな…
…あと俺は今日は妖魔噛みだろうと思ってるので…イヴァン襲撃はないだろうと…つまり非妖魔じゃないかと
…妖魔であれば妖魔候補困ってももう少し考察伸びていいと思うんだよな…狼誰かが分からないのは妖魔も一緒なんだし
…で…ミハイルかキリルのどちらかにもう1狼ではないかと
……イヴァンから考えればキリル狼の方がありそうだな
( 207 ) 2012/05/10(木) 12:43:21
( *102 ) 2012/05/10(木) 12:45:58
◆メイドさん
各人評は素直に落としきれてる様子だな
まあ当人基本的に白くなれる人だってな、本人からネタバレ済みだかんな>>3:75。白さで押しきるタイプだろ
まーばらしちまった中身込み>>3:167は看過するべきじゃねーと思うが
ここまでやられても違和感ねーあたりやべェな(笑
( 208 ) 2012/05/10(木) 12:47:56
一撃で。
ニキータ>>197
☆フィグへの取り入り要素か、『要素を取れる質問を頑張っている』リディの功績作りかなと。
頑張ってる人の姿勢って良いな、って思わない?多分リディは村役職でも『頑張る』人だと。
普段の自分の村のスタイルに近いものを維持したいんじゃないかなと思うよ。
俺は3dのキリルとの対話から違和取ったが。
狼で潜伏する時はこういうスタイルって分けられる人ってね、凄い演技力が居ると思うよ。ただでさえ狼って嘘をつきつづけなきゃならないんだ、嘘を塗り重ねるって心に負担が出るよ。
短期なら出来なくもないだろーけどね。
出来ない人がやろうとしたら、絶対素が出てまぜこぜになると思うわ。
( 209 ) 2012/05/10(木) 12:48:30
あれ?
ニキここで非狩出してもどうなんだろ?
イヴァ狐否定されそうだし
襲撃回避かな?
( *103 ) 2012/05/10(木) 12:49:35
愛の怪盗 ベルナルトは、暗殺者 ニキータどーでも良いけど『ドナルド』みたいな呼び名やめてよー。ジャンクなんてマズイもん食べないよ?
( A112 ) 2012/05/10(木) 12:51:34
女給 キリルは、出先なのに吹きました・・・!ベルナルトさまのばかー!
( A113 ) 2012/05/10(木) 12:52:59
( *104 ) 2012/05/10(木) 12:53:49
愛の怪盗 ベルナルトは、女給 キリルだって、マ●クなんて邪道じゃない?!あんなもん食って醜く肥えたくない!(真顔)**
( A114 ) 2012/05/10(木) 12:55:34
◆お嬢ちゃん
ここも色々透け・・・
まァ質問魔として平常運行だとは思っちゃいるんだが。メイドさんに言われた俺白視部分は結論よくわからんかった
こう疑わせてェメイドさんの誘導も有りうるかと思っちゃいるが、これっつー決定打がねェ現状
んでも狼っぽくはねェんかな。刑事さんの占い先候補だったわけだしな
C狂の線が濃い目かね
( 210 ) 2012/05/10(木) 12:57:31
復讐者 サーシャは、愛の怪盗 ベルナルトディズニーという考えはなかったのかと
( A115 ) 2012/05/10(木) 12:57:56
( *105 ) 2012/05/10(木) 12:58:34
ついでに言うんなら、襲撃があれでそれすぎて強いとこに人外いるわきゃねーよってなってる可能性も大だな
( *106 ) 2012/05/10(木) 13:01:17
>>209 ナルド
…ふーむ…俺としてはナルドもネリアもリディヤも非狼にしか見えないのだがな…
……頑張れない俺からすると確かに頑張ってようにしか見えないリディヤを応援したい気持ちとかあるのかもしれないが…
……リディヤのナタリーC狂に納得いかないが…そこでちょっとおかしくなってる部分があるのではないかと思うのだが
( 211 ) 2012/05/10(木) 13:01:19
暗殺者 ニキータは、愛の怪盗 ベルナルトに…すまない…ベルナルドだとばかり…
( A116 ) 2012/05/10(木) 13:03:27
( *107 ) 2012/05/10(木) 13:21:53
( *108 ) 2012/05/10(木) 13:22:59
で、頭巾の嬢ちゃんな
ぶっちゃけここに喧嘩売るとか死ぬほど面倒なんでやりたかねェんだが、イケメンも赤毛ちゃんも人にしか見えん以上、ここしか可能性がねーんだからしかたねェ
超絶村してんだが、一点
サーシャちゃんの潜伏臭よか>>206の方が妖魔要素高いと思ったんだが、こっちスルーだったんはなんでだ?
俺が見逃した理由は>>1:66>>1:221の勢いに気を取られてたんだと省みて判断したが
こっち疑った理由はな、溶け確定拒否したかった可能性がここに見えたんだよ
( 212 ) 2012/05/10(木) 13:24:24
ここにきてミハイルからフィグネリアにライン切りだー!とか実況入れそうになったけど、やめておこう
俺のはあくまで俺視点で一番ありえそうな組み合わせを推測しただけだ
( 213 ) 2012/05/10(木) 13:31:01
黒頭巾の フィグネリアは、チョイ悪 ミハイルに、ポイトンないんだが 昨日の内に欲しかった
( A117 ) 2012/05/10(木) 13:33:09
( *109 ) 2012/05/10(木) 13:33:59
チョイ悪 ミハイルは、イヴァンお前茶々入れんの好きな(笑
( A118 ) 2012/05/10(木) 13:35:05
( *110 ) 2012/05/10(木) 13:37:25
( *111 ) 2012/05/10(木) 13:38:22
チョイ悪 ミハイルは、黒頭巾の フィグネリアつーてもリアルはしゃあねえべ・・・煙草いるか?
( A119 ) 2012/05/10(木) 13:39:09
( *112 ) 2012/05/10(木) 13:39:51
( *113 ) 2012/05/10(木) 13:43:43
( *114 ) 2012/05/10(木) 13:47:12
まァ、いくらなんでも白々しいラインだろっつー位置から見ると、頭巾ちゃん人外は相方イヴァンかお嬢ちゃんしか見えんくてな
俺ライン見んのド下手だが、メイドさんはねーし
イヴァン妖魔にしか見えんが、ラインの観点ならどこでも入りそうなくらい黒いんだよな
違うってならイケメンか赤毛ちゃんになんだが、ここ白すぎる。ねーべ
( 214 ) 2012/05/10(木) 13:56:46
フィグ様の言ってるリディの防御感ってこの辺でしょうか。
違ったらすいません
>>167
「思考停止といわれるかもしれない、けれどレアケースは否定しきれないのです。」
こういわれると反論の仕様がない。レアケとかない、いやある、の水掛け論になってしまう。
そう思う理由を述べて論破されるのを避けたい、という印象を覚える。
>>126
キリル村に見えないなら反論とかできそうなものなのに、「頷けない」と言葉を濁してる
>>168
フィグ様的には1d決定回りのダニールとキリルの動きを見返して、見解を出してほしかったと思うのですが
不確定要素だし他を見たいと上手く交わしている。
( 215 ) 2012/05/10(木) 15:30:36
( *115 ) 2012/05/10(木) 17:54:27
( *116 ) 2012/05/10(木) 18:32:09
何よりこんなプレイスタイル作る自分にいう資格はないわな
( *117 ) 2012/05/10(木) 18:33:07
鳩から一撃ね。
>>202
んー、イヴァン非狩透けちゃうけどって昨日言ってるし、聞いてもいいね。
下段はフィグ狼想定で良いのよね?
