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次の日の朝、罪袋 が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、天鬼神王 犬走椛、紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット、敏腕記者 射命丸文、全く妬ましくない 水橋パルスィ、頼れる住職 聖白蓮、ブロークン・アロー 霊烏路空、地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ、天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子、白銀のメイド 十六夜咲夜、不死の炎 藤原妹紅、みんなの妹 フランドール・スカーレット、蘇る物部の一族〜ドヤ顔仙人〜 物部布都、天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ、他人の空似 光の妖精スターサファイア、わんこ大好き 茨木華扇 の 15 名。
灰考察
罪袋
初回襲撃される程度の能力で村人を守る無口な人
彼が無口でなくなる事態は避けなければならない
罪袋おつかれさまー!
鳳凰というものは、平和な世の象徴だ。
その鳳凰が出す炎は平和を焼かず、それを乱すものを焼く。
つまり、炎を投げれば判断もつくということだ!
照準、レミリア・スカーレット!
見せてやる!藤原の炎を!
………。
すり抜けたか。どうやら平和を謳歌する者だ。
つまり【レミリアは人間】だな。
罪袋が噛まれましたか。小町に運ぶよう言っておきましょうか。
【占い結果確認です】
やはり白でしたか。
割ってこないのですね。まず割れると思ったのですが、占いが真狼ならで私を狂だと思っているなら、ラインをあえて繋げないために割らないという選択をしたと言うことでしょうかね。
とりあえず簡単な議題を出しとくわね、追加したい議題があれば言ってほしいわ
■1.灰考察
■2.占い、霊能考察
■3.占い、吊り希望
確白ですか。
まぁ偽黒でないだけ良しとしましょう。
お嬢様、至らぬメイドで申し訳ありませんわ。
>>16
割れるっていうのはどういう状況を考えてましたか?
ぶっちゃけ黒を出すのはどっちか、とか。
>>1:317
それをフランに言ってほしかったなー的な
疑いと当たりが強くて相互理解の意思があんま感じられなかったんだよね
☆ヤマメ
何度か読み返したのですが、あえて遅らせる、という効果と効能がわかりにくいんですよね。
まぁ、遅延メモを使っての3dCOとか、そういう手段はそれはそれでアリだったと思っています。
今ふと思いついた策なので、これを昨日の時点で思いつけば良かった……今さらかもしれませんが。
議題に答えようか。
■1.これはもう少し待ってほしい。
■2.占いは正直なところまだ微妙だ。これはあくまで感覚だが、妹紅殿を若干真よりにみている。理由はあのプラフに対する反応だが、まあ微々たる差といったところだ。
霊能は真狂だと思う。この理由は1日目に何度も言っているから省かせてもらう。
■3.まだ未定で。
とりあえず今までのを見返してこよう。
んー
レミリアさんには、私もポカリも睨まれていない感じですねぇ
このままでしたら、我々にとって良いまとめ役になってくれそうです
さてさて
実際問題このままでは真占抜くの厳しいでしょうねぇ
自分が狩と考えると
霊護衛だけは存在しないので、占護衛になるんですよね
で、どっちを護るかを客観視すると微妙な判定で現時点では妹紅を護るんですよねぇ
真占の信用を下げ、ドクペの信用を上げるなにかしかの要素がないと、真占襲撃は厳しいかと考えますよ
>>1:317 聖さん
お空ちゃんとのやりとりであなたの聞きたい事がようやく理解できた気がするわ。
「閻魔様狂なら、COタイミングで偽視される事はわかっていたはずなのに、その後の発言から取り戻す気が見えない。私がそれを考慮せず狂濃厚で見るのが不信」とうい事でOKかしら?
またすれ違うのは嫌だから先に確認させて?
>>16咲夜
占い師はあまり探ってなかったので、どっちが偽を出してくるかまでは予測してませんでした。それを見極めるためにも割れて欲しかったのですよね。
私としてはレミリアの白は強めに見てましたから、黒出したほうが偽だろうなという程度ですね。
占い真狼では早々に判定割らないほうがいいと思うのですが。
今回は村で白を強めに見られている人が多いので、SGは手放したくないと思うのではないかなと予想してました。
となると狼は白目に見らている人の中にいるのかもしれないなと。
>>*4 ティー
そうねー。まぁドクペは昨日ほとんどいなかったし、今日の頑張りで取り戻せるわ!
怪しまれない程度に援護はするね!
>>29
そんなにお嬢様を白だと思ってたんですね。
あ、それと映姫さんの真占予想も是非窺いたいなーっと思ってますんで、今日中にざっくりでもお願いします。
もうなんていうか
椛も映姫もめんどくさいですね・・・・
(あ、狼的にめんどくさいは褒め言葉ですよ? いい所ついてきやがってやるなぁー的な)
閻魔様鋭いね。私の決定回りの思考完璧に読まれてる。
狂人さんならやめて!
椛は懐柔簡単そうじゃない?
>>16 映季殿
「まず割れると思った」のはどうしてだ?この映季殿が狂人視されている中では普通割らないと思うのだが…
あと映季殿に、
我はずっとお主のことを狂人視しているが、ぶっちゃけそれを強く否定されていなく思うのだ。
自分が真だというなら、もっとしっかり否定してほしい。
>>33
あ、そうそう、妹紅さん。
★今日の判定見た率直な感想何かありません?
★対抗が割らなかった理由はなんでしょう?
★フランお嬢様が気になった所は具体的にはどういう所です?
>>32咲夜
さすがに今日は占い真贋は出すつもりではいますので、ご安心を。
>>34布都
上段は>>29の回答でいいですか?割れなかった理由は>>16で私も言ってますからそうなのでしょうね。
疑いを強く否定することに意味はあるのですか?
逆に相手にロックを掛ける結果にしかならないと思いますが。
私としてはしっかり考察をして信用してもらうしかないと思っているのですよね。
このゲーム言葉上での否定なんて偽でもいくらでもできると思えませんか?
>>31 聖さん
私の思考の流れを説明するとね、最初は単純にCOタイミングだけで狂濃厚でみてた。>>89
その後、状況だけでの決め打ちは危険だと思って考えてて、>>160での結論に落ち着いたの。この時狼の可能性は切ってないのは>>173下段参照ね。
で、なんで閻魔様が信頼回復を図らなかったかは正直わからないわ。しようとしてから回ったのかもしれないしね。そも真でも狼でも信用は欲しいだろうし、そこを深く掘り下げる必要はないと思う。
個人的には布都ちゃんの「村の混乱を図った」に同意しているわ。
その上で私が出した推論が、狼は閻魔様の信用回復を狙うより、椛の信用低下を目論むのではないかという考え。それが昨日文ちゃんと咲夜を疑った理由。
以上よ!長くてごめんね!
今日はもう休むわ〜**
>>*10
うーん、私は椛があの状況で霊騙りを即決できる子には見えないんだけどなー。
ここから急に覚醒した方が疑ってしまいそうな不具合
■4
普通に吊りのみ回避可でいいのではないですか。
あと別に私は信用回復しようとしてないわけではないのですがね。
>>37の通り言葉での説得なんてなんの意味もないと思っているのであくまで狼を探す態度で見極めてもらおうというつもりですので。**
>>39
★信用低下って何か私が変な事言いましたっけ?
例えば椛さんのココがどう見ても白要素なのに黒取ってるとか。
ところで>>1:200見て思ったのですが、霊ロラ狙うのが狼というなら私と文さんがそれに当てはまってるんでしょうか?私は霊ロラしたいとは一言も発してませんけど。
どこでそういう要素取ったか聞いていいでしょうか?
>>*13
よねー。逆に閻魔様はそうゆう策も普通に使いそうだし、圧倒的偽視にほとんどうろたえてないように見えるのよ。キャラの補正も入ってるかもだけどw
まぁ今日は霊真贋は一旦おいて、灰考察と占真贋に力をいれるわ。
やばっさっきゅんに怒られた;;
明日しっかり対応しなきゃ…
うまくやれば自然に私のティー疑いを闇に葬れるわ(
…ん、すれちがっちゃったか。ごめん。
じゃあちょっと変えて…。
>>フラン
★狼が真か狂か分からない霊能を庇うメリットがあれば、教えてほしい。
ここが分からなくて、引っ掛かってるんだ。
>>43
なるほどなるほど。
ん、特に違和感はないですかね。
確白で安心したという心境は>>1:91と繋がりますか。
★もし自分が狼だったら昨日どう動きます?
仮定の話なので気楽にどうぞ。
業務連絡です。
アクションにはアンカーを貼れないため、ガチへの利用はちょっとした確認や決定への反応程度に留め、考察や本格的な質疑応答への利用は控えていただくようお願いいたします。
同様に、メモを利用した会話等もしないようお願いいたします。
何故飴の使用に制限を課しているのか、その意味を考えていただけたらと思います。
昨日の茨木さんの発言を見てきました。
これほっとんど霊に対する発言ばかりなんですよねぇ。
灰に対して発言してるのは>>1:244でそれも雑感程度。
数少ない占い師歴の私が申しますとあまり真の姿勢に見えないと言いますか。
2-2の場合、霊は自分と繋がった所が真になるので、普通は後回しに考える程度に留めると思うのですよね。
それよりは先に自分の占い先に関しての方に注意が向くものなのです。
その点、妹紅さんは>>43等、霊への考え方からフランお嬢様の思考を探ろうとしたりして目線はしっかり灰へ向いてます。
>>1:111から茨木さん狂人はほぼないと思われます。
霊真狼ならその世論に乗っかってればいいだけですから。
配置誤認おいしいです。
よって真か狼な訳ですが、灰への思考の薄さから真よりは狼の方が高いかなと。
うぃ、ただいま。
レミリアさん確定白おめ。
私、何気に失礼なこと言ってましたけど、気にせずまとめ頑張ってください。
>>49 咲夜さん
映姫さん狼ありえないと思っているので、狂じゃないなら真。じゃあ、狼は椛というパズルのような話です。
>>51 咲夜
ん、難しい質問かな。
当時それ提出した段階では
映姫=狂
茨木=狼
の線が本筋だと予想してました。
が、映姫さんが昨日灰考察頑張ってて中々印象が上がったので困ったなと。
映姫さん、真狂やはりどっちもありえる。
映姫さん、真ならローラーされようが、何だろうが関係ない。人に何と言われようが『灰考察を地道に行う事が大事』と考えているっぽいんですよ。
そう考えると、映姫さんの行動は私の中では結構すっきりします。
行動概念が分かった気がするので、真の印象上がりました。
もちろん、狂人が信頼とるために頑張ったとも考えられますが、この見極めは難しいですね。
私の中で映姫さんは真狂完全に5分です。
茨木さんは、偽の印象強いですね。
仮に椛さん偽だとしてもやはり、狂の目を強く見てるんで、茨木さんは、狼の線が強いかなと思ってます。
結論としては。
占は妹紅真より。
霊は分からない。
という感じです。
ついでですし、茨木さんの考察落として寝ますね。
私と違う感性のスターさんも妹紅さん真だと予想してるなら大丈夫かな。
後は灰について絞りたいけど狼がいまいち絞り切れてないのでここを明日なんとかしないといけませんね。
今日は失礼いたします**
華扇さん回答どうも。
結構参考になりました。
やはり、霊内約を真狼と見ていながらも考察してなかったようですね。
十分です。
咲夜さんもぶっちゃけってますし、私も思考開示しましょうか。
華扇さん狼よりで見ます。
まず、根拠1が『やたら、霊内約を真狼』と押した点。
狼なら、霊の内約が真狂なら、霊真狼説を押すことで、ローラーしやすくなりますからね。
霊ロラにするために、言ってんのかそれとも、華扇真で素で言ってるのか見極め必要かなと。
だから、このあたりの話聞くの結構大事だと思いました。
まず、疑問に思ったのが霊真狼と思う根拠に霊候補の存在が全くないんですよね。
霊候補見らずに何で、真狼って断言できるのか不思議でしょうがなかったです。
霊の候補者が真狼と思っているなら、狼探しそうなもんですけどね。
この点がおかしかったので、適当に言ってる気がしてました。
そして、昨日の私の回答で完全に考察してなかったのが分かりました。
霊真狼の発言が軽すぎる。軽すぎる割にプッシュしているのが違和感。
2点目が、>>1:76が偽っぽいです。パフォーマンス感がありすぎ。護衛欲しくて、昨日の考察はないんじゃないのかと正直疑問。
>>1:244が、護衛を本当に欲しかった占に全然見えない。霊あたりの部分も含めるとさらにこの印象も上がる。
この矛盾は結構な偽要素かと思いました。
ただ、茨木さんは単体で狂っぽくも見えるんですよね……。
まあ、狼の線の方を強く見ます。
あ、そうだついでにGS?のようなものを提出しておきますか。
■白いと思っている人
咲夜さん
■白かもね?
