人狼物語(瓜科国)


895 【身内】巨大ABOからキャメロット城を守る会


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少女 リーザ

>>58 カタリナさん
チルノちゃん黒決め打ちを掲げたのは

>>18でも書いたように、チルノちゃんの白黒で今日の方針がまったく変わってしまうので、決めないと話が進まないと思った
・パチュリーさん真決め打ちにはさすがに少し抵抗感があった

というのがありますね。
ただ2つ目については、チルノちゃん黒ならパチュリーさん真が強まるので、実質的に≒パチュリーさん真決め打ちになっちゃうかなあ、とは思っています。

( 59 ) 2012/05/06(日) 16:52:55

少女 リーザ

灰考察は夜になってしまうと思います。早めには出したいと思ってはいるんですけど…。

( 60 ) 2012/05/06(日) 16:54:31

羊飼い カタリナ

ぐふ…
■1.投票理由
霊判定含めてみる為に▼チルノちゃん
■2.噛み考察
チルノちゃんの判定色を見せたくなかった。

A.チルノちゃんが狼の場合
チルノちゃんが狼の場合は素直に▲パチュリーちゃんだとは思う。狩人抜いた自信があったか、狩人がパチュリーちゃん護衛だと読んだか。
霊襲撃失敗するリスクはかなり高いと思うんだよね。霊護衛鉄板の状況で占霊残って…
この場合狼側が期待することは、パチュリー真を確定させない・自分に黒判定出たときに対抗できる自信がある、またハムちゃん対策の吊占にシフトすることで自分への吊回避が出来る…など。あんまり賢い手じゃないとは思う。
こちらの場合、狼さんは非ハム白視ポジションを確立させている…か特に手順を考える気がなかったかどっちかかな。

B.チルノちゃんが狼じゃない場合
狼側からしたらパチュリーちゃん偽確定。霊襲撃でパチュリーちゃん真視を広げておきたい所かな。襲撃筋的にはこっちの構成の方がすんなりはくる。

( 61 ) 2012/05/06(日) 17:50:17

羊飼い カタリナ

■3.今日の行動方針
まずは、今日までを総合してどうとるか。
A.チルノちゃん狼(パチュリーちゃん真のケース)
パチュリーちゃん真決めうちで正しければ、4灰に1狼0〜1公。占吊の灰ロラが出来れば終了!但し占い襲撃もありえるので、いや、実は狂人潜伏…とかいう糞ゲーもありえるけど。それはパチュリーちゃんが実はハムちゃん…とか疑いだすのと同じくらいレアケースなので、やっぱり無視していいですよね。
この場合は今日の占を狼にぶつけられるようにはしたいね。あとは狩人の人がいれば吊回避COはして欲しいかな。そしたらその人放置しておいて、その人が襲われればその人は狩人だし、襲撃されなければ(占襲撃だったりすれば)その人が狼だしね。

うん、今日占いが抜かれなければ、100%勝てますね。

( 62 ) 2012/05/06(日) 18:07:19

羊飼い カタリナ

B.チルノちゃん狼じゃない(パチュリーちゃん偽)のケース
狼さん、このケースの場合は狼さんはパチュリーちゃんが偽であることを告白してくれてもいいとは思うわ。
今日の吊先が狼さんになった場合は黙って継続が正しいでしょうけれど、今日の吊先が他の人の場合は…今日の襲撃やめるか・ハムちゃん狙いの襲撃をしておわらせにいくかというふうに考えているとは思うの。
村側の私からの意見としては、どうせ2狼いるんだから、1狼COして一緒にハムちゃん探ししませんか…?とは思うわ。

昨日までは、狼CO提案に乗ってくれるよな…と思っていたけれど、上でも書いたように、今日襲撃なし&明日の吊と襲撃でハムちゃん率下げる…ほうが狼さんにとってリスクは少ないのかーと考え直して諦め気味。でも2狼だったら1狼COしてくれてもいいと思う。

狼さんの協力が無くてパチュリーちゃん偽決めうち路線なら、▼パチュリーちゃんからの2狼連続ヒット。
パチュリーちゃん真視しながらも疑いながらの進行なら、▼灰でヒットしに行くしかないね。

以上、2パターン。パターンBの方は辛いね〜

いずれにしても、今日は狼・公っぽいところに全力で吊占当てにいくしかないとは思う。

( 63 ) 2012/05/06(日) 18:07:26

羊飼い カタリナ

今のところ、状況含めて、パチュリーちゃん真8割くらいでは見ています。まぁほとんど決めうってます。

というか>>62、100%じゃないね。 エリィちゃんの>>44の指摘ももっともだね。
だからといって、白いけどハムちゃんポジションな人に吊当てるのいやなんだよね。それで狼逃がしたら本末転倒だし…いやでもハムちゃんに負けるのも負けは負けだから、やっぱりハムちゃんもしっかり退治できるようにしないといけないですし、その辺はあとで考察しながら考えていかないと。

