880 春の狼応援キャンペーン村
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視点：
人
狼
墓
全
集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が5人、人狼が2人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人、囁き狂人が4人含まれているようだ。
( 0 ) 2012/04/03(火) 04:00:00
ぴんぽんぱんぽ～ん
【C狂の方はC狂を確保できた発言のあとコミットお願いします】
占い、吊り、襲撃のセット確認はよくお願いします
あと吊りの委任はありにしておりますが、できるだけ使用しないでください
それでは、終了までごゆっくりと
( #0 ) 2012/04/03(火) 04:03:28
ぴんぽんぱんぽ～ん
【ミサナですよが霊能者ＣＯを致します】
独断で出てきてしまってごめんなさいですが、潜伏すると占いの精度が落ちますし、狼に回避枠を与えることになると思うのです。
回避枠になる意味では、守護も序盤は占い吊りとも回避なしでお願いしたいです。
あ、守護が透ける発言には注意を、特に今回は狼のブレインがいっぱいです。見抜かれる危険も増量中だと思いますが、可能な人はブラフ撒いたりして何とか頑張りましょう。
あと、何故さっさとＣＯしたかと言えば、狼側に占→霊と順番に出方を様子見しながらゆっくりと作戦考えられるのが嫌だったのと、できるだけ早い段階で議論が進む展開を作りたかったからです。48h立会不要村は忙しい人も多いと思うので、お互いかみ合わなかったりすると意外なほど時間がなかったりします。
( 1 ) 2012/04/03(火) 05:19:07
占い師ＣＯされる人は、セット可能な最終時刻と発表可能な時間帯の申告もお願いします。
私が発表できるのは朝８時頃までかお昼頃、それ以降だと夜になってしまいます。
( 2 ) 2012/04/03(火) 05:19:28
おっはよー
>>0
そんなまさか…あの噂が本当だった？
( 3 ) 2012/04/03(火) 05:26:31
ミサナが霊能者？じゃあ、占い師は<<遅刻魔 ナタリー>>辺りかもね
あ、【私は占い師でも霊能者でもない】らしいぜー
( 4 ) 2012/04/03(火) 05:27:27
まとめは、初日は確定したら私がやることになると思いますが、自信はあまりありません。
早め、早めの意見出し希望出しと、みなさんのサポートが重要になってくると思います。
( 5 ) 2012/04/03(火) 05:28:28
つまみ食いが止められない ミサナですよは、ふうっ、疲れました。>>4Σその組み合わせは！ …いえ何でもないですよ。
( A0 ) 2012/04/03(火) 05:30:44
>>5
サポートは任せて頂戴！>>0:340を見るとミサナを甘噛みするといいのかな、ハムハム
この気配りを見ると真でいいじゃないかって気がするね、モグモグ
まあ、CO終わるまでは分からないけどね、ペロペロ
>>0:343
アナスタシアは犠牲になったのだ…って感じで活躍するらしいぜー
( 6 ) 2012/04/03(火) 05:33:22
噂好き トルテは、つまみ食いが止められない ミサナですよに、やっぱり何か怪しい関係なのかな？
( A1 ) 2012/04/03(火) 05:33:43
噂好き トルテは、メモを貼った。 
( A2 ) 2012/04/03(火) 05:34:05
そうそう、まとめが難しい状況も発生するかもしれませんので、自由占い自由投票になっても大丈夫なように各自で準備だけはしておいた方が良いかもしれませんですよ。
( 7 ) 2012/04/03(火) 05:36:26
つまみ食いが止められない ミサナですよは、噂好き トルテ>>6はうぅ～、ハムハムでモグモグでペロペロだなんて、そんな…
( A3 ) 2012/04/03(火) 05:43:05
つまみ食いが止められない ミサナですよは、メモを貼った。
( A4 ) 2012/04/03(火) 05:47:18
噂好き トルテは、つまみ食いが止められない ミサナですよに、私をつまみ食いしちゃダメだからね
( A5 ) 2012/04/03(火) 05:48:42
つまみ食いが止められない ミサナですよは、よし、これで初日前半のお仕事は終了したも同然なのですよ～**
( A6 ) 2012/04/03(火) 05:49:27
改めてよろしくですわ。
【Ｃ狂確保できていましてよ】
( 8 ) 2012/04/03(火) 06:20:03
よろしくね。
喋り辛いからこっちではお嬢っぽいRP外すわ。
( *0 ) 2012/04/03(火) 06:23:15
( *1 ) 2012/04/03(火) 06:27:59
おはよう。
ネッドが参加されたのね。ありがとう。
そしてレイスはまた機会があれば是非よろしく頼むわ。
【ミサナの霊ＣＯ確認よ。】
>>5 確定を夢見るくらいはタダよね。そうなるとありがたいわ。その場合はサポートも出来る範囲でするわよ。
あと、ＦＯはわたしも希望していたのでトルテに乗るわ。【非占霊】
[...は発声練習にまたワイングラスに「ぁー」]
( 9 ) 2012/04/03(火) 06:58:21
おはよう、ございます(ぺこり)。
よろしくお願いします、なの。
えと、【エリィは占いもできないしおばけも見えない、よ】
おばけ。
(きょろきょろ)
いないよ、ね？
( 10 ) 2012/04/03(火) 07:06:19
ちょっと変わってる、けど。11人村？
11>10→8→6→4→2
吊り手は、４つ。
ふるおーぷんの陣形による、けど。
逆に明日…
ううん、これは陣形が決まってから、提案するの。
( 11 ) 2012/04/03(火) 07:12:00
占い師さんがどのくらいまでいるかわかれば、それまでに希望出すの、頑張る。
いちおう。
この人数だと、統一がいいかなって、思う、よ？
どっちでもいい、けど。
( 12 ) 2012/04/03(火) 07:14:29
( A7 ) 2012/04/03(火) 07:14:55
希望はじかれたー、狼かー
よろしくリディヤ、ライト狼PLです
そして相方はどこかな？
( *2 ) 2012/04/03(火) 07:15:40
わお～ん！
というわけで、1狼目。
まぁ今日は用事あってちょっとだけ顔出した後
18時あたりまで一切出てこないのでご容赦を。
( *3 ) 2012/04/03(火) 07:15:56
2狼目じゃないか
いきなり滑ったよ。
こっちはRP外しますかねぇ。
( *4 ) 2012/04/03(火) 07:16:37
おっはよ～。みんなよろしくねん♪
【ばっちりＣ狂になってるのかくにーん！】
それじゃあ潜伏します。ぶくぶくぶく…。
( 13 ) 2012/04/03(火) 07:18:07
おはよう。
今日はすぐ出かけてしまって
夕方以降まで一切顔出せない、すまぬ。
とりあえず
略称と表だ。有意義に使ってほしい。
歌癖見詐は暫定
＼恋歌商噂吸末異遅食詐 低巫癖見
占
霊
守
( 14 ) 2012/04/03(火) 07:19:17
で、議題ー。
■1.能力者COについて
■2.まとめ役について
■3.回避について
■4.今日の占い方法と占い先
□5.本日のおやつについて
■6.その他、意見や要望があればご自由に。
後【ミサナの霊ＣＯ確認】だ。
( 15 ) 2012/04/03(火) 07:22:00
おはようございま～す♪
この度はお世話になります。
お二人ともどうぞよろしく！
微力ながらお手伝いができれば幸いです。
リディヤもよろしく～。
僕の吊り希望先だねw
( *5 ) 2012/04/03(火) 07:23:23
吸血鬼 ロゼットは、すまないタイムアップだ、また夕方以降に頼もう。
( A8 ) 2012/04/03(火) 07:23:48
おねぇさんか、よろしくよろしく
ひとまず戦法とCNの確認だけしようか
僕は全潜伏の方がいいかな？霊にまで狼出すメリットがないし
CNはそうだな、なんか面白いネタないかね？
・・一瞬CNを「ドＭ」にしようかとか考えたけどドＭドＭ連呼される絵面がアレだからやめた
( *6 ) 2012/04/03(火) 07:25:31
とまぁ表でいないといいつつ消えるのは8時ちょい過ぎだったり。
ちょっと仕度してくるので席外します。
( *7 ) 2012/04/03(火) 07:25:31
ありゃ、非占霊回さなかったのか
あとあと突っ込まれないようにね
( *8 ) 2012/04/03(火) 07:27:28
まぁ仕方ないね。
7:30には出ざるを得なかった&
読んでたら間に合わなくなったとしか言いようがない。
結社員志望による事前仕込だしねアレ。
( *9 ) 2012/04/03(火) 07:29:27
時間あったら他の人の【非占霊】確認発言してると
言い張るので問題はないかと。
( *10 ) 2012/04/03(火) 07:31:32
あぁ、でもなんかドMでもいいような気がしてきた、ネタ的に
エピでウケ取れることは間違いなし
( *11 ) 2012/04/03(火) 07:31:43
>>*10 ロゼット
ほいほい、じゃあそれで
一応僕が直接突っ込んどくよ
( *12 ) 2012/04/03(火) 07:33:50
詐欺師【ドM】CO確認
じゃこちらは【ドS】か。
赤ログで攻めちゃうよガンガン行っちゃうよ？？
( *13 ) 2012/04/03(火) 07:34:25
( *14 ) 2012/04/03(火) 07:36:46
( *15 ) 2012/04/03(火) 07:38:00
歌い手 ハルカナは、メモを貼った。
( A9 ) 2012/04/03(火) 07:43:29
歌い手 ハルカナは、しばらく離れるわ。また後ほどね**
( A10 ) 2012/04/03(火) 07:44:04
領主の末娘 エリィゼは、メモを貼った。
( A11 ) 2012/04/03(火) 07:46:50
時間ないー、拾えるとこだけ拾っていくね
ひとまずの【非占霊】
護衛枠しぼりで霊3日目CO希望だったんだけどね、でてきちゃってるし
>>1 ミサナ
あー、ロケットか、別にロケットしなくてもねぇ
狼少ないこの編成だったら確定の可能性かなり高いと思うし、むしろ潜っててくれれば護衛対象絞れると思うんだけど
>>15 おねぇさん
ん？対抗非対抗COは回さないの？
なんで？
( 16 ) 2012/04/03(火) 08:01:05
詐欺師 ネッドは、メモを貼った。
( A12 ) 2012/04/03(火) 08:01:45
詐欺師 ネッドは、時間なので今はこれで、お疲れ**
( A13 ) 2012/04/03(火) 08:02:30
おはようございます。
皆さん改めて、よろしくお願いいたしますわ。
■1.メイもFO希望なのです。
【非占霊ですわ。】
■2.確定村側＞多数決
ミサナさんが確定すればミサナさんに、確定した方が居られなければ先着多数決で問題ないかと思いますわ。
■3.FOなのでなしで。守護者さんについてはおまかせするのです。
■4.陣形など村の状況によるので保留ですわ。
( 17 ) 2012/04/03(火) 08:10:59
( A14 ) 2012/04/03(火) 08:12:46
おはよー。１１人村ね。【非占霊】
■1.FO。
■2.まあ、あってもなくても。
どっちにしろ自分の意見は言うし、最終決定方法も纏めにしろ多数決にしろ決めないといかんし。
纏めにしろ、多数決にしろ、どっちにしろ自分の希望する事がしっかり伝わるかが問題なのでそこまで大差ないかと。
■3.めんどいので回避で
■4.占いとこ。基本１１人村ならどの陣形だろうと自由でいいかなとも思うけど、結果的に統一を希望する事になる事はあると思う。
>>16ネル
ミサナへの発言って何か意味あんの？
何の為の発言？
( 18 ) 2012/04/03(火) 08:42:58
( A15 ) 2012/04/03(火) 08:43:14
わぁ、始まってました。
新しくお出でになった方、よろしくお願いいたしますね。
【C狂確保できました】
赤い窓から応援申し上げております。
( 19 ) 2012/04/03(火) 08:47:02
おはようございますー。
ドМさん、ドＳさん。しばしお側に。
赤窓経験がない未熟者ゆえあまりお役に立てないでしょうが、よろしくお願いします！
( *16 ) 2012/04/03(火) 08:50:51
おはよう鳩ぽっぽ
【占ＣＯ】
発表時間はこれくらい。
セットは２５時が限界。
ミサナよろしく
そしてトルテ…
( 20 ) 2012/04/03(火) 08:55:30
予想外の予定キャンセル、まさかの放置プレイを喰らいました
でも悔しい!!興奮しちゃう!!ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
ミユキちゃんはよろしく、まぁ時間潰しに灰の見当だけつけてくるよ
( *17 ) 2012/04/03(火) 09:02:32
きゃードМさんドМ！
2-1になりそうですねー。
しばらく眺めております。
( *18 ) 2012/04/03(火) 09:09:13
ひとまず今回の霊能は不慣れ臭い、ここには黒視喰らわない方がよさげ
そして、トルテのベテラン臭いがハンパねぇ、上手くSG作り続けないとキツイなぁ、ここは
ハルカナさんは僕らとどっこいどっこいか、ずば抜けてるわけではないだろう
アルカさんは難しいねぇ、この手の人はかなりキレキレの質問とか飛ばしてきそう、質疑応答には細心の注意を払わなきゃいけなさそうだ、胃が痛いなぁ
占い候補は今のとこ放置、要素落ちてこない
狩人も皆目見当つかない
( *19 ) 2012/04/03(火) 09:10:07
>>20
【ナタリーのＣＯ確認】
>>15ロゼット
>>16のような質問来るのは当然よね。わたしからは、別のアプローチを。
★質問来ると見越しての保留かしら？そして何か意図があるかしら？
( 21 ) 2012/04/03(火) 09:11:15
( *20 ) 2012/04/03(火) 09:14:49
守護者の回避は有りでお願いするわ。そしてまとめは占先については多数決でも構わないわ。勿論わたしからも、希望は出すわよ。
その上で、2d以降は確定能力者＞確白＞多数決希望。占方法は占い師からわたしを説得して頂戴。どちらでも構わないと考えているから。
( 22 ) 2012/04/03(火) 09:20:04
ミユキちゃん、よろしくねん♪
＞ドMさん
第一印象でそこまで読み取れるもんなんですか…凄い！
それからドSさんが置いてった表、守護の欄あってよかったのかなぁ？ って。ちょっと気になったので質問。
( *21 ) 2012/04/03(火) 09:21:19
>>*20
放置ぷれいなのです（キリッ）
アルカ様は護衛幅への意識あり？と感じましたが、どちらかと言うと村人？って思いました。
狩当てられた試しがないのですがー。
( *22 ) 2012/04/03(火) 09:21:54
ハルカナ様の「占い師から説得して」ってなんだか凄いなぁ。
ノクロ様、よろしくお願いします！
( *23 ) 2012/04/03(火) 09:23:28
( *24 ) 2012/04/03(火) 09:32:31
( 23 ) 2012/04/03(火) 09:33:17
>>*21 ノクロ
ふっふっふ、難しそうなこと言ってるけど実はコレ、狼側の時は全く必要のないスキル、生存日数が一日二日延びるだけだし
占い師やってるとこれは必須なんだけどねー、ヘイト買うのやだし
>>*22 ミユキ
あれは非狩人なカンジでいいんじゃないかな？どっちかというと灰に探り入れてきてるし、ただ「どっちかというと」の域はまだでてないかなと
>>*24 ニキータ
ニキータの赤グラkakkeeeeeeee!!
( *25 ) 2012/04/03(火) 09:38:05
おはよ、赤ニキだ～♪
僕もトロイカチップにしとけば良かったかなぁ。
どうぞよろしくねん！
( *26 ) 2012/04/03(火) 09:39:21
ドMに任せればある程度出来んじゃね？って安定感だなｗｗ
ライト狼PLというが、どの程度なんだ？（興味津々）
まぁ、ドMっぷりなら俺も負けない自信はあるが。コホン。
( *27 ) 2012/04/03(火) 09:39:46
お前等そんなに褒めるなｗｗｗ
可愛がりたくなるだろう……まったく。
( *28 ) 2012/04/03(火) 09:40:20
リディヤ様とニキータ様赤だと印象違いますね…！
よろしくお願いしますー。
また夜に覗きにきます**
( *29 ) 2012/04/03(火) 09:41:08
>>*27 ニキータ兄貴
全部で12回参戦して狼やったの3回だけです、あ、やめて、そんな目で見ないで!!
正直生粋の村PLなんで、下準備ナシに狼やってると考察が途中でダルくなってくｒ（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
( *30 ) 2012/04/03(火) 09:46:27
ふむ、トルテなぁ。>>6で霊真贋に踏み込んでるんだよな。
そんなもん確定するかどうか放置で良かろうって感じなんだが、俺からしてみりゃこの段階でわざわざ霊真贋に触れてる辺りは、やや前のめりな感を受けるな。
勢いがある分序盤は放置対象になるだろうが、もし終盤残れば序盤の勢いがあればあるだけ白狼候補として警戒されるように思う。
周りが不慣れならより一層、な。
口火を切ってFOに持ち込んだという点も、行動力あるタイプに見えるし周りからもそう思われる事だろう。ここは灰との相性次第では、終盤落とせる。
ま、覚え書き程度に。
( *31 ) 2012/04/03(火) 09:48:31
ベテラン臭を感じる相手を困らせる手段は、村側の警戒感を煽る事だ。
村と隔離させる方法として、「ここが狼だったら…」という恐怖を植え付ける。これが一番効果が高い。
ネッドもそんなに慣れてる訳ではないのか。ならば、素直にそういった部分も織り交ぜて、村と同化しつつ煽っていったらいいと思うぞ。ははは。
「白狼懸念」なんてストレートに言うと、むしろマイナスのワードとなる。さりげなく怯える程度でいいさ。
つか、まだ1-1？
( *32 ) 2012/04/03(火) 09:55:35
まぁ、見た感じそうまでする必要は無さそうかな…。
ドMは素直な発言で村に溶け込んでいけば大丈夫だろう。（なでなで）
ドSはどうなるかな…イルのCO/非CO次第、か。
>>16護衛枠絞りの霊3dCOだと、回避枠があるので初回吊りが白になりやすい＋3d2-2になった場合、残り吊り縄が3本でロラ完遂すらままならないって点があるんだよなぁ。
霊ロラ＋灰狼決め打ちになれば、占真狼の時に村負けの可能性が出てくる。
少人数2狼編成で実は一番狼が勝ちやすいの、霊真狂の2-2なんだぜ…。
( *33 ) 2012/04/03(火) 10:08:54
だけに、この編成はFOか護衛幅を考えるなら霊先行の占投票が多いんだ。
もしドSが遅れてくるようならドM宛にそういった突っ込みを入れつつ（3d2-2は吊り縄が厳しいって部分な）皆のCO希望をとりあえず見てみたかった、とすればいいと思う。
もしイルが霊CO（薄いとは思うが…）か非占霊した場合は、占COならばそれでちゃんと様子見していた理由になるしな。
( *34 ) 2012/04/03(火) 10:09:07
って、考えてみたら48H村だっけ。進行はまったりペースだなｗｗｗ
なんか来て早々に色々語った気もする……すまない……。
わりとちょこちょこ覗きに来るとしよう。
いらん事言いだけど、改めてよろしくな！
( *35 ) 2012/04/03(火) 10:10:01
>>*32 ニキータ兄貴
む、なるほど
参考にします兄貴
あとはアルカあたりの目をどうかいくぐれるかの勝負だな、手抜いてる余力はなさそうだ
ハルカナも敵に回したくないね、あれは
( *36 ) 2012/04/03(火) 10:11:03
おはよう。
なんかCO始まってる？
とりあえず、【霊とか見えちゃうよ】
議事確認してくる
( 24 ) 2012/04/03(火) 10:12:35
(｡ﾟωﾟ)＜狼やってると、結構村側って皆手強く見えるんだよねー。
(｡-ω-)＜ま、そんな気負わず大丈夫大丈夫。まったりやろうず。
( *37 ) 2012/04/03(火) 10:12:40
霊ｗｗｗｗCOｗｗｗｗ来たｗｗｗｗｗｗ吹いたｗｗｗｗｗｗ
( *38 ) 2012/04/03(火) 10:13:54
>>24 イル
な、なんだってーーーーーー!!