聖白蓮さん、パルスィさん
■分からないけど、放置でいいよね
幽々子さん、空さん、文さん、フランさん
今日の占・吊はこのリストに載ってない方から選ぶつもりです。
では、失礼Zzz。
正直 スター 咲夜 空 ゆゆ子のスペック高すぎるでしぃ。
手を取り合われたら勝てる気がしません;;
争えー!!
>>37 映季殿
上段はそれで納得しよう。まだ完璧には納得してないが、映季殿真の可能性も少しでてきたからな。
だが下段は納得しないな。もしあなたが真霊能ならもっと吊られないように、と考えて動くだろう。確かにあなたの考察は良いと思う。我もそれで少し疑いを弱めた。が、やはりこのままでは疑いを否定していないことで、やっぱり怪しい。
皆が納得するとは思わないが、このままなら▼映季を提出しようとも考えている。だからこれを覆すようにしてほしい。それだけの考察をしてほしいのだ。
後、椛真寄りに見ている理由も、少しまとめてから述べる。
椛殿真と見ている理由だが、まとめると
>>1:180等、1日目最初、椛殿は混乱していたように思うこと。これは狼とは見にくい。狼なら裏で相談できるのだから、こんなことはいわないだろう。まぁそこまでして村っぽく見せる狼もいないだろう、という読みである。
ので我は椛殿真寄りに見るが、椛殿に対してひとつ質問がある。
>>1:233の文殿に対する考察だが、この対抗というのは映季殿のことだろう?我視点では映季殿は狂人だから狼にはわからないだろう。それとも椛殿は映季殿を狂人ではなく人狼として見ているのか?それがぎもんなのだ。
おはよう、吸血鬼の夜は早いわ
一応聞いておくけれど確白になったし私の考察や希望は出さないほうがいいかしら?
二人ともおはよー。
>>ティー
咲夜への返答投下するね。あと素村思考で読んでたらティーへの疑いは撤回する結論になった。まずければやめるよ!
あとふと思ったんだけど、私このまま霊決め打ち派でいい気がする。私がこの先占いもらって、確黒にしてもらえば、(私はそれに驚きつつ逆に笑っちゃうようなリアクションする)
あれ?占い真狂?でフラン狼って事は椛狼の可能性ない?って不安が発生すると思う。
>>41 咲夜
>>39の文面だと流石に誇張表現だね。ごめんなさい。
でもね、昨日のログを改めて見返してたんだけど、やっぱり私目線咲夜はちょっと疑わしいよ。
>>1:167の「椛正直微妙だから閻魔様の真は捨ててない」とか、>>1:197とかでもたとえ話で椛が狂アピとか言ったりね。
>>1:228とかもなんとなく不安を煽る言い方だと思う。 本来、霊決打ちって勇気のいる選択だしね。
★咲夜は昨日、二人の考察見るまではなんともって言ってたけど、今はどう思ってる?
あと文ちゃんはごめんなさい。昨日の>>1:199>>1:202は、しっかり読んだらおかしなコトはなかった。
いろんなケースを考慮に入れた上で早期の決め打ち思考に対して警鐘を鳴らしているだけだね。
「私が誘導している」の部分に釣られてしっかり読み込めてなかったよ。
★文ちゃんも昨日の二人の考察見て、見解は変わった?
咲夜の部分ちょい付けたし
>>41 咲夜
>>39の文面だと流石に誇張表現だね。ごめんなさい。
でもね、昨日のログを改めて見返してたんだけど、やっぱり私目線咲夜はちょっと疑わしいよ。
>>1:167の「椛正直微妙だから閻魔様の真は捨ててない」とか、>>1:197とかでもたとえ話で椛が狂アピとか言ったりね。
>>1:228とかもなんとなく不安を煽る言い方だと思う。 本来、霊決打ちって勇気のいる選択だしね。
私の1:160の椛が「即対抗」の部分は、椛単体の真要素たりえると思うよ。偽には難しいって意味でね。
椛が単体で物足りないってのはわかけど、それならお空ちゃんの1:203みたいな表現が村思考だと思う。
★咲夜は昨日、二人の考察見るまではなんともって言ってたけど、今はどう思ってる?
>>63
希望は少なくとも出した方がいいんじゃないでしょうか?
考察はお嬢様のお気持ち次第というか出しても問題ない気もしますけど。
>>64
ありがとうございます。
リアルタイムの反応がみたかったのですがまあいいです。
あ、文さんに1つ。
★昨日灰についての考察とか雑感なかったようですけどなんかありません?
あと私の勘だと、狩人はスターかお空。
スターは少ない発言から占い師の要素をしっかり拾ってて、狩人思考。防御感もある。
お空は若干実力偽装気味。白位置に行き過ぎて噛まれるのを懸念している様に見える。
非狩は不都とヤマメかな。
布都はいわずもがな、ヤマメも狩が暫定まとめやるかな?ってとこ。
鳩から一撃
>>#0>>#1村建て主
了解よ。
>>63 レミリア
考察も希望も出すべきね。
これは経験論なんだけど、的を得ている確白の考察ほど疎ましいものはないわ。確白の発言は少なからず村に影響を与えるからそんな人を残すのは危ういと思う。
逆に全くの的外れなら脅威に感じないでしょう。
でも何もしない確白はただのお弁当よ、そんな噛まれかたは望んでない。
だから的を得ている得ていない関係なく自分の考えは出すべきだと思う。
>>ティー
昨日中に落とせなくてごめんだけど、できればお昼前には表に落としたい。まったく覗けてない状況かな?
>>66 パルシィ
その意見にはちょっと賛同できないわ。盤面的には狼には灰を噛んでもらった方が有利だし、占護衛鉄板な現状、確白噛みは無難な手だから「お姉様の意見が的を得ていたか」は判断しようもない。お姉様が積極的に前に出るのは良くないと思うわ。
これ落としたら不味いかな?素村なら行くんだけど、護衛誘導に取られかねない?
これ読んだ狩人が色気だしてお姉様護衛…
さすがにないか。
>>*33
うーん、印象論だけど、咲夜の方が村の不安煽ってる気がするのよね。文狼を知らなくても、私はこの判断すると思う。あと「仲間の発言読み込みが浅くて、翌日気づいて謝罪する」ってなかなかなくない?
でもティーが不味いと思うなら文の部分だけ削除して投下するよ!
>>39 フランさん
基本、咲夜さんの>>41と一緒なんですが
私が昨日言ったのって
@映姫さんが転げ落ちた
A椛の位置は変動していない
B相対的に、映姫さんが狂っぽくみえたので椛が真にみえただけ
C椛単体からの色はみえていない
Dこの状態(一方向でしか判断していない)で映姫偽(狂)と断定して決め打ちして良いものか?
ですよ?
椛さんからしたら、自分真の流れを断ち切ろうとしてるようにみえるでしょうから昨日の>>1:233は許容出来るんですけども
私、椛の信用低下も映姫さんの信用回復も行ってませんよ? ただ一方しかみないでだす決め打ちってどうなの?って意見は言ったつもりですが
文部分ちょい追記。
あと文ちゃんだけ謝罪してるのは昨日の「誘導臭」発言の部分だから、突っ込まれたらそう返すよ。
咲夜さん敵対はしかたないと思う。
>>67 文ちゃん
文ちゃんはごめんなさい。昨日の>>1:199>>1:202は、しっかり読んだらおかしなコトはなかった。
いろんなケースを考慮に入れた上で早期の決め打ち思考に対して警鐘を鳴らしているだけだね。
「私が誘導している」の部分に釣られてしっかり読み込めてなかったよ。
でも、(一方向でしか判断していない)は心外。↑でも触ってるけど「椛の対抗タイミング」や「性格要素と行動の一致」は私目線十分椛の真要素だよ。
★文ちゃんも昨日の二人の考察見て、見解は変わった?
了解。すぐ行くとアレだから20分後くらいに行きます。
あと>>*27下段どう思う?賛同もらえるなら、思いっきり椛とラインつなぎに行く。
多分私は吊りより先に占いくらうと思うし、確黒になれば内訳ミスリードと椛狼疑惑いけると思う。
>>*40
一番大きいのは私がとにかく椛を残そうとしていた部分。あと、「驚いた」がうまく表現できれば、真狼なら知ってるはずだし。アレ?ってならない?
私のこれまでの発言からはブラフとか使わなそうに見えないかな?セオリー大好きだし。
こんにちは。朝寝坊フランです。
>>#0>>#1村建て様 了解しました。
では質問と回答ね。
>>44 もこたん
☆えっとね、霊能真狂で仮定した時、椛狂の可能性が昨日時点低いのは村目線でも狼目線でも一緒よね?
で、狼が椛狂の可能性にかけて、村の椛真決め打ちを黙って見てるのは結構キツイと思うの。
狂人なんて最終的に吊られてなんぼだし、どっちが狂だろうととりあえずロラして欲しいと狼は思うだろうと想像するのは不自然かな?
ロラする=真贋差が決め打てるだけない だから、今回のケースでは椛の信用低下を狙うのは狼思考として自然だと思うわ。
ちょっと狼目線に見えるかもだけど、狼探す時は狼の思考をトレースするのが私のやり方よ。
>>63 お姉様
少なくともみんなの意見や希望が出揃ってから出すべきだと思うよ!だいs(ry
>>41 咲夜
>>39の文面だと流石に誇張表現だね。ごめんなさい。
でもね、昨日のログを改めて見返してたんだけど、やっぱり私目線咲夜はちょっと疑わしいよ。
>>1:167の「椛正直微妙だから閻魔様の真は捨ててない」とか、>>1:197とかでもたとえ話で椛が狂アピとか言ったりね。
>>1:228とかもなんとなく不安を煽る言い方だと思う。 本来、霊決打ちって勇気のいる選択だしね。
私の>>1:160の椛が「即対抗」の部分は、椛単体の真要素たりえると思うよ。偽には難しいって意味でね。
椛が単体で物足りないってのはわかるけど、それならお空ちゃんの>>1:203みたいな表現が村思考だと思う。
★咲夜は昨日、二人の考察見るまではなんともって言ってたけど、今はどう思ってる?