俺はフィグ狼見れてないからキミの感覚に頼りたい、教えて。
★フィグ狼だと今日の死体なしが護衛成功濃厚に見てるのか、開示できる?
今日の死体なしが灰噛みの場合、フィグが狼だとすると、キミが狐だと『思ってるっぽい』はありえないんだよね。
・イヴァン狐『確信』(イヴァン狐の狐噛み)
・狐把握しててキミに嫌疑かけてる(狐SG)
・灰護衛(イヴァン)噛み、灰護衛の狩人GJを狐噛みと勘違いしている。
この3パターンしかない。
( 216 ) 2012/05/10(木) 18:35:10
( 217 ) 2012/05/10(木) 18:47:26
( *118 ) 2012/05/10(木) 18:53:44
その質問、俺が狩人で灰GJ出してたらどうすんだよ
まあそれは置いといて、これから言うことはベルナルト含め灰の人は反応しないほうがいいと思うけど
昨日狩人狙って灰襲撃で外し、かつ溶けて、かつ狩人が灰にいると
11人で灰が5人、C生きてても1人白決め打てば詰みなんだ
まあその決め打たれる
そんな負け一直線の賭け襲撃を狼がするか?
と思ったけど、そしたらサーシャ食えばいい話だな
すまん、忘れてくれ
( 218 ) 2012/05/10(木) 18:54:12
俺の早合点だったようだ
ベルナルトごめんね
でもそうすると、逆に今日の灰噛みで妖魔が分かったから、妖魔じゃないと分かった俺を吊りに動いてるのかもな
狼は占いで村人引かれるのが一番困るし
( 219 ) 2012/05/10(木) 18:58:11
戻りました。
…眠いのですけど。
>>219 イヴァンさん
★イヴァンさん吊りたいって人、いましたっけ?
占いたいって意見が多かったような。
( 220 ) 2012/05/10(木) 19:11:53
イヴァン>>218
ああゴメン、非狩ブラフの可能性があるから、聞かない方が良かったか。これ以上は聞かないから反応しなくて良い。
>>219
ん、そうだよね。
その視点が抜けてるように見えたから、GJ濃厚で見てるのかな、と思ったのね。
見解Merci.
( 221 ) 2012/05/10(木) 19:12:58
( A120 ) 2012/05/10(木) 19:14:31
>>220
いや、だから、フィグネリア
俺占った日にカチューシャ死んだら白と信じられるか?って言ってなかったっけ
( 222 ) 2012/05/10(木) 19:15:05
>>222 イヴァンさん
…この速さが妖魔で出せるのですか?
ぶぇー、もう訳わからんです、カチューシャさん頑張って(笑)
ふざけてないで考察します。
( 223 ) 2012/05/10(木) 19:18:05
愛の怪盗 ベルナルトは、孤児 リディヤこれで2個目なんだよね、ちょい悩む。21:00過ぎて他に枯れてる人居なかったら貰っても良いかな。
( A121 ) 2012/05/10(木) 19:18:26
孤児 リディヤは、既に2個食べてる私に隙はないです、ドナルドさん。 了解しました。
( A122 ) 2012/05/10(木) 19:19:19
>>214 ミハイルさん
★あざとすぎるから「フィグネリア-キリル」のラインはないと考えているということでよろしいのでしょうか?
貴方のキリル評価は「あざといワロス」の一言に凝縮されるような気が、フィグネリアのほうを評価してのラインないという意見ですか?
>フィグネリアさん
★私とサーシャとキリルの違いは何ですか?
明日でもいいです。
もういない(?)ようですし喉やばそうですし。
それとも飴いります?
( 224 ) 2012/05/10(木) 19:27:33
リディ>>223
確認ね。
★『この速さが妖魔で』というのはどういう意味?
妖魔は記憶力が無い生物って見解?
別の意味なら思考開示頼むわ。
( 225 ) 2012/05/10(木) 19:28:38
>>225 ベルナルトさん
☆イヴァンさん妖魔ならもう後ないです、ぶっちゃけてしまえば。
後真っ先に吊りを恐れるの?と。占いでも妖魔は即死です。…同等といえばそうかもしれませんが、この速さで「占い上等」の意見が出るのかと。
それこそ一人をロックして塗る必要なんてないのではないかな、と。
余談ですが記憶力ないで噴出してしまいました。
( 226 ) 2012/05/10(木) 19:33:10
リディ>>226
この聞き方なら問題なさげ。
★イヴァンが妖魔で今日把握されたと思ってるから、吊り、という単語を出した場所を狼視してるという見解は無いの?
キミ、イヴァン妖魔で見てるんだよね?
イヴァンに遠慮してるだけ?
( 227 ) 2012/05/10(木) 19:37:49
愛の怪盗 ベルナルトは、あ、喉無理。やっぱり飴貰って良いかしら。
( A123 ) 2012/05/10(木) 19:42:22
>>227 ベルナルトさん
☆妖魔が狼に手を貸している、ということですか?
2連犠牲者無しで相当キリキリしてると思うのですが、それでも手を貸す、と?
イヴァンさん妖魔で見てますよ。
ただ彼は自陣営勝利を心のそこから目指しているのかな、と。
本気で狼探しているのなら参考にしたいです。
( 228 ) 2012/05/10(木) 19:45:13
孤児 リディヤは、愛の怪盗 ベルナルトさんに蜂蜜入り紅茶をプレゼント。
( A124 ) 2012/05/10(木) 19:45:40
…というか本音を言えばどうして皆さんそんなに推理が進むのかわからないです。
ロックなんでしょうねー…視界が晴れないのです。思考停止状態です、正直。
灰でブツブツ呟いているのですが、支離滅裂状態です。
読み直しても流れが出来すぎてます。ちょっと感覚的なのですが。
…視界晴らしなら●フィグネリアさん▼キリルさんを希望します。
( 229 ) 2012/05/10(木) 19:49:56
孤児 リディヤは、土曜になれば休みなんですが、むー…。眠い…もう少し起きてます(かも)。落ちたらごめんなさい。
( A125 ) 2012/05/10(木) 19:50:48
リディ>>228
いいかな、『把握されたかもしれないと考えている妖魔』だと想定するならば、村との取引に使われる未来か銃殺されるかの二択しか無いわけ。
もしくは狼が飽和するのを期待するか、狼を先に見つけて吊り切るか。それ以外に何も出来ない。
あんまり考えていないように見えるが、疲れてるのか?