マジで？狂人霊騙ってるの？why?
( *39 ) 2012/04/03(火) 10:15:10
ざっくりと【諸々のCO確認したよ】
まさか霊にロケットあるとか思わなかった
( 25 ) 2012/04/03(火) 10:17:27
>>*39ドM
いやぁ、>>*33参照だ。
ダミー抜きで10人。2-2で残り灰6、吊り縄4。
初手から霊ロラで2縄消費、残り2縄。
占襲撃せずに占決め打ちと灰狼の決め打ちで狙うと、結構勝率高いんだよこれが。
これ、わかってて霊COしてんなら狂人わかってる奴だなぁ。
そういった部分知らなきゃ、普通占COする。
( *40 ) 2012/04/03(火) 10:18:15
残り未発言が自分だけって状態で、狂人が状況確認せずに霊には出ないだろう。
確認したら確認したで、ドS以外皆非占してるし、その場合はイル狂なら占COするだろう。
これミサナ狂濃厚か。
( *41 ) 2012/04/03(火) 10:20:24
さて。議題。
■1.能力者COについて
でた。
■2.まとめ役について
多分ミサナで確定すると思うし、ミサナがんばれ。
って・・・・
【イルの霊ＣＯ確認】
( 26 ) 2012/04/03(火) 10:22:04
>>*40 兄貴
あ、なるほど、兄貴流石っす
非占い回しちゃったよ、いない振りすればよかったなぁ
( *42 ) 2012/04/03(火) 10:22:59
>>25 イル
★どちらから、霊ＣＯ回っていると見たのかしら？
穿ってみると>>24「議事確認してくる」がポーズにも見えなくないのよ。
( 27 ) 2012/04/03(火) 10:26:04
んー、霊2だと>>18の質問が厄介だな。トルテ>>6で真贋触れてるのと同様に、ここも霊確定する場合は不要な触れ方になってくる。
霊真狼予想だと、ここは視点漏れを疑われる部分。
護衛幅ばかり考えてて「なんで出ちゃったのー？」っていう感情からああいう発言が自然と出てきたとする感じか。2狼1狂だし2-1になるとばかり思ってた、とむしろしらばっくれた方がいい。
( *43 ) 2012/04/03(火) 10:28:39
ハルカナがイルに疑い向けるのか。ほうほう。
残りドSだけって状況で占ではなく霊に出るのはむしろ真要素に見えるんだがな。
ま、ここら辺も後で拾えるかな。
( *44 ) 2012/04/03(火) 10:30:32
>>*43 兄貴
あ、その辺は流石に問答用意してあったんで大ジョブかと
ていうかハルカナさんマジ厄介、黒視されたら処刑台まっしぐらなﾖｶｰﾝ
( *45 ) 2012/04/03(火) 10:35:33
んー。1-2で縄4だと狩人護衛鉄板。霊ロラは確実に出来るけど偶数進行だしなぁ。
●灰-●灰▼霊▲狩-▼霊▲占
こう進んだとしても、この時点で灰が3狭まる。しかも狩人一本抜きを成功させなきゃいけない。失敗した場合、占抜けずに占い機能続行。占襲撃失敗してGJ出たなら手数増。占襲撃が怖い場合、灰襲撃で潜伏枠をさらに狭めなきゃいけない。
かといって、今から狂のスライドに期待なんかしても、してくれるかわからん＆したところで下手すりゃ偽決め打ちコース。
俺としてはドSに占COして貰う事をオススメするぞｗｗｗｗｗｗ
一応他の連中も考えてみて欲しいが…まぁ、1-2は流石に無理だろ…。
( *46 ) 2012/04/03(火) 10:35:39
んーんー…
じゃ、まだＣＯ後回しにしてるロゼットが
占ＣＯでもして、２－２になるかなぁ
まぁ、まとめいなくても何とかなるとは思う。
■3.回避について
任せる。ＣＯのタイミングも任せる。
■4.今日の占い方法と占い先
統一がいいわ。
占３ＣＯだったら自由でもいいかも？て思ったけど
スライドか非占撤回ない限り３ＣＯはないよね。
( 28 ) 2012/04/03(火) 10:42:25
＞イル
>>27は全員回ってからの回答で良いわ。無駄になる可能性もあるから。少し前のめり過ぎたわね。
( 29 ) 2012/04/03(火) 10:48:38
この編成で2-2の場合、初手吊りはまぁだいたい霊ロラに行く。
ドSにCOして貰うなら、ドMは今日の占いだけ全力で避けろ。明日ならまかり間違って斑吊りでライン戦して両方決め打とうずって話も出てくる可能性が無くは無い。
それさえ逃げたなら、後は以下の考えで。
占二人・霊二人・灰狼二人（占二人視点でのそれぞれの黒）
村視点、吊り候補が６人。吊り縄４本だから、余りの２人枠にドMかドSが入り込めば狼勝利だ。
まぁ、基本的な2-2の狼勝ち筋はこんな処だ。
( *47 ) 2012/04/03(火) 10:51:07
真贋厳しい場合はナタリー抜きたくもなったりするんだけどな…逆を返せば真贋厳しいとGJリスクも上がる。
まぁ、進行については皆でじっくり相談すれば大丈夫だろう。
二人とも大変かもしれんが、皆で頑張ろうな。（ドMとドSなでなで）
( *48 ) 2012/04/03(火) 10:51:23
>>*47の考え方で行くなら、初回占いで斑吊りって事にさえならなければ、占われて黒が出ても、ドSに「もう一人の灰狼候補」を作ってもらって、そっちに吊り縄を向ける事も出来る。
ま、初回だって占われた処でロラや黒出し占吊りに持っていける可能性も普通に有るから、そんなに怖がる必要は無いんだけどな。
あまり占いに気負わず、自然に振る舞うよう心がけたらいい。
んー、灰狼1だと自由ってしそうなもんだが、統一って声が出てるのか。
>>*33>>*34で突っ込み話を書いたが、単独潜伏になるならあまり印象は落とさない方がいいかもしれんなぁ。
( *49 ) 2012/04/03(火) 11:00:05
>>29ハルカナの無駄になる可能性ってのは、ミサナがスライドする事を考えてるのかな…？
とりあえず基本的な戦術部分だけ話はしたが…えぇっと、予め言っておくけど、俺肩書き通りに低血圧で午前中はまともに発言出来てる自信がないｗｗｗ
変な事口走ってたらすまない。はははは…。
ちなみに夜も眠いと寝惚けている。
( *50 ) 2012/04/03(火) 11:04:50
という訳で、離席する。
何かあったら覗きに来るな。**
( *51 ) 2012/04/03(火) 11:05:08
ＣＯ、非占霊順はこんな感じ。
＼食噂歌末吸詐恋商遅異
占－－－－ －－－１－
霊１－－－ －－－－２
>>14>>15 ロゼット
議題と表ありがとう。ちょっと使った。
>>24 >>25 イル
★霊ロケットがあると思わなかったってのは
逆に霊潜伏はありって思ってた？
霊のＣＯについてイルはどう考えてるか知りたい。
じゃ、またあとで**
( 30 ) 2012/04/03(火) 11:14:43
>>27 ハルカナ
特に気にしなくてもいいよ。
鳩がくれた議事でアルカの「非占霊」COが見えたからだよ。
だから、流れはFOなんだと思った。
>>30 ナタリー
ロケットあるのは占いの方だという思い込みがあったから。
だから、まさか霊のほうにロケットで騙るとは思わなかったんだ。
僕自身の霊COに関してはさくっと初日で出ちゃえばいいんじゃない、な感じだよ。
下手に霊を潜伏させると回避COでグダグダが起きたり、無駄な占いさせて本当にごめん、な感じになったりするかもだからね。
何より僕自身が潜伏は苦手で、初日で占いや吊りに上げられやすいから確実に占える貴重な初日占いを無駄打ちさせるのも…っていうのもあるよ。
( 31 ) 2012/04/03(火) 11:29:20
発表は早ければ7時頃。
遅かったら9時10時になるかも。
■2.まとめ役について
なんとなく、2-2濃厚っぽいから確定白にお願いしたいかな。
ただ、今の流れだと統一占いも出来なさそうだから実質的には不在になるのかな。
■4.今日の占い方法と占い先
自由占い。そこから考えるのは正直苦手だけど…。
□5.本日のおやつについて
なんか、塩気のあるものがあると嬉しいな。
甘いのよりも、そっちのほうが好き。
( 32 ) 2012/04/03(火) 11:35:09
異国の旅人 イルは、メモを貼った。
( A17 ) 2012/04/03(火) 11:36:09
>>31 イル
回答ありがとう。
なるほど、まず目に入った直近からという事ね。さらにナタリーへの返答も加味して見ると理解出来たわ。
もしかしたら、スライドで確霊というのも有り得そうでお互いの喉無駄になるのを懸念していたのだけど、わざわざありがとうね**
( 33 ) 2012/04/03(火) 11:41:32
歌い手 ハルカナは、おやつは、ミサナに期待しようかしら？**
( A18 ) 2012/04/03(火) 11:42:25
状況確認したけど、ミサナとロゼット待つかな
占い方法とかは、CO確定してかららしいぜー
( 34 ) 2012/04/03(火) 12:06:10
お昼。
もらいもの、よ？
1ネギ焼きと麦茶
2とんかつ定食(お味噌汁つき)
3キッシュプレートランチ
4骨付き肉
5クラブハウスサンド
6海鮮丼
7ゼリードリンク
( 35 ) 2012/04/03(火) 12:09:38
>>35
えーと、2(8)を頂くんだぜー
8.はエリィゼ
( 36 ) 2012/04/03(火) 12:13:46
( 37 ) 2012/04/03(火) 12:14:21
( A19 ) 2012/04/03(火) 12:15:02
( A20 ) 2012/04/03(火) 12:15:09
トルテおねえさんのランダム神さんは、すごいの。
ナタリーさんがでてくるのわかってたみたいなの。
エリィを食べたら、だめ、です。
ロゼットお兄様を待ってお話しよう、かな。
( 38 ) 2012/04/03(火) 12:17:24
( A21 ) 2012/04/03(火) 12:19:18
噂好き トルテは、領主の末娘 エリィゼに、とんかつ食べる？
( A22 ) 2012/04/03(火) 12:20:08
ちは～。
うーん、占真贋はちょっと不利っぽい？
霊COあって狩もいるのに占潜伏狙ったって状況
あんまり見ないもんねぇ。
狂に狼押し付けて内訳誤認狙うとか？
村騙りとかないよね…？
( *52 ) 2012/04/03(火) 12:24:37
噂好き トルテは、散歩行っちゃったか。もぐもぐ。御馳走様**
( A23 ) 2012/04/03(火) 12:25:33
あ、間違えた！
ドS以外CO回ってるから村騙りはあり得ないね。
素直に見たらロケット霊が狂かぁ…。
( *53 ) 2012/04/03(火) 12:28:58
ちょｗ、霊能二人出とるｗ
どういう流れかな？これは
ロゼットとミサナ待ちって認識でいいのかな？
>>18 アルカ
その前に「霊能3日目CO希望」だったて言ってる通り、霊能潜伏希望だったのね、確定する可能性大で見てたから
いざはじまってみたらロケットされちゃってるから「まだでてこなくてもよかったんじゃよ？」ってところ
いや、ミサナの回避懸念も十分わかるし、間違っちゃいないんだけど、僕はむしろ狼側からの回避があったら「傍から見て狼がどちらかに出てることが確定する」＋「回避が起きた場合、別のところに占い充てられるので灰が一気に二つ狭まる」っていう考え方だから、やっぱ潜ってて欲しかったなぁ、と
先に言った通り護衛絞る意味もあるし
( 39 ) 2012/04/03(火) 12:46:51
>>21 ハルカナ
わざわざ別のアプローチを、か
そうだね、ひとまず
★何を思ってそれを聞いているのか教えてもらっていい？
ロゼットおねぇさんからの返答後でいいよん☆
>>22 ハルカナ
それってどうなんだろ？占い方法のメリデメリ把握してそれならちょっとってカンジしちゃうねぇ
僕的にはしょっぱなからの自由占いは片白大量生産だから避けたいとこだし
★何をもって「どっちでもいい」なのかな？それぞれのメリデメリ絡めてお願い
>>25 イル
まぁ、正直なところ何を思ってロケットしたのかよくわかんないからそこ探らないことには、ってところだね
ただ、占い確定は流石に詰む可能性が高いだろうから2-2になる可能性高め？で見てたり
>>28 ナタリー
あー、一応質問投げとく
★2-2になった場合の内訳予想とか今の時点である？簡単に理由つきだと嬉しかったり
( 40 ) 2012/04/03(火) 12:49:25
なんとなくのパッションだけど白黒別にしてトルネが気になるかなと、短文多いし、様子見してるってカンジだよね
>>34とか特に、視野は広いのかなぁとも
似たようなタイプのハルカナさんは質疑応答しだい
( 41 ) 2012/04/03(火) 12:49:33
>>41
当たり、良いとこ見てるね、詐欺師のおにーさん
凄い様子見してるよ
( 42 ) 2012/04/03(火) 12:55:34
>>*46 兄貴
やってみたい自分がいる現実
うはｗｗｗｗ初日から詰むｗｗｗ
>>*49 兄貴
最初っから決め打つ気があるならそのとおりで問題ないっす、おっすおっす
でもそれを見越してる人はいない臭い、おっす
>>*52 ノクロ
それでもドSなら・・・ドSならなんとかしてくれる・・・・!!
( *54 ) 2012/04/03(火) 12:59:26
一旦もどり。
>>40
＞上段
先に答えるわ。ロゼットはその質問を投げてくるのを承知であえて保留している可能性を見たのよ。つまりあなたのような質問からロゼットがどう評価するかを見たいのよ。
＞中段
それを説明するのが占でなくて？わたしの心を動かすという占アピをしてもらいたいからよ。
( 43 ) 2012/04/03(火) 12:59:57
＞ネッド
それに、ナタリーが確定するならば伏せ自由占で良いわよ。統一ってロゼット対抗かスライド前提の話よね？
( 44 ) 2012/04/03(火) 13:02:19
>>41 ネッド
こちらの様子見の評価は正解。陣形決まるまでは能力者については思うところは保留状態だったわ。
>>38
ありがとう
7(7)頂戴するわね。
( 45 ) 2012/04/03(火) 13:12:17
( A24 ) 2012/04/03(火) 13:13:20
噂好き トルテは、歌い手 ハルカナに、もうちょっと食べた方がいいんじゃないか
( A25 ) 2012/04/03(火) 13:15:35
一撃離脱。
>>31 イル
ありがと。
潜伏ありなんだったら、なんで一通り全員の希望確認する前に
1人の非占霊みてCOするの？って思ったんだけど。
まわりはどうあれ霊COするつもりだったかぁ。
>>40 ネッド
☆一応ってなぁに？(にこにこ)
感想みたいな感じだけど
ミサナ真狂なら、狼陣営は様子見感漂ってる。
ミサナ狼なら、２－２視野に狂に任せてさっさと非占霊回してる。
結果、だいぶ私とイルのＣＯが後になってるから、上のほうじゃないかなぁって。下の可能性もこっそり持っておくけどね。
こっそりー。 戻り、夜**
( 46 ) 2012/04/03(火) 13:18:57
歌い手 ハルカナは、噂好き トルテ飴ありがとう。あとは、残りのptで立ち回るわ。回復ありだから調整出来る筈よ？
( A26 ) 2012/04/03(火) 13:19:03
あ、もうちょい。
ロゼットがCOしてくる前提とすると。
ロゼットは、霊にも占にも出てこれる。
わざわざＣＯ遅らせてでも真視奪えるって自信あるだろうし。
だからそこで遅れてきたイル…とすると。
騙狂ロゼット 真霊ミサナ 騙狼イル
騙狼ロゼット 騙狂ミサナ 真霊イル
もしロゼットがＣＯしなかったらこの無駄推理感何ナノって感じ。
こんどこそ**
( 47 ) 2012/04/03(火) 13:25:15
>>46 ナタリー
なんか、勘違いしてるみたいだからそっと。
潜伏はやるつもりなく、初日FOでいいじゃないな、スタンスだよ。
( 48 ) 2012/04/03(火) 13:43:21
ほいさっさー。【諸々確認】
>>39ネッド
あー、やー。聞きたいのは発言意図なんだよね。
そういうネッドの根本的な思想は予想ついてたから別にどうでもよかったりする。
>>16の発言ってネッドにとって意味のあるの発言だったの？という事。
「確定する可能性が高いから」「でてこなくてもよかったと思ったから」発言したと言っても、もはや後の祭りだった訳じゃない？
言ったところでもうどうにもなんないのよ。
どうにもならない事を何で言ったの？
というのが本筋。
( 49 ) 2012/04/03(火) 14:13:12
ネッドが答えやすいように、私が想定した事も落としとくわ。
まず一つとして、>>16がただの文句や苦言、もしくはネル自身が「俺はこういう思想してるんだぜ、ヒャッハー」という事を示してるだけなら、それ言う意味なくね？という疑問。
というかむしろただの白アピじゃね？という疑惑。
そうではなくて、>>16がミサナの反応を期待して判断する為のもんだぜーというのなら、ネッド自身が確定する可能性が高いと思ってるのに突っ込むのなんでやねんという疑問。
無駄になるかもしれんのに。
実際は確定しなかったけど。
これが>>18の「何の為の発言？」という質問の意味。
( 50 ) 2012/04/03(火) 14:13:56
んで、横槍いいかなー？
多分ナタリーがイルに疑問に思ってるのは「初日にFOにする事に疑問を抱いていない（もしくはそういう思想を思っている）、そして非占霊を見てすぐにCOするイル」が「ロケット霊COに驚いている事」に対して疑問を持っているのではないかと。
ここは私もちと不思議に思った。
まあ、ロケットは占の方という考え自体はそれなりに見るので、ここ単体自体ではそこまで不思議な要素ではないけど。
要はイルの根本の考えの軸と発言がイマイチかみ合わないのが不思議に思えてしまう点だと思われる。
んで、それが起こってしまうのはイルが霊候補だからだと。
灰ならまああるねって感じなんだけどね。
ということでここで一個イルに質問。
霊自体には慣れてる？これからどうしたらいいとか戸惑う事はある？
霊として行動の軸って持ってる？
( 51 ) 2012/04/03(火) 14:33:19
商人 アルカは、あ、★付けないと見逃されるかな。>>51の下段★イルね
( A27 ) 2012/04/03(火) 14:40:27
まあ、他の事はもうちょい質疑応答の回収や発言が増えてからにしますかね。
>>35は7(8)もらっておきますよー**
( 52 ) 2012/04/03(火) 14:47:25
( A28 ) 2012/04/03(火) 14:47:43
商人 アルカは、ゼリードリンク。うん、お腹スッキリきれいきれい
( A29 ) 2012/04/03(火) 14:48:14
やっほー
なんだか、アルカの質問がうーんな感じかな
まあ、横槍いれるのもあれだし、回答からアルカがどう思ったかを見てから言うよ
( 53 ) 2012/04/03(火) 15:01:39
>>51 アルカ
COに関してのこと、解説ありがとう?なのかな。
そして、アルカの疑問に関してはちょっと分からないから…とりあえずCOした思考を開示したほうがいいのかな?