>>67 文ちゃん
文ちゃんはごめんなさい。昨日の>>1:199>>1:202は、しっかり読んだらおかしなコトはなかった。
いろんなケースを考慮に入れた上で早期の決め打ち思考に対して警鐘を鳴らしているだけだね。
「私が誘導している」の部分に釣られてしっかり読み込めてなかったよ。
でも、(一方向でしか判断していない)は心外。↑でも触ってるけど「椛の対抗タイミング」や「性格要素と行動の一致」は私目線十分椛の真要素だよ。
★文ちゃんも昨日の二人の考察見て、見解は変わった?
>>66 パルシィ
その意見にはちょっと賛同できないわ。盤面的には狼には灰を噛んでもらった方が有利だし、占護衛鉄板な現状、確白噛みは無難な手だから「お姉様の意見が的を得ていたか」は判断しようもない。お姉様があまり前に出すぎるのは良くないと思うわ。
まだ、占われるには早い気もしますが
最悪そうなったらそうなったでいいかもですねぇ
2〜3回ほど白噛んで
占われる段階で占抜き挑戦したい気もしますが
狩はどうでしょう
スターは前面にですぎな気がするんですよねぇ
>>*44
そうだね。とにかく状況次第。椛真決め打ちの流れになったら、とにかく私の黒は見せたいけどね。
狩は本命 お空 対抗 スター
正直この二人で80%以上で見てるわ。
今日は占い真贋もメインテーマの一つだし、その辺でも判断しましょ。
ドクペファイト!
正直昨日のだけじゃ真視しようがない!(
>>70
別に難しくはないですね。
最初から霊に出るつもりなら即対抗は普通と思います。
性格要素と言いますがそれは個人の性格ってだけですし発言自体は特に白くないんで白要素ではないです。
あと質問を返してもらってないんですけど、狼が霊ロラ主張とかは私狼とは関係なかったんです?
☆今は映姫さん真寄りですね。
彼女の決定前の主張や灰考察は特に狂ってません。
椛さんは一歩引いた感がありますので偽も十分あるかなと。
でもぶっちゃけますと妹紅さんが真っぽいので
妹紅さんと繋がった霊が真でいいんじゃない?
ってのが私の意見だったりします。
真贋考察をしておきましょうか
占い師
華扇=偽寄り
状況整理の発言が多く、灰を見ている気配がありませんね
ログを精査する時間が取れないのかもしれませんが、真要素が見つからなければ信頼するのは難しいと思います
今のところ単体からは狂狼どちらの要素も拾えませんね
妹紅=真寄り
フランドールさんは狂濃厚と言っていたのに>>1:195の質問をするのがログ読めていない印象を持ちました
しかし灰への質疑応答は多く、狼を探す姿勢は十分だと判断できますし、特におかしな点もありません
こちらは単体から真要素が拾えますね
霊能者考察は夜にやります、それではまた後ほど**
>>68
ははぁ、パターン分けですか。
白いとか黒いとかいう色分けはまだできてない感じですかね?
文さんが灰に対してどう見てるか、どう向き合うつもりかが見えてこないのでなんか進展があれば是非発言して頂きたいなと。
あ、そうそう
★フランお嬢様についてどんな感触持ってます?
私は椛さんの白取りが弱く、主張が少し頑なな感じがして納得いかない所があったりするんですけど、それが椛さん偽霊だと思ってる狼かただ単に椛さん真と思ってる村かまでは判断できてなかったりするので文さんから何か感じ取れる所あればなと。
霊真贋
真狼4:真狂6 は変わらず
映姫 真より 椛 偽より
映姫さんは最初こそ、急落していきましたが
考察や意見だし等、アクティブに動いてるんですよ
で、椛なんですが
ぶっちゃけ、開いた信用差に胡坐かいてるような感じなんですよね
動きが特にないんですよ
最初の状況だけみれば、映姫さんが狂にみえるのは否定しませんし、そう思います
ですが、そこからの態度と言いますか動きで映姫さん真じゃないの?という形に変わりましたね
反論あると思う、狂or狼が即対抗COするのかどうかに関してですが
1.狼側が占騙を決めていた場合、かつ狂側が霊騙を決めていた(逆もあり)
2.確霊は村にとって魅力的ではあるが、狼にとって絶対に避けなければいけない事象ではない
よって、狂狼ともに対抗霊COする必要性もない=霊3COの事故率はそこまで高くないと思う=片方の即対抗COはありうる
ちょっくら失礼してもいいかねい
フラン
★1
どうも狼は椛偽塗りするだろうって考えてるみたいだけど、昨日の状態で私が狼なら閻魔様偽に便乗しておくさねい。
そこいらへんの可能性についてはどう考えてる?
★2
大分閻魔様は信用を回復したように私には見えるけど、フランは現状閻魔様をどう思ってる?
占い真贋考察
華扇
>>1:76は確かにパフォーマンス感あるかなー、真でもあざとい人いるから要素としてはちょい微妙だけど
>>1:152これ何か要素取れそうかなーと思ったけど私ではわからなかった
霊内訳真狼押しが強いのが気になるとこ、そう思うならどっちが狼かの見極めとそこからの灰狼探しへの反映がほしいけど見えないんだよね
偽よりかな
>>1:304、>>1:313★咲夜の>>1:130見てどう思う?
妹紅
>>1:92と>>42が繋がってるよねー
>>1:294でフラン評「まだ納得できてない部分はあるけれど、考えの違い、で済ませられるレベルであるかもしれない」
安直にフランに占い票入れないのはちょっと真ぽいかな?両狼なら別だけど、あんま繋がってるようには見えない
灰に視線向いてるのは好印象
真寄りかな
質問
パルスィ
★
昨日の>>1:166でみんなから意見を聞いて閻魔様を気になると言っていたけど、灰の中に気になる発言とかあったかい?
占い真贋考察
現状では昨日の
真 妹紅<華扇 偽
の状況から変化はないね。むしろ真贋差は増したさね。
華扇は昨日全力で霊能の真贋に拘りを見せてる。霊能重視に見えるさねい。
で、霊能重視で考えたら出てきてもいいはずなんだよ。
『意図的にCO遅らせて3-1陣形を作る』って言う発想がねい。
>>24でそこいらへん全然考えてもいなかったって言ってるんだよ。そこがどうしてもねい。
そもそもすでに指摘あるとおり、真占いなら『自分とつながったほうが真でいいや』って考えてもいいところ。それをここまで拘るからには、そもそも霊能を確定させるために動こうって考えないのは不自然に思っちまうねい。
ヤマメさんの>>81がいいですねー。
こういう発想の角度から占い師を検証してくれるというのが非常にいいかな。
ヤマメさんも放置枠へぽいっちょ。
布都さんはまだ様子見で、所々村っぽい。
文さんも視点被ってるなと思いつつ、他に特にひっかかりなし。まだ灰に残しておきたい。
スターさんは視界から消えた、今宇宙にいます。
占真贋
華扇 偽より 妹紅 真より
華扇さんですが、灰への質問はなく
霊に拘りもってますね
自分と繋がるであろう人物の要素を取りたいというのはわからなくもないですが、霊は受身の能力者です
華扇さん視点でそこの真贋差をライン繋がる前にハッキリさせる意味あるんでしょうかね?
妹紅さんは灰への質問してますけども
霊関係の質問なんですよね>>1:182とか>>1:195
やってる事事態は華扇さんとあまり変わらないのですけども、差異があるんですよね
で、お二人の差なんですけども
華扇さんは自己完結した意見
妹紅さんは灰の意見をみたい という感じです
対話をしてる分、現状は妹紅さんの方が真よりに傾きますね
蘇る物部の一族〜ドヤ顔仙人〜 物部布都は、天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメそれは15日の20:10:24に我がアクションしたものであっているか?間違っていたらあれなのでな。
>>物部
むしろ 20:43:20のアクションさねい。
あと、できる限り発言はアクションじゃなくてこっちで頼むさね。
>>85 ヤマメ殿
了解した。
あのプラフで、皆驚いたり止めたりいろいろな反応を示してくれたから、ここで我が吊られる→霊能判定が出る となれば、かなり推理材料が増えるのではないか?と思ったのだ。
初日なら推理材料も少ないしな。それに我はあそこでかなり映季殿偽と考えていたから、うまくいくと思ったのだ。
しかし、今は正直微妙だ。椛殿真寄りと考えてはいるが、映季殿真の可能性も出てきたからな…正直悩んでいる。まとめるなら、
「推理情報を増やしたかった」だ。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメは、他人の空似 光の妖精スターサファイアは神仏となり、英傑を導く宿星となったのだ…そしてその星に導かれた物語が(ry
>>86
ううん。その心情は理解できないことも無いさねい。
ただ、吊縄って言うのは重要な村のリソースさね。
そこで安易に自分が吊られて良いような発言はちょっと好ましくないさね。
仮に閻魔様偽だったとしても、そこであんたが吊られて無駄吊一手という事実は変わらないし、それから視界が広がるかって言うと微妙さね。
もうあんなことはしないでおくれよ。
>>87 咲夜殿
我からは出汁はでぬぞ。
意味不明かもしれないが、我は推理材料を増やすことを第一に考えているのだ。
>>87
自分も物部は九割白いと思ってるんだけどねい。
ただ、こういうカオス枠に最近ぎゃふんといわされちまってねい。
占いには当てたいと思ってるさね。
>>90
あ、はい。それは理解できなくないですが、これそういうゲームじゃねえから!的な部分もありまして。
例えるなら授業で皆が森の風景画を描いていて、時間が来てさっそく先生が集めてみると布都さんだけZガンダムのコクピットが描かれていた。
その先生は気持ちのやり場に困ってしまうというか。
物部さんも皆と同じように推理して狼を探すのもやって頂ければなぁと。
カオス枠とはひどい話だな。
別に占ってくれてもかまわないが、できれば狼っぽいのを占いたい、というのが本音だ。我が言えることではないが、占いも無駄使いしたくないからな。
咲夜殿の言うように、推理もしているのだが、いまひとつまとまらなくてな…もう少し考えてから述べさせてもらう。
ちょっとここで我がプラフから考えた考察なのだが、白蓮殿が怪しいのではないか、と思う。
あのプラフのとき、白蓮殿はずっといたにもかかわらず、パルスィ殿、フラン殿、映季殿とはなしていて我に対しては一言も触れていなかった。その理由を問いたい。これはあのプラフに対して下手に発言できなかった狼のような気がするのだ。また、ここで話していた3人は人狼っぽくないな。
とりあえずは以上だ。
そうだ、ひとついっておくと、我は今妹紅殿を真寄りに見ている。理由は以下のとおりだ。
1.1日目最初の映季殿に対する意見>>1:117
2.我のプラフに対する筋の通った反対>>1:213
詳しく聞きたいのならいってくれ。
>>100 妹紅殿
お主だけを見た結果だ。
華扇殿はあまり発言していない故、今は比べるのは遠慮させてもらった。
>>72 咲夜
☆なしで分かりにくい返しでごめんね。
えっとね、私は狼は霊ロラを望んでると断じているけど、表立って昨日時点で霊ロラを叫ぶほど無防備だとは思ってないわ。村の閻魔様偽打ちの流れを止める形で、動いてくると想定してたの。それに当てはまったのが、咲夜と文ちゃんなの。
>>75 文ちゃん
☆別にそこまで差はついてないわ。私はどっちか狼を高く見てるけど、両方はほぼないとも思ってる。だからできればピンポイントで狼を当てたくて悩んでたけど、昨日は文ちゃんの返答に誘導臭というか、疑い返しを感じて、文ちゃんを第一希望にしたわ。でも読み返して私の読み込みが浅かった事に気づいて、ごめんなさいしたの。
今は咲夜6 文4 位で狼あると思ってるわ。
追記質問★>>68 聖さんが理解できる枠に入ってるけど、私には最も思考の読み取れない人なの。何かコツとかあったら教えて?
