883 【初心者さんも】それなりガチ村【飛び入りさんも】
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人
狼
墓
全
抹茶 そーだ は 教祖 メイアル に投票した。
踊り子 ミルーハ は 教祖 メイアル に投票した。
闘う缶詰 モモ は 教祖 メイアル に投票した。
旅人 ニコラス は 教祖 メイアル に投票した。
かみしゃま は 教祖 メイアル に投票した。
教祖 メイアル は かみしゃま に投票した。(ランダム投票)
春眠中 ハーブ は 教祖 メイアル に投票した。
修道女 ロゼッタ は 教祖 メイアル に投票した。
教祖 メイアル は村人達の手により処刑された。
2012/04/09(月) 24:00:00 《2012/04/10(火) 00:00:00》
次の日の朝、抹茶 そーだ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、踊り子 ミルーハ、闘う缶詰 モモ、旅人 ニコラス、かみしゃま、春眠中 ハーブ、修道女 ロゼッタ の 6 名。
( 0 ) 2012/04/10(火) 00:00:52
( 1 ) 2012/04/10(火) 00:00:52
続いてるね。
メイアルさん、そーださん、お疲れさま。
よし、頑張ろう。
( 2 ) 2012/04/10(火) 00:01:04
そーだ、メイアルお疲れです
これはさすがにミル恥ずかしいです
村のみんなごめんねです
( 3 ) 2012/04/10(火) 00:01:19
って
このままだとわたし吊られる流れなのか
ちょっとがんばるかー
( 4 ) 2012/04/10(火) 00:01:26
メイアル殿、そーだ殿お疲れ様であります。
…>>4:187は何だったでありますか…。
メイアル殿、いずれにせよ、味噌味こんにゃくぜりーでありますからして。
( 5 ) 2012/04/10(火) 00:04:13
で、さすがにおととい・昨日と決定周りが慌しすぎたから、ちょっと時間早めよう。
今日は【仮決定22:30 本決定23:30】にしたいな。
不都合がある人、いるかな?
( 6 ) 2012/04/10(火) 00:04:32
( 7 ) 2012/04/10(火) 00:04:32
メイアル先生は自分を犠牲にしてでも村のためになる発言にしてたんだよなー
すごいわー
無駄に喉つかうのよくないでちね
( 8 ) 2012/04/10(火) 00:05:52
>>6
自分は問題ないはずであります。
どうにもならなくても確認はできるようにするでありますからして。
本日は、限界近いので休ませていただくでありますが。
( 9 ) 2012/04/10(火) 00:07:08
とりあえず、ここまで来たでありますよパブ、カフェ。
この先どーなることやらではありますが、頑張るでありますね。
( *0 ) 2012/04/10(火) 00:09:04
闘う缶詰 モモは、ワサビの痺れがまだ取れない。ぴくぴくぴく ぱたり**
( A0 ) 2012/04/10(火) 00:09:54
ここまでくると、議題もあってないようなものだね〜。
■1.狼だれ?(=吊り希望)
■2.村人は?
■3.その他ご自由に
( 10 ) 2012/04/10(火) 00:10:06
がんばるとは言ったがいったい何を頑張ればいいんでちかね
▼ロゼッタ▽ニコラスは今日も変わらないでちよ?
( 11 ) 2012/04/10(火) 00:10:10
>>6 ハーブさん
だいじょうぶですよ。確かにバタバタしたの続いちゃいましたもんね。
( 12 ) 2012/04/10(火) 00:10:45
( A1 ) 2012/04/10(火) 00:12:04
>>5モモちゃん
ミルは、そこでもう決まったと思ったです
皮肉だったのかなーです
>>6ハーブさん
了解したです
( 13 ) 2012/04/10(火) 00:12:13
( 14 ) 2012/04/10(火) 00:12:33
>>11かみしゃま
ロゼッタさんとニコラスさんの、どこが疑わしいか。
その他の人の、どこが村っぽいか。
自分が疑われているのは、不当かどうか。
自分を無理に疑っている・不自然に白く見てきている人はいないか?
こういうところを、考えてみたらどうかな?
( 15 ) 2012/04/10(火) 00:12:36
( 16 ) 2012/04/10(火) 00:14:57
( A2 ) 2012/04/10(火) 00:15:50
>>11 かみしゃま
昨日仮決定までにその順番の言語化するって言っていましたのでそれできたらお願いします。
( 17 ) 2012/04/10(火) 00:17:56
墓下は盛り上がってるでありますかね。
気づけば、墓下のほうが大所帯でありますからして。
パブ、カフェ、楽しんでいて欲しいでありますよ。
( *1 ) 2012/04/10(火) 00:18:47
>>17ニコラス
そうでちね
あのときよりもロゼッタ黒くみてるんで
なんとか言語化できるようがんばりますでち
( 18 ) 2012/04/10(火) 00:20:39
文章がなかなかまとまらないなら、箇条書きでもいいんだよ。
自分の文章でわからない所があったら、誰かが聞いてくれるから、その時にまた答えればいい。
とにかく、どんな形でもいいから自分が伝えたい情報を伝えるのが一番だよ。
( 19 ) 2012/04/10(火) 00:20:49
村人は変わらずモモちゃん確信してるです
吊り順がちょっと悩んでるです
ミルのロゼッタの発言に対する解釈は白要素ととってるです
ただここはメイアルとそーだの希望先
そしてかみしゃまですがこちらはモモの希望先
ミルの思考も乗せるなら、ロゼッタが白く見えてるのでかみしゃまからになるです
ニコラスは早い時期から言ってるように占いでも充てないと色がわからず、発言から色要素が拾えないです
他の方のニコラス白要素挙げてるのを見てもいまいちしっくりきてないです
決め打ち思考のミルでもニコラスに関しては困ってるです
位置的にはずっと真ん中のままなのでこのまま行けば▼かみしゃまから吊って▼ロゼッタと思ってるです
自分の意見を乗せない場合は▼ロゼッタから▼かみしゃまになるです
これは昨夜の決定のところまでのミルの思考なので、メイアルが狼ではなかった以上、リセットしてもう一度三人を見てくるです
( 20 ) 2012/04/10(火) 00:24:37
春眠中 ハーブは、明日にそなえて、おやすみなさい……**
( A3 ) 2012/04/10(火) 00:25:00
( A4 ) 2012/04/10(火) 00:26:45
旅人 ニコラスは、春眠中 ハーブの布団にもぐりこんだ
( A5 ) 2012/04/10(火) 00:34:03
( A6 ) 2012/04/10(火) 00:48:21
まとめて書かなくてもいいと言われたんで
わかりづらいかもしれんがちびちび垂れ流すでち
ミルーハはもう白すぎるので考察するのめんどくさいでち
モモは相変わらず白視してるでち。あとで具体的な白要素みつけてくるでち。
残りふたりを相対的に黒くみてるでち。
( 21 ) 2012/04/10(火) 02:50:51
特にロゼッタが怪しいと思ってる理由を投下するでち
まずロゼッタの占い・吊り希望をまとめたでち
1日目●かみしゃま○ユーラス
>>1:252を見るに一番遅く希望を出してるでち
2日目●かみしゃまandニコラス▼ユーラス
3日目▼イングス▽かみしゃま→▼かみしゃま▽そーだ
>>3:170を見るに希望が出揃ったあとに変更してるでち
4日目▼メイアル▽ニコラスorかみしゃま
>>4:151を見るにこれもほぼ希望が出揃ったあとに出してるでち
村全体の流れにそって無難な希望を出してる感じがするでち
わたしやニコラスをよく希望に出してるのは、希望に出しても不自然に思われにくいところだから、だと思ったでち
序盤ではわたしとニコラスは寡黙みたいなもんでちたし、3日目・4日目では白視をもらってるミルとモモがわたしやニコラスを疑っていたようですし。
まだアンカひっぱってこれそうにないですが、全体的に無難な発言が多かった気がするでち。ずーっと読んでて白要素も黒要素もとれないのは意図的に無難な発言をしてると感じたでち。
( 22 ) 2012/04/10(火) 02:51:11
とまぁ初日から続くロゼッタ黒パッションを言語化したらこんな感じになったでち。まだ言語化不足な部分は見受けられるでちが
( 23 ) 2012/04/10(火) 02:52:09
あとはモモの白要素ひろってくるのと
ニコラスの発言をもうちょっと考えてくるでち
( 24 ) 2012/04/10(火) 02:53:58
かみしゃまは、でももう眠いでち・・・ちょっとつらいでちー
( A7 ) 2012/04/10(火) 03:00:01
かみしゃまは、春眠中 ハーブの布団にもぐりこんだ**
( A8 ) 2012/04/10(火) 03:03:04
ミルも丁度そのロゼッタの部分を見てたとこです
そして>>22と同じような事を考えてたです
そこでかみしゃまに確認の為の質問するです
★もう既出な面もあるけど、初日から疑ってたロゼッタを一旦取り下げそーだ、コルドがそれ以上に怪しくなったのはどの部分か説明できるです?
そしてそこからまたロゼッタが最黒に戻ってきた理由を出来るだけ詳しく言語化できないです?