非占霊COを確認して、COの流れが始まっているのかなと思ったことが一つ。
僕自身が潜伏とかが苦手で、初日で占い候補とかあげられるのが多いから貴重な初日占いを無駄に消費させるのも嫌だということ、霊が出ない＝まとめ役がいないで回避CO周りでグダグダするのも好きじゃないからCOしたという感じ。
ロケット霊COに関しては、ロケットで騙るのなら占いというそんなもい込から驚いたんだ。
狼側が確定させたくないのは霊よりも占い。
なのに、ロケットで飛び出してきているんだから目から鱗というか驚いたというか、困惑?
狼だからこそできたことか、狂人でも霊ロラ上等で出てきたのかロゼットのCO見てからかな、と思ってる。
( 54 ) 2012/04/03(火) 15:30:13
>>51
☆霊に関して
慣れているか慣れていないかだと、慣れていないよ。
対抗のロケットCOとか、このままだとなるだろう自由占いとか考えると正直戸惑うことはあると思う。
軸と言うのは正直分からないけれど、基本的には占霊の結果や襲撃から考えるよ。
自分の結果はもちろんだけど、特に繋がって来るだろう相方の占い師の結果や対抗側のラインは注目したいと思ってる。
( 55 ) 2012/04/03(火) 15:30:49
>>42 トルテ
なんか猛烈に非狼臭がした
いや、そこまで短絡的に白打たないけど
>>43 ハルカナ
「先に答えるわ。ロゼット～」
つまり「対抗非対抗回さないなら回さないで説明責任ぐらいはしろ」ってことか
ここの理由は割と納得、「素直にそう聞けば？」とは思ったけど
「それを説明する～」
いや、君の展開予想とかないのかな、って
最低でもメリデメリ把握ぐらいはだしてほしいかなと
それだと「占い師が私に説明しろ!以上!!」に聞こえるし、「占い師に好きに決めさせていいの？」って思うし
「それに、ナタリーが確定するならば」
流石にこのまま確定すると思えないから聞いたんだけど
1-2とか「狼どうなった?」ってなる
( 56 ) 2012/04/03(火) 16:03:38
>>46 ナタリー
解答ﾄﾞﾓｰ☆ってね
「一応」ってのに深い意味はなかったり
「2-2になってから改めて聞いてもいいかな？」と思いつつだったから
ていうか多分2-2になるだろうし、「今聞かなくても」ってのがあった
陣営予想は結構納得、狼予想こみこみの思考で鈍らないのは高評価
最低でも狼の線はもう切ってよさそう
>>49 アルカ
おkおk把握
基本的にあの発言は「反応がほしい」というか「突っ込める隙があった」の方が近い、意味があるか云々の話じゃなくて
「ミナサが考えてるのか考えてないのかわかんないから突っ込んだ」それだけのこと
「白アピ」ってのは釈然としないけどこんなカンジ
霊能はイル偽かなぁと、「霊のCOが回ってるのが見えたんで出た狼」が一番しっくりくるね
状況的に狂が真っ先に非対抗回して潜伏選ぶと思えないし、占い師はなんだかんだ確定しないと思うんだよね
( 57 ) 2012/04/03(火) 16:03:46
狩人トルネかエリィゼくさいな、勘だけど
アルカは灰探りに気合入れてるっぽいから狩人かといわれるとビミョー
ハルカナはわからん、役職真偽にうるさそうだけどこれも発言増えないんでポイっちょ
メイは議題解答のみなんで、そのうち見る
( *55 ) 2012/04/03(火) 16:07:11
そういや今気付いたけど発言回復ありなのかここ
ってことは実質pt1600だね
うはｗｗいらねぇｗｗｗ
( 58 ) 2012/04/03(火) 16:18:22
>>56 ネッド
＞対抗非対抗回さないなら回さないで説明責任ぐらいはしろ
これは違うわ。あくまでも、ロゼットには思惑がありそれを見たかったのよ。
★どこからそのような趣旨を主張した見えたのかしら？
＞君の展開予想とかない
陣形の事？
少し意味がわかりにくいわ。陣形ならば無いわよ。確定していないのだもの。予想と異なったらそれまでの喉が無駄よ？それに、占確定の夢見るくらいはタダでしょう。
占方法について？なの？（占い確定無い場合）
それならば、先に言ってるじゃない。占方法を言うのも占アピとしても良いでしょう。どちらでもわたしは対応出来る自負があるからそのように言ってるのよ。メリデメリ言ったら占アピできないじゃない。
( 59 ) 2012/04/03(火) 16:19:18
>>57
アルカの質問は(確定可能性が高いと思ってるなら)真霊能者でそのまま確定するかもしれないのに、あそこで突っ込んでどうするの？ってことだと思うぜー
( 60 ) 2012/04/03(火) 16:20:40
>>59の上段端折りすぎたわね。
ロゼットの評価ではなく、あなたの評価どう下されるかをみたいのよ。説明責任については、あなたがむしろ望んでいるのではなくて？
( 61 ) 2012/04/03(火) 16:27:28
歌い手 ハルカナは、春の嵐が酷いけれども、皆は大丈夫かしら？
( A30 ) 2012/04/03(火) 16:53:42
戻ったわ。……素敵なCNね。
ミサナさんとイルさんが霊、、、
えっと、ドSさんに占COしてもらうしかない状況？
( *56 ) 2012/04/03(火) 17:37:38
戻りました。
まぁ予想できたことですが占CO出たらほぼ偽扱いですねぇ。
ミサナさんのロケットっぷりから狂臭いのはわかってましたが…
実際のとこわたしは時間切れだったんだな、リアル事情ですみません。
人狼経験ほぼない人なので占騙っても信用とれる保証はないですよ。
( *57 ) 2012/04/03(火) 17:48:54
＞ドSさん
諦めたらそこで試合終了ですよ？
……じゃなくって、諦めるのは狼だけってうちの師匠が言ってた！
まだ一日目じゃない～。速攻出ても変わらないし、じっくり作戦練ってから占COしても遅くないと思うよ。
( *58 ) 2012/04/03(火) 17:56:23
まだちょっとドタバタしててゆっくり顔出せないのだが。
一応2-2にした場合と1-2にした場合どちらも簡単にだが書いてあるので、そっちを見てゆっくり考えたらいい。
落ち着いたらまた顔出すな。
( *59 ) 2012/04/03(火) 17:58:44
今日の天気ほんとひどいですねハルカナ様……。さむかった
現状1-2…？
ちょっと読んできますー。
( *60 ) 2012/04/03(火) 18:04:55
草案
実際のところ時間切れ、これが理由だな。
台風来る言われたら早く出ざるを得ない。
>>15で議題提示すれば流れは決まるということ、
狂狼で占騙りCOしてくれれば真占COで3CO、
そのまま占ロラすれば狼陣営2人吊れる上に狩人を吊らずに済む。
3COなら自由占いして霊判定で確定してもらいたかったがな、
そうも行かないようだ。
ちなみに>>14,>>15は前日からの事前仕込だ。
こんなんでどうでしょう？
( *61 ) 2012/04/03(火) 18:31:53
>>*61
占い1COになりそうで出てきた感を悟られないように、ちょっぴりお気楽感あった方がいいのかな、と思いました。
時間がなかった・非霊しなかった件についてはそのまま「時間なかった」でさらっと。
占いロラには触れると吊り4のうち3を占いで使うつもりだったの？って言われそうな気がするのでない方がいいでしょうか？ 自分の番を最後に、吊られるまでに黒引くor自分襲撃来るだろうって感じだと触れた方がいい…？
( *62 ) 2012/04/03(火) 18:50:33
狼様は、最初に情報多い分大変そうですね。
何か思いついたら何とかかんとか意見いたしますです。
( *63 ) 2012/04/03(火) 19:00:42
>>*62
確かに冒頭は矛盾起きちゃいますね、
非霊しなかったのは時間がなかったから、で済ませます。
占い襲撃なら吊り手一回分増えるからソレはソレでいいのでは？ロラするならわざわざ噛みに行く必要性をあまり感じないです。
( *64 ) 2012/04/03(火) 19:07:26
占ロラは真が言い出しちゃダメな気もする…。
お気楽路線なら、真打ち登場～とかどう？
/*
ごめん、残業中だからあまり深く考えてない。
( *65 ) 2012/04/03(火) 19:11:08
いるにはいるんだけど、どういったアドバイスをすればいいものか…。
あんまり気負わず、かつ「この水晶玉が目に入らぬか」ってできるのが理想…かな？
( *66 ) 2012/04/03(火) 19:14:35
内訳真狂で見てもらえたら残される可能性もあるから、2-2にしたら2d3dで霊ロラに持ってくのがいいのかな？
( *67 ) 2012/04/03(火) 19:16:25
・それ相応の理由がないと歌が納得しない、
・こちらを真視してくれたら勝てそうなのは歌＞噂≧商（パッション）
・おそらく歌は慎重性を評価してくる
48hだから3CO狙いで様子見、は理由にならないものなのかな？？
2-2なのでまず灰からじっくり考えていきたい、って方向に話つなげていけば真視取れる気がする
( *68 ) 2012/04/03(火) 19:42:06
遅刻魔 ナタリーは、 嵐のド真ん中に取り残されてちょっと途方に暮れ中。
( A31 ) 2012/04/03(火) 20:07:41
ただいまーっとな。
>>54イル
おk。ロケット霊COが出てくるとは思わなかったは「偽が霊としてロケットで出てくるのが驚いた」ね。
>>55
質問の返答もサンクス。
ああ、軸って言い方が分かりづらかったか。
まあ、霊として選ばられた自分がCO前の動きやらこれからについて何やらで「自分が思う」行動を決めるのが何かしらあんのかなという事。
イルを見た感じ、今まで自分以外の霊がそういう動きをしてくれた方がイル自身が嬉しいから自分もそういう行動をするって感じに見えたのよね。
霊としてのイルじゃなくて、今回はたまたまイルが霊をやってるって感じ？
まあ、つまり慣れてる慣れてないはそのへんの探りな訳で。
要するに軸とは「霊としてのイル」があんのかって事。
イルは誰かの霊、もしくは自分が素村の時に思った理想の霊をしようと思ってなかったのかなと。
( 62 ) 2012/04/03(火) 20:09:32
ちょっと言語化うまくできんので伝わらなかったらごめん。
まあ、ちなみに>>54のイルは霊としてのイルを感じ取れましたよっと。
>>57ネッド
なるほどね、取っ掛りとしてって感じかな。
まあ、ナタリーへの質問からもそんな気はした。
ここも「取り敢えず感」があったし。
>>60でトルテが補足してるけど、回答はそれで充分だよ。
多分、そんな事考えずに突っ込んだだけだぜーみたいな感じじゃないかと思うので。
ネッドは違うなら補足しておいて。
( 63 ) 2012/04/03(火) 20:09:49
歌い手 ハルカナは、ここまで酷いと大変よね。皆あまり無理はしないようね。
( A32 ) 2012/04/03(火) 20:10:11
( A33 ) 2012/04/03(火) 20:11:06
夜はちょっとながら作業なんで、反応は少し鈍めだが。
一応居るんで、何かあれば声かけてくれ。
COは、朝の時点ではまだ灰からの希望が出揃ってなかったし、皆がどういう希望を出すか見てみたかった でいいんじゃないか？
ロラとか自分襲撃されたパターンについてとかは、まだ今日はそれほど触れなくてもいいように思うな。明日でいいんじゃないか。
まずは今日誰を占うか、だしな。
あんまり説明っぽかったり取り繕った感じがあると、防御感から狼っぽく思われたりもする。それより軽い感じでいいと思うがな。
( *69 ) 2012/04/03(火) 20:11:17
あぁ、あとあれだ。
自分が来る迄1-2だった事にはある程度反応した方がいいと思う。
内訳を見るに、ここ結構重要だしな。
( *70 ) 2012/04/03(火) 20:13:01
皆様嵐で大変そう…。
「真占ドS」像として「慎重さ」はいいかも、と思いました。
「灰をじっくり見ていきたい+村の進行を意識」がドSさんの議題置いたりCO様子見したりが一貫性として映りそう。
霊確定しなかったからまとめ役がいない進行に注意促しつつって感じでしょうか。
真占ドSが狙ったこととして「占3COになったら狼側2露出+確定村側の霊がまとめで安定」あたりを推すのがよさげ？
「様子見した結果対抗や霊内訳は○○だと思う」って感じで対抗回さなかったことから考えたことを提示すると真っぽいような気がします。
( *71 ) 2012/04/03(火) 20:14:07
俺も嵐で髪の毛ぼっさぼさだよ…。
風呂入ってくるかな……。
( *72 ) 2012/04/03(火) 20:15:55
ドSさんから見てどう内訳主張すると自然な感じになるでしょうねー。
( *73 ) 2012/04/03(火) 20:16:20
>>*73
とりあえず1-1から霊COしたイルはあんまり偽っぽくないなとか、そんな程度でもいいんだが。
イルのCOと、あと自分が来るまで対抗が1人だったこと。ここがわりと大きいかなぁと。
まぁ、狼の霊ロケットは普通まず無いから、自然に当て嵌めるならミサナ狂のナタリー狼か。まぁ、単独印象ではなくCOを見てこじつけるなら、だがな。
最初からそこまで細かく触れる必要は無い。ただ、一応CO状況への感想くらいはあっても良いかなと思う。
ここはまぁ、他の皆の意見も聞いてみて欲しい。＞ドS
( *74 ) 2012/04/03(火) 20:23:46
ああ、でも一応もうちょい突っ込むか。
★ネッド
「白アピ」ってのに反応したみたいだけど、じゃあネッドって使えるかどうか分からん事に対して突っ込むのって自分自身でどう思ってる？
回答聞いた感じだと今までもそういう感じにやってきてそうっぽいんだけど。
( 64 ) 2012/04/03(火) 20:26:12
よくよく考えると自分でなげといて
>>15議題スルーはよくないなと…
自分で投げたの忘れてたな。
>>*71～*73
アドバイスありがとう、その辺で考え練って行きます。
( *75 ) 2012/04/03(火) 20:29:13
( *76 ) 2012/04/03(火) 20:30:15
( 65 ) 2012/04/03(火) 20:32:55
あらら、皆さまそろい踏みで
にしてもちょっと体調わるぅ、今日はさっさと寝ようそうしよう
( *77 ) 2012/04/03(火) 20:34:28
んーとなぁ、ハルカナ非狩の確信がほしいところ
まだあり得る枠だし、非狩取らないと村人選定が難しい
( *78 ) 2012/04/03(火) 20:36:26
ただいまですわ。
おやまぁ……【現状1－2陣形を確認なのです。】
面白いCOの回り方なのです。後トルテさんのラ神様がすごくてびっくりなのですわ。
メイも、ミサナさんとロゼットさんの動向が気になるのです。
>>28 ナタリーさん
春の嵐で大変なようで、どうかお気をつけ下さいませ。
★占３COなら自由でいいかも、の理由を戻ったら教えて欲しいのですわ。
占い方法、メイは保留>>17としていましたが、個人的な希望を言うと自由占いがいいのです。
( 66 ) 2012/04/03(火) 20:38:14
さっきアンカーを間違えてしまった、の。
>>62アルカおねえさん
興味本位なの、だけれども。
アルカおねえさんは能力者になったときに作戦を練ってから出るタイプ？
エリィはね、そうなったときおねえさんのような考え方を持ってなかったから、面白いなあって。
本物っぽく振る舞う偽物のほうが、そういうこと考えるんじゃない、かな？
( 67 ) 2012/04/03(火) 20:39:18
>>48 イル
イルが霊潜伏せずにFOにしたいってのは>>31では伝わってたよ。
私の>>46は質問意図の説明と感想。
霊って占よりロケットCO少ないし、潜伏になる事は占よりは多い。
さらに、灰が勝手に「非占霊」まわすことは結構多い。