>>78 ヤマメちゃん
☆1 私には椛狼の場合以外で、閻魔様偽の流れに狼が便乗する思考がわからないのだけれど…。質問返しで申し訳ないけど教えてくれる?
☆2 考察の深さや今朝の閻魔様の発言は、すごく真に見えたわ。椛の考察はかなり見劣りする。でもね、これ言ったら元も子もないけど、いっそう椛があのタイミングで閻魔様の正体わからず騙りに出れる子には見えなくなったわ… 閻魔様には本当に申し訳ないけど、この思考のループから抜け出せないの…
>>103
閻魔様が偽臭いという流れに便乗することで
冷静に閻魔様偽決めうちを止めようとするものをスケープゴートにするのを狙えるさね。
更に村の流れに沿って動くことで、目立たずにステルス出来る。
閻魔様が信用獲得失敗した狂人だと考えると、閻魔様を生け贄に信用獲得を狙うのはありなんじゃあないかねい。
ちらっと。
フランお嬢様の>>103これ狼でいいかな。
真贋見極めより自分の思考考察を優先してる。
不安要素があるなら決め打ちなんてできるはずがない。解消しようとしないのはしなくてもいい陣営。
完全なロック体質の布都さんですら揺れて椛さんに問いかけているのですけどね。
>>102 フランさん
☆聖さんに色々聞かれてるフランさんからしたら、わからないのでしょうが
フランさんへの質問事態は、的を得てると思うのですよね
コツと言いましても
よく質問するという行為は相手を理解したいという気持ちの表れでもあります
相手の意を汲み、誠実に答えれば自ずと何で質問してくるのかというのも見えてくると思います
フランさん的には、自分の考察に難癖をつけてくる人lvなのかもしれませんが、対話なくして理解はありえません
まずは、落ち着いて、相互理解から取り組んでみてはいかがでしょう? 考え方は千差万別ですし どうして自分の考えに疑問を持たれたのかに思いを馳せてみるのもいいと思いますよ
>>104 妹紅
少し誤解を招いているようだな。
華扇殿の発言が多ければ、比較したとは思うが、少なくとも>>101は妹紅殿だけを見て考えた発言だ。
つまり、「我視点では妹紅殿は白く見える」というだけで、華扇殿が黒だ、といっているわけではないのだ。
>>106 咲夜
その言い分はさすがに納得できないわ…!
私は昨日時点でほぼ閻魔様を偽打ちして、夜の考察や今朝の発言を見てそうとう悩んだわよ。でも、>>103下段の考えで、まだ椛を真で見てる。
そして今なお咲夜と文ちゃんを疑っているのは、仮に真実が椛偽だとしても真狂ならそれは狼にもわからない。なら、いっそロラして欲しいのが狼の思考だと判断したからよ。ちなみに私は椛狼の可能性は切ってる。
もう率直に聞くわ★あなた霊ロラしたい?
これいっていいですか!?
>>105
書いてみてフランがそのおおかみぞうにピッタリはまりすぎててなんか吃驚してるさねい。
咲夜じゃないけどフラン気になって来たさね。
だいたい発言が映姫さん真に見えて、椛さんが見劣りするなら不安要素を取り除かずに真贋決めておいて映姫さんに申し訳ないなんて言葉が出るはずもありません。
そもそもフランお嬢様の挙げてる椛さんの真要素なんてCOくらいの事なのにそれが決定的要素だと言うならなおさら映姫さんに対してしっかり検証しないのは不誠実すぎるのではないかと。
なので増えた情報を解析せずミスったら負けに直結しかねない考察をするフランお嬢様が同陣営に見えません。
>>*52
言ってるかもしれないw
ただ、この下がりきったテンションをどうやって持ち上げようか。
自分を鼓舞するのにチョコボール買ってきたんだけどね。
しかも勝率上げる為に3個買いとか、やらかしたのですよ。
……結果?
……えぇ。
……なんといいますか。
……もうこの話題を出した瞬間に、結果すら見えているのではないかと。
布都考察してみた
初日の映姫狂ロックからブラフ発想は自然な流れに感じる
今日の発言もほぼ違和感ない
多くの発言が白黒要素超越した布都要素に思えて色見にくいけど思考の流れは自然
★>>62で椛狼ぽくないからと真視しているけど椛狼の割合が下がる=椛真、狂の可能性が上がるという感じの相対評価なのかな?
>>106 咲夜
その言い分はさすがに納得できないわ…!
私は昨日時点でほぼ閻魔様を偽打ちして、夜の考察や今朝の発言を見てそうとう悩んだわよ。でも、>>103下段の考えで、まだ椛を真で見てる。
そして今なお咲夜と文ちゃんを疑っているのは、仮に真実が椛偽だとしても真狂ならそれは狼にもわからない。なら、いっそロラして欲しいのが狼の思考だと判断したからよ。あくまで昨日時点の私の思考の話。
>>110もおかしいわ。私はこの先なにがあっても霊ロラを認めないなんて一言も言ってない。今朝時点でだいぶ揺れたけど、この先、とくに判定の結果いかんでは変わる可能性はあるわ。
に訂正!
>>106 咲夜
その言い分はさすがに納得できないわ…!
私は昨日時点でほぼ閻魔様を偽打ちして、夜の考察や今朝の発言を見てそうとう悩んだわよ。でも、>>103下段の考えで、まだ椛を真で見てる。
そして今なお咲夜と文ちゃんを疑っているのは、仮に真実が椛偽だとしても真狂ならそれは狼にもわからない。なら、いっそロラして欲しいのが狼の思考だと判断したからよ。
あくまで昨日時点の狼の思考の話。
>>110もおかしいわ。私はこの先なにがあっても霊ロラを認めないなんて一言も言ってない。今朝時点でだいぶ揺れたけど、この先、とくに判定の結果いかんでは変わる可能性はあるわ。
>>111 空殿
相対評価ではなく、あくまで「狼らしくない」というだけだ。まあ我はあの時点では映季殿狂人確定!といっていいほどの自身があったから、そっちは相対評価だな。しかし、今は…映季殿がいまひとつわからないな。真にも見えてきた…これはもっと考えさせてくれ。
>>妹紅殿
その通りだ。考えるところというのも気になるが、いいたくないなら別に良いぞ。
>>105>>109 ヤマメちゃん
あなたの考えは理解できたわ。そしてその仮説において私が自身の潔白を証明する手段がない事も理解したわ…。
狼を探し出す事で証明してみせるわ!
>>114 布都
うにゅ
まあ言いたいことはわかった
思考追えたし何とか色見えそうかなー
村っぽく見えるし別に処理いらないか
>>115
ん?信用してくれるのは嬉しいんだけど、私のいってること軽く理不尽じゃあないかねい?
正直端から見たら咲夜と私がフランを黒塗りしにきてると見られてもおかしくない状態さねい。
あんた、私のことそこまで白く見てくれてるのかい?
★咲夜と私の反応の違いは何か教えてほしいさね。?
>>113
残念ながら…それはダウトですわフランお嬢様。
「狼はロラしたがってくるに違いない」という主張から私と文さんを狼視、そしてお嬢様が映姫さんに「申し訳ない」とまで言うほど椛真見ている事がお嬢様の推理基盤です。
だと言うのに急きょ霊ロラも考えているというのはどういう了見でしょう?この短い時間何が変わりました?
第一お嬢様の「狼はロラ主張」というのは完全な空論で文さんも私も主張してない事をあたかもそうであるかのようにでっちあげているだけで他に疑いを向ける為の詭弁にしか見えません。
根拠がないのですよ。お嬢様には。
椛真視も、そして仮想狼である私への疑い方も…ね。
>>117 ヤマメちゃん
☆まず疑いのきっかけが私自信があなたに意見を求めた事。それとあなたの考え自体はなるほどそういう考えもあるなと素直にと思ったわ。
もちろん私がそれで狼だと断定されたなら全力で反論するけど、決め打たれたとまでは感じなかったわ。
>>119 咲夜
私が閻魔様に申し訳ないと思ったのは、まるで椛が頑張ってない事を真要素としている状態だからよ。
閻魔様は頑張っていると思うから、自分自身で理不尽だと感じたわ。でも思ってしまったのよ。
霊ロラ部分は完全に論点のすり替えよ。
私は昨日時点で偽打ちの流れを止めようとした人が怪しいと考えている。
それをあなたが勝手に私がこの先いっさい霊ロラを認めないと叫んでいる様に解釈しているだけよ。
>>120
ああいや、そうじゃなくてね。
ちょうど咲夜が疑いを決め撃ち始めたタイミングで私が気がついて書き込んだんだけど、
それがフラン目線で見たら咲夜と連携とってるように見えちまってねぇ。
私は臆病だから、『こいつは疑われちまうなぁ』と思うことが村の中でしばしばあって、今回もそう感じたのさね。
ところがフランは私をさっぱり疑わなかった。ハッキリと言っちまえば、『お前のやってたこと全部が黒要素だ』って言ってるにも等しいこと言ってるんだよ私は。そんなこと言ったのに信じてくれるってことは、私に強い白要素を感じてくれていたのかなとおもったのさね。
>>*59
え!?今明確な敵は咲夜(とティー)だけよね?
ヤマメはまだ怪しんでいる段階だし、即吊り票にはならないと思うのだけど…
>>121 ヤマメ
私が咲夜と文に1狼を疑ってる事は知ってるわよね?流石にこの段階で2狼結託して私を殺しにくるとは思えないわ。
それに、状況(仮定)考察における疑いを疑う事自体おかしいと言ってしまったら私自信が完全にブーメランよ。
現段階のあなたの白視にかんしては若干程度よ。それほど強くは感じてないわ。
妹紅真の占内訳真狼で考えると
白
咲夜、スター
白っぽい
パルスィ
ちょっと白っぽい
幽々子、フラン、文、布都、ヤマメ
灰
白蓮
あるぇ??
GSにすると
白 咲=ス>パ>布=幽≧ヤ≧文=フ>白 黒
ぼちぼち組み合わせ考えるか…
>>123
うーん。まぁわかったさね。
ただ、>>115みると私村を決め撃ってるように見えたからね。そこで違和感を感じたのさね。
なんかちょっとモヤモヤするけど、喉がないからここまでにしとくさね。
>>122 文ちゃん
違うわ…>>103を良く読んでほしい…
もう言葉選ばずに言っちゃうと、椛みたいな初心者臭い子が「狂人の霊騙り即決」や「仲間に確認もとれないだろうタイミングでの狼の即霊能騙り」をできるように見えないのよ…
それが私の今朝の葛藤。
>>120
お嬢様>>69でおっしゃったではありませんか?
椛の信用低下を狙うのは狼として自然だと。
でも>>102でそこは関係ないって言ってますよね?