さっきの非狐取り、俺がイヴァンなら笑うぞ。
( 230 ) 2012/05/10(木) 19:52:05
孤児 リディヤは、>>230…ああ成程です。 んー、疲れてるのかなぁ? 確かにここ3日は修羅場ですが…。
( A126 ) 2012/05/10(木) 19:55:07
愛の怪盗 ベルナルトは、孤児 リディヤあれで『妖魔に見てます(キリッ』は失礼だぞ、イヴァンに。適当な事言ってるようにしか見えないもん。@5
( A127 ) 2012/05/10(木) 19:57:23
孤児 リディヤは、んー、正直疲れているのでしょうね。お言葉に甘えて仮眠を取らせていただきます**
( A128 ) 2012/05/10(木) 19:59:36
暗殺者 ニキータは、…こんばんは…リディヤはお休み(毛布をかけた
( A129 ) 2012/05/10(木) 20:01:51
孤児 リディヤは、ていうか喉を無駄にしてしまった感…。明日から頑張ろう。気を引き締めますね。ごめんなさい、寝ます**
( A130 ) 2012/05/10(木) 20:02:45
孤児 リディヤは、ニキータから貰った毛布にころころ。
( A131 ) 2012/05/10(木) 20:03:28
★リディア
ベルの71かな?見解についてだけど、あの辺についての質問なんだけど、ダニが「ジョークか、それ」と返して来なかったことについてリディアなりの見解、読みとかないかな?
★イヴァン
回答ありがとう
んで、質問なんだが、イヴァンは結構ラインみたりするほう?
鳩のうえにあんまり読み込めてないんで、かぶってたらごめん
( 231 ) 2012/05/10(木) 20:03:54
ニキータいるのか。
★リディとイヴァンのやり取り、リディは妖魔を探してるように見えるか?
見解ちょうだいな。
( 232 ) 2012/05/10(木) 20:04:36
復讐者 サーシャは、孤児 リディヤに低反発枕を差し出した
( A132 ) 2012/05/10(木) 20:05:39
寝ようと思ったら質問ですよ!
>>231 サーシャさん
☆ダニールさんが私に何か返して面白いことでもあるのですかね?
彼自身明言してますし、「村に情報落とす気ねー」と。
実際読み取れたのは「襲撃権限あるのん?」位でしたし。
( 233 ) 2012/05/10(木) 20:06:07
…ふーむ…イヴァンはどうして狼だと思うと言った俺を無視して…今日占いたいって言ったネリアを気にしてるんだろうな
>>232 ナルト
…正直リディヤだけに限らずあまり妖魔探してる気がしないな
……ナルトに聞きたいがイヴァンも妖魔探してるように見えるか?
( 234 ) 2012/05/10(木) 20:08:31
孤児 リディヤは、あー…でも、待てよ?ちょっと目が覚めたので読んできます。飴貰っちゃいましたし。3個目とか…。
( A133 ) 2012/05/10(木) 20:09:11
サーシャ>>231
サーシャ、要素取る質問というのはこうやって出すんだよ。
村ならちゃんと覚えておきなさい。
リディヤ>>233
★なんで、『灰襲撃してない』という情報をそこまで守りたかったんだと思う?
( 235 ) 2012/05/10(木) 20:10:20
ベル発見
★ベル
正直71辺りのリディとのやり取りでベルは満足した?
ボクがリディに感じてるのは、「なんでこの発想がでない」でなくて、なんで出なかったかの、いたらなかったかの説明なんだよね
勘違いはあるたろうから、いいんだけど、そこの説明に説得力ないんだよあの時の彼女
その辺どう感じた?
( 236 ) 2012/05/10(木) 20:11:39
★リディ
うん、それをなんでベルに言わずに引いたのかが気になるんだけど
リディアなら失敗は失敗で、あの時はこういう意図で、こういう勘違いしてましたっていう思考開示があると思ったんだけど?
( 237 ) 2012/05/10(木) 20:16:07
まだ覗けるよ。
すみれ、今回は練習も兼ねて質問の仕方も練習して欲しいな。
ベルはスパルタだけど努力を見せればいい方向に貴方を導いてくれる人です。
それでもわからなかったら、私に聞いて?
明日夜忙しめだけど、不在だという事にして仮説の作り方と検証の為の質問を教えるね。
( *119 ) 2012/05/10(木) 20:18:50
…ん…ナルトの実際そこ気にしてリディヤ狼側かもを拾えるのか?としか思わないのだが
>★ナルト
…初日のダニール●リディヤは票が集まったのでカチューシャに占われるの回避でありえると思うのだが…そうだとするとあそこまでナタリーに変更を渋った理由が分からないのだよな
( 238 ) 2012/05/10(木) 20:19:07
復讐者 サーシャは、愛の怪盗 ベルナルト参考にします先生
( A134 ) 2012/05/10(木) 20:19:34
( *120 ) 2012/05/10(木) 20:19:55
( *121 ) 2012/05/10(木) 20:21:10
( 239 ) 2012/05/10(木) 20:21:43
>>235 ベルナルトさん
えーと…質問の意図が良くつかめないのですけど、正直言えば。
☆さぁ?としか答えられないのですが…。
>>237 サーシャさん
☆だって恥ずかしかったんですもん。
何で汚いのかとか、あのやり取りがあるまでわからなかったですし、マジで。本気で不貞寝しましたよ。
( 240 ) 2012/05/10(木) 20:22:21
いや、こういうのを教えるのは本来は私の役割なのさ
今までは勝つ事しか考えてなかったがね
( *122 ) 2012/05/10(木) 20:24:15
( A135 ) 2012/05/10(木) 20:25:20
>>235 ナルト
…リディヤが答えたから答えるが…イヴァン狼でそもそも襲撃できないしって意識があったからあの回答になったとかどうだろうか
( 241 ) 2012/05/10(木) 20:26:45
孤児 リディヤは、…明日は明日の風が吹くんです!明日が終われば休みでゆっくり時間取れますもん!(ぷい
( A136 ) 2012/05/10(木) 20:26:46
ニキータ>>234
>>198でニキータ妖魔視してるからじゃないのかね。
俺はニキータの妖魔要素を提出せずに、フィグが庇ってるように見えるから、だけで済ませるのが不思議なんだが。
と、いう事で見えない。
サーシャ>>236
☆満足してないから、俺に触れよと言っている。
ただ、図星突かれた狼陣営なら触ってこれないのだろうと思ってる。俺を村視してるのに説得して手繋ぎに来ない事がおかしい。
というか俺への質問から連想される答えを>>237で言ってどうすんの?喉ムダになるだけだから。
ニキータ>>238
☆ナタリーに変更を渋らない=最初からそんなにリディ占うつもりが無かったと悟られる。
初日、妖魔狙いってダニールも言ってたよね。それで変更簡単にしたら、村からの評価落ちるよ?