だから潜伏無理でもまず村の総意を確かめたりしない？てのが私のメイン違和感だった。
ネッド・メイあたりからのログみてFO回ってるって判断じゃなく、直前のアルカの非占霊と私のCOで出るのは、結構独断っていうか。
そういう真もいるだろうし、その後の心情説明のくだりは納得してるのであんまり真偽にはかかわらない部分かもね。
イルの性格要素として今後の判断基準材料積み上げとこ。
私から切り出したのに悪いけど、能力者同士で喉使うのもアレだし、これくらいでやめとこっか。
あ、イルからなんかあるんならやめなくていいよ。
( 68 ) 2012/04/03(火) 20:44:44
あ、そういや>>*71～*73だけど僕は基本兄貴寄りの考え
「村の進行」とか言うなら注意したほうがいい、言い方によっちゃ「いちいち村視点で考えるとか村人じゃない」って言われるからめんどい、今回アルカみたいなのいるし
なんか様子見してたのとそれの理由だけつけてとっとと流しちゃえばよし、ここにくくってても真視はとれないし
幸い真っ先に突っ込んだのが僕なんで、変なとこから質問する可能性はナシ
ただし僕は手抜かないからね？表で手抜けるほど今回村弱くないし
損切り損切り
( *79 ) 2012/04/03(火) 20:46:06
>>ドS
いいアドバイスできなくてごめんね。
ドMは体調不良なのね。お大事に。
( *80 ) 2012/04/03(火) 20:48:29
( *81 ) 2012/04/03(火) 20:48:42
こんばんわ。
【我が占い師】だ、もちろん【霊は見えん】よ。
アイドルはつらいな、一身に視線を集めるとは。
>>15議題投げたのは村の方針はまだ固まっていなかったのでな、
皆の希望を聞きたいので投げさせてもらった。
>>16ネッド >>20ハルカナ
占COを敢えてしなかったのは
狂狼占騙りの3-1になれば狂狼1ずつ露出、霊確定だ。
確定霊に進行役を頼めるのは話し合いが錯綜しないで済む。
( 69 ) 2012/04/03(火) 20:49:02
ドMさん、お大事に～。
人間、女の子ばっかりですね。
灰なのに華やかです。
( *82 ) 2012/04/03(火) 20:51:12
( *83 ) 2012/04/03(火) 20:51:25
ううん…
ミサナおねえさんとロゼットお兄様を待つ、と皆さんが言っているのは、エリィと同じことを考えてるからだと思うのだけれど、も。
ひょっとしたら違うのかしらって、ネッドおにいさんの発言を見て、思ったり。
でもこれは必要ならあとで答え合わせをすればいいから、いいの。
あと、アルカおねえさんの霊についてのお話が「おねえさんはこういう考え」を示すの自体に力点を置いてたら、余計だった、かな？(首こてり)
鳩だからちゃんと追えてない、けど。
( 70 ) 2012/04/03(火) 20:51:34
>>69
あらまぁ…、【ロゼットさんの占CO確認ですわ】
……メイは今、意外に思っているのですわ。
2－2になる気はあまりしていなかったのです。
( 71 ) 2012/04/03(火) 20:54:43
あ、【2ｰ2になったの】
おおかみさんの非COのあとに狂の霊CO(あるいみ事故)かしらとか考えてたら、普通に2ｰ2だったの。
ロゼットお兄様が確定狙いの村かたり未満というのはうがちすぎだったの。
( 72 ) 2012/04/03(火) 20:56:49
ドMは無理するなよー。
48Hだしな。ゆっくりリアル＆体調大事に、だ。
( *84 ) 2012/04/03(火) 20:58:52
>>69 ロゼットさん
★CO保留とすることで、狂狼が占騙りに出てくるというのは、どのくらいの率を見込んでいたのでしょう？
( 73 ) 2012/04/03(火) 20:59:35
( A34 ) 2012/04/03(火) 21:00:21
で、1-2って何が一体どうなって…理解に苦しむが
ロケット霊COのミサナ殿
1-1から霊COしたイル殿
を考えた場合、
COタイミングから考えるとイル殿が真と視るべきか。
議事読み込む前なのでパッションだが
狼霊ロケCOするとは考えづらい、のでイサナ殿狂霊
ナタリー殿は狼占ということになるな。
( 74 ) 2012/04/03(火) 21:00:46
てことで>>51のアルカの横槍は微妙な解釈が違うような
最終的に持っていきたいところは合ってるような、そんなかんじ。
>>56のネッドみてて思うのは、なんだろな。
いろいろココはこう動くべき的な自分の理想の動きと
違う動きが気になって、そういうのつっこむ性分かなって。
白要素と黒要素だと黒メインで探ってるかな？
あ、これ薄い質問だから記号つけない。
>>66 メイ
☆ああ、議題とCO確認ごっちゃになってたねぇ。
占3COだったら、狼が騙りに出てきて灰狼1だからって
イルCOみる前に考えてて、COみて占3COはないなって打ち消ししかしてないや。
2-2でも灰狼1だから自由でもいい。
自由でもいいけど統一がいい。
( 75 ) 2012/04/03(火) 21:01:09
>>75 ナタリーさん
灰狼２なら統一、灰狼１なら自由も視野に、という事ですわね。納得いたしましたわ。
んー、今のところ、メイはネッドさんが少し気になるのですわ。
★ネッドさんは、能力者の決め打ちとかがお好きなタイプの方でしょうか。
( 76 ) 2012/04/03(火) 21:08:51
【ロゼットの占ＣＯ確認したわよ】
確占せずは残念ね。
>>69 ロゼット
あなた視点そのようになるわよね。ネッドとの遣り取りが進んで双方が色が見えればと期待していたのだけれども、ネッド自身はどのように思うのかしら。
( 77 ) 2012/04/03(火) 21:10:14
議事読む前に直上で見えた、すぐ答えられそうなものなので。
>>69 メイ
率は低いだろうな、
だが実際起きた場合村勝ちしやすいケースではないかな？
狂が占CO後、誰も占COかけないのなら
狼は狂占を真視すると思う。その逆も然りだ。
今回のケースで我が占い師でなければ
ナタリー殿真占確定で狼の勝ち目は相当薄いと思うが。
( 78 ) 2012/04/03(火) 21:12:20
吸血鬼 ロゼットは、トマトジュースで我慢しつつ議事を読む時間をとりたい、よろしいか？
( A35 ) 2012/04/03(火) 21:13:55
あ、【ロゼッタ対抗確認】２－２ねー。
私、自由でもいいけどー。
バラで占って狼に白だされるのが嫌でねー
１黒でお仕事終了なんだから、ロゼ狂でも
白出しメインになりそう。
がんばって狼見つけりゃいいんだからいいんだけどね。
自由になったらそこは腹くくるわー。
( 79 ) 2012/04/03(火) 21:14:58
>>75 ナタリー
統一の場合だと、対抗に黒出される懸念は怖いかしら？それとあと１点、統一でも良いのは所謂ＳＧ潰しを考慮してという事かしら？
★数値として自由と統一比べるとどちらがどのくらい？
この質問はロゼットには当てはまるけれども、ある程度どちらが良いかの考え掲示もらえるとありがたいわ。
( 80 ) 2012/04/03(火) 21:17:43
ごめん名前間違ったロゼットロゼットー。
あ、ちなみに>>79でロゼ狂ってのは
狂なら黒出しアピってことね。
狂でも黒だしアピすることなく、狼でもお仕事終了を避けるために白だしそうってこと。
( 81 ) 2012/04/03(火) 21:19:35
歌い手 ハルカナは、遅刻魔 ナタリー質問してるからには、飴よね。[...は軽く鼻歌しながら]
( A36 ) 2012/04/03(火) 21:19:40
>>78 ロゼットさん
CO保留とすることでのデメリット等はどのように考えていたのでしょう。
例えば、ロゼットさん自身の信用が落ちてしまったりしては、3－1に出来たとしてもメリットが生きてこないと思うのですわ。
んー、メイ自身に当てはめて考えているからいけないのか、今ひとつ理由に納得できないのですわ…。
( 82 ) 2012/04/03(火) 21:23:06
歌い手 ハルカナは、吸血鬼 ロゼットに、のんびり議事確認で良いと思うわよ。48h進行なのだから♪
( A37 ) 2012/04/03(火) 21:26:06
遅刻魔 ナタリーは、歌い手 ハルカナわーありがと。でも飴って回復しないんじゃなかったっけ？大事に使おう！
( A38 ) 2012/04/03(火) 21:29:15
恋多き娘 メイは、吸血鬼 ロゼットさんのペースで大丈夫ですわ。
( A39 ) 2012/04/03(火) 21:29:29
歌い手 ハルカナは、遅刻魔 ナタリーに、意外と能力者はpt使わなければならない事が時にはあるのよ♪（片目を瞑りながら）
( A40 ) 2012/04/03(火) 21:31:46
( A41 ) 2012/04/03(火) 21:40:20
>>80 ハルカナ
統一での対抗黒の懸念は何故かあんまり感じてないわ。
こっちには白が見えてるだろうし。
自由よりは安心っていうか。
所謂SG潰し…が私の考えてる意味と合ってるかな…
SGになってる村を統一で占って片黒でなく斑で安易に吊られにくくなる…みたいな？
☆自由：統一＝35：65くらいかなぁ。
( 83 ) 2012/04/03(火) 21:44:04
( A42 ) 2012/04/03(火) 21:44:12
遅刻魔 ナタリーは、外に出る覚悟が決まったので、出てくる**
( A43 ) 2012/04/03(火) 21:44:39
ひとまず小康状態に持ち直したかな、いつまでもつかは分からないけど
表作ってくるね
( *85 ) 2012/04/03(火) 21:45:13
ただいまー（２度目）
わー、2-2だー。びっくりー（棒）。ならないと思ってたー（棒）
実際のとこ、このまま1-2だったらどうしよかなーと。
>>67エリィゼ
んー、まずどこから答えるべきか。
まあ、私は村に貢献できる形を考えて行動するよ。
真であっても偽であっても。（偽なら貢献するのは狼じゃねーかという突っ込みはなしで）
んでねー、下段については。
まず、そのロジックは当てはまらないよ。
真の方が考える場合もあるからそういう固定観念はない方がいいと思うよ。
偽が考えない場合にロジック崩壊や視点漏れなんかが起こる訳だし。
んで、考えるという事に関しては誰でもやる。
そして、重要なのはその度合いではなく、当然だけど中身。
( 84 ) 2012/04/03(火) 21:51:04
簡単に例を出そうか。
例えば、今回11人村になって>>11>>12あたりエリィゼは考えたよね？
「『占霊でない存在となった』エリィゼがどうしたらいいか」考えた訳だ。
んで、それは占霊ではやらないのかい？
アンサーはNOだと私は思うけどね。
「『霊となった』イルがどう考えたか」
私が知りたいのはここね。
あんま考えずにCOする人もいるんじゃない？というのがエリィゼの本筋かもしれないから言っておくと、霊になったら即COするって考え自体に「なぜ即COするのか」って根本的な理由はあると思うよ。
例えば「今までそうだったから」とかね。
だからエリィゼの言う作戦を練るというのと若干違うと思う。（多分それなりに深く考える事として使ってる？）
いや、表現として作戦を練るは正しいと思うけど。
( 85 ) 2012/04/03(火) 21:51:30
( A44 ) 2012/04/03(火) 21:52:08
ところでなんだ。ロゼ-ネッド-イルの布陣だったら男抹殺作戦になってちょっと面白いなーと思ってしまった。
男は皆狼。
( 86 ) 2012/04/03(火) 21:53:15
>>83 ナタリー
回答ありがとう。そして帰りには十分に気をつけてね。
白出しの可能性を考えているならば自然と意味合いとしては近くなるわね。その前提での統一希望ならば、個人的には納得出来る範囲よ。数値的にもね。
白囲いの件の懸念（>>79）については、片白を吊るは偽打ちと同義とも取れるから、プレッシャーを与えてしまうけれども、自由の場合にはロゼットと信用勝負を樂しむくらいの気持ちで挑んでもらえると嬉しいかしら。
もちろん、ロゼットにも言えることよね。
( 87 ) 2012/04/03(火) 21:54:08
まあ、なんだ。
この陣形なら基本霊ロラなんだから、白囲い懸念とかあんまり考えなくてもいいんじゃないかと。
基本決め打ちヒャッハーだと思うし。
黒を見つける事に専念でいいと思うよ。
偽黒懸念についても。
出ても霊ロラでいいんじゃねと思うんだけど。
黒出た占い師に内訳把握占いやらせて。
( 88 ) 2012/04/03(火) 22:04:58
( *86 ) 2012/04/03(火) 22:10:47
戻りましたですよ。
まだちゃんと読めてないですけれど、２－２になったのは確認しました。
殴り愛は得意じゃありませんので、確定させてもらえたら嬉しかったんですけど…やっぱり今回の狼陣は、そんなに甘くないみたいですね。
ではまた、ノロノロなのですけれど議事録を読んでくるのですよ。
( 89 ) 2012/04/03(火) 22:10:54
>>88 アルカ
その感じだと２ｄから霊に手をつける感じかしら？
★霊ロラの仕方によってはラインの捩れの可能性もあるけれども、そのあたりはどのように考えているかしら？
( 90 ) 2012/04/03(火) 22:11:30
能力者真贋
G国14人編成なら真狼－真狂が狼有利だけど、狼二人の少人数編成なら両潜伏が基本。ミサナ・イルどちらが狂だとしても狼にマゾ過ぎる。
それよりは真狂－真狼で霊放置狙ったミサナ狼がしっくりくるな。霊ロケットも狂は占に出ろよ、というメッセージを感じる。占はCO周りの印象からナタリー＞ロゼットかな？
ここまで考えたところでネッドがイル狼路線だから使えないことに気付いた(´・ω・`)
灰に落とそうかと思ったけど、なんかの参考になるかな？
( *87 ) 2012/04/03(火) 22:17:53
>>90ハルカナ
特に問題なしと。
それって、内訳誤認の捻れだよね？
そういう場合には最終的に狼吊るのが目的なんだし、ラインの捻れで内訳誤認をおこしたとしても占い師が生き残って、占い師の真贋があってればオーケーでしょ？
( 91 ) 2012/04/03(火) 22:20:23
>>91 アルカ
あ、ごめんなさい。思い切り勘違いしていたわ。占の１点読み考慮で良いのよね？
( 92 ) 2012/04/03(火) 22:21:32
さらに言えば、そういうのを考慮に入れて推理をすればいいだけの話だと思ってる。
( 93 ) 2012/04/03(火) 22:22:11
( 94 ) 2012/04/03(火) 22:22:45
商人 アルカは、飴ってオッケー？くれると嬉しいなー
( A45 ) 2012/04/03(火) 22:23:44
ちなみにこれ、村側で負けた時の世論。
霊ロケットは真だったのに、狼と誤認してロラっちゃった。
狂霊先吊りで白判定→狂なら黒出すだろ初日確白だから吊っちゃえ！ だった。この村には当てはまらないかも…。
( *88 ) 2012/04/03(火) 22:27:34
＞アルカact
わたしも既に飴貰っている＆渡しているから、問題ないと思うわよ。
>>94 アルカ
占の１点考慮でも今回は良さそうね。２ｄから霊に手をつけるのが無難だと思う一方、強気に灰吊りしてみたいわたしもいるけれども、非常にお勧めできないので強くは推さないわ。
霊ロラはまず仮に狼に占かけたと仮定した場合でも、その狼からより情報が引き出せる可能性もある。人であるならば、無駄吊りをせずにいける。このあたりがパッと浮かんだメリットね。
( 95 ) 2012/04/03(火) 22:31:39
ところでドMさん具合は大丈夫？
無理は禁物だよ。まだ先は長いんだし。
( *89 ) 2012/04/03(火) 22:32:32