これ矛盾してますよ。
椛の信用を落とすのが狼ならば私関係あるんじゃないですか?そうだからこそ私と文さんを疑ったんでしょう。もはや疑い過程すら定まってませんね。
相手によって主張が違う。
これはダブルスタンダードって奴ですよお嬢様。
少しやんちゃが過ぎたようで。
>>126
ん〜〜
ちょっくらそれは違う気がするさね。
なれない騙り役って、喋れないもんさねい。
やってみると分かるけど、仲間が誰か分かっちまってるから人を疑う論理をきっちり作らなくちゃいけない上に、役職としての発言もしなくちゃいけない。
だから、『慣れてないから騙りじゃない』というのは違う気がするさねい。
★むしろ、『騙りだから慣れてない』という可能性についてどう思うか教えてほしいさね。
>>*63
一応、手が思いつきはしたのですが。
有効度に関しては賭けかつ、非常に消極的手法にはなるんですよね。
>>128 ヤマメちゃん
慣れてないから騙らないなんて言ってないわ…。
開始1分で閻魔様がCO、その後2分未満で椛がCO。
霊能でこれをやれる?よほど慣れてて、「今回は霊能騙るか」って感じじゃないといけないと思うのは私だけ…?
まぁ感情偽装による、消極的占い師という事ですね。
多分という言い方も何ですが。
スターの中身は格上ですので、もう何を言っても無駄なぐらいに真贋確定しているかと思うのですよ。
村と対話しない、とりあえず決まった占い先などに関して淡々と情報を落とす、といった手法ですね。
対話ゲーなのに対話しない、というやり方は明らかに奇策にも程がありますが。
スターや咲夜レベルの決め打ちを平然と出来る人に、正攻法での説得を試みても無理ではないかと思っている所もありましたので。
我もGSを考えるとしようか。
白 蜘=星=嫉=空=≧夜=文>幽>フ>白 黒
ぶっちゃけ左のほうは適当だが…どちらかというと「誰が黒いか」をみたものだな。
>>130
んー。
椛が偽だと仮定して狼か狂人か私の中で結論でないけど…
狼でも狂人でも、やろうと思えばパッとできるんじゃないかねい。
狼だとして、仲間から『だれかれいのうでて』って言われたら出た後で『俺が出た安心しろ』って書ける。多分二分かかんないと思うさねい。
>>127の「そこは関係ないって言ってますよね?」が読み返したけどピンとこない不具合
咲夜の喉ないんで誰か理解できた人解説よろ**
>>*70
ただまぁ、やはり消極的にも程があるので。
そういう意味では負担などをかけてしまう、という点もあるのですよね。
とりあえずその方向性で、もう少し考えてくる事にします。
>>71 フラン
レミリアには悪いけど確白になった時点で噛まれるのはほぼ間違いない。噛まれないとしたら灰の中に狩人を見つけたときくらいじゃないかしら?
単に黙って噛まれるくらいなら自分の考えを残して逝ってほしいと思う。
この辺は考え方の違いだと思うからこれ以上は止めましょう。
>>80 ヤマメ
特にこれといって気になる発言はあまりないけど、>>206>>209>>211の灰考察は好感度アップかな。私が疑われてるのは悲しいけど自分の思考を暴露してるのだからその辺はプラスに取るわ。
でも>>223狼にしか見えないのに占いを充てるのはちょっと納得いかないかな?
真霊能なら吊り結果で狼かどうか分かるから疑わしいところは吊ろうと言えばいい。それなのに占いを充てるって事は最初から私の色を知ってるか元から黒を出すつもりでいるのかと疑ってしまう。
>>135
んー。そっちじゃなくてね。
あんたの質問、灰にしてこそ意味がある質問だと思ったのさね。閻魔様目線だと自分が真だなんて分かりきってるからねい。
で、気になる回答としてあげてたのが閻魔様だったのね。で、灰の中に興味深い回答はあったかい?って聞いたのさね。
>>124 自分
ん?
華扇狼でパルスィに入れてるのに白蓮がパルスィの白取ってるのはちょい噛み合わないか、どこ占SGにするのか決めてなかったのかもしらんけど
白蓮の評価もちょっと白っぽいにあげとこう
村が白いねえ…よきかなよきかな
結構狼に思考負荷かかってそうだよ、フフッ
灰考察ってほどではないけど雑感的なもの。
ここまで見てだけど、咲夜、ヤマメ、文、空、スターは今日占いも吊りも必要なさそうに思えるよ。
咲夜とヤマメは昨日から引き続き。
文は占い真贋での着眼点に驚いた。文が灰にいてくれたら、新しい目線がまだ見つかりそうだ。
空は昨日の灰考察から評価が変わり始めたな。聖とフランの対話を分かりやすい方向に導いてくれてたと思うのも理由。
スターも、昨日の夜の思考開示が分かりやすくて納得できた。村人っぽさを感じたのも併せて大丈夫だと思ったよ。
ちょっとログ理解に手間取ってて質問できてない。ごめんよ。
>>134 文
ああそういう事か、ありがとう
それすれ違ってるだけに見える
咲夜<私は霊ロラしたいとは言ってない
フラン<私は村が霊ロラ方向に動く行動をする人が怪しいと思う
みたいな感じ
おかえりですよー。
難しいですよね、2dのタイミングで的確にロックをかけられている場合ですと、反論らしい反論をする事もできません。
何より疑う気満々という所ですから、心を折りに来ている村というのも辛い物があります。
まぁ、自分の今回の方法も、手段としては効果性があるかどうか。
そういう意味では、悩ましいのですが。
村側の幾人かは、とりあえず『真なら頑張れ』という言葉を出してくるでしょう。
ただ、そういう言葉を出す反面、偽打ち空気の中で正面から普通に灰考察を重ねても上手く絡め取るには難しいんですよね。
さて戻ってきました。
占い考察から
華扇
>>1:39で話し合いも何も無いといっているのが実際に裏の話し合いの時間が無くなった狼の発言にしては素直すぎる気がします。
狼なら狂に落ち着けといっているということですか?
>>1:244の希望だしが死に票のパルスィで内容も濃くは無いのですよね。
さらに>>1:292で希望と違うのにレミリアを見直した感じがしませんね。狼を探る気が無いように見えます。
それ以外は霊能関係ばかりで灰を探ろうという態度はやはり占い師には見えませんか。
心が折れるって訳じゃないんですけど
単純に咲夜さんの発言が私の悪い頭だと理解できなくて
私の発言、推理あってるかとか、その方法の是非がどうかではなく、単純に理屈として破綻しているのでしょうか?
>>136 ヤマメ
ごめんなさい。後半は私ロックされたのでそこからしか要素取れなかったわ。
ついでに占い真贋
妹紅 真≧狂>狼
見てる限りだと慣れない占い師に見える。
初日の序盤は控えめだったけど>>1:182や>>1:192みたいに自ら灰に絡むのは好印象ね。狼なら仲間からボロが出る可能性を抑えるため答えさせない可能性もあるので狼の可能性は低いと思う。
雑感だけど>>1:294>>1:296の灰考察も印象アップ。
華仙 狂≧狼=真
昨日の発言から掴めそうなところは見当たらない。霊能に目がいって灰に目を向けてくれないのがもんにょり。妹紅が頑張ってるので相対的に偽っぽく感じてしまうわ。真ならもっと灰に目を向けてほしい。
咲夜の中の人ではないとわからない所はあるかと思いますが。
少なくとも彼女の中にあるセンサーにかかっており、咲夜の中ではもう破綻している、という位置付けで安定しているようです。
故の強気というのもありますね。
ですかね。なんか自分疑っててウザイから消そうって感じに見えちゃってました。
ちょっともう少し読み込んでみます。
んー。それなら追加で質問
★パルスィ
昨日咲夜の色が見えないといってるさねい。
今日咲夜は嵐の中心にいたと思うんだけど、
どういう色が見えたかい?
>>102 の関係してないよ がわからないです
霊を村が決め打つのを避ける動きをしている様に見える
→霊ロラしたがっている。 で繋がっているつもりなのですが…
妹紅
やはりこちらのほうが灰に絡んでいこうとする態度が見えますか。
>>1:181村の混乱に目がいくのはいいのですが、狼のほうが混乱しません?私は連携させないという観点ですぐに出てほしいと思ったのですけどね。
>>1:250の占い先で立ち位置からの希望だしなのですが、空が踏み込んだ一歩がないってのはすごい不思議なのですよね。私のことにガンガン突っ込んできてませんでした?★空さんのどこがそう見えたのでしょうか。
今日の雑感を見ると白拾いスタイルなのでしょうか?今は誰を疑っているのでしょうか。
妹紅さんはあまり狼を探っているようには見えないのですよね。その辺が解消されれば真強めで見てもいいと思います。
現状 真 妹紅≧華扇 偽
なのですが6:4程度がそれより差がない感じです。
あと、村の空気に少し疑問があって
皆さんの考察が満場一致で妹紅真>華扇偽になっていることに少し違和感を感じています。
華扇が狼なら仲間にフォローされてもう少し灰を見た考えが出てくるのではないでしょうか?
この2-2で騙り占いを切るということは真が残り続けるということなのですよ。狩抜きゲーにしたいのでしょうか?それより少し疑われても華扇真派要素を挙げたほうがいいと私は思うのですが。
その辺、考えがある方がいれば教えてほしいです。
表立って昨日時点で霊ロラを叫ぶほど無防備だとは思ってない の部分ですか?
私の中での「表だって」が昨日時点で霊ロラを視野にいれるような発言を表でする。
でこんなわかりやすい事するほど無防備じゃなくて、
最終的に霊ロラになるよう、みんなが閻魔様偽で結論だしにくいよう椛の不安要素をあげる
という間接的な形で狼がしかけてくると予測したいうのが私の理屈なんです。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメは、頼れる住職 聖白蓮ムーンウォークで裏拳という言い回しに笑っちまったんだよ。言わせないでほしいさね。恥ずかしい
>>145 白蓮殿
矛盾してはいないと思うが…白蓮殿はあの時その場にいたにもかかわらず無反応だった、ということだ。我は「勘違いしないでほしいのは、これに発言しない=黒より ではないことだ。」といっているが、これはその場にいないもののことを考えただけだ。
理由には一応納得しておくが、まだ疑問には思っている。
>>ドクペ
ほぼ満場一致で偽視されてるわけですが
ドクペを狂と思って、逆張りする狩は存在すると思います?
狂であるならば、かなり抜きやすい状態であるのは客観的事実であると思いますが
>>*87
世の中広いので、どこかにいるかもしれません……。
それはさておき。
自分が状況を想定する場合、素直に妹紅を護衛して。
華扇が落ちた場合は、華扇真の可能性を考えながら、妹紅の失速などといった要素が無い限り放置、という立ち回りをするかと思います。
灰
スター
今日の能力者考察がすごく推理している感じなのですよね。まあ昨日の私に探りを入れてるところからそんな感じでしたが。
★昨日の希望だしがまとめを任せかれるかどうかにいってるようなのですが、私が確定していたらどういった希望で誰に占いを当てていたでしょうか?