( 25 ) 2012/04/10(火) 03:04:22
踊り子 ミルーハは、かみしゃま起きてからでいいです
( A9 ) 2012/04/10(火) 03:04:54
( A10 ) 2012/04/10(火) 03:06:17
モモちゃんを説得できるだけのかみしゃま村人要素を出してあげられないんです
( 26 ) 2012/04/10(火) 03:06:45
ミルがずっと疑ってきたメイアルは、序盤〜中盤ニコラスと動きが被り、終盤はロゼッタと被るんです
だから非常に今迷ってるです
ニコラス、ロゼッタどちらもメイアルの影に隠れれるです
( 27 ) 2012/04/10(火) 03:09:47
>>25ミル
>>3:133のことでちねー
>>3:107みると3日目の考察で初めてロゼを白く見え始めてますね
当時は他の人の白要素をほとんどあげられてなかったので、少しでも白要素がみつかると最黒脱出しちゃう状況だったんでちねー
4日目再び戻ってきたのは、他の人の考察をじーーーっくりしていくうちに>>22これを再び重視するようになったんでち。
自分の中でもだいぶあやふやでちが、だいたいこんな感じでち
( 28 ) 2012/04/10(火) 03:18:54
( A11 ) 2012/04/10(火) 03:19:24
ロゼッタに関しては、行動要素からは白とってないです
共感白で、メイアルが指摘してる発言要素の黒部分については狼でさすがにそれはしないのではという部分からくる補正白取ってたです
メイアルが言うようにそんな狼もいるだろと言うのもわかるです
それがメイアルにも当て嵌まっていたので最後までロックとれなかったです
そーだに対してのあの黒塗りも、コルドに対してのものもずっとひっかかってたです
なので今見てるのは、そのメイアルのSGにしやすい行動に便乗しようとしてた人を見つけようとしてるとこです
( 29 ) 2012/04/10(火) 03:21:56
>>28かみしゃまさん
大体の思考の流れは掴めたです
できればもう少し早くからそれだけ考察を出して欲しかったのが本音かなーです
おやすみーです
( 30 ) 2012/04/10(火) 03:24:58
現在の三名の位置づけです
村人確定の意向考慮Ver
黒 ロゼッタ>かみしゃま>ニコラス
ミルの単独思考Ver
黒 ロゼッタ>ニコラス>かみしゃま
そーだがSGにされるのを防ぐためにミル動いてたですが、そのそーだをSGにしてるように見えるメイアルをさらにSGにしようとしてたということは考えにくいかなーです
この時ミル視点ではメイアル狼としてるですそれを昨夜の吊り票まで持っていってるですが、モモがかみしゃまにそしてミルがメイアルに入れるのはわかってるとおもうです
そしてそのときにメイアル吊りにしないと一番困る人は誰か、今日を切り抜ければなんとかなると考えれる位置にいるのは誰かで考えてもロゼッタしか浮いてこないです
( 31 ) 2012/04/10(火) 03:58:12
ロゼッタは発言行動は確かに黒いですが、初日のユーラスとの同時に目立つ姿勢がしっくり来ないのはあるです
同じような位置に2狼いないだろうというミルの短絡思考もノーマークだった原因かもです
今日のロゼッタの動きを見てから最終的な判断をするですが、ニコラスとかみしゃまについてはロゼッタと比較すると発言からはあまり要素は取れない分、吊りは後に回したほうがいいと思うです
かみしゃまが発言姿勢を見せてくれていて、その考察を見ても思考の流れを理解できるので今日の吊りはないかなーです
ニコラスについてはほんとにわからないので、発言でわかりやすく表してほしいです
( 32 ) 2012/04/10(火) 04:06:49
今日の吊り希望は▼ロゼッタ
ニコラスとかみしゃまを明日どうするかは今日の発言次第になりそうです
( 33 ) 2012/04/10(火) 04:09:26
ロゼッタで終わらなかった場合、過去要素からはもう拾えるものがないので出来るだけ今日の発言で判断したいと思ってるのでお願いするです
( 34 ) 2012/04/10(火) 04:12:21
( A12 ) 2012/04/10(火) 04:13:51
メイアルさんで終わらなかったのですね。
それでは疑ってしまった事を祈りに変え
村の為に尽くそうと思います。
ハーブさんと皆様に提案があります。
私は▼ロゼッタを希望ではなく進めます。
私は第二希望を出さずこれを押しますので、
メイアルさん、そーださん、そしてミルーハさんと
かみしゃま、現時点でも私を含め過半数を超えているので
皆様異存はないと思われます。
その上で私に吊りをセットして頂き、
コミットはしないでいただきたいのです。
今日私の黒要素を見る見ない白要素を拾う時間と喉を全て
明日の吊り希望とその候補探しに費やして頂きたいのです。
明日誤吊りは即座に村人の敗北です。
昨日はメイアルさんの討論や質疑などでかなり混迷を
していたのを今確認しています。
こう宣言したの説明は次に続けます。
( 35 ) 2012/04/10(火) 07:48:06
前の発言と今後の発言による黒要素、
白要素なのでは…という論議も無しでお願いしたいのは
コア時間で皆さんの言葉を交わす時間を増やすためです。
SG発言は怪しいと言われていますが、
私は今日明日の為にお聞きいたしました。
SGにされそうな人を聞きだし、
狼なのかどうかを考えて頂くためです。
皆がこの人をSGと言っている、でも自分は狼だと思う。
黒だと思っているけどSGと言われても
この部分が黒いからこうなんだ。
そういう発言と考えを聞きだしたかったのもあります。
それを曖昧に暈し濁すようでは狼要素だと思っていますので。
白だと思うけどこの人が…などロックがかかってしまうと
理由が無くてもああ白だから黒だからと
ロックを外せなくなってしまいますから。
( 36 ) 2012/04/10(火) 07:56:44
それゆえに今黒だと思われているお方のロックを外すのは難しく
一つ一つ答えていくと昨日のようにぎりぎりに混迷が
起きてしまうと予想されます。
なので私が白だと証明するには吊られるしかありません。
その上で今日と明日の二日間を使って頂き、
最後の狼の事を考えてほしいのです。
ミルーハさんも言われたとおり要素が掴みにくいお方も、
そして時間が無いお方も…二日間あれば
ゆっくりと考えて頂けると思います。
同時今日からそれを行えば今日狼に噛まれるはずのお方も
その話に参加できます。
明日4人となってしまった時に灰色は3人から4人だと
思われます。
その際に誰が狼なのだろう…と話し合ってほしい事、
その時間を提供するのが私の最後にできる
村の貢献だと思っています。
私も自分が白と皆さんに確認した時に
見直してもらえるように考察は続けるつもりです。
( 37 ) 2012/04/10(火) 08:00:54
私は今日一日自分吊りを撤回することはありません。
ですので、喉はそれ以外の事に使って頂きたい事を
今皆さんに臨みお願いします。
一旦ログを確認するつもりですので、
10時近くまでは反応できると思います。
何かありましたら声をおかけください。
( 38 ) 2012/04/10(火) 08:04:26
( A13 ) 2012/04/10(火) 08:06:25
>ロゼッタさん
狼なら心理戰と言ったところでしょうが、ミルは余り好きではないです
ロゼッタが村人である場合のみ耳を傾けてくださいです
まず吊り縄は村人を吊るためのものではなく、狼を吊るために使うものです
その貴重な吊り縄をどんな理由があろうと、自分の白さを示すために使おうとするのは甘えです
もちろん貴方の言っている時間を作るための理由もわからなくはないですが、これは推理と説得のゲームです
それを放棄した上で作り出されたものを喜ぶ人が居ると思ってるです?
貴方が今やろうとしてることは、昨夜のメイアルの頑張りを全否定するのと同じ事です
ミルは何を言われようと貴方の案に乗ることはないです
村のみんなもきっとミルと同じ気持ちです
貴方も村人なら今の状況から逃げるような真似をせず最後まで戦ってくださる事を願うです
( 39 ) 2012/04/10(火) 08:42:10
心理戦を行うつもりはありません。
昨日の混迷は流石にぎりぎりまで私とメイアルさんが
吊りの対象になって居たのは確認しています。
説得を続けることも可能です、がそのために混迷が
続く事もまた村の為になりません。
その分狼が紛れ込みやすくなるのは確かなのです。
私とて説得を続け灰色枠を狭めたいと思っています。
昨日のかみしゃまの白さを考え見て、
ニコラスさんとかみしゃまどちらを吊るべきか考え
同時にそれで終わらなかった事の事を考えようとしていました。
ただその為に完全ロックをしてしまうような黒さであると 周りに言われた時の今までの対応を見ている限り、
思った事はロックがかかった時どうするべきか
ぎりぎりにならないためにどうするべきか。
一日時間を作るべきではないでしょうか?