商人 アルカは、歌い手 ハルカナおー、そうですかー
( A46 ) 2012/04/03(火) 22:37:28
異国の旅人 イルは、商人 アルカに桜餅をご馳走した。
( A47 ) 2012/04/03(火) 22:38:06
今のところの能力者内訳予想は、占狼ー霊狂かしらね。霊ロラを考慮している狼ならば、占を騙れば生存率が霊能者よりも高い。同志が居なくなるというプレッシャーは一番潜狼にかかる負担が大きいものだから、霊騙りは低めと見てるのよね。
( 96 ) 2012/04/03(火) 22:38:50
ひょっこり現れつつ、【ロゼットの占ＣＯ確認】
2-2だね。
まぁ…霊の対抗がいると知ってからこうなるだろうな、とは思ってたけど占い確定の夢見たかったね。
( 97 ) 2012/04/03(火) 22:39:19
歌い手 ハルカナは、メモを貼った。
( A48 ) 2012/04/03(火) 22:42:01
( A49 ) 2012/04/03(火) 22:46:38
>>96の予想で、追記
ＣＯ順のみでの感想。
イル狂と仮定すると、ナタリーご主人様予想で霊騙りに出たところかしら？いずれにしろロゼットの占ＣＯ読みとしての行動かしらね。ミサナ狂と仮定すると、安直だけれどもロケットスタートが根拠になるかしら。
ナタリー・ロゼットについては、それぞれの狼と仮定で見た場合には占確を恐れて出てきたイメージがあるわね。
( 98 ) 2012/04/03(火) 22:50:54
( A50 ) 2012/04/03(火) 22:54:07
あ、そうそう発表順！
議題に追加してはどうかと思ったのですが、どうでしょう？
■7.能力者の発表順の希望について
騙りが狂人の場合には、真の結果を見てから発表されると狼陣が有利になってしまうと思うので、できるだけ狂っぽい人を後から発表させられるように。
( 99 ) 2012/04/03(火) 22:55:48
能力者について
内訳に関してはちょっとどっちに狼と狂いるかロケットＣＯからどうなんだろう？とぐるぐるしているので、現状は保留。
ナタリーに関して
真狼狂どれでもあり得るかな、と思っている。
彼女の出てきたタイミング的に、現状では判断付きにくいかな。
発言的にも今のところ占い師として首傾げるところはないから。
ロゼットに関して
真狼≧狂 ぐらいな感じで見ているよ。
ロゼットの様子見感があったから偽なら狼のほうがあり得るかな?と。
この編成なら、たぶん狼は両潜伏とか…結構多そうだけど、占いが確定しそうだから出てきた狼という風に見える。
( 100 ) 2012/04/03(火) 22:57:10
ミサナに関して
正直、ここが一番ぐるぐるするかな。
どうして、ロケットできたかって思うと内訳を知っていた狼の行動で、狂への占い騙りを促した?とか。
ただ、霊はローラーの可能性あるから2狼だと潜伏する相方にかなり負担をかけるからどうよ?というのもあるから。
けど、霊騙りの狂人だと…霊は確定しやすいからうっかりすると、狼が二人とも非ＣＯ済みで占い確定の可能性も出るから、きびしくないか？とも思ってしまってちょっと纏まらない感じ。
( 101 ) 2012/04/03(火) 22:57:17
歌い手 ハルカナは、恋多き娘 メイ、おかえりなさい
( A51 ) 2012/04/03(火) 23:00:55
( A52 ) 2012/04/03(火) 23:02:10
＞ドSさん
ちょっと師匠のあんちょこ見てきた。
占いとしての姿勢は、聞かれたことにはしっかり答えるけど、対抗考察より灰考察に時間を割く。偽視は気にしないで自分が真占だと思い込んで！
あと対抗は叩かない（これ大事）
( *90 ) 2012/04/03(火) 23:02:28
ん、あんちょこ要るか？
必要なら自作のあんちょこ貼るけど。
( *91 ) 2012/04/03(火) 23:05:53
>>59 ハルカナ
☆ん、いや、うん
正直何が言いたいのかちょっと理解しかねる
「占確定の夢見るくらい～」
いや、君が言ったから僕が突っ込んだわけで
「どちらでもわたしは～」
その根拠がどこなのかなーってことだったんだけど
あくまで占い候補が言うまで待つ、ってことでよさげ？
うん、まぁ、反対はしないけどさぁ
釈然とはしないものがある
>>61 ハルカナ
あ、はいはい
「僕がどう見るか」って話か
僕は「説明がほしい」ってのが第一だからある程度納得できればいいんだけどね
>>64 アルカ
☆終わった後で必要だったかどうかは考えましょうってね、確定白でも思考に穴があればその分突っ込むだけだし間違ってれば喰いつく
それを「白アピ」って切り捨てられたのは僕からしてみれば「とっちゃうぜ？人外要素にとっちゃうぜ？」とか言ってるみたいに見えたから紛然としなかった
( 102 ) 2012/04/03(火) 23:13:59
今更だけど、アドバイスって積極的にした方がいいの？
正直何喋っていいのか…。
( *92 ) 2012/04/03(火) 23:14:37
>>66 メイ
つまり、「予想外でした」ってこと？こんなものじゃないかと思うんだけど、立ち会い不要村だし
あと、そだなぁ
★自由占いと統一占いの認識についておしえてもらえる？どうしたいこうしたいみたいなの
簡素でいいからさ
>>69 ロゼット
おねぇさんはまず自分の服装をどうにかするべきだと思うんだ
3-1？なるの？この編成で？うーん
狼側がそうならないのを見越して動かないってのは考えづらいんだけど・・真偽は置いといて
ちょっといいツッコミ考えとく
後回しにした理由としては了解
( 103 ) 2012/04/03(火) 23:15:15
>>35の5(7)をもぐもぐ…。
メイも、能力者さんの内訳や真贋についてさらっと。
ハルカナさん>>96には同意で、メイも霊に狼がロラされに出てくるのは少し考えにくいです。
それもあり、メイには1－1の状況で霊に出てきたイルさんが真めにみえているのですわ。偽なら狼の方がありそうでしょうか…、ここはちょっと読めないのですわ。
ミサナさんは偽なら狂人のように思えます。その場合、占スライドも視野に狼に占COを促すためのロケットなのかな、と。
（霊能COが回り、2COになれば狼目線、狂人が霊に出ているのが分かりますから、占騙り促しになるという観点から）
占い師については、現状ナタリーさん＞ロゼットさんでしょうか。CO保留にしていたロゼットさん>>69の行動がすっきりしないのが理由ですわ。ロゼットさんは狂なら普通に占COしておいた方が良かったように思えるため、非狂印象なのです。
( 104 ) 2012/04/03(火) 23:15:38
>>70 エリィゼ
「ネッドおにいさんの～」
★ん？何の話？
よく見えてこないんだけど
>>71 メイ
ちょいと突っ込んどくとむしろ「1-2確定」のがないだろなと、延々灰潰せばそれでゲームセットなんで
狼側がそれはゆるさないでしょ
>>74 ロゼット
ん？いや、ちょい待ち
★君がわざわざCO回してなかったのを見て狼側が霊に出た可能性ってのは見てる？
その辺加味するとイルって結構怪しいと思うんだけど？
なんか思考からスポーンと抜けてるみたいだから説明求む
>>76 メイ
☆決め打ってなくね？状況要素見つつ質疑応答で性格要素拾いながらちまちまやってる
というかメイの言う「自由占い押し」とかのが片白量産＝ケア吊り対象量産なんで、かなり早い段階の役職真偽決め打ち強いる手だと思うんだけどそのあたりはどう？
( 105 ) 2012/04/03(火) 23:16:01
>>79 ナタリー
白出し・・かなぁ
僕だったらただでさえ少ない吊り手消費に割と早めに黒だしそうな気がするかな
ツッコミたいけど今はいい案が浮かばないので保留
>>82 メイ
ものすごーく身も蓋もないことなんだけど、3-1なら信用なんかどうでもよさそうなカンジする
3-1になったらひとまず非狼だけすれば問題ないと思うんだよね、要は「狼に見られなければいいわけで」
それすらできない場合は黙って吊られてください
>>90 ハルカナ
ぶっちゃけ占いに狼が出てる確証でも無い限り霊ロラは早めにやったほうがいいと思うよ
今灰狼一匹だし、占い師で灰狭めていけばまず負けないし
狩人と占い師守りきれば大丈夫だと思うんだ
( 106 ) 2012/04/03(火) 23:16:40
もどってきたの。
>>84アルカおねえさん
うん。そうなの。エリィもね、真はどうやってもいずれは出るしかなくて、それについて考えるのは真でもやると思ってるの。
ただ、エリィは出たあとの状況に重点を置くので、あんまり出方を凝らないかな、って思う。でも、これは本筋ではなくて。
確認したかったのは、ね。
そこをみて、どれだけおねえさんが真偽を見極めたいのかなーってところなの。
エリィはね、作戦を練って出てきた真と偽は、見分けつきづらいんじゃないかって、思ってるから。
おねえさんの真鴈判断に、興味しんしん、なの。
回答ありがとうなの。
( 107 ) 2012/04/03(火) 23:17:03
>>*92
あー、まぁ積極的にやっていいんじゃないか？
俺なんて好き放題喋ってるぞｗｗｗｗはははは……すまないｗｗ
( *93 ) 2012/04/03(火) 23:17:05
ぐは!!自分で言うのもあれだけどなげぇ!!
僕はもう力尽きた、あとは頼んだ**
( *94 ) 2012/04/03(火) 23:17:55
( *95 ) 2012/04/03(火) 23:20:21
>>102 ネッド
＞中段
表現悪かったわね。上手く伝えられずにごめんなさい。「ロゼット」が「ネッド」をどのように評価をするかに興味があったわ。
( 108 ) 2012/04/03(火) 23:21:26
>>*93
了解したわ。
テンプレ的なことしか喋れないかもだけど、頑張るね。
( *96 ) 2012/04/03(火) 23:23:08
>>105ネッドおにいさん
ミサナおねえさんが特にスライドも撤回もしないみたいなので、もう言う、けど。
エリィ、みんなが「ミサナおねえさん」と、非ＣＯのお兄様を待つっていってたから、みんなエリィといっしょで、ミサナおねえさんが霊撤回をする可能性、考えてるのかなって思ってたの。
エリィの想像メモ↓
①霊確定狙いのスライド占ＣＯ
②霊確定狙いの村がたり
③そのまま
で、ネッドおにいさんが>>56>>57あたりで２－２想定だったのが、あれれ？だったの。①②なら、２－１もあったかなあって。
と、いうことなの。
( 109 ) 2012/04/03(火) 23:23:51
( *97 ) 2012/04/03(火) 23:24:22
というか、ネッド。
あなた上から気になったところから落してるのじゃないのよ。最後まで見れば誰が何をしたいのか読めるはずよ。垂れ流しが良いけれども、例えばわたしは自由占や統一占については、占候補に投げかけているわ。
( 110 ) 2012/04/03(火) 23:24:25
>>*91ニキ
そのあんちょこ興味あるな～。
今後の参考に！
( *98 ) 2012/04/03(火) 23:25:26
>>*98
昔、村参加した時に騙りに出す仲間狼の為に書いたやつだ。
友人が赤で張ったり、他のとこで出したりもしてるから、見た事あるかもだがｗｗ
んじゃ、張っておくな。
( *99 ) 2012/04/03(火) 23:26:21
占占 霊霊 灰灰灰灰灰灰
吊り４手、２ミスでRPP、1GJで１手増える
この編成って村厳しそうに見えるけど、狼もかなり厳しいのね。
( *100 ) 2012/04/03(火) 23:26:50
一応占い師の振る舞いのコツとしては、「しっかり灰から狼を探す事」これがまず一番。
灰考察をした上で、誰を占うかをしっかりと考える。どういう処に占いをあてるか、その方針を定めてそれと照らし合わせることも有効。占い先に対してしっかりと理由を出して、自分の能力で見極めるという姿勢が大事かな。真ならば襲撃の懸念もあるし、無駄な占手は使いたくないハズ。
狼だと村人の黒要素は探しづらいって人も多いんだけど、まぁ気分的には粗探しのつもりでやれば多分OK！あまり黒塗りすぎると怪しまれるので、適度にフォロー入れたり切り上げたり。
( *101 ) 2012/04/03(火) 23:26:51
結果を出した後の振る舞いも大事。●対象に白が出たならば、GSや考察対象からは完全除外。（たまに騙りで忘れる人がいる…）票が偏っていたなら、そこに注目するもよし。
●で黒を出したなら、そこからラインを探ってみる。真なら占い能力が絶対なんだから、考察の一番の材料が黒を引いた事になるハズ。そのつもりで思いこんで考える。
あと、対抗には黒塗りの必要はないけど、内訳はしっかりと考える。対抗が狂予想ならともかく、狼予想ならば灰との絡みを見てそれも考察の糸口になる。それからSGを作り出すのもいい手だと思う。
( *102 ) 2012/04/03(火) 23:26:58
もしそうなってたら、どうしようかなって考えてたところに見えたから、みんなちがうこと考えてるのかなって。
だって、２ＣＯの霊にまとめはお願いしないでしょ？
ミサナおねえさんに決定時間とか決めてもらうために待ってる訳じゃないと、思ってた、の。
そういえば、議題回答、してなかった。
さがしてくる、の。
( 111 ) 2012/04/03(火) 23:27:05
今回は潜伏1のもう一人は騙りに出てるから、ラインは役職と灰1のみになるけどな。
まぁ、内訳予想と単体灰考察から灰狼を探して、これと思う相手を占う。
その姿勢を見せる感じか。
( *103 ) 2012/04/03(火) 23:28:16
>>*97 兄貴
「人狼はちょっとキツイぐらいがちょうどいい」ってノクロが言ってた
というかあんちょこってナニ
( *104 ) 2012/04/03(火) 23:30:21
■1.流されるようにふるおーぷんしたけどふるおーぷんしかないと思ってたからいいの。
■2.<<遅刻魔 ナタリー>>かなあ？
■3.ありでいいと思うのだけれども。あとの意見参照なの。
■4.どっちでもいいけど、自由だと吊り方針にもかかってくるの、かな。
□5.あした、もらってこようかな。
( 112 ) 2012/04/03(火) 23:31:03
100当たりまで読んだけど
ドM真っ黒に塗りそう…
こちらからだと白要素抜くの難しくて
●▼どっちかドM当てるのが自然なくらい。ドS始点最黒です。
( *105 ) 2012/04/03(火) 23:31:46
そういやメイ狩人臭いと思ったんだけどドS女王さまはどう思うかね？
なんか占い考察が一人だけ出し惜しみしてるカンジなんだよねぇ
( *106 ) 2012/04/03(火) 23:32:23
>>103 ネッドさん
議題回答では陣形によって希望変わるような書き方をしてしまいましたが、陣形関係なく自由占がいいかな、と思い直しましたわ。2-1や3-1など確霊がいる陣形なら霊判定を確定情報の軸に出来ますし、2-2でも灰狼１なら確占目線でLW見つけるだけですので。
ただ、自由占は村に合う合わないがあるので。占い師さん自身が黒引く自信がない、とか、自由占だと村の思考が進まなさそうな場合は統一が無難だと思いますわ。
>>105 ネッドさん
上：
>>104でも少し触れましたが、ミサナさんが占スライドの可能性を（比較的高く？）考えていました。
なので、逆にネッドさんが霊→占スライドを殆ど考えていなさそうに見えて、何故だろうと思っていましたわ。
下：
いえ、ネッドさんが実際に決め打っているいない、ということではなく、ネッドさんのスタイルについてお聞きしたかったのですわ。
( 113 ) 2012/04/03(火) 23:33:11
>>*105 ドS女王
いやまておちつくんだ
序盤のﾍｲﾄ避けさえ怠らなければ多分大丈夫だから!!お願い!!
僕も頑張って考察作るから!!