咲夜
昨日から白に見てましたが、今日のフランとの殴り愛で決め打っていいと思いました。
狼で今日この強さで白を殴りつけるのは妙なのですよね。吊れたとしても霊能判定で確白になってしまえば疑いの目が向くでしょう。その恐れが無いことからも白でいいと思います。
もともと思考的に黒い部分が見えなかったですし。
うぃ、こんばんは。
私は、▼布都を希望しますよ。
たぶん、鉄板。
理由、占いたくないし、村でもそれほど痛手でもないし、狼の線もあると思うから。
今日はここ一択です。
狼だと思える理由。
>>1:205と>>1:221は、本当にブラフなのかと疑問だったんですよね。
ブラフ張ってたのなら、なんで>>97と今日になって考察してんのと。
本当にブラフ張って反応から考察したかったのなら、昨日>>97が出ないとおかしいですよね。
ていうか、>>97で、白蓮さん黒と言ってるけど、>>1:221の内容と食い違ってと怪しすぎ。
やはり、ブラフ張って何かを引き出したかったと考えにくいです。
これ、素で言ったんだけど、思ったより疑われてしまったので、ブラフということにした……もしくは、赤ログで撤回するように指示された。こう考えると十分辻褄あいます。
>>151 白蓮殿
ならば聞こう。
村人ならば、なぜあそこで発言しなかった?
あれに対して人狼はすぐに意見を出せないだろう。「こいつバカジャネーノ?」「リア狂?」的な赤会話があってもおかしくない。故に人狼はあそこでは発言しないだろう。
ならば「村人」の白蓮殿はなぜ何も言わなかったのか。下二段の意見から、「すぐに反応しなかった」のは確かだろう。何故だ?村人なら普通反応するだろう。
すぐに反応できないのは人狼だからではないか?
以上の理由により、我は▼白蓮殿にしようと考えているのだ。
布都さんについてですが、皆さんも大体村っぽいという認識のようですね
ブラフを打ったり、迷ったり、考えたりとがストレートに出てきていて確かに裏で舌を出しているようには見えませんでした
でも私は布都さんを残したくありません
おそらくここを占っても偽が黒出せる度胸があるとは思えませんし、狼が噛むとは思えないので早めに盤面整理の吊りがしたくなりました
>>152 映姫さん
うーん、昨日まとめ役まで見据えた理由としては、この村が個人戦じゃなくて、統一を希望していたからですよ。
統一だと意見がバラバラになったとき、最終的な判断は、まとめに委ねられますからね。
だから、確白になったらまとめ適正ありそうな人まで考慮する必要があったので、パルスィ希望。
まあ、パルスィは白狼恐怖症の懸念がありそうだったから、ヤマメの方がよかったかもしれないですけどね。
映姫さん確白なら、色見えないでSGにされそうなところ。
まあ、私も●レミリアで希望していたと思いますよ。
文
フランとの会話が多いのですね。あまり他に目がいっていないような印象もありますが、出される考えによどみがない感じで白いと思っています。
★>>1:79この段階で霊能の内訳は真狂だと思っていたのでしょうか?後に考察があるのですが、それがこの段階から多少ともありましたか?
ヤマメ
昨日まとめ役を買って出たのですよね。まとめ役って白要素かといえばむしろ黒要素でとられるのですよね。印象よくしようと思ったとかであえてそれを買って出たのと、発言が怪しいと思ったところを切るイメージなのですよね。追求に迷いがないというか。
そんな感じで白でいいかと。
★昨日の票まとめ役はなぜやろうと思ったのでしょうか?
皆から意見があるが、まずスター殿に反論させてもらおう。
まず意見が食い違っている、というのは>>150で反論している。
また、咲夜殿は昨日から今までの間に、印象がかなり変化したのだ。発言から少し白より?でもなー…みたいな感じで、正直まだ悩んでいる、といったところだ。
そもそも我が吊りに選んだのは我視点灰の中で最黒の白蓮殿だが?
>>140 咲夜
>>1:189、フラン、「霊決め打ちの流れを止めたい狼の思惑」を若干感じてるよ
>>41、咲夜、私は霊ロラしたいとは一言も発してませんけど。どこでそういう要素取ったか聞いていいでしょうか?
>>70、フラン、長いので省略 こういう要素取ったうんぬん
>>72、咲夜、狼が霊ロラ主張とかは私狼とは関係なかったんです?
>>102、フラン、村の閻魔様偽打ちの流れを止める形で、動いてくると想定してたの。それに当てはまったのが、咲夜と文ちゃんなの。
>>127、咲夜、でも>>102でそこは関係ないって言ってますよね?
私の理解だと
フラン<狼は霊能真贋のバランスをとって霊ロラの展開にしようとするはずだ、だから咲夜と文が怪しい
咲夜<私は「霊ロラしたい」とは一言も言ってない!
こう見えてるんだけど
まあ>>106以降の主張はおおむね納得いくしフランが>>70で挙げてる要素も微妙なんだけど
>>150
じゃあ、昨日白蓮さん疑ってとないんです?
そんなに、強く白蓮さん黒と思うなら昨日やらないとおかしいと言ってるだけです。
>>1:245の理由だしは『色分からないから占いたい』という理由にしか見えないんですけど?
狼狙いたいなら、『咲夜さんの〜〜〜が狼だと思う』という理由じゃないとおかしくないって話です。
今日は、狼と思う所狙ってるらしいですけど、昨日しなかったのは、何でなの?
まあ、簡単な話。
布都さんがブラフ張って、その結果白蓮さんを黒いと思った。
そして、昨日の占いで白蓮さんを占希望にいれた……という話なら理解できますけど、そうじゃないからおかしいと言ってるんです。
フラン
狼っぽいといわれているのですが、私はそこまで狼っぽく思ってなかったり。
霊能決め打ちさせない狼の理論を振り回しすぎているのですよ。しかも相手は村として白く見られている咲夜部が悪いのでさっさと引くと思うのですよね。狼なら。>>113の反論は理不尽に疑われたから怒っているという感情に見えます。
ここはたぶん自分の考えに固執してしまっている村なのかなと。
★咲夜に狼視されていますがそんな咲夜はやっぱり狼に見えますか?
空
昨日の私にガンガン攻め込んでくる感じが狼にはできない感じがします。
今日の>>124でも白枠が多すぎて困っていますね。
ここもSGを作らなくてはいけない狼に見えません。
>>137も余裕もありますしね。
そんな中誰を狼と思って希望を出すのか期待してみましょう。
>>144 ヤマメ
咲夜には悪いけど色の見えない不気味な灰と感じてる。
確かに嵐の中心にいるんだけど、周囲を巻き込んでるだけで咲夜自身の色がいまひとつ見えてこないのよね。それは今日も変わってない。
村だったら信頼できるけど狼なら怖いところね。
>>149 妹紅
答えさせないってのは灰→占い師の場合よ。狼にとって都合の悪い質問は答えたくないと思う。占い師→灰の場合は答えていくかな?狼は三つ首あるので自分で答えが出せなくても仲間に頼れるからその辺は簡単に答えていくと思うよ。
>>163
ぶっちゃけ理由は主にそれだけだ。
あえて言うなら、しゃべることは少ないのだが、特定個人に引っ付いている印象がある。1日目のフラン殿や、今日の我などだが。
>>スター殿
実際我は昨日の段階ではプラフの結果をそんなに見ていなかったのだ。…見れなかったといったほうが正しいか?ちょっとそこはリアルつご(ry
それ故、プラフ結果と関係なく占い希望を出したのだ。それで、今日ゆっくり考えてみて、この結論に至った、というわけだ。
こんばんわ〜。まあ、ふんわりと疑問に思ったことを質問
>>33
占い師としては、自分守ってくれる狩人が回避COなしで今日とか吊られたら自分が噛まれる可能性が高いんで厳しいと思うけど、どうしてそう言う風に答えた?
>>106 (喉少なさそうなので明日OR決定時に追加しても可)
★ログ見た限りここらへんでフラン狼ロックしているけど、それ以前ではどう思っていた?
幽々子
昨日から印象が落ちたわけではないですが、リアルの事情からか発言が無いので要素を拾えないのでこの位置に。
灰を見た感じがするところが希望周りくらいなのですよね。★白が拾えた人以外の中から2人を絞った理由を聞きたいところですね。
布都
昨日のブラフ発言や以降の思考の流れから独自の考えを持っているとわかるのですよね。それが単独臭がして白いとは思うのですが、もし狼で吊り逃すと悔しいところだと思いますね。
★私をずっと見極めたいと思っているようですが、私が真だとわかってその後狼捕まえられそうですか?
霊能真狂予想ならあまり意味のない見極めに見えますが。
>>168 閻魔様
☆咲夜、文ちゃんのどちらかに狼いそうという考え自体は変わってないわ。でもどっちかは正直わかってない。
私を狼視したから狼という理屈はおかしいし。
今必死に考えてる。
そして今日の流れで、両狼はないともほぼ確信したわ。
★今日、霊決め打ちとかしたくない。というより霊ローラ反対の人に聞くわ。
霊能決め打ちするとしたら時期はいつしたい。もしくはローラしたい?するとしたらいつか?
>>170 布都さん
リアルの都合?
actで喉の都合が悪いからとか黙るとか言ってませんでしたっけ?
ていうか、actで布都さんいたように感じたんですけど。
いたのに反応ないって理由で白蓮さん疑ってんならあなたブーメランになりません?
ブラフ見てなかった?
え、『なんか情報増やしたいから実行した』と言ってた気がしましたんですけど。
とても、ブラフ張って村に貢献しようとしているように見えない。
それに、じゃあ解除したタイミングがありましたよね。
あれは、どういう理由で解除したの?
というか、喋れば喋るほど、黒すぎです。
>>169 パルスィ
んー…ちょっとごめん、こんがらがったから確認だけ。
灰から占い師への質問は答えさせない方がよくて、占い師から灰への質問は問題ない…であってるかな?
>>170 布都
ん、了解した。ありがとう。
>>171 幽々子
あの時は対抗狼が強いと思ってなかったのが大きいかも。
対抗狂もありうると思ってたけど、後から対抗狼が強い気がしてきたんだ。
それに序盤だ(と思ってる)し、名乗り出てもらうより、狩人がまだどこかにいるというプレッシャーを残す方がいいのかな、と思ったんだ。
個人的には回避って情報が落せるときか、中盤以降って考えてたのもあるかな。経験則だけどね。
>>176 文
ああわかった「☆なしで分かりにくい返しでごめんね。」
もしかしてこれが問題なのか?
私はこれ>>70に☆付け忘れたわかりにくくてごめんという意味だと思ってた
パルスィ
昨日の占い票を出した私に突っ込んできた部分がどうしても村のようには見えないのですよね。
>>66のレミリア思考開示の理論がそれを利用しようとする狼思考に見えないことも無いのですがにしては露骨過ぎますか。考えた方の違いかもしれないので要素にはせず。
>>135に反論しておきましょうか。だから見極め切れなかった白蓮さんを第1に挙げてあなたは第2にしたのですよ。占いは狼を探すものだと思っていますので。
★>>1:223で聞いたラインを繋げに部分、解説願いたいのですが。私が狂ならどうやってラインをつなげると予想したのですか。
★華扇狂予想が一番な理由は私が狼かもしれないという予想からですか?
>>1:166では真狼−真狂予想が上になっているようですが。私も>>148の理由から華扇偽なら狂もあるんじゃないかなと思うのですが、その辺はどう思いますか?