今日は▼狼さんになっても回避COもできるので、今日狼さんを吊って村側の勝利条件が確定してしまうことは無い…とは思います。


いろいろ考えてたら混乱してきた〜

( 64 ) 2012/05/06(日) 18:22:28

羊飼い カタリナ

現状、戦略考察に一番熱心だと思われるリーザちゃんに、私の発言を読みながらそれに対する意見とかもらえると嬉しいなと思ったり。

リーザちゃん>>59 パチュリーちゃん決め打つかどうかもはっきりした方がいいのかなぁーと思ったりはします。
リーザちゃんとしては、パチュリーちゃん真決めうち?

( 65 ) 2012/05/06(日) 18:26:05

羊飼い カタリナ

エリィちゃん>>23

ちなみにエリィちゃんは人柱に立候補できますか?

( 66 ) 2012/05/06(日) 18:28:27

羊飼い カタリナ

んーそうか、明日以降のことも考えると、やっぱり占いでハムちゃんヒットしてしまうのは良手ではないし、狼さんを吊でヒットしてしまうのも好ましくないと…?


食事の時間なので、ラム肉食べてきます。

( 67 ) 2012/05/06(日) 18:30:24

ボクっ娘 エリィ

>>66

それはやると決まってないけど言っていいのかな。

人柱に立候補した人はなにがなんでも吊らないといけないイメージがあるからやると決まってないときは言わないのがいいかなと僕は思ってるけど…

言うと狩人かどうかわかってしまうっていうのも気になる点かな…

( 68 ) 2012/05/06(日) 18:47:55

ボクっ娘 エリィ

よく考えたら占いで公を銃殺しても吊り手かわらないみたい。

単純な吊り手は減るけど灰が狭くなってるから問題無いね。

( 69 ) 2012/05/06(日) 19:26:40

紫もやし パチュリー

むきゅー・・・。

リアルの方が多忙すぎてあまり議論に絡めないわ・・・。

この大事なときに申し訳ないけれど、決定事項や質問があれば対応するので書いておいて頂戴・・・。

( 70 ) 2012/05/06(日) 20:08:04

少年 アルト

ただいま〜

ちょっとログ読んでくるね

( 71 ) 2012/05/06(日) 20:10:26

少年 アルト、紫もやし パチュリーさん、現実は大事にね!

( A3 ) 2012/05/06(日) 20:10:46

少年 アルト

そういえば今日ボーっと考えてて気づいた考察

カタリナさん
>>4:97がすごくハムっぽくない
今日の発言もそうだし、ここもないのかな〜

結論:オデットさんが(消去法的にも)ハムっぽい→ぱちぇさん偽?
ただ、状況的に(昨日の噛み的にも?)ぱちぇさん真っぽい

どっちかは間違ってるんだよね…

( 72 ) 2012/05/06(日) 20:15:22

羊飼い カタリナ

エリィちゃん>>68

そうだね、私もそう思います。

>>69 占い生存、狼白襲撃で考えると…5人で灰2占1白2(ハム不明)と、4人で灰2占1白1(ハムやっつけた)の違いかな。占いでハム宛てない方が吊手数はやっぱり多い…かな?

( 73 ) 2012/05/06(日) 20:22:42

少女 リーザ

こんばんは。ひとまずこれだけ。

>>65 カタリナさん
正直なところ、決めうちしたい気持ちはかなりあったりします。
パチュリーさん偽で人狼さんが2生存だと勝率ががくっとさがってしまうので、それに目を背けるといいますか。

戦略考察の意見は、ちょっと今日出せるか分からないですけど。
ただ、今日新しく考えた手としては

チルノちゃん黒ならハムスターっぽい人
かつ
チルノちゃん白なら人狼っぽい人

を吊れれば、想定されうる全ての状況に対応できる(かもしれない)神の一手、なのかなとちょっと思いました。

( 74 ) 2012/05/06(日) 20:43:33

ボクっ娘 エリィ

>>73

本当だ、公吊りにいくにこしたことはないね。

( 75 ) 2012/05/06(日) 20:49:47

羊飼い カタリナ

>>75

なんだよね、ハムちゃん吊れるのが一番いいよね。占いでヒットも悪くないんだけどね。

( 76 ) 2012/05/06(日) 21:03:16

羊飼い カタリナ

>>74

それは難易度高いですけど、確かに神の一手ですね(笑

( 77 ) 2012/05/06(日) 21:04:08


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