フィグの最下段>>137。こういう思考の転がり方を狙ったんじゃないかと思ってる。
>>117の俺の体験談も参考になるとは思うわ。
( 242 ) 2012/05/10(木) 20:26:52
リディ>>240
どういう事?
一回俺の指摘ログ読み返してきなさいな。質問の意図が何故見えないの?今、キミを『村』として質問してるんだが。
それとも、『想像したくない』という事?
( 243 ) 2012/05/10(木) 20:30:51
投げかけといてあれだけど仕事行ってきます
決定周りも厳しいと思います
( 244 ) 2012/05/10(木) 20:34:39
復讐者 サーシャは、孤児 リディヤボクは明日から休みだから頑張ります
( A137 ) 2012/05/10(木) 20:36:03
>>242 ナルト
…ふむ…なるほどな…下段部分は俺が回答もらったとこだが
……リディヤ狼側とすると相方イヴァンで…妖魔はネリアかもな
…ああ…ところでナルトから見てリディヤの>>58って全く白要素になりえないか?
( 245 ) 2012/05/10(木) 20:36:17
愛の怪盗 ベルナルトは、>>242 悟られる→思われる、だな。信用面の問題的な意味で。消費止めるわ。@4
( A138 ) 2012/05/10(木) 20:36:28
……リディヤもサーシャも明日いること前提なんだな
…リディヤ妖魔もこれちょっと微妙か?
( 246 ) 2012/05/10(木) 20:37:36
>>243 ベルナルトさん
素直にわからないんです。
じゃなければ弱音など吐きませんよ。
もうお察しとは思いますが、鋭いといわれても私はロック思考です。
そして厄介なことに性格や姿勢からそれが出来る、戦術の話なんてさっぱりなんですよ。
当時カチューシャさん偽者だと思い込んでいたのは話したとおりです、それ以上のものが私には出ない。
★人外として見て質問してくれて構いません、端的に何が聞きたいのか落としてください。
( 247 ) 2012/05/10(木) 20:39:07
ニキータ>>245
というか、キリルをあれだけロックしておいて、貴女が白かもしれない、は無いと思うんだが。
今日もキリルロックから視界晴れないと言ってるのなら、占い結果心配せずにロックしていたら良い。
キリル白が出たら、キリルの非狼が露呈するので立場的にまずいと思ってるように見える。
☆俺の指摘を誤解だと、ダニールが自分をSGにしようとして罠にハメたという風に捉えて、俺を説得しないのかが不思議で仕方ない。
キミが村なら赤会話透けに見せる対応じゃないの?あれ。
( 248 ) 2012/05/10(木) 20:43:49
愛の怪盗 ベルナルトは、そしてptが切れた訳なんだな、うん。メモで希望出すわ。ACT@3なので反応できないよ。
( A139 ) 2012/05/10(木) 20:45:30
うーん、リディヤは黒いというか、ロックされて迷走している村なのかなって気がしてきたよ。黒出されたナタリーがちょっと頭に浮かんだかな?
イヴァンは村の総意が妖魔イヴァンに固まりつつなってきたら、急に陣形予想とか自占い容認発言とかしているよね。これもしかしたら村を混乱させたいC狂なのかなって思ったかな。
潜伏C狂としてラインは最初から切って、パッションパッションで感覚型の村を演じているのかもしれない?
というのも、自分の推理や考察よりもほぼ確定情報のみで判断してるでしょ。赤で繋がってないように演じるのが難しいから、そういう考察になってるのかなって。
今の私の中だと、イヴァン人外なのは変わらないんだけど、Cか妖魔のどっちかだと思うな。
( 249 ) 2012/05/10(木) 20:46:58
確かイヴァンはフィグを最初は信頼してるとか言ってたけど、フィグに確定人外だと言われてからは>>198のようにフィグを狼視に変えてきてるよね。これって疑い返しに見えないかな?
こういう疑い返しって人外がよくやるから、やっぱり私の希望は●イヴァンかなー。白が出てもCの可能性高いと思う。
( 250 ) 2012/05/10(木) 20:50:12
( 251 ) 2012/05/10(木) 20:52:30
吊りは正直悩んでるよ。
ミハイルでいいのかなって思ってたけど、イヴァンも狼視しているし、満遍なくミハイル狼ってのが村の暗黙の了解になっている気がするのよね。
確かに単体黒いし、LWが白いところにいるなら切り捨てても構わないとは思うんだけど、じゃあ他に何処を吊る?って言われると難しいのよね。キリルはまだ早い気がするし、リディヤは余裕があれば占いに当てた方がいいと思うし。
だからやっぱり▼ミハイルしかないのかなぁという消極的希望だよ。
( 252 ) 2012/05/10(木) 20:52:59
イヴァンは妖魔50%/C狂50%で現状見てます。
白出ても放置して狼と妖魔処理すればいいだけだしね。
妖魔は吊りじゃわからないから、占いで処理したいです。
一応今のは暫定希望だからね。もうちょっとコアタイムの流れを見て最終的に決めます。その時はメモに貼りますね。
( 253 ) 2012/05/10(木) 20:55:33
>>248 ナルト
……キリルロック続けたら良いか…分からなくもないが……寧ろ狼側こそロック続ける部分だと思うのだがな
…キリル白が出たら〜の部分は俺には読み取れなかった…すまない
…ふむ…俺もリディヤ人でロックはいってるのかな…
( 254 ) 2012/05/10(木) 20:56:00
ちらちら覗いてますよ
>>126 リディヤ様
当事者の私が言うのもなんですが、
正直ライン切れが見られず勝ち目が残ってる組み合わせはキリル―ニキータしかないんじゃないかなと
フィグ:「視点漏れ乙」が茶番ならそれこそ村COをする意味がない
ミハイル:視点漏れとはなんだったのか
ベル:仲間同士で表でマジギレは考えにくい。ベルの怒りは村でも狼でも本気。情を大事にする彼が、場の空気を悪くするような感情偽装をするとは思えない。
イヴァン:この組み合わせでは勝ち筋なさそう。(あとイヴァン狼なら妖魔ドコー)
キリル狼説得したいならそれぞれのラインがあり得るか検証して、組み合わせ考えるとやりやすいのではないかと
( 255 ) 2012/05/10(木) 20:56:49
>>253 エレオノーラ
…イヴァン人だと狼ほぼ占いなしには捕まらないとこにいると思うのだが
……Cor妖魔で考えるなら明日占うか吊りにまわすべき…今日占うとこじゃない
( 256 ) 2012/05/10(木) 21:00:28
すごい狩くさい発言ですわね
まあ狩完全に生きてるから誰でも考えられるけど
( *123 ) 2012/05/10(木) 21:06:47
>>255
キリルさんありがとうございます。(本当に何か変です)
…ここで助言、ですか。
★私が何に見えます?