考察、推理、全てにおいて捨てるつもりはありません。
そもそも全員を白いと言っていたニコラスさん、
同時ニコラスさんと私を黒く見ていたかみしゃまなど
( 40 ) 2012/04/10(火) 09:00:42
色々とみることはできると思います。
ただ私の考察などが交じると紛れ込みやすいのも確かです。
其処を説得する間にその黒さが私が黒いと言う事で
紛れ込んでいくのであればその要素以外の事を
提示するべきだと思います。
逃げたいのであれば提示などせず今日一日説得に回り
其処から見出すのも可能だと思います。
ただそれにより私を最後吊ったが終わらなかった明日が
また最初から誰を疑うのか…という事から始まりであれば、
まだ5人狼以外の村人がいます。
其処で吊るべきではないでしょうか。
私とて吊られたくはありませんし、
その縄を灰色の二人のどちらかにあてたいと思っています。
( 41 ) 2012/04/10(火) 09:06:22
それが故に今もログを見ていますし、
昨日質問をし答えて頂けた事を見ています。
黒く見えてしまっているのは確かに私の責任ではあります。
其処を撤回してもらうのも私の義務だと思っています。
ならばどこに意識を向けて貰うのかと同時進行で考えた時、
どうしても時間が足りません。
皆が集まれている時の説得の時間を増やしたいのであれば、
その一日という時間を増やし話し合っていくべきではないでしょうか。
SGにされそうそして黒く見えてきたものを一つ排除すれば
また見えるものもあると思っています。
( 42 ) 2012/04/10(火) 09:12:53
推測、推理対話、そして質問をづつけ白くなってきた
という意識が働けば、ではここで他に黒いのは
どこだろうと働くと思います。
黒くなった来たと考えれば吊りたいと思うようになると思います。
確かに私にあてられる縄を使かおうかという意識まで
持ち込むことができるのであれば、
それで私の説得だと思います。
ただそこにならば吊りから変えるか…と考えれば
だけどここがあるしな…とノイズになって行くと思います。
其処を排除できれば、また違う視点が生まれるのだと思うのです。
( 43 ) 2012/04/10(火) 09:28:31
すみませんそろそろと
鳩も使えない場所に参りますので失礼いたします**
( 44 ) 2012/04/10(火) 09:53:44
闘う缶詰 モモは、ざっざっざっ ぜんたぁい 腕立て伏せっ
( A14 ) 2012/04/10(火) 10:05:42
いちにっ いちにっ
ふぅ。だいぶ腕力があがった気がするでありますからして。87ポイントくらいだった腕力が66ポイントくらいまでは上がったでありましょうか。
( 45 ) 2012/04/10(火) 10:11:25
( A15 ) 2012/04/10(火) 10:11:56
さて。
☆かみしゃま殿への質問であります。
・本日のロゼッタ殿の発言を見て、いかがでありますか?
・>>22 ロゼッタ殿の希望出しが無難なところ、とありますが、どこを希望すると無難では無いと思ったでありますか?
・昨夜、メイアル殿を吊ることとなった際、決定に反対、としなかったのは何故でありますか?
( 46 ) 2012/04/10(火) 10:22:39
次に。
☆ロゼッタ殿への質問であります。
・かみしゃま殿から、>>22で、無難なところを希望している、とありますが、この指摘についてどう思われるでありますか?
・ニコラス殿が狼の場合、本日、明日、どう乗り切るつもりだと考えるでありますか?
・そーだ殿は狩人確定と考えておられるでありますか?
( 47 ) 2012/04/10(火) 10:31:30
さらに。
☆ニコラス殿への質問であります。
・本日のロゼッタ殿の発言について、感じること、白黒要素はつくか、吊りを希望するか否かお聞きしたいであります。
・かみしゃま殿が狼の場合、本日の襲撃はどこになると予想されるでありますか?
・メイアル殿吊り決定の際、悔しかったと発言されておられますが、白を確信しておられましたか?
( 48 ) 2012/04/10(火) 10:37:11
■2.村人だと思う人は ミルーハ殿であります。
本日は早めに食料調達に行って、豪華なご飯を作りたいと思っているでありますからして。
ざっざっざっ ぜんたぁい 右向けー右
海へー とつげーーーーーき ざぶんっ ぶくぶくぶく…*
( 49 ) 2012/04/10(火) 10:44:17
ロゼッタ殿のアレは非常に残念でありますね。
ミルーハ殿のおっしゃるように、議論で進めたいところであります。
狼としては楽になるでありますが、勝負が全てでは無いでありますからして。
( *2 ) 2012/04/10(火) 11:32:30
失礼とは思ったでありますが、コルド殿を襲撃したのは、そんな点もありまして。
徐々に議論できるようになられて、少々迷いはありましたが、終盤、素白として残られますと、議論の面白味が減るであります。
よく、寡黙吊りというのが、是か否かを分けるでありますが、やはり議論して楽しむゲームでありますからして、是としておかないと成り立たないと思うのでありますよ。
( *3 ) 2012/04/10(火) 11:37:43
とはいえ、その辺りは人により意見の相違はあるでありましょうし、狼になったからには、どんな状況であれ、生き残ることを目指すであります。
昨日メイアル殿がおっしゃっていた、狼はエンターティナーであります。
これ大事。
狼が居なければ、ゲームにならないのでありますからして。
ジョーカーの入って居ないばばぬき、であります。
その例で言うならば、喋らない、自吊り、等は、カードを交換しないばばぬき、でありますな。
持ってる人が負け。何にも楽しくないであります。
( *4 ) 2012/04/10(火) 11:42:22
こんにちは。
>>32 ミルーハさん
とは言っても僕も思ったことは発言していますしね。
>>48 モモさん
一つ目について
自分を吊り希望というのは引っ掛かりますが、ここで灰について詳しく見ていないままかなり喉消費しているんですよね。そこがメイアルさんとの違いでそれほど白くは取れないと思います。
昨日の考察の印象もまだ続いていて吊りはこのままだと希望すると思います。
二つ目
ハーブさんなんじゃないですか?っていうとまた短絡的過ぎるでしょうか。
んー、ロゼッタさん吊った後なら、モモさん噛んで僕吊りに持って行くというのもあり得るかもしれないくらいですね。
三つ目
メイアルさんはかなり白いと思っていました。
昨日僕の白要素あげてくれたり僕としてはかなり嬉しかったので、それに対して僕はメイアルさん吊りに何も言えなかったのは悔しくてちょっとへこんでました。
( 50 ) 2012/04/10(火) 13:16:50
かみしゃまは、スマート鳩からこんぬづわ。今日は夜7時頃には帰れるでち
( A16 ) 2012/04/10(火) 13:24:29
( A17 ) 2012/04/10(火) 13:38:38
>>22 かみしゃま
ありがとうございます。
かみしゃま考えていることが初日よりすごく掴みやすくなっています。
>>25から>>28の返答も理解できますし。
僕についてほぼノータッチなのは時間がないからでしょうか。
ミルーハさんもですけど僕について分からないと思うことがあったら聞いてくれていいですよ。
( 51 ) 2012/04/10(火) 13:53:46
ざばぁっ がぼがぼ ぷはっ
に、ニコラス殿ー、サメ殿と格闘中ゆえ、遠くから失礼するでありますがー!
二つ目への回答について、少し。
ロゼッタ殿吊った後なら、とありますが、ニコラス殿吊った後に自分(モモ)襲撃して、ロゼッタ殿吊りへ、というケースは考えなかったでありますか?
がぼっ ごぼごぼ さ、サメ殿 かーくごー!!
ぶくぶくぶく*
( 52 ) 2012/04/10(火) 14:00:31
>>52 モモさん
サメと格闘中で無理しないでくださいww
どっちかっていうとかみしゃま狼なら今ロゼッタさん吊りたそうですよね。
( 53 ) 2012/04/10(火) 14:03:45
いだだだだ、サメ殿っ、尻尾噛むのは ずるいでありますからして!
か、かくなる上は、最終兵器であります…。
てれっててー しゅーりゅーうーだーんー
( *5 ) 2012/04/10(火) 14:03:52
>>46モモ
一つ目をこたえるでち
どんな場合にせよ自分吊り希望はやっちゃいけないでちー
自身から見れば他のどんな人よりも自分は白いのでち
自分が白いと思ってる人よりも自分は白いのでち
わたしが吊られるよりもミルが吊られる方が少しでも勝てる可能性があがるでち
ロゼはロゼ吊りの流れを断ち切ることを諦めているのでちか?
わたしも3日目や4日目ではかなり黒く見られていたでち
でもちょっとだけ本気だしたら村のみんなはわかってくれたでち
議論に時間が足らないと言ってますが、別に議論しなくてもいいのでち。パッション的なものでもいいので発言するといいでち
あとロックしてしまったらうんぬん言ってますが
少なくともわたしはロゼ黒ロックはしてないでちよ?
ちゃんと相対的に見て一番黒いから▼ロゼにしてるでち
他の人もロックまではしてないと思うのでち
わたし読解力あんまりないんで読み間違いしてたら言ってくださいでち
( 54 ) 2012/04/10(火) 14:04:31
ピンを抜いてー
3つ数えるでありますからして。
1、2、3…
( *6 ) 2012/04/10(火) 14:04:44
ん、あれ、10数えるでありましたっけ?
4、5、6、な
どーん
(海面に小さな水柱が立ったそうな)
( *7 ) 2012/04/10(火) 14:06:05
( A18 ) 2012/04/10(火) 14:06:06
かみしゃまは、途中からロゼッタに向けての発言になってるでち
( A19 ) 2012/04/10(火) 14:07:09
( A20 ) 2012/04/10(火) 14:10:47
ごぼぼぼ… ごぼぼぼぼ…
こ、ここはどこでありますか…。
…あぁ、爆発に巻き込まれて…、深海まで沈んでしまったので…ありますね…。
……自分はここで……終わりなのでありましょうか……
ん…あ、あれは……?
( *8 ) 2012/04/10(火) 14:12:08
え?あなたは、どなたでありますか?
……な、なんと……神様であります、か?
ひょっとして…海の神様で……
は?死神?
( *9 ) 2012/04/10(火) 14:13:34
( *10 ) 2012/04/10(火) 14:14:16
ふわあぁぁ…っくしゅん!
……おはようございます〜
お布団の中にいたはずが、朝起きたら全然違うところに寝ていて、代わりにニコラスさんとかみしゃまが2人仲良く寝てたんだ〜。
昨日はそんなに寒かったのかなぁ?