( *107 ) 2012/04/03(火) 23:35:32
メイ？質問だけ投げ続けてるよね、
頑なに自分のスタンス出さないようにしている。
あちこちに質問投げかけるあたり狩って感じはしないな。
探り入れてる素村な臭いが強い。
( *108 ) 2012/04/03(火) 23:36:32
>>*104ドMさん
僕そんなこと言ったっけ～？
あんちょこ死語なのかな…カンペみたいなもんだよ…。
＞ニキ
大変参考になりました…。
( *109 ) 2012/04/03(火) 23:36:33
狩人、探してみようかな。
でも今日は眠いから明日になるわ。**
( *110 ) 2012/04/03(火) 23:37:07
占い候補にあたっちゃったの。
トルテおねえさん、エリィにはランダムは向いてないの…（しゅん）
んーと、ね。
>>1のミサナおねえさんの発言でふっと考えてたこと、だけれども。
この編成だと、２手目には狼陣営をどうにかしたい、って思う、の。
だから、回避枠有効にしたら、灰狼あぶれておいしいんじゃないかしらって、思ってた、の。
特に今のような陣形なら、露出する、し。
うーん、でも、逆に赤陣営が分かってないほうが、いいのかしら？
( 114 ) 2012/04/03(火) 23:38:49
歌い手 ハルカナは、ネッドにどなたか、飴あげて頂戴な。恐らく足りなさそうな雰囲気よ。
( A53 ) 2012/04/03(火) 23:39:10
領主の末娘 エリィゼは、詐欺師 ネッドに桜餅をご馳走した。
( A54 ) 2012/04/03(火) 23:40:11
( A55 ) 2012/04/03(火) 23:40:53
>>*109ノクロ
あ、いや、今回の例に当て嵌めてしっかり書ければいいんだが、今あまり時間が取れなくてな…。
俺も狩人は明日じっくり見てみるとしよう。
ちょいごたついてるので、反応鈍めですまん。
( *111 ) 2012/04/03(火) 23:42:46
>>*108 ドS
どうだろ、質問なげるのは僕狩人でもよくやることだからそこは非狩とってないけど、それよかスタンスひた隠しなのがよくわからん、「探っちゃいるけど喋らない」ってスタイルが素村なのかどうなのか
あとメイじゃないとしたらどこだろ？ハルカナはどう見ても「本気で考察してます」ってカンジだし、同じ理由でガン攻めスタイルのアルカも捨てる
アルテは発言喋ったらどうなるかみないとだね
( *112 ) 2012/04/03(火) 23:43:01
歌い手 ハルカナは、領主の末娘 エリィゼ、ありがとう。
( A56 ) 2012/04/03(火) 23:43:15
そしてぼちぼち時間だねぇ、しばらくゆるonして落ちる**
( *113 ) 2012/04/03(火) 23:44:45
( *114 ) 2012/04/03(火) 23:46:57
>>106の>>82へのメイへ
＞「3-1になったら」の下りが良く分からないのだけれども
＞メイ
ネッドは何を言いたいのか意味わかるかしら？
( 115 ) 2012/04/03(火) 23:50:40
歌い手 ハルカナは、メイでなくとも、誰かわかる人いれば・・・・
( A57 ) 2012/04/03(火) 23:51:35
ばんは、鳩だから反応は遅いよ
【2-2を確認した】
正直ミサナスライドで2-1の可能性のが高いかなと思ってたらしいぜー
んー、霊に狼いないんじゃ？って意見あるけど、狼でてても不思議じゃないかなと思いつつ
考察落とすのもうちょっと後になるから、質問あるならいまのうちに
( 116 ) 2012/04/03(火) 23:51:42
僕もちょっとメイ狩くさい気もするけど、
パッションだから自信ない。
ドMさんおやすみなさい～。
( *115 ) 2012/04/03(火) 23:52:39
議題、とりあえず
■1.回避枠を潰せるＦＯ
■2.確定しませんでしたので今日はまとめ無しで
■3.守護の占い回避なんて見たくないです…吊りも最低でも初回とかなら墓下からのエア護衛に
■4.まとめ無しなら自由占いの方が、決定まわりで色々困らなくて良いと思います
統一の方が分かりやすい気はするんですけれど、斑になって吊られると真の白が無駄になるとも良く言われますし
占い先の希望はまた後ほど
□5.シュークリーム分が不足…何でもありません
■6.また何か思いついた時に
( 117 ) 2012/04/03(火) 23:54:56
>>115
3-1なら、占騙り狼吊れればあとは放置でいいから、信用低めでも占い師の騙り狼先吊りできれば、あとは灰狼見つけるか占い師襲撃されるだけだって話だぜー
狼二騙りは知らない
( 118 ) 2012/04/03(火) 23:54:57
>>118 トルテ
ありがとう。概ね理解できたつもりよ。
うん、最下段はそうよね････
( 119 ) 2012/04/03(火) 23:57:42
噂好き トルテは、領主の末娘 エリィゼ>>114に、頑張ればエリィゼも出来るようになるさ
( A58 ) 2012/04/03(火) 23:57:43
つまみ食いが止められない ミサナですよは、メモを貼った。
( A59 ) 2012/04/03(火) 23:58:26
時間も時間だから表に雑感書いちゃいますね。
独断で申し訳ない。
( *116 ) 2012/04/03(火) 23:58:30
( A60 ) 2012/04/03(火) 23:58:51
>>115は「たられば」のお話だから。ここまでに留めておくわね。
( 120 ) 2012/04/04(水) 00:01:18
100あたりまで読んだが（回線接続切れぇ…）
振られた内容については答えていきたい。
>>78メイ
2-2における信用低下は痛いな。
だが騙る気なら我は「疑われがちなCO保留」をするうっかり狂狼ということになる。
3－1なら各々の占いと霊判定の合致がとれるので我が黒引くか、偽占が謀れば自ら灰が絞られる。
我が襲撃されたら少なくとも我は狼ではないとわかるな。
ところで質問ばかりでメイ殿の考察、スタンス等々見えてこないのだが。
相手の出方を吟味して反応待ち、使えそうな部分は全て考慮に入れていくタイプかな？
( 121 ) 2012/04/04(水) 00:01:22
>>115 ハルカナさん
何故問題ないのか、という点についてなら、さっぱり分からなかったのですが、>>118トルテさん読んで理解、です。
それでも、信用なんかどうでもよさそうという意見については、やっぱりすんなり納得いかない感じなのですが……。
( 122 ) 2012/04/04(水) 00:01:54
メリットに目がいって、デメリットに目がいかないのって真っぽくはあるけどな
( 123 ) 2012/04/04(水) 00:05:49
お、ようやく色々きた。
>>102ネッド
んー、ネッドってさ、自分の発言がどう取られるか今まで気にした事ないの？
白アピって言われて、気にしてるもんだから気にする人だと思ったんだけど。
というか気にしてるよね。
その回答聞いてさ、「ネッド自身が考えを言う責任と重さ」というものを全く感じないんだけど。
ただ、発言してるだけ。
別にとりえあず突っ込むとかそういうのはいいのよ。
そういう人はいるし。
でもさ、それに裏付けされるものがないのよ。
そういう発言をする事で自分に跳ね返ってくるもの、得られるもの、そういう軸が読み取れんのよね。
( 124 ) 2012/04/04(水) 00:06:43
だからさ、ネッドに自分自身どう思ってるというのを聞いてるんだけど。
なんか凄くね、判断してる側の発言をしてるんだけど、判断される事にも凄く敏感。
んで、発言する事による判断される事に対しての注意が散漫で、質問の返しとかがすっごいズレを感じるんだけど。
( 125 ) 2012/04/04(水) 00:07:03
>>107エリィゼ
あ、期待させてるとこ悪いけど、私はあのへんの要素だけじゃまだだからね。
ぶっちゃけ今のところナタリー真じゃね？くらいしかないし。
まあ、多分出すのは2dだと思う。早ければ、明日の夜にはぼんやりとしたもん出すかもしれないけど。
( 126 ) 2012/04/04(水) 00:07:08
>>26ナタリーおねえさん
★イルおにいさんのＣＯを確認してからの発言、よね？
すごく細かいお話だけど、ＣＯみて■2を修正しようとは、思わなかった？
>>42トルテおねえさん
様子見はいつまでの予定？（首こてり）
>>57ネッドおにいさん
イルおにいさんが狼想定とすると、ローラーも恐れず狼が出てきたってことになる、の。
イルおにいさん狼がログも読まずにＣＯしてたら、それはどんな狙いがあるの、かな？
( 127 ) 2012/04/04(水) 00:07:09
>>122 メイ
下段については同意ね。感情面ではわたしも納得はし辛いわ。
わたしは、感情面ではネッドには良い印象を持っているとは言い切れない状況。頭に過ぎってるのは、村人ならば非常に残念だわ。
発言傾向から穿ってみると、まるで墓下発言を見ているような心境で村には見え難い点もまたあるというところね。
( 128 ) 2012/04/04(水) 00:07:14
>>121 ロゼットさん
相手の出方・反応待ち、は正直あるのです。質問時点でメイ自身の持つ考えはあるのですが、まずは相手の回答を待ってから出そうと思っているのですわ。
先に言ってしまって、相手に質問の意図が見えてしまうと意味のないものになってしまいますので。
( 129 ) 2012/04/04(水) 00:09:11
>>127
エリィゼは私のお話が聞きたいのかな？
なにが聞きたい？
( 130 ) 2012/04/04(水) 00:13:14
>>127、★つけるの忘れてた、の。
>>90うたのおねえさん
★おねえさんは、ライン考察派？
エリィはね、統一なら灰吊り、自由なら霊ロラかなって思う、の。
安全面、考えて。
でもね、今あんまり霊に狼いる気してないの。
だからね、どうしようかなって。
( 131 ) 2012/04/04(水) 00:15:04
ハルカナ
>>43>>40先回りして相手の意図を尋ねる切りこみ方、堅実派対話系。
アタりを強くして反応を見ようとしてるとも見てとれる。
>>77
我に対してネッドの印象を尋ねたのならこのまま書いていくので少々お待ちを。現状ハルカナ殿は我から見ると最白。
アルカ
>>86 ぜひとも我を最初にしてくれ頼む！美女から寄ってたかってフルボッコ我は幸せだ！ >>0:149 >>0:155参照
というのは置いといて、
視点トレースによる考察が多いか？
初日でそういった踏み込みをしているのが気になる。
トルテ
トルテ殿は様子見決め込んでるようなので後回しにした、すまない。明日読み込んで判断させてほしい。
( 132 ) 2012/04/04(水) 00:16:57
( 133 ) 2012/04/04(水) 00:17:51
つまみ食いが止められない ミサナですよは、領主の末娘 エリィゼ>>35の6(8)をありがたく…
( A61 ) 2012/04/04(水) 00:17:55
>>130トルテおねえさん
わあ。お話してくれるの？（目きらきら）
えっとね、おねえさんが様子見してたのって、ぱっと思いつくだけだと陣形決まってから本気出すか、明日から本気出す、だと思ってたの。
今までの占霊ＣＯの流れから、ね、エリィどっちかなーって考えてるの。狼はどっちにいるのかなって。
意見あったら、聞いてみたいの。
( 134 ) 2012/04/04(水) 00:18:33
( 135 ) 2012/04/04(水) 00:18:49
噂好き トルテは、商人 アルカに、まだ鳩なので落ち着くんだ。その辺は箱でさしっかり読んでからにさせて
( A62 ) 2012/04/04(水) 00:19:56
( A63 ) 2012/04/04(水) 00:21:05
>>133
横からだったからかしら。
>>49>>50は、面白かった、の。
質問、あんまりできなかったけど、寝るの。
おやすみなさい。
…えっと、結局決定時間って、何時、なの、か、な…？
今くらいの希望で、いいのよ、ね？**
( 136 ) 2012/04/04(水) 00:23:21
肩書きに違わず、コアタイムに遅刻ずさー
>>96 ハルカナ
＞同志が居なくなるプレッシャー
これは今回ちょっと少なめじゃない？
Ｃ×４が潜伏狼とずっと一緒よ？
>>127 エリィ
☆■2ね、分かりにくいけど>>28が続き。
( 137 ) 2012/04/04(水) 00:23:21
>>134
墓下行ってから本気だす！まあ、そんなこと言ってられないからエリィゼハムハムしながら答えるね
様子見してた時には、ナタリーに狂っぽさ感じてたんだよね
なのでそのままなら、霊に狼予想だね
( 138 ) 2012/04/04(水) 00:26:57
吸血鬼 ロゼットは、領主の末娘 エリィゼ48hだから明日じゃないのかな？？見た感じ仮23時、本24時+αくらいがよさそう。
( A64 ) 2012/04/04(水) 00:28:14
>>131 エリィ
☆割と適当派ね。気分次第。
霊狂と見切るならば思い切って灰吊りも有りだとは思ってるわ。堅実に行くのであれば霊が安定と見てるわね。（占方法関わらず）
一番良いのは、占１点をしたいと思わせてくれる占がいるのが好み。占いの扱いにも期待できるものだわ。
>>137 ナタリー
いくら、Ｃが居ようともＬＷが吊られれば終わりね。このプレッシャーはまた異なるものよ。
( 139 ) 2012/04/04(水) 00:28:56
歌い手 ハルカナは、あ、わたしへの飴は大丈夫よ。無くなれば寝れるわ（
( A65 ) 2012/04/04(水) 00:29:18
( 140 ) 2012/04/04(水) 00:30:11
( A66 ) 2012/04/04(水) 00:31:52
歌い手 ハルカナは、あ、＋800ptなのね。800ptに戻るのでなくて。それであれば寝れるわ（汗）**
( A67 ) 2012/04/04(水) 00:33:11
>>136 エリィ
自由ならこれくらいまでの間に一通り話が終わってればね。
統一なら２３時目安に希望を出しておいてほしいな。
初日は吊りないし、少しくらいのんびりでも大丈夫。
っていうか、自由になりそうだよね。
ハルカナとアルカのやり取りみてたら
そんなもんかなーと自由統一４０：６０くらいな気分だけど。
寝て起きてちょっと気分切りかえてみようかなぁ。
( 141 ) 2012/04/04(水) 00:36:35
まぁ自由占なら決定は出ないと思いますが、希望締め切りはそのあたりが良いかと思いますわ。
そういえば、★ロゼットさんは占い方法に関してはどのようにお考えなのでしょう？
ご自身で出された議題に回答がまだなかったようですが。
( 142 ) 2012/04/04(水) 00:40:00
>>142
エリィゼ殿の考察抜けてて固まってたわけだが…
全部書き終わったら回答予定だったな。
気付いたので予め回答しておこう。
我は統一占い希望だ、
3占ならバラすつもりだったが2-2なら確実に灰を狭めたい。
自由占いやるにしても初日だけだな、
後々どう転ぶかわからない状態で狂狼が偽判定出すのは難しい。
白囲いの懸念は偽占がわかった時点で考察に含められると考えている。
( 143 ) 2012/04/04(水) 00:46:14
>>143
初日だけが統一の間違いじゃなくて？
襲撃懸念見えなくない？
とか突っ込まれそうな予感。
( *117 ) 2012/04/04(水) 00:55:28
>>113 メイ
>>76の回答をネッドからもらってどう？
ネッドが気になるから決め打ち好きかって聞いてるけど
★その質問を選んだ後ろの考え知りたい。
( 144 ) 2012/04/04(水) 00:58:06
>>143 ロゼットさん
狂狼が偽判定出すのが難しいというのは自由もさほど変わりがないようにも思うのですが。
占い師二人とも統一の方を希望なのですね…。
回答ありがとうです。
( 145 ) 2012/04/04(水) 00:59:18
>>144 ナタリーさん
んー、実はもう一言ぐらいネッドさんから欲しかったりはしたのですが、答えちゃうことにします。
メイがネッドさんに対して引っかかったのは、>>57のナタリーさんへの「最低でも狼の線はもう切ってよさそう」のくだり。
陣形も未確定の段階で、あまりに簡単に可能性を絞っているように思え、狼に対しての危機感の薄さを感じたためですわ。
なので、ネッドさんのスタイルとして決め打っていくタイプかどうかを指針にしたかった、というのが質問の意図ですわ。
( 146 ) 2012/04/04(水) 01:06:31
なのでちょっと質問意図とは外れた回答が返ってきちゃったなぁ…、というところなのです。
( 147 ) 2012/04/04(水) 01:08:35
エリィゼ
戦術論質疑が多いか？
>>72 最下段…次回からの参考にしよう、面白い考え方だ。
だがこの考えに至ったのはなぜなのか回答願いたい。
我が来るまで様子見してたので気になる。
イル
発言から迷いが見える、
>>54では相手の反応を確認、
>>55では自分のスタンスの開示
狂騙りなら割り切ってくるから騙りの線は薄い。真＞狼≧狂
>>16ネッド
護衛の話を振る割には探りに見えないな、質問ぶつけて相手が崩れるのを待つタイプと考えてよいか？
後は質疑応答で流れているので自発的とは言えないが、
他の発言促す火種になっているので現状放置したいところだな。
ナタリーとミサナ内訳>>74
入村者順に見て行って遅読につき結局まだ読み込みきれてない。
先に疑問投げていたネッド殿を優先させてもらった。
( 148 ) 2012/04/04(水) 01:14:52
>>146 メイ
ありがとう。
そこが元かぁ、なら質問に違和感無いね。
なんかね、ちょっとその質問が浮いてたから。
>>147の…には質問返しもされちゃったなぁみたいな
そんな感想が混じってそうねぇ。
( 149 ) 2012/04/04(水) 01:18:36
>>*117見落とし、ごめんなさい～
経験浅いからね、判断ミスはそれ相応に多いと思います。裏返せばブレインだらけの狼陣が変な思考するのはむしろ不自然になるからねぇ…
自由ならお互いの占の意図が見え隠れするし、
初日襲って消されたら襲われたのは狼じゃない。
片白片黒はその占い師から見て対象がどうなのか、
という情報が残るので霊ロラ後の考察しやすいのではないんでしょうか？
( *118 ) 2012/04/04(水) 01:24:37
やれやれ、色々と大変だった
占い師二人がわりと頑張ってるな、良い事らしいぜー
( 150 ) 2012/04/04(水) 01:25:26
つまみ食いが止められない ミサナですよは、みなさん多弁です…と思ったら、発言回復ありでした。見落としてましたorz
( A69 ) 2012/04/04(水) 01:25:40
実質ほぼスルーされてるから真視されてないんだろうけどね。
( *119 ) 2012/04/04(水) 01:25:52
吸血鬼 ロゼットは、睡魔に勝てそうにない、落ちようと思うが飴貰っときたい人います？
( A70 ) 2012/04/04(水) 01:27:24
恋多き娘 メイは、メイはもらわなくても大丈夫そうなのです。