役職名でなくてもいいです、罵倒の言葉でも構いません、「アホ」の二文字でも良いです。
というか、この状況が本気で意味わからないんです、狼何考えてるの?って。どこかであったワンダーランドです。
成程、ラインはそう見るのですね。
ごめんなさい眠気がMAXです。これ以上の飴は(普通に考えて)いりません。
ミハイルさん吊りで反対はしません、残りの人員や考察云々は土曜日にきちんと精査します。
村が多い中で彼に希望が集まっているのなら私が節穴の可能性のほうが高いです。
これだけ。
>キリルさん
★誰かに助けられてるなー、って感じた人はいませんか?
不甲斐なくてごめんなさい、寝ます。
明日は2時起きです、何か質問があればそこで反応します**
( 257 ) 2012/05/10(木) 21:08:35
>>256 ニキータ
他の占い候補が思いつかないのよね。
あえていえば●ニキータになるんだけど?
( 258 ) 2012/05/10(木) 21:09:49
>>258 エレオノーラ
…なんで?ちょっとエレオノーラの現在の想定を聞かせてもらって良いか?
( 259 ) 2012/05/10(木) 21:11:48
>>257 リディヤ様
役職としては狼に見えています。
あと今日になって急にうっかりになっているように見えています。
>>228は役職関係なく素でボケているように見えましたね
☆助けられてる
妖魔専のフィグ様ですかね。「視点漏れ乙wwww」で追いつめてパニック起こさせたのも彼女ですけど、「反応が人ぽいから見てやって」と言ってくれたのもまた彼女。
この言葉がなかったらここまでがんばれなかったかもしれません。
( 260 ) 2012/05/10(木) 21:14:38
飼育員 アリョールは、戻ったよ。イヴァンはいたら誰かに飴あげてやって
( A140 ) 2012/05/10(木) 21:17:54
>>259 ニキータ
>>3:303が3dの私の中の灰の分類ね。
で、アリョール白判定で外れる。
ミハイルは吊り候補
ここでイヴァン外すと、キリル、ニキータ、リディヤからになるんだけど、今日のリディヤがなんか疑い向けられて慌ててる村かなって気がするのね。
で、キリルかニキータの二択になるんだけど、色々やらかしてるキリルよりは、感情も考察も一定のペースなニキータがいいのかなって思ってるよ。●キリルでも反対はしないけどね。
ただ、●イヴァンじゃない場合はそれくらいしか占い候補いないなーって今は見てるよ。
( 261 ) 2012/05/10(木) 21:20:44
( 262 ) 2012/05/10(木) 21:20:48
>>253エレ
>>256ニキータの言うとおりで、妖魔以外を想定するなら占いを当てるべきではない。
なぜかと言うと彼の他にいるはずの妖魔が溶かせないからだ。
というか、だな。人外に見えてるなら占い→吊りの2手使うより、吊りの1手にして他に見極めたい灰の色を見たいので、イヴァン占いに正直反対なのが今の心境。
私、間違ってるか?
( 263 ) 2012/05/10(木) 21:24:31
>>261 エレオノーラ
…キリルはミハイルで色見れるかもしれないからあまり占い当てたくないな
……イヴァンC想定すると狼と妖魔どこだと考えている?
( 264 ) 2012/05/10(木) 21:25:55
飼育員 アリョールは、イヴァンキリルにかな?ベルでもいいかな
( A141 ) 2012/05/10(木) 21:26:05
>>263 アリョール
妖魔の可能性も50%見ているよ。
吊りで妖魔だと白判定しか出ないから、占いで溶かさないと安心出来ないのもあるし。
ここ妖魔じゃなかったら、最白に近いところに妖魔いるのかなとなんとなく思ってるけど、まだ表に出せるほど確信が持てないから悩んでるのよね。
( 265 ) 2012/05/10(木) 21:28:02
>>264 ニキータ
イヴァンCだとまずフィグは完全に切れてるよね。
ニキータもちょっと考えにくいし。ベルも切れてる。
なのでキリル-リディヤになるんだけど、ここにリディヤというのもしっくりこないから、やっぱりイヴァン妖魔なのかなって気がしてきた。
( 266 ) 2012/05/10(木) 21:30:25
あ、そうそうカチューシャ、確か二重委任はできなかったはずなので(ランダムになる可能性ががが)、委任を受けている以上君が委任するのはよろしくなかったと思う。
決めるのはジャイロにしても、票セットはしてね。
( 267 ) 2012/05/10(木) 21:31:18
( *124 ) 2012/05/10(木) 21:32:36
( A142 ) 2012/05/10(木) 21:32:45
愛の怪盗 ベルナルトは、薬剤師 エレオノーラ>>261 村ならナタリーの二の舞にさせたくない。だからリディCで見ない限りは占うべきなんだよ。
( A143 ) 2012/05/10(木) 21:33:55
女給 キリルは、イヴァン様、毛布をどうぞ。暖かくして寝てくださいね
( A144 ) 2012/05/10(木) 21:34:39
…ナルトはやっぱり人でいいな…ふーむ…リディヤも非狼だと思うし…イヴァン狼だと思うんだがな
……そんなにイヴァン狼ってありえないんだろうか?正直今日吊りたい位置なんだがな
…キリル-ミハイルに2狼はないと思うし
( 268 ) 2012/05/10(木) 21:36:32
皆こんばんは。
思ったより早く、帰ってこれたので、雑感を述べようと思う。
俺はC狂は、ナタリー60%の可能性で見ている。
理由は、黒判定を貰った第一声 >>2:2 上等です潰してあげましょう。
から始まる考察の流れが彼女が村と考えた場合に不自然な点があるからだ。
通常、偽黒出された場合というのは、確定霊がいる前提で考えれば、決して村にとって不利な流れではない事。
彼女の考察からは、狼が功を急いて、偽黒を出したという事への考えが見えない事。
そして、「黒出し出されたのが初めて」という割には、その後の考察が練ってある事。
それは、偽占い師であるダニ―ルの偽要素を提示する事に重点を置いたものでは無く、むしろ村に対する疑いの目で書かれていた事。
彼女が素村だとすれば、あれほど村に対して敵意を出した考察を書く必要性があるか?