おかげで、ちょっと目が覚めたよ〜。
( 55 ) 2012/04/10(火) 14:23:34
一旦はこに戻れたので発言を順次返していきます。
>>47
無難ではないと思いますわよ。
私自身一日目はこの辺りがと言い、
決定記号を書いたのがその時間だったため。
それに3日目は出揃った後に希望を変えていると言う事を
要素に入れているのであれば少し首を傾げます。
あの時のやり取りを見て居なかったが故に
黒要素を上げているとも取れます。
同時4日目もそうですわね。
無難な所であると言うのであれば否ですわね。
それであると言うのであればミルーハさんと
3日目に会話せずそのままイングスさん吊りを
希望すればいいだけです。
それに4日目に皆が分からないなどいわれた質問もせず
メイアルさんを吊りあげればいいと思いますので。
( 56 ) 2012/04/10(火) 14:23:57
>ロゼッタさん
>>35からの文章、見たよ〜。
今日一日考えた結果がそうなるならともかく、その理由での吊りは賛同できないな〜。
ロゼッタさん村人なら、それで自分の白は証明できるかもしれないけど、その行動では狼は見つけられない。
今やるべきことは、自分の潔白を主張することだけじゃなくて、狼を探してみんなを説得すること。
もしくは、村人だと思う人を吊りから守ることだよ。
昨日の推理、まだ続きがあるよね?
まずはそれを出してみたらどうかな?
( 57 ) 2012/04/10(火) 14:24:38
そうですわね、ニコラスさんが狼であるのならば
今のまま色が分からないように、
自分が吊られないようにしながら
ハーブさんかミルーハさんを噛みますわね。
モモさんが残っていれば明日ミルーハさんが残っていても
モモさんがかみしゃま吊りを提案しミルーハさんを
説得するかもしれないからです。
なので今日私の吊りが決定すれば明日はかみしゃま吊りの
モモさんの発言を聞き…そういう事なのかと同意し、
黒要素をあげていくだけで吊りあげるよう
勧めていくことも可能だと思います。
そーださんに関しては其処を疑っては成り立たない事と
狼に噛まれた事が確定狩人と考えています。
( 58 ) 2012/04/10(火) 14:24:55
まずは各3人に質問をしていきますわね。
★モモさん
明日になっても終わらなかった際、
誰が狼と思い吊り希望をあげられますか?
具体的な理由をお聞きしたいですわね。
同時に最後までモモさんが残っていたら
私はモモさんが白狼ではと疑っていますし、発言しました。
それに対する反論や意見などをお聞きしたいです。
( 59 ) 2012/04/10(火) 14:30:01
>>57
そうですわね、質問を全て終えてから推理の続きを
出していくと言う事で宜しいでしょうか?
ついでにハーブさんにお聞きしたい事は、
メイアルさんを私を吊りあげる事を撤回してまでも
吊り指定をしたことで何を得られたのかと。
ハーブさん自身の灰色の考察をお聞きしたいです。
多分ま纏め役ですのであまり言われなかったと思うのですが
今お聞きしたい事であります。
( 60 ) 2012/04/10(火) 14:32:59
>>60ロゼッタさん
了解だよ。
>下段
今それを言うと、ちょっと微妙だから、決定辺りで考察とあわせて出すつもりだよ〜。
それじゃ駄目?
( 61 ) 2012/04/10(火) 14:37:06
>>ニコラスさん
私は貴方を真ん中に真ん中に寄せようとしていると感じています。
それゆえに色が中々見えないのもあるのですが、
ニコラスさんはメイアルさんが最後言われた
「散々白いと言ってきた所を黒塗りしなきゃならない」
と言う事を言われています。
今日は私が黒く見えているのでおいておくとして、
明日白い人たちが残った場合どの部分が狼で
どの部分が吊りたいと思うのか…という事をお聞きしたいです。
灰色考察をしても白要素を取り出さないのは
白要素があればその都度吊り希望を変えています。
それに発言に関してもあの時発言を使っても
私の意見を言いたかったのもあります。
それが印象が変わると言う事なのだと思いますが。
( 62 ) 2012/04/10(火) 14:43:29
>>61
いいえそれで十分です。
色々とハーブさんの意見もお聞きしたいと思っています。
( 63 ) 2012/04/10(火) 14:45:06
>>かみしゃま
そうですわね、私も2日目からかみしゃまの事を
ロックしていた気がいたします。
最初から本気を出していれば色々と色が見えてきたと
思うので残念です。
そうですわね、昨日の傾向から言っても吊り要素を
最初に出した場合思考にロックがかかると思うのですわ。
それは昨日の一幕で感じ取りました。
★かみしゃまはメイアルさんが白いと言い続けてきましたが
他のお方を説得をどうしてしなかったのでしょう。
昨日までニコラスさんをモモさんより黒いとみていますが
吊り3回目の時にモモさんを入れていらっしゃいます、
SGにしようとしていると言っていたモモさんへの
意見の反論があるのならばそれをお聞きしたい事、
同時ニコラスさんとモモさんどちらを吊りあげなくては
となった際どちらを信じてどういう理由で吊り希望を出すのか。
これをお聞きしているのはどちらを狼として見ているのか
そういう事をお聞きしているのでお聞きしたいです。
( 64 ) 2012/04/10(火) 14:51:49
修道女 ロゼッタは、かみしゃまこういいたい事が分かるので大丈夫ですわよ(ぐっ)
( A21 ) 2012/04/10(火) 14:53:27
修道女 ロゼッタは、15時には一旦落ちなくてはならないので、復帰は20時近辺で。
( A22 ) 2012/04/10(火) 14:54:36
推理の続きなのですが
ニコラスさんは自分の吊り思考を出されていないのですね。
それは誰かに視線を向けられる事、
同時目立つ事を避けているのではないかと思っています。
メイアルさんの吊り順番も結局答えていません。
そしてかみしゃまに関してもほとんど質問は無く
私とモモさんミルーハさんに専念している感じがしました。
同時かみしゃまが▽だと言われてもその辺りを
聞こうという意識が無いのですわね。
モモさんが聞いたとしても反応があまりありません。
同時メイアルさん吊り本決定の後も発言が殆ど無かった
のは目立つのを避けたのではと思っています。
反対にかみしゃまはかなり白いと言い続けていました。
3日目以降目立ってきているので白要素として取り入れ
吊り希望も此処に来ても印象かと確かに最後モモさんと
戦うには軽いし、目立っているかなと思いました。
推理から言えばニコラスさんが黒くなっていますわね。
今は(黒)ニコラス>かみしゃま>>>モモさん
>>>>ミルーハさん(白)ですわね
( 65 ) 2012/04/10(火) 15:18:03
修道女 ロゼッタは、すみません一旦席を外さなくてはならないので失礼いたしますわね。**
( A23 ) 2012/04/10(火) 15:19:05
( A24 ) 2012/04/10(火) 17:07:35
まず、質問への回答感謝でありますよ。
>>54 かみしゃま
一番上の、「わたしが吊られるよりもミルが吊られる方が〜」は、かみしゃま視点なら、ということでありますよね?
自吊り反対は同意であります。
( 66 ) 2012/04/10(火) 17:16:29
>>56 ロゼッタ
成程、確かに。
特に3日目については、納得でありますな。
あの時、ロゼッタ殿が希望先を変更した流れは、ミルーハ殿の意見を受けて、どちらが有利になるかを判断したもの。
☆かみしゃま殿、これについてどう思われるでありますか?
無難というのであれば、あの日、最も多かった希望は▼イングス殿。変更、等して目立つことは無いと思われるでありますが。
ひょっとしたら、でありますが、メモだけ見た、でありますかね?
( 67 ) 2012/04/10(火) 17:26:33
ロゼッタ殿>>58についても、了解でありますよ。
そーだ殿は確定狩人と見ているでありますね。
☆ニコラス殿、これで一点解消されたでありますね。
>>59 ロゼッタ
本日の吊りがわからないので、なんとも。
現状では 黒視しているのが かみしゃま殿、ついでニコラス殿、ロゼッタ殿でありますからして、今答えるのであれば、残った方の黒いほうだと考えるでありますが。
現状考えては無いでありますな。
下段についてでありますが。
もし、ロゼッタ殿が狼でそれを主張してくるのであれば…。
いい度胸だ。と思うであります。
( 68 ) 2012/04/10(火) 17:39:22
>>60
ロゼッタ殿の最下段!注目!
「今お聞きしたい事であります。」
これ、自分(モモ)の喋り方でありますからして!