>>161閻魔様
☆私が見た限り、やろうと言う人がいなかったからさね。
それ以上でもそれ以下でもないさね。
>>169
うーん。成る程…いまいちパルスィの考えが読めないさね。
まあ、こっちの喉もないしこれぐらいで。
▼布都 ●フラン
本当は、ヤマメさん占希望するつもりだったんですけど、今日の動き見ていると放置枠でいいかなと思いました。
そうすると、今度は占希望は放置枠から選ぶのですが、村から疑われている度合考えると、フランでしょうね。
確白になってもおいしいし、パンダにもなりやすいかも。結構、情報落ちるはず。
よって、フランかな。
>>182 お空ちゃん
それであってるよ。というか正直何度自分のログ読んでも咲夜と文ちゃんの指摘の意味が分からなくて本気で自分の言語障害疑ってたんだけど。そういう事ですか。
なんかもういろいろ泣きたいです
ふむ、文と咲夜連合軍とフランとの戦いを見た感想ね。
私としては、全般的にフランは村っぽく感じたわね。
理由はあれね。>>71で表されている目線の狭さとかしらね。
あれを狼で言うとしたら突っ込まれやすいことは分かっているんじゃないのかと思うわ。他にも、1日目からの思考のずれがないことかしら、実際、推理の芯はずれていない感じがするのよね。誰かが言っていたけど?狼だとあんなに村視されている咲夜とかにつかかったらかなり生存厳しいと思うのよね。フランは狼とすると白狼タイプを目指すタイプだから(続く)
よし、そろそろ出すよ。
■3.占い、吊り希望
▼布都 ▽フラン
●フラン ○パルスィ
パルスィは消去法。ごめん。あんまり占いたくはない。
布都は後半に残すのがちょっと怖く思える。
占うよりは、吊ってしまいたいな。
フランはできれば色を見たいと思ったよ。
フランの発言を見直したけど、占い師への関わりが少ない気がしたんだ。
だから灰に触れていない華扇と、占い師にそれほど触れていないフランが狼って図があるかもしれないって思った。
まだ推理の域を出てないから、どうしても吊りたい、とか言うわけではないかな。
>>178
とことんお主には黒だと思われておるようだな。
我はあの時確かにアクションもしているが、割と短いものだったはず。まあそこが都合だ。ようするに、プラフ結果を考察するほどゆっくりしていなかったのだ。占い候補も出さなければならなかったし、喉もないし…と、かなりテンパっていただろう。
結論「いろいろあせっていた+鳩からだった」だ。プラフの考察はその後したのだ。
後我の希望だが、▼白蓮殿●スター殿 だ。白蓮殿については今まで散々いってきた。
スター殿はここに来て我をやたらと敵視してきた。正直我をスケープゴートにしようとしているのではないか?と思ったのだ。
灰考察
物部
カオスわく、誰がなんと言おうとね。
早期に役職処理に当てること推奨。
占いたいけど、吊には反対しないさね。
フラン
読み返してみたら狼っぽいところさね。
ひとつの論理で複数にんをターゲットに黒塗りするところといい、霊能の真贋に関わらず『閻魔様偽』の流れに乗ろうとしていたところといい、自分の狼像にピッタリはまっているのさね。
ちょっくら不気味なぐらいで、ここまであってると単なる偶然の可能性もあるけど…
>>193 文
「投げる」って語感が悪いのかね!?
他にも使う人いるから普通の表現だと思ってた
使うと同じ意味ね
占い「当てる」みたいな感じ
で、逆に咲夜と文を見てみたけどね。
実際、こちらも霊能とかをじっくり考えているしね。>>76の発想も結構私としては参考になったし、咲夜の>>180も間違っていないような気がしたしね。実際1日目の灰考察でフランが書かれていなかったことも考えるとちゃんとブレはないわね。
ただ、>>169での咲夜に対する考えも間違ってはいないと思う。実際、咲夜はフラン疑いの前は他の人の発言を見て”白いですね”的な発言が多いんだよね。なので白塗りをして敵をつくらないような狼にも見えるわ。
>>159 文さん
ふむ、そうですね
すっきりしたというのはフランドールさんの霊能者の見方についてなのですよ
ちょうどいいので考察しておきましょう
昨日>>1:160で決め打ち寸前までいっています
そこに至るまでの過程には特に疑問はありませんが、映姫さんの話もちゃんと聞くと言って考察は続けていく姿勢なのに>>39の通り掘り下げる必要はない、と映姫さんの行動を追おうとしない
フランドールさんの回答を得た結果、ここに矛盾を感じました
その後は他のみなさんからも質問が飛んでいたのでそれを見ながら色をとろうと思ったのですが、白くなりません
なので昨日に引き続き占い希望に挙げようと思っています
白蓮
自分の考え強く出てないのですよね
昨日のフランに狙いを絞った疑いのかけ方がSGを作るときの狼の動きに思えるのですよね。全体を探らず一部だけ怪しいという黒塗りっぽいなのですよ。
>>1:260とかで質問投げてこいといっているのですが、自分から狼を探りにいかずに疑われたから理不尽だというのはどうかと思いますね。
ただパルスィと距離が近い感じなので両狼だと気持ち悪いんですよね。>>1:219で白を拾った理由が謎です
>>1:226の返答をしておきましょうか。
別にそれは防御の薄さにはならないと思いますよ。パルスィの反論は希望出しの考察の段階からあったのですから、一番疑っているところが第一になってないというのはパルスィの正体が何であれ突っつきたいところでしょうからね
今は布都と遣り合っているみたいですが、今度はフランはどうでもいいのでしょうか。疑いの当て方どうにも
●フラン ▼物部
物部さんはほんとは占いたい枠なんだけど、スターとのぶん殴りあいが始まっちまってるねい、
正直、ほぼ村だとは思うけどノイズさね。吊りたい。
フランは疑ってる枠。ここの色が見えたら視界は広がりそうさね。
希望先出します。
▼咲夜 ▽文
●文 ○咲夜
正直今日の夕方以降はこの二人と自分の発言以外まともに読めていません。他の人が出せません。
咲夜優先なのは、私の発言をフォローしたお空ちゃんを怪しいとしたからです。
私とお空ちゃんが両狼なら、ここは庇う場面じゃありません。切るでしょう。
咲夜ほどの人がそれを考慮せず即占い希望は不信です
そろそろ希望は出しておくべきでしょうか
▼布都 ●フランドール
他にもちょっと空さんとか気になってきたので、またログを読み返してきます
>>194 布都
ここに来てやたら敵視してきた?
え、私あなた白視なんてしてましたっけ?
つーか、そんなに都合悪いなら、なんでブラフなんか張ってるんです?
余裕あるときに、やらない理由が意味不明です。
スケープゴートにしている?
私の意見は黒塗りってことですか?
あなた、あの説明で自分の行動説明できた気でいるんです?
私は、あなたが狼でその場凌ぎを繰り返して、どんどんボロ出しているようにしか見えないんですけどね?
>>197
結論を言うと【●フラン ○咲夜】
村寄りに見えているフランを第一にしている理由は文と咲夜に疑われているからである。咲夜をただ単に占うよりもフラン占ったほうがフランの色もそうだが疑っている先の文と咲夜の色も間接的にわかるからよ。明日フラン占いで確定○白が出た場合に咲夜狼の場合は白塗りさきが狭まるため狼だとぼろが出やすくなる。また、パンダの場合、まあ占いノ白黒がどうなる次第だが咲夜が村かどうかわかりやすくなる。また、そもそも占い噛まれが起きた場合の片●OR○でも咲夜が村だと思考発展ができると思うわ。よって、この希望で
なんか色々とあれなんですが、
とりあえず即吊りじゃなくて占い経由でまだよかったです。
判定等はお任せします
咲夜
今日の台風の目。フランと壮絶に殴りあってたさね。
フランの色から色々と見えてきそうな一人。
ただ、お空に対するきつい台詞など、所々で黒い感情がみえちまうのが気になるさね。
パルスィ
んー。昨日の質問で灰からは見えないとか、咲夜の色が分かんないとか、なんかなにをかんがえてるのかわからないわくさね。
何て言ったら良いものか、発言はあるけど、そんな感じ。
質問に回答してくださったみなさんありがとうございます。全部に回答返すと喉が無いので明日の考察で返答させてもらいます。
希望は▼白蓮▽パルスィ
●パルスィ○布都
昨日はパルスィを吊るつもりでいたのですが、パルスィのほうが考えだしているのですよねと思って、情報が落ちなさそうな白蓮を先に吊りたいと思いました。
盤面整理で布都吊りも考えたのですが、白いと思っているところに縄を当てる気は私にはないのですよね。
占い第2は布都を純灰のまま放っておく気にはなれずといったところです。
考察終わってないけどとりあえず仮決定だけ出しちゃうわね
\華妹|映椛|レ|文パ聖空幽咲フ布ヤス
● フ|パ | |フ フフフ空文スフフ
○ パ|布 | | 咲 咲
▼ 布|聖 | |布 布布 フ咲聖布布
▽ フ|パ | | 文
仮決定●フラン▼布都
やっぱ確黒の方がよくないです?
占内訳誤認狙いで。
霊ロラにもなりやすいでしょう
パンダになっても確実に即吊りです
▼白蓮さん(▽)幽々子さん
白蓮さんは特定の人としか会話してないイメージ。また、相手に対して突っかかるものの、自身の意見は全く見えない。占いを当てる必要は無さそうで、処理するなら縊っておくのがいいでしょう。
幽々子さんは発言数が少なく、どう判断したらよい物かという感じ。IN時間が短い所為のようだし、できれば吊りたくはないが、無理に第二候補を上げるのならば、というところ。
で、占いなのですが、正直あとは一体誰が村で誰が狼っぽいか皆目見当がつきません。一体誰が潰しに来ている狼なのか、あるいは普通の村人なのか、頼れるのはレミリアさんだけです。
そういう中で、ひねり出すとしたら●文さんです。
理由は昨日と同様です。狼なら、私程度簡単に破砕できるでしょうから、昨日から有る程度私偽として動くはず。その中でも急先鋒の文さんを見て貰いたいです。
・・・とはいえ、文さん村だとしても、ああ考えるのも無理はないでしょう。
ああ、情けなや、犬走椛。さりとて我に能は備はらず。
>>*98
霊能がどちらと繋ぐか、という事でラインを村に考えさせたりする分にはいいかと思います。
あと、この陣営を選んだ狂人がどのように判断するかも見てみたい所でしたから。
今までブラフだの何だのやってきたから盤面整理の為にも吊りたいというのはわかるが、ここで吊り縄を消費するのは痛いと思うのだ。我がノイズになるというならこれからの発言は慎重にする。だが今我で吊り縄を消費するのはどうかとおもう。他にも怪しい人妖はいるのだからな。
吊り希望は悩むわね。
布都がいろいろと次元が飛んでいる意味で白いんだけどね。
私としては、▼白蓮で
理由としては裁判長と同じかしら、咲夜と文とは違ってフランに対する疑いが微妙だし。あまり、考えが読み取られなかったわ。レミリアが村だから後衛としてはあり得る範囲じゃないかと思っているわ。
襲撃はレミィで良いと思いますよー。
安定ではありますが、少なくとも狩人がそこまでアグレッシブとは考えていません。
>>210
それは【布都村でノイズと思っての判断?】、それなら反対するわ。灰が広いGではある程度白いと思ったら残すという勇気も必要だと思うわ?
>>222
いろいろとブラフ張っていることかしらね。これ狼だとなかなかしずらいと思うんだけど?