占い師の真偽が、2dにダニ―ル真に傾いたのは、カチューシャに過失があったのでは無く、ダニ―ルの黒判定と、ナタリーの発言・考察がセットになったからだと考えている。
( 269 ) 2012/05/10(木) 21:37:43
つまりどの段階で占い対象になるかはともかくとして、真占の信用失墜のため、狩人の護衛外しとすれば、ナタリーの行動・発言は一連の動きとして理解出来る。
まあ彼女が、攻撃的な考察が好きな村人という可能性もあるし、間違っていたら申し訳ないのだが。
その可能性は40%として見ている。
( 270 ) 2012/05/10(木) 21:38:42
>ベルact
なるなる、SG村救済目的の●リディヤね。
そういう考えもあるね。
( 271 ) 2012/05/10(木) 21:39:38
ねむ
>>224お嬢ちゃん
☆なんとなくなんだがな、頭巾の嬢ちゃんが打ち合わせて乗ってるっつー印象は受けてねェんだ
( 272 ) 2012/05/10(木) 21:40:58
……C狂に護衛外しで黒出すくらいなら3-1にするとか…●ナタリーにしないで●サーシャに乗るとかすると思うんだけどな…
…●リディヤはありかもな…俺の目が節穴かもしれないし…妖魔はありえると思うしな
( 273 ) 2012/05/10(木) 21:43:23
( *125 ) 2012/05/10(木) 21:47:51
確かに護衛外しとしたらすごく完璧な動きですけれど、
嘘がつけないとベル様リディヤ様に評されていたナタリー様にそこまで完璧な護衛外しの演技ができるとは思えないですねえ
初日から彼女の性格は一貫していると思うので(リディヤ様に対するせっかちな態度とか)そこまで見据えて演技をし続けたとしたら私が見てきた中で一番の演技派ですよ
攻撃的村人のほうが彼女の人物像にマッチします
( 274 ) 2012/05/10(木) 21:48:13
SG対策として●リディヤが必要だろうか?
自力で白くなれると思われる者に、占いを使う必要性をあまり感じないのだが。
SG対策としてなら、●イヴァンだと思う。
( 275 ) 2012/05/10(木) 21:49:46
イヴァン狼なら黒判定出して飼うのもありかも?
妖魔落ち確認してから吊る方向ね。
そういう意味では、●イヴァンでいいのかなぁ。かなり妖魔っぽいし。
( 276 ) 2012/05/10(木) 21:50:07
初志貫徹でいこう。
元々妖魔だと思っていた●イヴァン
消去法だけど狼っぽい▼ミハイル
これを私の希望にするね。
( 277 ) 2012/05/10(木) 21:51:55
イヴァンについてな。
>>79の質問の返答である>>93がね。
今までイヴァンの発言についてはお互いに誤読とか色々しているから、誤解されたときの反応はいくつか取ってるんだけど、今までとニュアンス違う防御感に見えた。
んで、>>198で「早く占われて白確定になりたい」って言ってるあたりで、やっぱりイヴァン溶けないんじゃないのか?と思えてきた。
狼なら、今日占われることのメリットって一応ある。
1つは占いの消費。2つめは伏せる。
Cでも、あることは言わずもがなだよな。
( 278 ) 2012/05/10(木) 21:52:45
薬剤師 エレオノーラは、メモを貼った。
( A145 ) 2012/05/10(木) 21:52:51
>>274 キリル
あの攻撃性が誰に向いているのかが疑問に思わないか?
序盤で灰が広い中、間違って村人が村人を選択する事はある。
彼女が素村ならば、その攻撃性はダニ―ル1人に絞れば良いのにも関わらず、結果としてカチューシャの信用失墜に役だっている。
( 279 ) 2012/05/10(木) 21:52:53
考えたら、吊り候補は1日置いといて情報落としそうなところを残すという考えもありかな。
イヴァンCの可能性を捨てきれない+ミハイルよりイヴァンの方が情報落とさないと考えるなら、今日イヴァン吊って●リディヤあたりにして、明日の吊り候補にミハイルを回すという選択枝もあるかな。
今日のイヴァンの自分占い容認発言が、妖魔のブラフというより、占い+吊りで2手使わせたい狼っぽく見えるので。
白飽和を狙う場合でも、白出てもCに見られる+情報落ちないところを先に占うメリットは(妖魔でなければ)さほどないんじゃないかな。
仮に妖魔候補をイヴァンかリディヤと考えるなら、情報落ちそうなリディヤを占なって、イヴァンは吊りでいいんじゃないかな。どちらかから黒が出れば、それはそれで視界開けるし。
イヴァン占なって白だと視界開けずに後悔しそうなので。
ということで、
▼イヴァン ●リディヤ
(ミハイルは両方白の場合の明日の吊り候補)
に変更しときます。
( 280 ) 2012/05/10(木) 21:53:58
( *126 ) 2012/05/10(木) 21:56:01
あと、ミハイルに寡黙以外の狼要素がそこまでないのも悩みどころ。
黒い黒いって言われてるけど、疑われているところをスルーしてる向きはあるけど、一貫してニキータに白置いてるところが不思議。
ニキータ村、ミハイル狼なら庇うべきとこか?これ、といったところ。まあ、2人狼陣営ならなくはないんだけど、うーん。
そしてミハイルが人でも狼でも、特にキリルやリディヤ、ベル辺りの色が分かる訳ではない。
今日は最悪予想からの最良手を考えるべき
そんな訳で●リディヤ○キリル ▼イヴァンを希望する。
( 281 ) 2012/05/10(木) 21:57:30
( *127 ) 2012/05/10(木) 21:57:43
( A146 ) 2012/05/10(木) 21:59:00
( *128 ) 2012/05/10(木) 22:00:38
イヴァン吊りかぁ。黒出るのかわからないけど縄に余裕あるからあまり反対出来ない私がいます。
最終決定は確定能力者の3人にお任せするね。
( 282 ) 2012/05/10(木) 22:01:28
暗殺者 ニキータは、メモを貼った。
( A147 ) 2012/05/10(木) 22:01:49
( A148 ) 2012/05/10(木) 22:01:58
天然系 イライダは、メモを貼った。
( A149 ) 2012/05/10(木) 22:02:50
とは言え、俺のミスリードの可能性もある。
イライダが希望するなら、俺も▼イヴァンには反対はしないよ。
( 283 ) 2012/05/10(木) 22:03:11
( *129 ) 2012/05/10(木) 22:05:09
( *130 ) 2012/05/10(木) 22:06:47
( *131 ) 2012/05/10(木) 22:08:46
>>279 ジャイロ様
ダニール一人に絞ればいい、と言うのは正論なんですが、村人なら絶対正しい選択を選べるかというとそれは疑問。
ナタリー様は自分の考えが正しい!と思う猪突猛進タイプ。
ダニール一人に絞る発想が思い浮かばないというのはあり得ると思います。
自分視点の狼陣営見つけて残しておかないと!と思いこんだと思うのですよね。
ちなみに彼女が主に攻撃しているのはキリルとリディヤ。
自身の白判定を見えれば、二人の白度が落ちるのは自明。
どちらかが狼であればC狂が狼を攻撃するメリットはないと思います。
もしキリル・リディヤ両白だとすると村人の白度を落とせますのでありえるかもしれませんが、そんな演技ができるのか?という点からやはり薄めに見ます
( 284 ) 2012/05/10(木) 22:10:26
鉄球使い ジャイロは、メモを貼った。
( A150 ) 2012/05/10(木) 22:11:15
女給 キリルは、メモを貼った。