( 69 ) 2012/04/10(火) 17:41:30
さて、大漁大漁であります。なんだか、色々獲れたでありますからして。
1.ダイオウイカそうめん(ほうとう並の太さ)
2.チョウチンアンコウ鍋(胃の中で光ります)
3.電気ウナギのかば焼き(痺れます)
4.ビッグマウスの兜焼き(口の大きさ勝負)
5.ナガスクジラベーコン(一枚3メートル)
6.足多すぎる何かの何か(足が63本あります)
[[1d6 ]]でどうぞであります。
お供えもするでありますから、墓下の方もどうぞでありますよ。
( 70 ) 2012/04/10(火) 17:51:12
闘う缶詰 モモは、3(6)を味見しておくでありますからして。
( A25 ) 2012/04/10(火) 17:52:04
( A26 ) 2012/04/10(火) 17:52:33
赤ログメニューであります。
バートン殿の照り焼き。クラムチャウダースープ。
コルド殿の干物(もともとほぼ干物でした)。
デザートは、そーだアイスでありますからして。
( *11 ) 2012/04/10(火) 17:54:57
( A27 ) 2012/04/10(火) 19:34:32
( A28 ) 2012/04/10(火) 19:34:35
旅人 ニコラスは、修道女 ロゼッタあら飴投げたつもりが。
( A29 ) 2012/04/10(火) 19:34:58
( A30 ) 2012/04/10(火) 19:35:23
ロゼッタががんばってるでち
議論がなかなかいい雰囲気になってきたでちねー
まだ答えてない質問もあるですし
もうちょい考察することも残ってるでち
( 71 ) 2012/04/10(火) 19:44:06
>>46モモ
ふたつめ
4日目が▼かみしゃまなら筋が通ってる気がするでちが
>>4:50のような理由でいきなり▼メイアルにしてるのはかなりひっかかるでちね。あの4日目の状況なら▼かみしゃまはちょっと無難じゃない気がしますでち
そういえばモモだけが4日目▼かみしゃまでちたねー
当時もモモは白視されてたんで白要素にはなりませんが
モモにとっては誰を希望しても誰かが吊れていたんでね
( 72 ) 2012/04/10(火) 20:07:28
>>46モモ
みっつめ
メイアルの白要素はさんざんあげたでち
最後まで白要素は提示し続けたでち
みんながわたしの発言をちゃんと読んでるなら
こっちから言わなくても説得してることと同じと思ってるでち
ただミルが異様にメイアル黒視してたり確霊のハーブがメイアル吊り決定をだしたりしてて
自分の考察の仕方に自信が持てなくなってきてたでち
>>4:186の発言の理由はこんな感じでち
( 73 ) 2012/04/10(火) 20:15:32
>>56 ロゼッタさん
>>4:60はホントに決められないんですよ。
今まで書いた考察に加えて
ミルーハさんは今日「さあ次は▼ニコラスです。」とか言ってたらさすがに黒いと思いますが、今日考えて直してるのがすごい村っぽいと思いますし。
かみしゃまは今日までびっくりするほどLWにしてはマイペース過ぎるのと、これ要素として取っていいのか分かんないですけど>>3:89見た時にかみしゃまのキャラでこれ言うの凄い白く感じちゃったんですよね。
モモさんは白いと思って若干放置してた感が否めないですが。
思考がもの凄く一貫してるんですよね。
初日ミルーハさんの後にすぐユーラスさん入れてますのって狼ならすごい危険だと思いますし、質問考察ともに自然でおかしな所はない。>>3:153でそーださん擁護、>>4:100>>68とロゼッタさん擁護と狼らしくない。コルドさん襲撃もあまり意味ないかな。パッション入るんですが>>2:214狼で言えるかなっていう。
これロゼッタさん吊って最終日きたらもの凄く迷うと思います。凄い考えましましたが、申し訳ないですけど今は決断できないです。
( 74 ) 2012/04/10(火) 20:18:18
>>64ロゼ
説得の話は書いたでちね
吊り3回目のときってどこのことでちかー?
>>66モモ
はい。わたし視点ならミルが白い人ってことでち。
( 75 ) 2012/04/10(火) 20:19:42
旅人 ニコラスは、>>70いただきます!6(6)!
( A31 ) 2012/04/10(火) 20:20:13
( A32 ) 2012/04/10(火) 20:21:13
>>67モモ
ハーブがまとめてたものだけ見てたでちよ
希望をだした時間はリアルの事情もあるかもしれんので
たいして要素にとってないでち
希望先と順番をとりあえずまとめてみたって感じでち
ロゼッタに対する違和感はなんといっても>>72これが大きいでち
( 76 ) 2012/04/10(火) 20:26:57
かみしゃまは、えーとあとなんか答えられてない質問あったっけ
( A33 ) 2012/04/10(火) 20:27:38
( A34 ) 2012/04/10(火) 20:29:09
戻ったよ〜。
>>70の4(6)を食べながら、今日も頑張ろう〜
>かみしゃま
ニコラスさんの、>>17の質問がまだじゃないかな?
( 77 ) 2012/04/10(火) 20:29:42
あと、私もそれぞれに質問投げてみようかな〜。
余裕あったら答えてね〜
>ミルーハさん
★1.>>3:106だと、LWがブレインだと考えていたみたいだけど、昨日まで疑ってたメイアルさんやニコラスさんは、そのLW像にあうと考えてた?それとも、別観点から見てた?
★2.ニコラスさんの色が見え辛い理由、言語化できる?どうすれば解消できそう?
>モモさん
★昨日・今日のロゼッタさんへの疑いの集まり、どう見えてる?どう思う?
>ニコラスさん
★3日目に灰吊りを考えていたみたいだけど、どういう考えだった?
>>4:89によると、それ以外の理由なんだよね?
( 78 ) 2012/04/10(火) 20:37:51
ただ今戻りました。
>>76
此処の補てんだけは必要ですわね。
其処は二コラスさんに聞かれましたが、
メイアルさんの考察や推理からして
私が気がつく事に気がついていないはずが無いのです。
それなのにそれを提案せず、イングスさん吊りを提示した。
その時に気がついたような素振りがあると言う事ですわね。
ただそれには補足があります、21時過ぎ私が席を立ってから
メイアルさんが感情をあらわにしたとき。
その時の事をリアルで見ていたのであれば
吊り先は変わった可能性が高いと思われます。
ただ狂人と分かったのはそれ以降の話ですので
話を合わせようとしているとも取れますが。
つまりはイングスさんを吊って縄を稼ぎたかった
と言うのも感じられたが故ですわね。
( 79 ) 2012/04/10(火) 20:38:54
>かみしゃま
★ニコラスさんは4日目まで特に触れてなかったみたいだけど、その日まではどんな風に見えてた?
こんな感じだった・こんな印象だった、って、あやふやな表現でもいいよ〜
>ロゼッタさん
★1.>>2:53「村の状況としては1/2で狼を当てるしかない」ってどういう意味?
★2.>>4:84今後の吊り希望。
メイアル>ニコラスorかみしゃま>モモ
予定だけど、ニコラスさん・かみしゃまのうち、吊らなかった方は次の日に気にならない?
それと、ミルーハ白狼は考えない?
( 80 ) 2012/04/10(火) 20:39:16
縄に関してはイングスさんと私が言いあっていた2日目に
メイアルさんが私に説明した中で詳しく書かれています。
その話をしているが故にならば吊る要素はと思考が働き
かみしゃま(その時はいちばん黒く見ていた)より
彼の方が上に移動したから吊り先になった感じですわね。
その前から白く見えるから少し灰色に戻ってきたと
スケールでは発言しているのでそこで移動した感じ。
それはかなり不自然な域でしょうか?
ニコラスさん飴ありがとうございます。
とても助かりました。
飴が欲しいお方は渡しますのでおっしゃってください
( 81 ) 2012/04/10(火) 20:39:56
>>68 モモさん
解消されたでありますね。まあちょっと穿ってたと自分でも思いますし。
ただまだ疑問はちょっとでてくるんですけど
>>36ロゼッタさん
昨日SGあり得るのはロゼッタさんじゃないかとミルーハさんとモモさんが言っていましたが、>>4:104でメイアルさんの帰宅一言目結構インパクト強いと思うんですが、吊り希望>>4:126で変わらずメイアルさんだったのは>>36考慮した結果ですか?
>>62
僕が狼だとして、白位置じゃなくあえて真ん中に寄せている理由ってなんでしょう。自分の印象操作って他人のよりも難しそうだと思うんですけど。
( 82 ) 2012/04/10(火) 20:40:33
春眠中 ハーブは、メモを貼った。
( A35 ) 2012/04/10(火) 20:48:32
>>78 ハーブさん
単純に狼あと一匹なのと灰狭めた方が考察しやすいんじゃないかと思っていました。
( 83 ) 2012/04/10(火) 20:55:03
>>80
縄ですわね、その時12人が居ました。
2;残り5本→3;残り4本
二日目にユーラスさんを吊って襲撃があれば
此処で10人となり霊能+真占が分かり
残りは8人(偽占込み)ここで狩人を引いても7人
ユーラスさんがもし白で、3/8に黒が交じっている
(狂人込み)
なので1/2で見つけなくてはならないとしたのですが。
厳密には%が違うのですが。
( 84 ) 2012/04/10(火) 20:57:50
>>83ニコラスさん
という事は、イングスさん狼はあんまり見てなかったってことでいいかな?
で、多分その回答だと、>>4:89と意味が同じな気がするけど、ニコラスさん的には違う?
( 85 ) 2012/04/10(火) 21:00:02
ただいまーです
>>70はどれも魅力的で迷うです
これにしようかなーです1(2)
( 86 ) 2012/04/10(火) 21:03:56
( 87 ) 2012/04/10(火) 21:06:15
これを食べればミルも内面から輝くキラモテガールになれるです
>>78ハーブさん
一つ目は、そのブレインにあたるのはメイアルと考えてたです
二つ目は、メイアルと比較すると特にどこを狼と見てるのかがわかりにくいです
かみしゃまにも言える事なので、メイアル狼と思ってた時点ではメイアルの発言だけが目についてミルが村人と確信できてないニコラス、かみしゃまは特に発言からでは判断がつかなかったです
かみしゃまは昨夜後半から、今日にかけてだいぶ思考の流れは掴めてきたです
( 88 ) 2012/04/10(火) 21:11:55
>>84
うーんと…つまり、ユーラス白(イングス真)のケースのことを言っているってことでいいのかな?
2d:占霊C斑狼 狼狩村村村 村村 ▼斑(村) ▲占
3d:霊C狼狼狩 村村村村村
3/8って、灰に人外が2人(狩除く)って意味でいい?
で、これってユーラスさん非狩で考えてるよね?