★▼布都している人でノイズ以外の狼要素あったら言ってみて
お風呂行ってる間にログが流れてるわね。
質問来てるところに答えるわ
>>181 妹紅
それで合ってるわ
>>183 映姫
☆ライン繋げにきた部分なんだけどはっきり言ってメタ要素なのよね。
狼は第二希望に仲間を入れるってよく聞くからそれを利用したのかなと勘繰りしただけ。気に障ったなら謝るわ。
☆華仙狂予想というより真贋がはっきり見えないの。全部=で結んでもいいかなと思ったけど、霊能に拘る姿が狂人っぽく感じたから狂を上に上げただけよ。
>>221
☆狼でもしやすそうな疑い方がだったからね。咲夜と文が細かい感じで村視点でしか発想でできない感じだったからが答えね。あとはパッションも入っているわね。
>>210 レミリア
うーん、個人的に布都は村っぽく感じるけど終盤まで残したくないとも感じてるのも事実なのよね・・・
【仮決定消極的了解】
>>224
狼なら出来ないで白とりは危険だと最近思ったばかりでね。
物部の発言は閻魔様偽とブラフしかないのさ。
そこを白ととるなら白のみ、否ならノイズのみ
■4.回避COの有無
2日目〜3日目は少なくとも占い回避も吊り回避もなくていい。
4日目からは考えつつすべきかな。今回は灰が広いんで早期に狩人回避させてグレーを狭める意味がないが挙げられるわね。
【仮決定了解】
>>224 幽々子さん
私は結構、布都さんと殴り愛したんですが、そのやりとりの中で布都さんを弁護できるものってあります?
灰考察もどき
聖
人のこと言えないけれど相変わらず色が見えない、というかよくわからないわね
ここを占うのは正直もったいないと思う、最後まで残せないし早めに吊りたい位置
布都
ブラフを使ったのは何となく理解はできたけれど>>194でスターにだけ突っかかったのが少し引っかかる感じ
正直これだけ隙だらけの狼がいるのか?とも思うけど占うのはもったいなく感じるわね、消極的吊り位置
パルスィ
>>1:220で占い1票貰っただけで少し過剰反応のようにも見えるわね
今日の発言でもこれといった要素が見当たらなかったので占うのはありかと思ってるわ
以上の理由から●パルスィ▼聖▽布都で出すわね
ちょっと咲夜の色を見るために発言を見直してたんだけど何で色が見えないのか分かった気がする。
咲夜は単発発言が多いのよ。しかも全部質疑に使ってるから余計に色が見えにくいわ。
対話で使うにはいいけど『ご利用は計画的に』よ
【仮決定消極的了解】
2人とも白と見ているので勿体無いとは思うのですが、布都は仕方ないのかなと
フランは割れれば材料になりそうなのでいいでしょうか
>>217布都
むしろあなたを吊るなら今しかないと思うのですよね
吊り縄に余裕がなくなった段階でやっぱりあの時のブラフは黒いよね。と言われて反論できますか?それで負けたら?それでも自分を吊らないで欲しいと言えます?
>>レミリア
あぁ、仮決定出てるから自分の希望出すの忘れてたわ
【▼布都 ●咲夜】
布都は正直村でも残したくない気持ちが勝ってる。
咲夜は昨日と変わらず色が見えない。
>>242 白蓮
私はあなたをちょっと白っぽい枠に入れたけどGSのどこにいれるとは言ってないんだけど…
なんで自分が狼予想されてると思ったの?
白要素ある狼とか普通だし
あの、幽々子さんに限らず、私と布都とのやりとりで、私がミスリードしていると思った方は遠慮なく指摘してください。
じゃないと、私は結構、布都さんの狼ロック強いですよ。
納得できる理由が出たなら、私は考えを変える気はありますので。
布都さん白いと思っている人は特に。
私は、布都さんがブラフ張って村の貢献したいようには全然見えなかったですし、狼の探し方にも疑問が残るんですよ。
ここが、納得できれば私も▼布都を撤回してもいいですよ?
>>231
>>154で占い狼狙いと言っているが実際あまりに黒いところは吊ってもいいわよね。>>162で布都で言っている通りだけどね。なので思考の一致はしているわ。
>>233 レミリア
私が村の可能性も有るし狼の可能性もあるから占いに充てるのなら納得できたんだけど、狼とみてるから占いたいってのはちょっと納得できなかったのよね。
私は『狼だと思ったら吊り・村の可能性もあると思ったら占い』と考えてるから、私が狼だと思うならそのまま吊り票でよくない?と感じたの。
>>247
……本当ね。狼狙いではないか。ああ言われてみたら狼っぽくも見えてきた。うーん、ただこんな狼はいなさそうなんだけどね。
>>250 白蓮
新しい白要素見つけた時点でGSも変わるでしょ
白 咲=ス>パ>布=幽≧ヤ≧文=フ≧白 黒
今こんな感じ
申し訳無い。
自分も昨日深夜のスターを見て、気持ち的には白旗挙げかけているぐらいなんですよね。
あ、これ正面から説得出来るようなアレじゃない、決定的な力量差がある……と。
他人の空似 光の妖精スターサファイアは、紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット話すべきことはしっかり話したと思うし、別に悔いはないけどね。削るわけにはいかなかった
\華妹|映椛|レ|文パ聖空幽咲フ布ヤス
● フ|パ文|パ|フ咲フフフ空文スフフ
○ パ|布 | | 咲 咲
▼ 布|聖聖|聖|布布布聖聖フ咲聖布布
▽ フ|パ幽|布| 文
華扇の反応がないけれど…とりあえず本決定出してもいいのかしらね…?
【本決定●フラン▼布都】
>>253
>>141
こんなこと言っているからいいんじゃないのと思うわ。ぶちゃけると妹紅真よりで見ているからそもそもセットする必要ないんじゃないと思ったり
【本決定了解】
>>247の意見に反論できる明確な要素が拾えなかったので吊りも仕方ないと思っているわ。
>>*108
それに関しては、正直……間違ったら、それはそれで。
見切りが難しいという事からも、狂の霊能騙りは難易度が高いという事実を再確認していただければ……と。
あと、勘ぶっぱ混じりで言って良いのでしたら。
【咲夜orスター】が狩人なのではないか、という所なのですが。
勘混じりの上に言語化できないという始末ですごめんなさい。
>>255 白蓮
ぶっちゃけそうです
こっちの評価見えてないのに自分狼視されてると思ってんのがなんだかなーと
GSに変更あるって発想無いとは思わなかった
私は華仙の態度は一PLとして納得できない。
みんな真剣に取り組んでるのに>>141みたいな態度を取られたらやる気があるのかと疑いたくなるわ。
リアルの都合で発言できなかったのなら仕方ないけどもっと他の言い方が出来たはずよ。
やる気があって参加したのならもっと真面目に取り組んでちょうだい。
やる気がないなら初めから参加しないで。
>>175について
喉が余っているし、他の人は喉ないので答えられそうにないので自分の考えを示すわ。
霊能は裁判長真狂、(狼は紫の隙間に捨てている段階)で見ているわ。理由は推理と考察の軽さ+ロケットCOね。
で、椛も真狂で見ているわ。理由としては、>>99の発言に納得できたから狼としてはなあなあで霊能騙りはしにくいと考えるわ。よって、早めにこちらも偽だとするとロケットは狼ではないと考えて飛び出した狂であると思うわ。
>>*111
襲撃先に関しては、お任せします。
辛い役目をガツンと押しつけて申し訳無いとは思うのですが。
こちらは、おまかせにセット確認しています。
>>266
以上のことからの判断。霊能は決め打ちせずに最後まで残した方が勝率が高いと思うわ。理由としては、霊能真狂の決め打てば、ほぼ確定○2つが出てくるからね。PPが怖い?狂人で@吊り消費と灰に使える回数はほぼ等しいわ。
と、いうわけで喉潰しに、歌舞伎『白浪五人男』から
主人公五人の名乗りを貼っていくよ!
所謂怪盗ものの作品で、後の戦隊ヒーロー五人が名乗りをあげるお約束の元って言われてるやつだ。
よくわかんなくても肌で感じ取ってほしいさねい
問われて名乗るもおこがましいが、産まれは遠州浜 松在、
十四の年から親に放れ、身の生業も白浪の沖を 越えたる夜働き、
盗みはすれど非道はせず、人に情を 掛川から金谷をかけて宿々で、
義賊と噂高札に廻る配 附の盥越し、危ねえその身の境界も最早四十に、
人間 の定めはわずか五十年、六十余州に隠れのねえ賊徒の 首領日本駄右衛門。
悩むのよね、正直。
真剣に取り組めば取り組むほど、どこから切り崩したらいいのかまったく見えなくなっているという所なのだけど。
さてその次は江の島の岩本院の児あがり、
ふだん着 慣れし振袖から髷も島田に由井ヶ浜、
打ち込む浪に しっぽりと女に化けた美人局、
油断のならぬ小娘も小 袋坂に身の破れ、
悪い浮名も竜の口土の牢へも二度三 度、だんだん越える鳥居数、
八幡様の氏子にて鎌倉無 宿と肩書も、島に育ってその名さえ、弁天小僧菊之 助。
初日の霊能考察とか、気負わずに思った事をそのまま述べたりしていったのだけど。
そうすると、その思考の流れとかで普通に狼扱いされてしまっている訳なのよね。
続いて次に控えしは月の武蔵の江戸そだち、
幼児の 折から手癖が悪く、抜参りからぐれ出して、
旅をかせ ぎに西国を廻って首尾も吉野山、
まぶな仕事も大峰に 足をとめたる奈良の京、
碁打と言って寺々や豪家へ入 り込み、
盗んだる金が御嶽の罪科は、蹴抜の塔の二重 三重、重なる悪事に高飛びなし、
後を隠せし判官の御 名前騙りの忠信利平。
普段通りにやった場合狼扱いされてしまう。
とはいえ、肩肘張って灰考察を今日のタイミングから落としたとしても。
現状の偽視を正面から組み伏せられる、という要素に繋がるきっかけも見えないんですよね。
>>247
灰に落とすな。雑でもいい出して正直あなたの判断がつかんから、妹紅の真っぽさであなたの判断がつくということになるわ。
騙りは真っぽくできる。あなたはそんなんでいいのといいたい。
正直、あなた次第で真偽は軽くひねり返される可能性もあるから出してほしいわ。
白出し、把握しました。
一応白が出た、という事で、明日は擁護と白要素を出すという形で動いてみようかとは思います。
またその次に列なるは、以前は武家の中小姓、故主 のために切り取りも、
鈍き刃の腰越や砥上ヶ原に身の 錆を磨ぎなおしても抜き兼ねる、盗み心の深翠り、
柳 の都谷七郷、花水橋の切取りから、今牛若と名も高 く、忍ぶ姿も人の目に月影ヶ谷神輿ヶ嶽、
今日ぞ命の 明け方に消ゆる間近き星月夜、その名も赤星十三郎。
どんじりに控えしは、潮風荒き小ゆるぎの磯馴の松 の曲りなり、人となったる浜そだち、
仁義の道も白川 の夜船へ乗り込む船盗人、波にきらめく稲妻の白刃に 脅す人殺し、背負って立たれぬ罪科は、
その身に重き 虎ヶ石、悪事千里というからはどうで終いは木の空と 覚悟は予て鴫立沢、
しかし哀れは身に知らぬ念仏嫌え な南郷力丸。
やはり内訳誤認狙いの確黒を提案します。
このまま霊内訳真狂決め打ちで両放置が一番まずいですよね?ドクペのあきらめ発言?は狼より狂よりだし、
ロラさせる為にはその方がよくないでしょうか?
占いはもう今日から狩りぬきしかないです
最適解は確かにわからない状況ですね……。
ただ正面から普通にやって勝ち目が見えない、となると
どうやって奇策などにしていくか、ではあるのですが。
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