( A71 ) 2012/04/04(水) 01:29:13
>>*118ドSさん
いやいや僕全然ブレインじゃないから…狼入門レベルだよ。
変な意見出してかえって惑わしてたらごめんね。
初日自由ってそういうことか～。それなら納得。
起きてる人達からつっこみ来なかったし、僕の杞憂だったみたいだね。
( *120 ) 2012/04/04(水) 01:33:27
吸血鬼 ロゼットは、いないか、pt低い人上位3人に投げるとしよう。出でよラ神2(3)
( A72 ) 2012/04/04(水) 01:33:44
ま、アルカの先に言っとくか、微妙だなって思ったのは、分かってて聞いてるだろってことだな
>>63とか見るとある程度回答想定してるよね、そのうえで白アピ？とか聞くのは結構意地悪だなー
>>124 ★アルカ
考えを言う責任と重さが欠けてるのは、ネッドが狼だから、ネッドが村だから、それともネッドだから？
私はここネッド要素であって、役職は関係ないんじゃないかなと思ってるんだけど、アルカはどうなのかな
( 151 ) 2012/04/04(水) 01:34:35
( A73 ) 2012/04/04(水) 01:34:51
吸血鬼 ロゼットは、噂好き トルテに夜食のぼた餅を差し入れた。ネタ？考えるだけの脳みそが今ない。
( A74 ) 2012/04/04(水) 01:38:34
( A75 ) 2012/04/04(水) 01:38:56
>>*119
狼側が思うほど、村側は確信持って偽視してる訳じゃないよ～。ナタリー狂視も出てたし、まだまだ戦えるさ！
無責任陣営だけどずっといるからね。
夜は張り付きレベルだよ！
( *121 ) 2012/04/04(水) 01:39:00
噂好き トルテは、吸血鬼 ロゼットに、ありがとう、脳みそ眠って動かしてこいよ
( A76 ) 2012/04/04(水) 01:39:25
恋多き娘 メイは、スイマーに襲われてるので、メイもベッドに避難するのです。**
( A77 ) 2012/04/04(水) 01:40:58
( *122 ) 2012/04/04(水) 01:41:34
ネッドはアルカが言ってるけど、発言が軽い
あと質問が多い、思考は追えるけど読みにくくてめんどうだね
>>106の霊ロラとか3-1の話しとか手順的なものは強そうかな
村人的な軽さだと思うのであんまり狼ないんじゃないかな
狼あるならナタリーとペアっぽいかな。統一じゃないならロゼットが占ってみるのもありだと思う
( 152 ) 2012/04/04(水) 01:51:38
そして眠たい、ナタリー狂っぽいなと思ってたのは、ミサナスライド想定してないとこだったんだよねぇ
あと、把握してなかった可能性はあるだろうけど、イルが自分の対抗の可能性高い状況で霊COしてきたのにすんなり真じゃね？がでてこなかったのがちょいと違和感
そういう意味では評価されてないけど>>69の狙いは分かるし、>>74がさっとでたロゼットのほうが真っぽいと今のとこ思ってるかな
( 153 ) 2012/04/04(水) 02:14:26
あとハルカナはおいといていいかなって感じで、メイとエリィゼは2-1になると思ってたら聞いたらすぽっと印象から抜けた
この辺直接話してみないと分からないかも
霊はミサナの纏めやる気度が凄かったから真っぽい！と思ったけど、CO状況的にイル真っぽいよね
何人かに突っ込まれてたロケット霊？も、なんでロケットで霊騙りって視点からの発言なら分かるとこだし
よーするに、今のとこ希望出すなら●アルカで
( 154 ) 2012/04/04(水) 02:41:21
ちょっと補足。2-1組が印象抜けたのは、2-2は狼側の想定だろうから、2-1の発想がでるのが非狼っぽく感じた。くらいの理由
お休み･･･<<【C】低血圧 ニキータ>>のとこにでも
( 155 ) 2012/04/04(水) 03:52:12
…自由占いでも、統一結果が欲しいなら対抗の占い先に被せちゃうのも結構ありだと思ってる私がいます。
暫定でも希望出ししたかったんですけれど、昨日も寝不足しちゃってて頭が働いてくれません。
( 156 ) 2012/04/04(水) 04:13:05
んー、私が占い師だったら、やっぱり３－１に持ち込みたいんですよね。だから早めに出てきたナタリーさんよりも、最後にＣＯしたロゼットさんの動きの方が納得しやすいんですよ。
発表順の希望は、とりあえず、これで
■7.ナタリーさん→ロゼットさん
( 157 ) 2012/04/04(水) 04:36:44
つまみ食いが止められない ミサナですよは、メモを貼った。
( A80 ) 2012/04/04(水) 04:37:57
お？ おっはよー！
目が覚めたらなんかいい流れっぽい？
トルテがんばれー♪
ミサナはやっぱり狂でいいのかな～。
そういえば、狂にCN付けないの？
( *123 ) 2012/04/04(水) 07:37:14
おっはー。
>>151トルテ
そこかい。なんか意外なとこ微妙に思ってたんだな。
というか、それは私の回答待つ必要あったの？という素朴な疑問があるんだけど。
まあ、想定した回答を先に出したのは私がこういう事を聞いて、不毛なやりとりを何度も経験してたからとしか言えんね。
聞きたい事が返ってこん。
下段については言い方悪かったかな。
何も考えずに発言する事はネッド要素。
何も考えずに発言する事に認識を置いてないのは狼要素。
( 158 ) 2012/04/04(水) 08:31:34
( A81 ) 2012/04/04(水) 08:31:45
おはよう。軽く議事録も確認したわ。
発表順番は適当な言い方だけれども、時間都合優先でもと思ってるわ。自由占ならば然り、統一でもそれで構わないと思ってるわ。（内訳次第では戦略的な不利はあるかもしれないけれども）
そして>>132で最白置かれるのが逆に怖い天邪鬼のわたしがいるのは内緒よ。>>148ネッド評ありがとう。そうね、今は素材を集めている段階で、今後生かそうとするかどうか？も判断基準のひとつと個人的には考えているわ。これは希望的観測よ。
自由占については、>>148のメイが触れている点。片白の出し先である占が襲撃されれば見なし白扱いにも出来る点なども特徴にあるわね。ただ占い師２名とも統一占希望なのが悩みどころではあるわ。
( 159 ) 2012/04/04(水) 08:50:13
( A82 ) 2012/04/04(水) 08:50:33
おっはよー
>>158 アルカ
なんのための質問なのかなんだよね
よーするに、狼扱いするの前提で質問したようにみえたってこと
なので、アルカがどう結論だすのかを見たかったと
なにも考えないで発言するのって、村人じゃない？
その辺アルカ的にこうなって狼みたいな説明あると嬉しい
( 160 ) 2012/04/04(水) 09:11:06
おはよう。
様子見守っとこう枠 ハルカナ・アルカ・トルテ
対話しておこう枠 メイ・エリィ・ネッド
てのが、いまのとこの私の方針、とだけおいておこうかな。
上の３人は占いらない枠じゃなくて
今日は質問投げかけて濁されるより好き勝手にしゃべってるのをみて判断メイン。
( 161 ) 2012/04/04(水) 09:47:37
( *124 ) 2012/04/04(水) 09:58:08
でもちょっと絡んでみようか。
>>153 トルテ
★私がスライド想定してないってどうして？
イル真見てないのが違和感ってのはわからないわ。
イル対抗でCOしてくるかもって思ってたのに
霊で出てきたからそれみて真って素直に思える思考が自然
ってどんなストーリーよそれ。
ああ、霊で出てきたんだ…って思うでしょう。
( 162 ) 2012/04/04(水) 10:02:54
>>162
スライド想定してたの？
んー、イル対抗あるかもって思ってたんでしょ？
それが霊COなら、驚きがなかったのかなと
保留のロゼットにかけて霊COしたってことでしょ
流石にちょっと賭けすぎない？
( 163 ) 2012/04/04(水) 10:18:18
>>163 トルテ
驚くけど、そこから真かもって目で見るのはちょっと思考とぶなぁ。
イルと直接やり取りで偽視はちょっと緩和したけど。
っていうか、なんか…思った答えと違うの返ってきたぞ。
>>28で一応可能性は出したんだけど。
( 164 ) 2012/04/04(水) 10:26:54
霊ででてきたんだ？なんで？真なの？が、普通の思考じゃないのかなと
そこでロゼットがCOして2ｰ2になるかも？も、対抗の偽を探したってより、占い師を捜したからに見えるんだよね
なんか全体的にナタリー真とすると思考が見えてこないと私は思ってるらしいぜー
( 165 ) 2012/04/04(水) 10:30:13
>>164
んー、偽霊のイルがあの状況で占い師より霊能者選ぶのってナタリーの中ではそんなに自然なの？
ナタリー視線でロゼットが占い師COくるかもってイルがCOする前に思ってた？
あとスライドは仮定の3COの話かと思ってた
2ｰ1も想定してたってこと？
( 166 ) 2012/04/04(水) 10:36:52
噂好き トルテは、遅刻魔 ナタリーに、時間切れ、また後でね(抱きつき
( A83 ) 2012/04/04(水) 10:44:49
>>166
いや、ぜんぜん。
ロゼットみたいな村もいるからイルが対抗で来ると思ってたよ。
だから、え？霊？…そのCOが真に見えないんだけど？２－２狙ってきたの？みたいな。
大まかにスライド（＝霊2CO崩す）って感じだけど。
想定っていうか、可能性をやんわりと。
偽２－２から３－１にスライドする意味ないしねぇ。
スライドするとしたら１－２から２－１。
( 167 ) 2012/04/04(水) 10:52:06
遅刻魔 ナタリーは、噂好き トルテあーまにあわなかったー。ごめーん。
( A84 ) 2012/04/04(水) 10:52:40
なんでトルテについつい、絡みにいったかってねぇ
私が>>28でスライドって書いてるからには
頭からがぽーんと抜け落ちてるわけじゃないのに
見逃してる？ 占候補の発言なのに？
様子見をしてると言い切ってる割には読み込み浅くない？
っていう疑問ね。
私がスライド想定してない根拠に>>47あたりを出して
「スライド考えてるならこんなに無駄喉使わない」
とかその辺の姿勢を指摘されたら、深いと思うんだけど。
( 168 ) 2012/04/04(水) 11:03:43
>>104 メイ
「占スライドも視野に～」
それこそメイが言ってたように「信用負け」するんじゃない？
「CO促す」てのも狼が全潜伏選んで早々に非占霊回してたら意味ないしね、そこ考えるとミサナにありえるのは内容がわかる狼じゃん？ってのが僕の感想
>>108 ハルカナ
あぁ、そっちか
つまり僕は撒き餌ってことかい
>>109 エリィゼ
役職撤回ってよっぽどのことがない限りまず無いと思ってるからね
それよか2-2にしちゃったほうが手っとり早いと思ってるから
>>110 ハルカナ
いや、読んでりゃそれくらいはわかるけどさ
「ただ丸投げしてるだけ」のように見えるから僕は質問ぶつけてるの
「占いアピさせたい以上の理由ないんか？」と
( 169 ) 2012/04/04(水) 11:06:05
おっはー。もうすぐ昼なのにまだ眠たい…。
二人とも頑張ってるなぁ。ドSは夜遅くまでお疲れ様。
ドMもあんまり無理するなよー？
( *125 ) 2012/04/04(水) 11:08:23
>>113 メイ
思考がすっぽ抜けてるみたいだけど、自由占いする以上、先に言ったようにケア吊り先が増えるのね
この編成ケア吊りの余裕ないし、自由占いやるなら次の日には占い師決め打って、そこの白は手を出さないってことにしないとキツイと思うんだ
君確定霊能軸にするつもりみたいだけど、黒出ても安易に吊る余裕すらないしね、吊り手4つしかないし
つか初日からバンバン詰めてかないと処理が間に合わないわけで、ギリギリ自由占が許せるのは２～３日目からだね、僕的に
スライドに関しちゃエリィゼのとこでふれたとおりだね、「まずないでしょ」と、根拠は経験談
スタイルに関しちゃ納得、「喋る人は勝手にしゃべらせて、喋らない人には質問ぶつけてけばいいでしょ」ってところ
メイはなんだかな、質問が多くて前のめりなのは好きなんだけどイマイチ思考の論拠が薄い、というか質問は飛ばすんだけど自
( 170 ) 2012/04/04(水) 11:09:29
>>118 トルテ
僕よりはるかにわかりやすい説明で絶望した
>>125 アルカ
というか、今回みたく「白アピに見えました」って言われると僕にしてみれば「反論する余地がない」のね、「見えちゃった」ってだけだし、言われた側にはそれを否定する論拠はない
だからこっちも「釈然としないものが残る」と
>>127 エリィゼ
そっちというか、「狂人中心で考察積んでった時」に「狂がさっさと非占霊or霊COまわすかな？」って疑問が一点残る
「それなら、占いCOするか保留する方がまだ安全じゃないか？」と思うんだよね
霊能に狼がいたとして、灰にもう一匹残ってるし、圧倒的不利ってわけでもないし
そこが僕の考察の中心だから、ここになんか説明がつくまでは安易に占い内訳真－狼は納得しかねる
( 171 ) 2012/04/04(水) 11:12:06
>>146 メイ
そう言ってくれればまだ答える余地はあった
僕的にナタリーにぶつけた質問って「今誰が狂、狼か？」ぐらいを答えてくれれば十分だったんだよね、まだ序盤だし
そこを「どちらが狼か？また、そこからのパターン」までしっかり落としてくれたってのが高評価
普通騙りは狼まわりのところで思考に矛盾が出てくることが多いんだけど、それも出てこないし、「狼が狼について喋ってる」ってわけじゃなさそうだったから狼の線は切った
( 172 ) 2012/04/04(水) 11:13:15
兄貴お疲れさまっす
僕もなんかまだしんどい、特に大きな用事がないのが救いか
今のとこはこれで落ちます**
( *126 ) 2012/04/04(水) 11:15:00
よしよし。
俺もちとたまに覗く程度になるかな。
無理せず、しんどい時はゆっくり休んだらいい。
リアルと体大事に、だからな。（なでなで）
( *127 ) 2012/04/04(水) 11:20:26
鳩移動中
＞ナタリー
ナタリーはロゼット村もあると思ってたんだよね？
なら、イルもそう思わないのかな？とか考えない？
ロゼット村ならナタリー確定なんだけど、その辺考えずにとりあえず霊COしたって印象なのかな
その辺ナタリーから見て賭けすぎてない？
( 173 ) 2012/04/04(水) 11:24:42
あと、私は考察能力が非常に残念らしいぜー
なので、ナタリーに？だけど、真偽とかは判定見つつ考えたい感じ
( 174 ) 2012/04/04(水) 11:33:26
>>170 ネッド
最後切れてる切れてる
>>173 トルテ
イルの霊にみえなさ＞その辺の博打っぽさ
その結果、内訳予想は>>47でイル狼or真だよ。
いまはミサナがほとんと村の進行にしか言及してなくて
もやんとしてるからだいぶイーブンになってきてる。
まだ時間があるし、なんか出てくるかな。
( 175 ) 2012/04/04(水) 11:36:50
iPodTouch移動中にて、また一撃。
>>169 ネッド
わたしの発言が端折りすぎていたから上手く通じなかった点はごめんなさい。
＞中段
意地悪だけれども、それで正解だわ。双方の色が見えたらという希望でその時点では思ったのよ。
＞下段
占方法については、２－２の時点で自由占寄りね。ありきたりな説明になるけれども、自由占ならば灰襲撃や片白襲撃も考えられるわ。勿論同時にその点をデメリットにもなり得る可能性も孕んでいるわね。
時系列的に、「どちらでも」は陣形が全く読めなかった点や、天邪鬼だから言いたくなかったわ。結果的にあなたとの対話も樂しめしたし良かったと思っているのよね。
今は占い師双方とも統一占希望なので。自由占を説得するか、二人の希望を尊重するかの天秤が揺れている最中よ。
>>170切れているけれども、自身の主張が見えない？このあたりかしら？
( 176 ) 2012/04/04(水) 11:40:48
＞ナタリー
>>68が理由かな？独断って、偽でもやりにくくないか？
狼かな？みたいだけど、イルが相談無しの独断で賭けてででてくるタイプにみえた？
と考えると、イル真が妥当じゃないかと私は思うらしいぜー
( 177 ) 2012/04/04(水) 11:54:44
異国の旅人 イルは、おはよう。気づいたら、なんか話題に上がっているっぽい?
( A85 ) 2012/04/04(水) 12:04:27
( A86 ) 2012/04/04(水) 12:04:51
希望変えれるのなら、占いは統一お願いしたいな、というのがあるよ。
2-2でまとめ役不在だと誰を占い先に刷るのか決まる?というのがあったから、自由なのかなと思っていたから。
ただ、僕個人としては自由占いで狼探そうとして思考がぐるぐるしてしまったことがあるので、出来れば統一占いのほうが探しやすいと思う。
ただ、そうすると…多数決ででも決定するのなら、仮決定本決定の時間が必要だろうけど。
( 178 ) 2012/04/04(水) 12:07:50
>>177 トルテ
そうだね、イルのCOの仕方は村に対して独断で出てきてる霊。
ここは同じ事について私とトルテが逆のとらえ方をしてるねぇ。
( 179 ) 2012/04/04(水) 12:09:02
そういえば、議題になかったんだね。
■8.占い希望
これもあげておこう。
■7.の発表順に関しては僕も来れた人からでいいと思う。
正直、先発表の人を待ってその分議事が滞るよりも、さっくりと発表があって考えるほうが楽だなと思うから。それに、まとめ役不在で発表順を決定すること自体が現実的じゃないと思う僕がいるよ。
( 180 ) 2012/04/04(水) 12:13:49
( A87 ) 2012/04/04(水) 12:15:15
異国の旅人 イルは、遅刻魔 ナタリーに、だれがうまいこと言えと（笑）
( A88 ) 2012/04/04(水) 12:16:17
遅刻魔 ナタリーは、頭を冷やしてこよう、そうしよう
( A89 ) 2012/04/04(水) 12:16:20
噂好き トルテは、遅刻魔 ナタリーに、熱あるの？大丈夫？(オデコこつん
( A90 ) 2012/04/04(水) 12:19:01
ガンガンに背視されていると、反射的に偽視したくなる僕は落ち着こう。
ナタリーが僕の相方かもしれないんだし、判定まだ見てないんだし。
ミサナから何か分からないかなぁ、と思って見返しても、ロケットCO以外だと村の進行とかに徹しているな、ということしか分からん。
ただ、こういうのを見ると狼と言うよりも狂人に見えてくる。
狼だったら、霊ロラの話が出ても村から真だと認定されればロラストップでの逃げ切りがあり得るわけで、もうちょっと信用を取りに行ってもよさそうだと思うから…ロラ前提の狂人かな、という印象。
( 181 ) 2012/04/04(水) 12:20:12
異国の旅人 イルは、灰考察苦手だけど、ちょっと印象レベルででも纏めてみる
( A91 ) 2012/04/04(水) 12:21:02
本当に薄くてごめんなレベルだ…!