( 89 ) 2012/04/10(火) 21:13:25
>>82
あの説明もメイアルさんにきちんとしたと思うのですが。
私は均等に狼だと皆さんを見て居ましたし、言っています。
ミルーハさんを除きますが。
>>36を考慮に入れていますが、
それ以外の要素をミハールさんに確認した時、
現場にニコラスさんもいらっしゃいましたよ?
メイアルさんの事を決定したのは
イングスさん吊りの事が大きいですわ。
同時にそーださんの意見、白と思っていた所の反転で
一番黒く思ったからが吊り希望の要因です。
其処でミハールさんとモモさんが出てくるのは
どういう意図を持っていますか?
( 90 ) 2012/04/10(火) 21:13:29
>>80
返答抜けていましたわね。
確かに気になりますわね、ただそれと同じかそれ以上に
モモさんの白狼説が大きくしめていたのもあります。
なのでミハールさんに気がつくだろう
スケールをお願いして居ました。
ミハールさん白狼説は此処は狼は無いと
言う事で以前説明していますわ。
ですのでミハールさん白狼説は切り捨てています。
( 91 ) 2012/04/10(火) 21:17:13
闘う缶詰 モモは、痺れが取れてきたでありますが、非常に眠い
( A36 ) 2012/04/10(火) 21:20:54
>>88ミルーハさん
という事は、ニコラスさん疑いは、ライン・単体で白がとれなかったからなのかな。
かみしゃまも単体ではわからないけど、ラインで切れていたから注目するまでにはいかなかった。
ってことかな。
>>74は全員の考察出てるけど、まだ要素は足りなさそう?
( 92 ) 2012/04/10(火) 21:21:19
修道女 ロゼッタは、すいませんハーブさんの質問にどうも答えられそうにないので誰かあと一つだけ飴を頂けますか。
( A37 ) 2012/04/10(火) 21:22:46
>>85 ハーブさん
クラムさん3日目真見えた時、2日目パンダ判定だったので、イングスさん狼はないかなと思っていました。
灰が狭まって考察が進みやすいのと、縄数が違うっていうのは違うんですけどどう説明したらいいか。
( 93 ) 2012/04/10(火) 21:23:04
春眠中 ハーブは、修道女 ロゼッタ 質問なげた当人が、飴も投げた方がいいよね〜
( A38 ) 2012/04/10(火) 21:24:06
春眠中 ハーブは、修道女 ロゼッタの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A39 ) 2012/04/10(火) 21:24:23
>>93ニコラスさん
もしかして、縄数云々っていうのは、もしかしたら狂人襲撃で縄が浮くかも、っていう意味が入ってる?
だとしたら、ニュアンスがわかるかも。
( 94 ) 2012/04/10(火) 21:26:37
>>89
黒判定が出たのであれば狩人宣言で偽占を吊りことも
出来たので宣言なしは狩人ではないと思っていました。
( 95 ) 2012/04/10(火) 21:28:28
修道女 ロゼッタは、ハーブさんありがとうございます(いただきます)
( A40 ) 2012/04/10(火) 21:28:44
>>95ロゼッタさん
その点は了解。
指摘がないから、上段も解釈があってると判断するよー。
( 96 ) 2012/04/10(火) 21:31:12
>>90ロゼッタさん
すいません多分すれ違ってますね。
ロゼッタさんがSGになりそうだと思っている人ではなくて
ロゼッタさんがSGになりそうだと思っている人がモモさんとミルーハさんです。
>>36では「曖昧に暈し濁すようでは狼要素だと思っていますので。」のここについて聞いてます。
( 97 ) 2012/04/10(火) 21:35:09
( 98 ) 2012/04/10(火) 21:35:48
>>92ハーブさん
誤解を招くといけないので先にいっておくです
先ほどの回答は今朝の私の発言までの思考での回答です
( 99 ) 2012/04/10(火) 21:37:04
>>89>>98
あ、ごめんね、私間違えてる。
「灰に」じゃなくて「灰と占騙りに」だね。返答不要。
( 100 ) 2012/04/10(火) 21:37:53
>>99ミルーハさん
あ、そうだったんだ。了解だよ。
邪魔しちゃってごめんね〜。
( 101 ) 2012/04/10(火) 21:39:36
>>97
モモさんもミハールさんもSGにされそうと言っていますが
暈さずミハールさんは私の此処が黒いと言っていると
思いますが?
すみませんすれ違っていると思うのでお聞きしますが、
メイアルさんはSGは誰だと言った上で
此処が黒いと言っていると言っているから
其処は白要素で、それを考慮して吊り希望を上げたのか
という事を聞いているであっていますか?
( 102 ) 2012/04/10(火) 21:40:28
まず>>72 かみしゃま殿。
そうでありますか?
まっ先に自分(モモ)が、▼かみしゃま希望して。
その後はロゼッタ殿が人気集中。
ミルーハ殿が、▼メイアル殿▽かみしゃま殿
無難なのは▼かみしゃまのほうでは無いでありますか?
突然▼メイアル殿に変えている。この事象をまさに今、かみしゃま殿がひっかかるとおっしゃっているであります。変更するほうが無難だったと?
( 103 ) 2012/04/10(火) 21:41:24
修道女 ロゼッタは、失礼名前がミルーハさんですわ(切腹)<上全て名前間違え
( A41 ) 2012/04/10(火) 21:43:18
>>73 かみしゃま
そう、かみしゃま殿は、メイアル殿の、白要素を上げておられました。
ミルーハ殿には及ばないながらも、自分(モモ)以上に白く見ていたはずであります。
考察に自信が持てなくなってきた。これはある事だと思うであります。自身だけの考えで突っ走れないのは誰しもそうであります。
順序正しく見てみるであります。
>>163
※
【本決定】
>>186
↑この順番を確認していただきたいであります。
( 104 ) 2012/04/10(火) 21:48:27
そもそも、そこまで白いと思っていたのであれば
【仮決定反対】と言っていいのでありますよ?
まぁ、それは自信が持てなくなってきた、ということにしておくとして、であります。
さて、ここでどういう発言をされているのかでありますが。
>>4:163 「とりあえず【仮決定確認】はしたでち
反論といってもなー
メイアルの白要素はあげたでちし
んーなんか考えるでち」
なんか考える。であります。
※
【本決定】がここで出るであります。
>>4:186 「いやメイアル狼ならいいんですがね」
その後、>>4:190 まぁ半分ネタ的な、勿論尊敬の念でもありましょう。
( 105 ) 2012/04/10(火) 21:53:33
>モモさん
ニコラスさんとかみしゃまの今までの考察スピードを考えると、あの30分で新たに要素を出すって事は難しいんじゃないかな。
( 106 ) 2012/04/10(火) 21:56:01
>>4:163から夜明けまでは約40分間。
メイアル殿の為、何を考えたでありますか?
思考が追いつかなかった等、理由はリアル事情等あるかも、しれない、と。
では、※印に注目を。
実は、ここに かみしゃま殿の発言が一つあったのであります。
>>4:174
ご自身の心配でありますか?
本当にメイアル殿の白をなんとか証明できないかと、ログを見たりしていたでありますか?
( 107 ) 2012/04/10(火) 21:58:10
( A42 ) 2012/04/10(火) 22:00:13
おまけの一つ。
メイアル殿は白だと思ってらっしゃった。
しかしながら、ミルーハ殿やハーブ殿の意見で迷った。
これは>>73でおっしゃってるでありますな。
そこで本日>>1
浮き沈みの随分激しい40分間でありますな。
( 108 ) 2012/04/10(火) 22:01:00
>>94 ハーブさん
それもあるんですけど。
説明書くの時間かかるんでエピじゃダメですか?
>>102 ロゼッタさん
>>36借りると「皆(ミルーハさん、モモさん)がこの人(ロゼッタさん)をSGと言っている」
「でも自分は狼だと思う。
黒だと思っているけどSGと言われても
この部分が黒いからこうなんだ。
(メイアルさんがロゼッタさん黒いって言っている)」
「それを曖昧に暈し濁すようでは狼要素だと思っていますので。」そうするとメイアルさん狼要素低いんじゃないかなという話だったんですが。
「狼要素ではない」というのを僕が「白要素である」と取ってしまったからすれ違っているのかな。
( 109 ) 2012/04/10(火) 22:10:45
ハーブ殿の>>78 返答しておくであります。
自分には、そこまで誰もが黒く感じるほどロゼッタ殿が黒いというのが、少々わかりかねているであります。
発言のあやふやな感じ、と申しましょうか、噛みあわない部分、理解しにくい部分、失礼ながら多いであります。
初日占い第2希望としてあげさせてもらったのは、その為でありましたし。
しかしながら、噛みあわない、理解しがたい、ではありますが、だから黒とはならないでありますな。
むしろ初日怪しいと思ったのは、質問してきたのはロゼッタ殿であるにも関わらず、こちらからの問いに対して早々に逃げ腰であった点であります。
後に、議論すればするほど、これまた失礼ながら、ロゼッタ殿は理解しにくいだけかもしれないと思ったであります。
( 110 ) 2012/04/10(火) 22:12:12
>>109ニコラスさん
あ、その件はもういいよ。
ちゃんと理由がある、ってわかったから大丈夫。
( 111 ) 2012/04/10(火) 22:13:33
>>109
嗚呼それではすれ違いますわね。
其処で白要素は入れていません。
きちんと言えると言う事は意見を持っていること、
言えないのであれば狼がSGとするために
言葉を濁しているという意味で言っています。
きちんと言えるのであればそれだけ要素が
落ちるからという意味もありますけど白なり黒なり。
( 112 ) 2012/04/10(火) 22:17:23
無論、理解しにくいことから、内容寡黙的になる部分も多いと思うでありますし、積極的に白!という印象では無いであります。
ただ、一点。これは先日も申し上げた部分で、ニコラス殿には多少理解していただけたかと思うのでありますが。
>>4:97 で 確白2人が最終日に残る可能性を示唆しているであります。
いわば、逆視点漏れとでも言いましょうか。
もし、これが素ならば、狼の武器であろう襲撃について、この考えはどうだろうか、これがひっかかっているであります。
逆に、素で無く、狙いでこれをロゼッタ殿がおっしゃるとも思えないのでありますが。
( 113 ) 2012/04/10(火) 22:18:14
>>97今見たら意味不明ですね
二行目「ロゼッタさんがSGにされそうだと思っている人がモモさんとミルーハさんです。」に訂正。
>>111
ホントすみません。
>>112
「白要素ではない。」理解しました。喉消費させてすみません。
( 114 ) 2012/04/10(火) 22:26:52
>>110>>113モモさん
了解だよ。
「わからない部分はあるけど、黒くはない。けど白くもない」という評価かな。
確白2人〜のところは、真っ先に拾っていたのは覚えてるよ〜。
素で言うかどうかは、どうだろうね。
初日の占い潜伏や、昨日のメイアル吊りの後続いたら、とか、色々なケースを想定してる様子は感じてるよ。
( 115 ) 2012/04/10(火) 22:29:35
ニコラスは白位置においてる部分の考察は出るんだけど怪しい(狼と見てる箇所)の考察が薄いのがわかりにくい原因かなーです
ミルとモモに対しての見解はわかったですので、かみしゃまに対しての考察をもっと出せないです?