( A151 ) 2012/05/10(木) 22:13:27
>>267アリョール
ジャイロがあくまで直接投票で解決不能な人に委任しなければ(私や私に委任してる人たちへの投票)二重委任自体はできるよ
まあでも一応きちんと投票は指定するね。
( 285 ) 2012/05/10(木) 22:13:52
( *132 ) 2012/05/10(木) 22:15:11
( *133 ) 2012/05/10(木) 22:16:20
私達もう諦めてもいい気がするの
今日もカチューシャ襲いたい
( *134 ) 2012/05/10(木) 22:18:11
溶け起きたら妖魔陣営に義理を果たさなくてもいいしな
( *135 ) 2012/05/10(木) 22:23:44
>>284 キリル
「自身の白判定を見えれば」なんだが、俺が白判定を公表出来たのは、狩人の絶妙な手腕だったと思う。
あのまま俺が襲撃されていれば、村はかなり劣勢になっていただろう。
>>「そんな演技ができるのか?」
>>2:114での襲撃先予想は、明らかに護衛先をブレさせる発言であり、村視点とは言い難い。
仲間に狼が居れば、狼の演技は出来るだろう。
・・・間違っていたらナタリーには申し訳ないのだが。
( 286 ) 2012/05/10(木) 22:26:26
愛の怪盗 ベルナルトは、メモを貼った。
( A152 ) 2012/05/10(木) 22:26:45
情報欄みたら駄目でした
自分の首絞めたとはいえ酷すぎる
( *136 ) 2012/05/10(木) 22:28:02
( *137 ) 2012/05/10(木) 22:29:02
( *138 ) 2012/05/10(木) 22:29:56
……ナタリーC狂なら墓下だしなにも問題ないから…そろそろ放置しないか?
…手順考えるならCいるものとしてやるべきだしな
……ナタリー最後まで間違えたのは申し訳ないが…あれだけ頑張ってくれたのはやはり村だからだと思うしな
…そういやあの時のキリルの反応人っぽかったか
……白打ちどこかで間違ってるのかな…
( 287 ) 2012/05/10(木) 22:33:08
>>285 カチューシャ
俺が他の誰かに委任する事は無いよ。
それは安心して欲しい。
( 288 ) 2012/05/10(木) 22:33:56
>ジャイロ&イライダ
手順的なものがあるから晒しちゃうけど、ダニール狼だったからそろそろ飼い狼も考えなきゃいけないんだよね、吊られてる妖魔候補はナタリーしかいないから。
んで●リディヤ▼イヴァンだと、イヴァン狼でリディヤが村側だった場合がありそうな上にその後結構困るような気がしてる。
次に▼キリルで●ミハイル?
これはミハイルに妖魔疑惑があまりないのがちょっとアレ。
これは私の考察ほぼ抜きで手順のみで考えてる上に、基本的に私が次の次に抜かれる最悪予想で考えてる。
ちょっとこの辺いい手順あるかな?
( 289 ) 2012/05/10(木) 22:34:02
( *139 ) 2012/05/10(木) 22:34:06
( *140 ) 2012/05/10(木) 22:34:43
流れがよく掴めてねーんだが
俺はお仕事なんで今後まちまちだぜ
( 290 ) 2012/05/10(木) 22:35:48
>>289 カチューシャ
俺としては狐疑惑とSG潰しとして●イヴァン
寡黙吊りとして、残念ながら▼ミハイルを考えていた。
( 291 ) 2012/05/10(木) 22:41:23
☆カチューシャ>>289
▼が狼であると、妖魔落ちてないうちにLW吊りの場合まずいのは、▼イヴァンでもキリルでもミハイルでも同じ。
だったら、1.人外の確率が高そうな方から吊る(白になってのミスリード防止)2.村に情報を落としてくれそうな方を残す
で考えるしかないと思っています。
1,2両方の基準で、▼をミハイルからイヴァンに変更しました。
( 292 ) 2012/05/10(木) 22:42:16
戻ったよ
>>285カチューシャ そうだったか。ごめん。
んー、手順なあ。結局占いあと2回と考えると狼を当ててもジリ貧になってしまう部分があるから、どちらかというと妖魔狙いで考えてるんだが、なにかいい方法あるだろうか。
( 293 ) 2012/05/10(木) 22:43:02
>>289 カチューシャ
…リディヤ村でイヴァン狼なら下手に狼吊れないな…それなら吊りは決まってるかと
( 294 ) 2012/05/10(木) 22:43:13
>>286 ジャイロ様
襲撃先はバランス護衛のカチュ様の可能性もあります
霊襲だったならジャイロ様の仰る通りです
まあ>>2:114に関してはかばえないです。
狼の演技ができるとしたら、指導できる人が狼じゃないと出来ないですね。その力量がある人は絞られる・・・と思いましたがダニール様がいました。あの方ならできるでしょうね。
でも私けっこう演技派って言われてるのですが、実際あれをやれって言われたら難しいなとは思いますね
( 295 ) 2012/05/10(木) 22:44:22
…>>2:114ってそんなに黒いか?ナタリー視点ナタリー吊り=カチューシャorジャイロ襲撃になるんだから…あの答えしかない気がするが
( 296 ) 2012/05/10(木) 22:47:36
>>291ジャイロ
うん、個人的には吊りはそっちが妥当かなと。
占い先は伏せるけど▼ミハイルが私の希望。
つまり占ったときに溶ける可能性がありそうな方を残した方がいいのではないかという考え。
イライダ案と私の案は考えの起点が違うから別にどっちでも悪くはないと思ってる。
私のはあくまで最悪から考えてるから。
ので▼イヴァンでも反対しないよ。
( 297 ) 2012/05/10(木) 22:51:33
>>295 キリル
まあ実際に、狩人が誰を守っていたのかは俺も分からないのだけどね。
>>296 ニキータ
そもそもあの発言をする意図が、村の場合不可解だと思わないか?まあこの辺りは平行線かな。
ミスリーダーの俺が確定白で推理すると、ロクな事にならないと思うので、ナタリーの事はこの辺りにしておこう。
( 298 ) 2012/05/10(木) 22:53:44
もしリディ村、イヴァン狼であるのであれば、次回吊りは人柱募って妖魔狙いするようだろうな。
あまり気持ちのいい手ではないけど…
( 299 ) 2012/05/10(木) 22:55:17
暗殺者 ニキータは、鉄球使い ジャイロに…そうだな…俺も喉ないし返答しない
( A153 ) 2012/05/10(木) 22:55:43
>>297 カチューシャ
俺としても、▼イヴァンには強くは反対はしないよ。
( 300 ) 2012/05/10(木) 22:55:43
本屋 カチューシャは、飼育員 アリョールキリルさんの出番ですね。
( A154 ) 2012/05/10(木) 22:56:16
愛の怪盗 ベルナルトは、メモを貼った。
( A155 ) 2012/05/10(木) 22:56:31
女給 キリルは、困ったら吊られると評判のキリルです(キリッ
( A156 ) 2012/05/10(木) 22:57:26
飼育員 アリョールは、>>299は妖魔狙い→妖魔狙い占いと読んで欲しい。
( A157 ) 2012/05/10(木) 22:57:37
飼育員 アリョールは、女給 キリルまあそれはそれでおいしいんだけどね…(頬ぽりぽり)
( A158 ) 2012/05/10(木) 22:58:32
占霊聖の意見が一致したという事も踏まえて、
【仮決定▼イヴァン ●自由伏せ】で良いかな?