( 116 ) 2012/04/10(火) 22:31:35
>>115
そうでありますな。
非常に評価が難しいのでありますよ。
正直、黒とは思ってないであります。
ただ、白いと思える点が、その一点であります。
成程。ケースを想定することは可能、ということでありますか。
( 117 ) 2012/04/10(火) 22:36:03
かみしゃまは確かに昨夜から今日にかけて頑張ってるのはわかるです
ただ、>>54のちょっとだけ本気出したらの部分とか印象が悪いです
これをそのままの意味で捉えるなら黒要素ですし、そんな不利になることを自ら言うわけないとするなら白要素です
余計なものが目に付いて判断しづらいのは否めないです
( 118 ) 2012/04/10(火) 22:36:12
仮決定早いんだった。
▼ロゼッタさんで提出します。
昨日からの印象が続いてるのとめぼしい白要素が拾えませんでした。
( 119 ) 2012/04/10(火) 22:38:35
散々言っておきながら、白要素というわけではないでありますが。
かみしゃま殿は、きっとやさしい方なのだと思うであります。
人に黒をつけるのが苦手と、いつかおっしゃってたであります。白要素を探して、相対的にそれの少ない方を黒く見る性格、と。
その点については真実を述べている気はしてるでありますよ。
( 120 ) 2012/04/10(火) 22:39:52
( 121 ) 2012/04/10(火) 22:40:52
申し訳無いであります。
無論【▼かみしゃま殿】であります。
( 122 ) 2012/04/10(火) 22:43:42
【仮決定了解です】
>>116 ミルーハさん
分かりました。読んできます。
( 123 ) 2012/04/10(火) 22:44:24
>>122
了解だよ〜
【希望順:訂正】
かみしゃま>>11 ▼ロゼッタ▽ニコラス
ミルーハ >>33 ▼ロゼッタ
ロゼッタ >>35 ▼ロゼッタ
ニコラス >>119▼ロゼッタ
モモ >>122▼かみしゃま
最初に言っとくと、今日の自吊り提案に従った訳じゃないよ。
未だに村の人数が多い段階で、この票の集まりは無視できない。
唯一強い疑いを持っていないモモさんも、決して白く見ているわけではない。
そして、私も白要素を他の人より拾えていない。ここは後述。
ポイント足りないかもしれないけど。
( 124 ) 2012/04/10(火) 22:46:29
( 125 ) 2012/04/10(火) 22:48:02
修道女 ロゼッタは、飴モモさんとハーブさんどちらが必要でしょうか?
( A43 ) 2012/04/10(火) 22:48:52
闘う缶詰 モモは、春眠中 ハーブ殿の口に>>70の2(6)を押し込んだ
( A44 ) 2012/04/10(火) 22:50:18
踊り子 ミルーハは、ミルはこのまま更新まで居られるので、ハーブさん用に飴持っておくです
( A45 ) 2012/04/10(火) 22:50:26
かみしゃまは、修道女 ロゼッタの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A46 ) 2012/04/10(火) 22:50:34
踊り子 ミルーハは、とおもったらそっちきたかーです
( A47 ) 2012/04/10(火) 22:50:39
春眠中 ハーブは、闘う缶詰 モモ ありがとー、でも胃が光ってるよ〜
( A48 ) 2012/04/10(火) 22:51:03
踊り子 ミルーハは、闘う缶詰 モモこれで調節するです
( A49 ) 2012/04/10(火) 22:51:25
闘う缶詰 モモは、修道女 ロゼッタ殿、自分は何か求められたり、必要になった時で平気であります。
( A50 ) 2012/04/10(火) 22:51:35
修道女 ロゼッタは、闘う缶詰 モモの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A51 ) 2012/04/10(火) 22:51:39
闘う缶詰 モモは、飴の投げ合いに軽く噴きだしそうになった
( A52 ) 2012/04/10(火) 22:52:21
春眠中 ハーブは、そして何もなくなった…(飴的な意味で)
( A53 ) 2012/04/10(火) 22:52:24
( A54 ) 2012/04/10(火) 22:52:29
修道女 ロゼッタは、かみしゃま、ありがとうございますわ(感謝)
( A55 ) 2012/04/10(火) 22:52:56
闘う缶詰 モモは、お、お二人ともありがとであります。おひいでありまふけれろも…。
( A56 ) 2012/04/10(火) 22:53:21
闘う缶詰 モモは、春眠中 ハーブ殿act だれうま
( A57 ) 2012/04/10(火) 22:54:01
旅人 ニコラスは、ちょっと目離してたら面白そうなのに乗り遅れた…
( A58 ) 2012/04/10(火) 22:55:19
ミルの立場としてはここまでの村人確定した人たちの考えを無視することはできないです
それを覆すほどのロゼッタ白要素が拾えないこともあるので、初期希望のまま▼ロゼッタ変わらないです
仮決定了解したです
( 126 ) 2012/04/10(火) 22:55:33
ある意味凄い勢いで喉をつまらせそうな掛けあいでした 御馳走を食べ損なってしまいました(お茶を入れて配る)
( 127 ) 2012/04/10(火) 22:56:28
春眠中 ハーブは、ポイント消費量調整中にて、考察はしばしお待ちを〜
( A59 ) 2012/04/10(火) 22:58:09
◆ミルーハ
動きの速さ指摘は、もう十分だね。
2dのクラム真視→襲撃から、狼なら狩騙りの予定も入っていない。
1dでユーラス・イングスを完全に切っており、単独逃げ切りを狙っている動き。
占い結果と襲撃考察から、ミルーハ狼なら、なぜ両黒にしなかったのかが不思議。
ニコラスさんの指摘どおり、占い師襲撃に関する視点が欠けているのも非狼っぽい。
コルド襲撃も、あからさますぎて逆に狼の反応っぽくない。
狼がありえるとすれば、答えを知っているからこその正解先出しによる信頼取り。
その場合、恐らく昨日までが想定していた流れ。
そのため、明日があった場合、今日以降の動きがポイントになるのかなと思う。
( 128 ) 2012/04/10(火) 23:05:15
◆モモ
安定して白い。安定しているがゆえに、みんながノーマーク。
昨日のロゼッタへの白のとり方が、内容はともかく狼でやるには面倒そう。
今日の>>110も、初日から感じていた、理解するための対話をしている姿勢が変わらない印象。
流れに逆らうかみしゃま疑い継続は、モモの位置で自分が吊られる心配がないため、どちらにもとれるか。
黒といえそうな要素もみつかりにくい。
あるとすれば、ロゼッタを疑ってはいないものの、そのフォローが少ないこと。
白狼の懸念はわからないでもないけど、それは狼要素を出してから言おう。
疑われた方が困るからね。
( 129 ) 2012/04/10(火) 23:07:18
◆ニコラス
1dにはミルさんに若干の疑い、2dはミルさん灰位置。
敵に回すと面倒そうな所を疑い位置において、そこから疑われているメイアルさんを白視。
狼の動きとしては、面倒そう。>>3:45の擦り寄り警戒は村っぽい。
2dにはクラムさんに注目され、占い希望を挙げられているけど、淡々とした受け答え。
ここは、占い師を抜く予定なら関係ないので、微白程度。
4dのコルド襲撃考察の反応は模範的だが、ロゼッタとの対話で本当に理解できていない印象を受ける。
その後の考察でかみしゃま白視。
同時にロゼッタの襲撃考察から、メイアルに疑惑がいかないのもSGを作りたい動きには見えない。
>>2:77「自分の判断は信じますが当たらないタイプ」の自己申告は一貫していると思う。
村印象は強め。
( 130 ) 2012/04/10(火) 23:08:20
最近ニコラスがんばってたから読み込めばなんか要素とれるかなー
と思って読んでるんだが全然要素とれないやばい
要素にならなそうなことでも気になった発言ピックアップするでちかね
( 131 ) 2012/04/10(火) 23:08:31
◆かみしゃま
ラインと、白取り消去法の単体考察派。
GSは 白:ミルーハ>>>メイアル>モモ>>>ニコラス=ロゼッタ:黒
モモの位置は、ミル・メイアルが要素の差でより白く見えるため?
吊り希望がロゼ→ニコラス→モモだったことから、GS上はほぼ差がないように見えるが、メイアル白を強く見ているよう。
>>35はブーメラン。と言ってほしい可能性はある。
1dの質問希望、 4dのモモとのやりとりから、議論したがっている様子がある。
これを見ると、意図的に喋っていないというより、喋れない、という面が強い。
ただ、さすがに返答に間がありすぎるかな、とは思う。
ニコラスさんへの例の質問の返答が未だにないのが気になるところ。
( 132 ) 2012/04/10(火) 23:08:50
( 133 ) 2012/04/10(火) 23:09:51
◆ロゼッタ
多くの可能性を考えるタイプ。
初日の占い潜伏での乗っ取り危惧や、昨日のメイアル吊りで終わらなかったら…がその傾向を示す。
ただ、コルドさん襲撃理由・最終日のモモ吊り予定など、決断が早かったり、未来を心配しつつもその対処法を出さない所がある。
前者は性格要素と合わず、後者は疑いまきにも見える。
>>4:26でモモ・ミルーハ白打ち→モモ白狼視の変化が妙。
メイアルさんの指摘どおり、吊り順にかみしゃまが入っているのも気になる。
灰考察も、希望と理由がかみ合わない所があり、特にメイアルの評価の変動が大きい。
(1d白→2d灰に移動→3d様子見純灰、今までは白より灰に見ていた→4d白要素あるけど黒っぽい)
初日など質問も飛ばせるようだが、気になる灰に絡みにいこうとしない。
昨日の推理は、>>52の上段の人物が明確に出ないまま離脱。
その日、自分が吊られた場合の情報を残すことを考えていない。ここは視点漏れの疑惑がある。
( 134 ) 2012/04/10(火) 23:10:11
そういえばロゼから>>75の返答がきてない
ちょっと気になる質問だったから答えておきたいでち
( 135 ) 2012/04/10(火) 23:12:02
ニコラスは先ほどのミルへの回答、遅くても本決定10分前にはお願いするです
( 136 ) 2012/04/10(火) 23:13:54
>>134 ハーブ殿…。自分むっちゃ恥ずかしいんでありますが…。
( 137 ) 2012/04/10(火) 23:14:46
色々読みづらいね。ごめんだよ〜
これでも、最初よりはマシになったんだよ〜。
( 138 ) 2012/04/10(火) 23:14:48
( A60 ) 2012/04/10(火) 23:16:08
( A61 ) 2012/04/10(火) 23:16:43
春眠中 ハーブは、闘う缶詰 モモ えっ、なんで!?明日が来たら、逆に「ほら言ったじゃないか!」って言えるよ!?来ない方がいいけど!!
( A62 ) 2012/04/10(火) 23:17:10
視点漏れと言うのは村人のという事でしょうか。
っと霧がありましたわね、多いのでしょうか?
それでも無理なお願いありがとうございました。
自分の黒い部分と言われた来た事が分かった気がします。
( 139 ) 2012/04/10(火) 23:18:18
闘う缶詰 モモは、春眠中 ハーブ殿、いえ、>>52の…かっこ悪いとこ…をそんなシリアスなタイミングで…
( A63 ) 2012/04/10(火) 23:18:24
修道女 ロゼッタは、あっ昨日のですね、 違う意味で取って居ました。(了解です)
( A64 ) 2012/04/10(火) 23:19:20
春眠中 ハーブは、闘う缶詰 モモ あ、そこかー。 ……ごめんね〜♪
( A65 ) 2012/04/10(火) 23:19:29
修道女 ロゼッタは、モモさんかっこいいのですわよ(格闘中モモさん)
( A66 ) 2012/04/10(火) 23:21:22
>>ミルーハさん
思ったことは全部言ってるんで難しいな。
クラムさんに突っ込まれたことちゃんと言うと、
初日でユーラスさんのことほぼ全く触れてないのは仲間でそんなことあり得るのか?って思っちゃうんですよね。
黒いだの白いだのどっちにしろ言いそうっていうのがあります。
( 140 ) 2012/04/10(火) 23:22:26
【仮決定了解であります】
言ったつもりになっていたでありますからして…。
( 141 ) 2012/04/10(火) 23:22:47
( A67 ) 2012/04/10(火) 23:25:01
闘う缶詰 モモは、旅人 ニコラスをハリセンで殴った。
( A68 ) 2012/04/10(火) 23:26:19
( A69 ) 2012/04/10(火) 23:26:53
闘う缶詰 モモは、旅人 ニコラスに自動小銃をつきつけた。
( A70 ) 2012/04/10(火) 23:28:01
旅人 ニコラスは、このゲームでそんな殺し方はルール違反であります!Help me!
( A71 ) 2012/04/10(火) 23:29:35
>>140ニコラスさん
それはユーラスとかみしゃまが仲間だったとしたら、初日にあれだけお互い触れてないのが不自然って意味です?
( 142 ) 2012/04/10(火) 23:29:37
( A72 ) 2012/04/10(火) 23:30:06
踊り子 ミルーハは、ニコラスの周りを地雷地帯にしておいたです
( A73 ) 2012/04/10(火) 23:31:23
闘う缶詰 モモは、このまま引き金引いたら、灰が狭まっていいんじゃないか…とか考えている。
( A74 ) 2012/04/10(火) 23:31:27
時間だね。
【本決定 ▼ロゼッタさん】で変更なし。
なんというか、時間とったときに限って何も起こらないっていうのも、よくある話だよね〜
( 143 ) 2012/04/10(火) 23:33:12
( 144 ) 2012/04/10(火) 23:33:23
修道女 ロゼッタは、闘う缶詰 モモモモさん、変態さんは滅ぶべきです(ぐっジョブ)
( A75 ) 2012/04/10(火) 23:34:21
修道女 ロゼッタは、名前選択したらモモモモさんになった(衝撃)
( A76 ) 2012/04/10(火) 23:35:03
( A77 ) 2012/04/10(火) 23:35:42
( 145 ) 2012/04/10(火) 23:36:07
( 146 ) 2012/04/10(火) 23:37:02
( 147 ) 2012/04/10(火) 23:37:55
>>126 ミルーハ殿、気持ちはわかるでありますが、それ(〜の考えを無視できない)は今のところ無しにしようであります。
というのは、無いような気がするでありますが、本日、自分が墓下に行ったとして、その事で、自分(モモ)の考えを、明日考察内容に強く反映させる必要は無いということであります。
自分が残されようと、襲われようと、狼の言い分はどうにでもなると思うのであります。
モモが残ってるのはおかしい、でも。モモが襲われたのはあからさますぎるでも、なんとでも言えるでありますし。
ミルーハ殿が落ちることはまず無いと思われますゆえ、ミルーハ殿の意思で戦っていただきたいであります。
ニコラス殿は非常に掴みどころが無く、難しいのもまた事実でありますし。
何より、ミルーハ殿が楽しめる戦いを。
( 148 ) 2012/04/10(火) 23:39:02
( 149 ) 2012/04/10(火) 23:40:03
>>145ロゼッタさん
おととい・昨日みたいに吊り先決定でバタバタしないね、って意味だよ。
せめて、それを緩和するために前倒ししたんだけどね。
まぁ、余裕を持つのは大事だよね〜
( 150 ) 2012/04/10(火) 23:40:35
( A78 ) 2012/04/10(火) 23:41:02
ああそういう事ですわね。
30分では発言が難しいお方とか居らっしゃいますから、
余裕を持つのは確かに大事だと思います。
( 151 ) 2012/04/10(火) 23:41:55
ふぅ…今日もなんとか生き残りでありますからして。
明日は、いよいよ最終日。
ただでは終わらないでありましょうな…。
頑張るでありますよ!
( *12 ) 2012/04/10(火) 23:42:20
( 152 ) 2012/04/10(火) 23:44:29
あ、でも、ほんと
かみしゃま殿は嘘がつけなくて、やさしい方だと思うんであります。それゆえ、あまり攻めるのは心苦しいのでありますが…。
ただ、他の皆様も頑張っておられるでありますから。
( *13 ) 2012/04/10(火) 23:44:34
( 153 ) 2012/04/10(火) 23:44:43
闘う缶詰 モモは、限界が近いので… 寝落ちたらごめんであります…。
( A79 ) 2012/04/10(火) 23:46:06
修道女 ロゼッタは、連日遅いんですから無理はなさらないでください(毛布をかける)
( A80 ) 2012/04/10(火) 23:47:14
【本決定了解してるです】
>モモちゃん
わかったです
ミルは最後まで自分を信じるです
( 154 ) 2012/04/10(火) 23:51:17
( A81 ) 2012/04/10(火) 23:55:34
( A82 ) 2012/04/10(火) 23:55:34
( A83 ) 2012/04/10(火) 23:57:44
踊り子 ミルーハは、かみしゃまをハリセンで殴った。
( A84 ) 2012/04/10(火) 23:59:48
( A85 ) 2012/04/10(火) 23:59:57
( A86 ) 2012/04/10(火) 23:59:57
( A87 ) 2012/04/10(火) 23:59:57
( A88 ) 2012/04/10(火) 23:59:57
( A89 ) 2012/04/10(火) 23:59:57
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