( 301 ) 2012/05/10(木) 22:58:51
飼育員 アリョールは、メモを貼った。
( A159 ) 2012/05/10(木) 23:01:35
( *141 ) 2012/05/10(木) 23:01:55
( *142 ) 2012/05/10(木) 23:05:40
( *143 ) 2012/05/10(木) 23:10:01
( 302 ) 2012/05/10(木) 23:10:24
( 303 ) 2012/05/10(木) 23:11:09
暗殺者 ニキータは、鉄球使い ジャイロに…仮決定了解
( A160 ) 2012/05/10(木) 23:13:44
イヴァン、居るかな?
★お前さんが吊り候補になっているのだが、回避COはあるかい?
( 304 ) 2012/05/10(木) 23:14:38
飼育員 アリョールは、鉄球使い ジャイロ、仮決定了解。
( A161 ) 2012/05/10(木) 23:19:36
( 305 ) 2012/05/10(木) 23:22:41
>>カチューシャ、イライダ
イヴァンの回避なのだが、これはいつまで待った方が良いのだろうか?
イヴァンのコアタイムがいまいちメモに書いていないので、何とも言えないのだが。
( 306 ) 2012/05/10(木) 23:34:37
( 307 ) 2012/05/10(木) 23:42:08
>>306ジャイロ
実際どうかはわからないけど、わざわざ時間を昨日のうちに聞いてるにもかかわらず返事がない時点で非守護なんじゃないかなと思ってはいる。
守護ならその辺気にするだろうし。
( 308 ) 2012/05/10(木) 23:42:10
>>308 カチューシャ
ありがとう。了解した。
では【本決定▼イヴァン ●自由伏せ】で良いかな?
( 309 ) 2012/05/10(木) 23:44:18
( 310 ) 2012/05/10(木) 23:46:23
( 311 ) 2012/05/10(木) 23:49:17
( 312 ) 2012/05/10(木) 23:49:57
( *144 ) 2012/05/10(木) 23:50:13
( 313 ) 2012/05/10(木) 23:52:29
鉄球使い ジャイロは、キリル、何故コーヒーなんだ??(笑)
( A162 ) 2012/05/10(木) 23:53:15
( A163 ) 2012/05/10(木) 23:55:06
[珈琲を飲みながら]
…本決定確認した…カチューシャに委任している
( 314 ) 2012/05/10(木) 23:55:14
鉄球使い ジャイロは、キリル、気遣いありがとう**
( A164 ) 2012/05/11(金) 00:00:48
( *145 ) 2012/05/11(金) 00:01:15
本決定確認
もうちょっと起きてる。
投票は一応直接イヴァンに投票してる。
( 315 ) 2012/05/11(金) 00:03:10
戻ったよ、本決定は確認してる。
ごめん、そろそろ落ちる。
( 316 ) 2012/05/11(金) 00:19:02
すまんすまん
ないよ
俺は村人だ
まあ墓下から応援してるよ
がんばれ、主にベルナルト
おやすみ
( 317 ) 2012/05/11(金) 00:25:56
( *146 ) 2012/05/11(金) 00:38:35
( 318 ) 2012/05/11(金) 00:49:04
[蜂蜜カフェオレずずー]
おはようございます。
【決定了解しました】
明日は爆睡して土曜に議事ひっくり返します。
( 319 ) 2012/05/11(金) 01:15:11
( 320 ) 2012/05/11(金) 01:39:45
薬剤師 エレオノーラは、寝落ちてました。決定了解。まだ寝ます**
( A165 ) 2012/05/11(金) 02:22:47
( *147 ) 2012/05/11(金) 02:24:13
( *148 ) 2012/05/11(金) 02:35:30
おう
カチュから外れてる様子ねェ以上進む場所はニキしかねェわな
( *149 ) 2012/05/11(金) 02:37:28
( *150 ) 2012/05/11(金) 02:38:09
任せられても詰んでるがな(笑
イヴァン吊りは厳しいわ
( *151 ) 2012/05/11(金) 02:49:21
しかし詰んでないんだよな、客観的には
今更だがなんでCにしたんだろうな笑
( *152 ) 2012/05/11(金) 03:02:25
後イヴァンが自殺した狐にしか見えないわけだが
溶けずに落ちたかったのかね
( *153 ) 2012/05/11(金) 03:05:33
村建てが囁き大好きだからだと思うぜ(真顔
客観詰んでないな。襲撃で詰むけど
( *154 ) 2012/05/11(金) 03:22:39
あー
でも溶けねェと吊り順考える必要あんのか
かったり(笑
( *155 ) 2012/05/11(金) 03:28:02
暇時間に議事読みをぽちぽちしてますけど、庇い愛がぐちゃぐちゃですね、って印象。
狼同士が切るにしても庇うにしてもなんかなぁ。ライン見るの苦手ではあるのですが。
皆さん誰かしらに庇護されてますし。
んー…繋がりなんてあるのでしょうか。
( 321 ) 2012/05/11(金) 05:20:01
おはおは。
狼2、C1潜伏でいくと決めた狼陣営なんだから、素直なラインは残さないんじゃないかな?ラインねじったり仮想ライン繋いでいたりしてると思うよ。
後は明日の判定待ちだねー。
私生きてるかなぁ。
( 322 ) 2012/05/11(金) 05:45:33
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