・メイ
今のところひっかかるところはないかな。
対話して相手を掘り下げていくような感じに見える。
後半とかで情報出てきたらざっくりと踏み込んでくるような印象。
質問に裏の意図もあるような感じだから、ちょっと見てみたいというそんな感じ。
・ハルカナ
たくさん話してくれている人。
質問だけじゃなく、自身の考えも結構開示してくれているように感じてる。
村人だったらかなり心強いと思っているね。
なので、初日だと占いたくない人になる。
まだ、全然進んでないけれどちょっとタイムアップっぽいのでここまで。
帰ったら増えたものと合わせてまたやるよー。
( 182 ) 2012/04/04(水) 12:36:38
( A92 ) 2012/04/04(水) 12:37:25
へいへいほー。
>>151トルテ
ん、あのさ。それ思ったのって、>>63から？
私が>>49>>50言った時点で「答えをある程度想定してる」ってのは読み取れなかった？
まあ、>63を思ったのはネッドが>>40を言ってからだけどさ。
つまり、言いたいことはなんだ。
想定してる事に対して疑問を持っているのに、結論を見るのはなぜ？
トルテが私の回答を見て、何を得られたかってのが分かりにくいんだけど。
私の結論を見てから得られたものって何？
見た感じ、「答えを想定した私」に対しての疑惑に見えるので、「私の結論」が反映される気がしないんだけど。
このへんの思考の流れ教えてもらえん？
( 183 ) 2012/04/04(水) 13:41:07
んで、下段ね。
これは例を出そうか。
トルテは今回「様子見」をしてた訳だけど、私的には結構「トルテは様子見する事に慣れてる」ように感じた。
そして、これは推測だけど「様子見する事で起こりえる事象」ってのは理解してるんじゃない？
推理がしやすくなる、周りから「様子見してて印象悪い」とか言われる、とかね。
んで、私の言ってる「責任と重さ」ってのはここ。
発言自体の軽さではない。
ネッドがこういう発言をする事によって、得られるもの、跳ね返ってくるものがネッドには認識としてあるのかってこと。
「何も考えない」とか「発言が軽い」ってのは多少の狼要素、非狼要素になりえても、人物要素としても捉えられる。
( 184 ) 2012/04/04(水) 13:41:56
じゃあ、どうするかって言えば、その人物がその人物として当てはまるものなのかどうかってとこ。
ネッドは発言と姿勢にズレを感じたから狼要素に見てる。
ズレの部分は昨日言った事ね。
軽さを考慮したとしても、そのバックボーンというか軸となってるものが見えない。
だから「ただ発言してるだけ」って表現をした。
考えてないんだからそんなもん出ないでしょーとか言うかもしんないけど、私はネッドに「経験則」を聞いてるんだよね。
今までどうだったの？と。
でも返ってくるの>>117も見たけど「今のネッドの認識」と「俺はこうだ」っていう主張。
「今のネッドの行動の元となる軸」が全然分かんないのよ。
そういうのがないのは何で？ってなった時に今んとこ私に想定できるのは
( 185 ) 2012/04/04(水) 13:42:19
「ネッドがこういうスタイルを新しく実行してみた」
「ネッドに元々そういう行動概念がなく、発言をするだけの行動をしている」
って２パターンなんだけど、後者は明らかにおかしい。
上でも書いたけど、行動概念がないなんてことはありえない。
最低でも経験則はあるんだから。
そもそも前者にも「新しいスタイルとした軸」があるんだけどね。
「狼を捉える為の新しい動きをしてる」って事ね。
でもそういうのも見えん。
あ、あとイルは>>62のとこ答えてくると嬉しいなー。
質問形式にしなかったのはごめんだけど、このへん思い当たる節とかある？という感じの質問**
( 186 ) 2012/04/04(水) 13:42:27
>>183 アルカ
疑うことを前提とした質問に見えたでいいかな？
で、ネッドはこういう部分で狼だと思うってのが出てきたので、そこは検討してみるらしいぜー
よーするに、今のとこアルカの話は難しくて理解できてない
そこ前提にいれて、ネッドの発言よく見直してみるよ
ただ、今日もこの後0時くらいまでみれないから、遅くなると思う
( 187 ) 2012/04/04(水) 14:54:25
>>186
発言をするだけの行動をしている村人ってそこそこいないかな？
とにかく垂れ流せば白く見てもらえると思ってるタイプ
まあ、ネッドとアルカにまず目がいったので、占い師はどっちか占ってほしい感じ
占い方法は統一でもバラでも構わないよ。どっちもメリットデメリットあるしね
ただ、私はこいつが占いたい！って熱い意見はほしいかな
( 188 ) 2012/04/04(水) 15:52:19
こんにちわ。
ネッドについては、昨日は他の人との対話内容を上手く拾えなかったのよね。よく見ると対話の中に真贋予想を加えたり灰の非狼っぽいと拾ったりなどをしているわね。
話し変わって、ＣＯ順考察での相談枠から見るならば、まず「ナタリーorイル」狼ならば「アルカ」の線はありそうな予感。次に「ロゼット」狼であれば、保留した段階で既に相談済んでいると見て、「ネッドorエリィ」あたりはありそうかしら。
ミサナ狼だと誰にも当てはまるところよね。ただ現状ミサナ狼の可能性低めと予想。ということで、アルカ・ネッド・エリィあたりを中心に見れればと現状考慮中よ。
( 189 ) 2012/04/04(水) 16:18:28
おっと、ひとまず>>170切れた部分の補足ね
質問は飛ばすんだけど自分の論拠の軸は喋らないってのは僕的にあてこすられてるように感じなくもない
「信用なんかどうでもよさそう～」
そう思ったなら直接聞きなよ、僕は自分の判断がつく範囲でミスのない戦略論を示してるつもりだ
「理解できないから納得できない」なんて理由で反論されたくない
こちとら必死で対話しつつ要素積んでるのがアホらしくなる
( 190 ) 2012/04/04(水) 16:20:48
歌い手 ハルカナは、>>190 切れてる内容が長くて噴いたわよ。
( A94 ) 2012/04/04(水) 16:32:04
>>176 ハルカナ
この僕を本気で撒き餌扱いですか、そうですか
自由占いに関してはやっぱずれてるね、僕は「片白襲撃より占い師抜かれた後のケアをどうしようか？」って考えが根本だからこそのズレなんだろうけど
ハルカナの考えも別段おかしくないので特に言及はナシ、むしろ今回は説明しっかり入れてくれたんで結構心象いい
>>181 イル
うん、ちょっと
すげーコメントに困る
イル見てたんだけどいまいち要素が拾えないんだよなぁ
>>178とか顕著だけどあくまで「自分がやりやすいように」だから視点がどこにあるかわかりづらい
( 191 ) 2012/04/04(水) 16:59:26
とりあえず対話しつつ積んでた要素のまとめね
・メイ
徹頭徹尾質問飛ばすだけのスタイルで自分の思想は質問飛んでからじゃないと答えてくれないのは正直心象かなり悪い
だからと言って「質問で踏みこんでくるか？」といったら踏みこんでも来ないんだよね、疑問に思うところはあるのにそのまま流すとか
早めに能力処理かけときたいかな？っていう印象
・ハルカナ
序盤はテコでも動かないし思考の開示も無かったんでどうしようかと悩んだけどちょいと前の問答でそれが氷解したカンジ
噛み筋があればまた別だけど、別段積極的に吊り占い充てる必要ないように思うな
( 192 ) 2012/04/04(水) 17:00:02
・アルカ
キレッキレの質問をあちこち飛ばしてる、「危険物取扱注意、ただし全自動」ってところ
僕の評価は我ながらかなり納得、何も考えてないように見えたのね
一応ハルカナのような人と比べると白くはないので能力処理はお早めに、ってとこかな
・トルテ
短文おおめ、フットワークの軽さが武器ってとこだね、その分思考が読めないんだけど
割と手順と要素積みはしっかりやってるんで「狼か？」と言われたら違和感ある
ただ、狼の可能性は残ってるところなので中盤まで能力処理にかからず残ってたら処理の対象にするかもね
・エリィゼ
何この子すげーマイペース
割と思考はしっかりしてるっぽいんだけど喋ってくれないのでツッコミどころがない印象
早めの能力処理でも反対はしない
( 193 ) 2012/04/04(水) 17:01:36
誰も～いない～るるる～るる～♪
村人選定マジどうしよ、決めちゃうよ？僕の独断と偏見と若干の下心で決めちゃうよ？
( *128 ) 2012/04/04(水) 17:09:08
( 194 ) 2012/04/04(水) 17:14:58
直近見てネッドはずしで。ここ占かけるなら寧ろ反対で。対話を積み重ねがしっかりとアウトプットされているし、期待通りの動きね。（どこかで質疑応答からちまちま発言より）
>>191 ネッド
＞占い師抜かれた後のケアをどうしようか？
抜かれた占い師の白はみなしでと言うつもりだったのだけど。突かれるまでほっとこうという感じだったわ。
ここも含めて一気にネッドの株上昇。初めから統一希望であり、かつ>>170（アンカ面倒なので例の一つ）などしっかりとした根拠も示しているのも十分頷けるわ。
また>>194見るに能力者自身は統一がお好みのようね。それならば統一希望に変更しましょう。
( 195 ) 2012/04/04(水) 17:19:16
( *129 ) 2012/04/04(水) 17:25:35
んーネッドの灰考察…
能力処理したほうがよさそうって〆の多さに眩暈がしたけど、１，２人除いて印象が同じだわ…。特にエリィゼ評の2行目ドンピシャ。
あ、私はエリィゼの早めの能力処理は今は反対。
( 196 ) 2012/04/04(水) 17:30:15
今日の占候補、現状はアルカ・エリィに絞るわ。ネッドが沢山質疑してくれたおかげでわたしは相当サボってはいたけれども、なんとかサボらずにいけるように、少しだけ（ぇ）ｈｓｍヴぁえう（ｒｙ
( 197 ) 2012/04/04(水) 17:46:51
こんばんわ。
歌姫デレてるじゃないかｳﾗﾔﾏけしからん。いいぞもっとやれ！
( *130 ) 2012/04/04(水) 17:55:10
お、いい感じかな？
ノクロとハルカナから逸れてるなら、今日は大丈夫かな。
流れ的に今日はアルカ占いになりそうだろうか。
まだ黒打つのは厳しいだろうが…。
アルカの疑い先的にどんな感じだろうなぁ。うーむ。
( *131 ) 2012/04/04(水) 18:57:40
…昨夜エリィのココ白って感じたとこを
華麗に出して去ろうと思ったんだけど、みつからない。
どこだろう…反対の根拠が出せないから>>196最下段は保留ねorz
( 198 ) 2012/04/04(水) 19:12:54
アルカは白でいいかと、素村でしょうから。
自由ならアルカに白打っておきたいところ。
議事流し読みしましたが、黒打つならトルテか。
ロゼ真視ナタリー狂視、
占ナタリーに質問振り続けて真偽見極めてる感がある、
狩人っぽい。
あっぶな誤爆するとこだった怖い怖い
( *132 ) 2012/04/04(水) 19:16:40
狩っぽいとこに黒打つなら、片黒合戦になった時の為に、ドMにも狩CO準備して貰った方がいいかもしれないな。
( *133 ) 2012/04/04(水) 19:18:54
狩考察してみようかと思ったが、考えてみたらまだ1dなんだったな。
48H更新はなんかペースが狂うなｗｗｗｗ
まぁ、2d入って襲撃先とか考える時にやってみよう。うむ…。
( *134 ) 2012/04/04(水) 19:24:16
ばんは～♪
ニキ、ノクロは僕だよ…。
まだ流し読みだけど、今日の流れがいい感じで一安心！
今日は統一になるのかな？
( *135 ) 2012/04/04(水) 19:27:53
( *136 ) 2012/04/04(水) 19:29:29
( *137 ) 2012/04/04(水) 19:29:48
こんばんはー。
ドSさんドMさんお疲れ様です。
【ニキータ様どじっこ兄貴確認】
( *138 ) 2012/04/04(水) 19:45:02
そんなの確認しないｗｗｗｗそこｗｗｗｗ
あぁ、そういえばC狂ずに確認だが、
【投票先は毎日下の奴に（ループ有）でいいよな？】
俺はミユキに、ミユキはノクロに、ノクロはリディヤに、リディヤは俺に。
( *139 ) 2012/04/04(水) 19:48:30
( *140 ) 2012/04/04(水) 19:49:20
( A95 ) 2012/04/04(水) 19:51:27
いや、まぁ俺のドジっぷりなんて別に今に始まった訳じゃないからな…。
もう慣れてるよ……（遠い目）
うぅぅ、大人しく撫でられておこう……。
( *141 ) 2012/04/04(水) 19:52:40
ほいほいさー。
>>187トルテ
違う、そう見えた事は分かってる。
問題は保留してまでして出す答えだったかっつー事なんだけど、まだそこまで精査にいれてない訳ね。
了解。
>>188トルテ
その返答にはあるじゃん。
「発言すれば白く見てもらえると思ってる」っていう行動の軸が。
( 199 ) 2012/04/04(水) 19:53:55
ほのぼの。
>>*139
了解ですー。
私はノクロ様にセットですね。
( *142 ) 2012/04/04(水) 19:57:44
早めに戻れました。
でも、ごめんなさい。私の場合、基本能力が低すぎて、夜みんなの会話が止まってる間にでも考察考えてかないとダメだったんですけれど、昨夜は焦るばかりで全然書けなくって…
さすがに、このまま時間だけ過ぎちゃったらいけないと思うので、とりあえず昨夜までの印象でだけでも希望出ししておこうと思います。
( 200 ) 2012/04/04(水) 20:02:56
私が今、気になってるのはネッドさんです。目立ってるから目が行っちゃう感は自覚もしているんですけれど…
強気な発言があって自信もありそうなのですけれど、その割に発言に意味が無いとか突っ込まれてたり、回避を歓迎していても決定間際のゴタゴタに対処できるか考えてなさそうだったり、垂れ流しっぽい質問も突っ込まれてましたか意図的にやってるのか素なのか分からない感じです。
あと私の感覚だと、どっち陣営でも常に自陣が不利に感じてしまうので、「まず負けない」みたいな発言が出てくるのも理解できなかったり…
( 201 ) 2012/04/04(水) 20:03:35
対照的に、今日占う必要が無さそうに感じたのはハルカナさんです。
ネッドさんとのやり取りなんかでも、一貫した安定感みたいなものを感じる気がします。
>>29を読んだ時、無駄を回避する姿勢が狼なら言う必要無いかと思い、私の中で白ロックがかかってしまったかもしれません。
■4.●ネッドさん ×ハルカナさん
( 202 ) 2012/04/04(水) 20:03:59
ただいも
ようやくコアにカチあったね、いや、スグ落ちるんだけど
ひとまず兄貴のドジっ子把握、そんな兄貴が素敵です
( *143 ) 2012/04/04(水) 20:04:17
( *144 ) 2012/04/04(水) 20:05:01
つまみ食いが止められない ミサナですよは、メモを貼った。
( A96 ) 2012/04/04(水) 20:05:49
さて、ハルカナの白視は貰ったがまだまだ手ぬく余裕はないわ
トルテとか終盤絶対残したくないよ、あんなの
ベテラン臭は早期に絶つ、これ鉄則
( *145 ) 2012/04/04(水) 20:05:53
>>202
やべぇ、ミサナたんのラブコールが熱烈すぎて痛い
( *146 ) 2012/04/04(水) 20:07:30
【ニキのどじっ子かくにーん！】
対抗しません。なでなで、よしよし。
…ほねっこいる？
( *147 ) 2012/04/04(水) 20:08:45
それじゃ適当に盤面作り計画作ってくるんでちょい待って
>>*147 ノクロ
わんわん
( *148 ) 2012/04/04(水) 20:10:36
えっと、まずは【ニキータさんのドジっ子確認】をしておけばいいのね。
議事読んでくるわ。
( *149 ) 2012/04/04(水) 20:13:02
あー、なんかエリィの白く見えたとことかいう話が出たんで、ちょっと落としとくわ。
>>71>>72ね。メイも入るけど。
村の動向がどうなるかを捉えてるとこ。
ここ、私も1-2になるんじゃね？とか結構思ったからスっと入った感想だったな。
凄く視点が同じに見えた。
ナタリーに対してもね。>>47。
んで、ネッドやイルの2-2になるって言ってるのが凄い不思議でしょうがなかった。
( 203 ) 2012/04/04(水) 20:13:03
( A97 ) 2012/04/04(水) 20:13:28
( *150 ) 2012/04/04(水) 20:14:20
ひとまず希望としてはメイに黒出したい、希望としては、ね
黒出すならトルテみたく実力あるっぽいのは避けたいとこ、反撃が相当なものになるだろうから、真視多数でないとこちらが偽打ち喰らう可能性大、ってことでここは噛みで処理します
アルカは白でいいだろう
えーと、明日黒出しで狂視稼ぐ＋エリィ辺りに黒出しでおｋかと
ただし盤面見てからね、いけるようならメイで黒出して
( *151 ) 2012/04/04(水) 20:16:13
( *152 ) 2012/04/04(水) 20:17:34
あーでもトルテ即消すのはもったいないなぁ、コレ
三日目四日目まで生きててもらおうか？その間に占い霊決め打ち言い出さないことを祈る
>>*152
わうわうばう!!
( *153 ) 2012/04/04(水) 20:21:08
( *154 ) 2012/04/04(水) 20:22:53
わぅっ。
そして夜はちとやっぱり反応遅めだな…。
何かあったら声出すが、基本潜伏気味かもしれん。すまん。
( *155 ) 2012/04/04(水) 20:35:06
やっほ、少し時間がとれたので占い希望だけ作っていくね
>>201 ミサナ
考察も質問もださずに「意味がない」って言われたら流石に反発する
最低でも誰かと比べるとか、目が行ってない自覚あるならそっち見てから言ってくれないと反論の余地もないじゃん
( 204 ) 2012/04/04(水) 20:39:49
アルカさん見てたけど、ドMさん怪しんでるし、ドSさん偽寄りっぽい？から、信頼が集まったらトルテさんやハルカナさんより厄介かも。
( *156 ) 2012/04/04(水) 20:40:25
んーと今のところの占い希望は
●メイ○エリィゼで
メイは先に言ったように「質問を投げるだけのスタイル」が狼の獲物探しに感じてしまう節が多々
エリィゼは黒いとは思って無いけど価値判断の基準が今のところ自分に無いので占いで色つけてほしいっていうのが大きな理由
今のとこ必要ないな、っていうのはトルテとハルカナ
ハルカナは単に最白で狼臭を感じてないので占いかける必要性そのものを感じてない
トルテは別段対話が難しいタイプじゃないんで要素積んでくのも難しくないだろうし、今焦って色付けしなくてもいいんじゃないかと
( 205 ) 2012/04/04(水) 20:48:38
こんばんわ。まず占よりも霊に関しての真偽予想に差はあるわね。ここはもう少し様子を見てからうまく言語化出来る様にするわ。
エリィについては、>>131→>>139>>140の流れからどう反応出るかも興味あるわ。全体的にはアルカよりも発言印象の差では落ちるわね。少し対話できるようにしないといけないかしらね････
＞ナタリー
★>>137に対してのわたしの回答（>>139）貰って解消できたかしら？それとも解消出来なかったかしら？
( 206 ) 2012/04/04(水) 20:49:03
>>*156 リディヤ
トルテさんがこっちの味方になってくれるならまだ希望はある
三日目あたりで吊りたい
( *157 ) 2012/04/04(水) 20:51:58
( *158 ) 2012/04/04(水) 20:53:19
占反対枠：トルテ・ネッド
この二人は仮に確白になって襲撃されたら嫌過ぎるわ。ネッドについては概ね>>195の通り。
またトルテについては、ネッドが見極めようと思った際には特に要素拾えそうなタイプね。トルテがもし強い狼の場合には、ネッドに任せるわよ？（ぇー）
また>>118>>188の最下段あたりは印象は良く（感情面）狼でも出来うるとは言え（推理面）感情面が今は大に勝るので外しにするわ。村人ならば自然と情報が増えれば考察が進むでしょうから。この点は私的ポイント。
( 207 ) 2012/04/04(水) 21:05:02
ドMさんおつかれさま～。
しばらく動きなさそうだし、
今のうちにカラスの行水してこよーっと。
( *159 ) 2012/04/04(水) 21:06:47
( *160 ) 2012/04/04(水) 21:09:20
( *161 ) 2012/04/04(水) 21:14:21
ただいまー
思いだしたよやっほーやっほー>>198
>>114の中段 だわ。
これ、狼が言ってメリットある？→ないわ
白アピになる？→ならない→じゃ狼言う必要ないわ
で、白要素。
>>206
☆そんなもんかなぁ、と思って。
ハルカナの言ってる事には納得はしてるけどね。
( 208 ) 2012/04/04(水) 21:20:46
>>208 ナタリー
白黒判断材料としての質疑では無く、単純に興味があったからで良いかしら？
( 209 ) 2012/04/04(水) 21:29:42
>>209 ハルカナ
私の考え>>137と違うなって思って
認識の違い？みたいなの確かめたかった感じね。
あんまり白黒材料って思っては質問してなかったなぁ。
( 210 ) 2012/04/04(水) 21:35:21
>>210 ナタリー
その返答で了解したわ。少しスルー気味でナタリーがいたので気になっていたの。
( 211 ) 2012/04/04(水) 21:45:27
一時間ほど意識が遠のいてた、なんてこった。
既に自分で出してる雑感も含めると…
>>121（メイ）
>>132（ハルカナ、アルカ、トルテ）
>>148（エリィ、ネッド）
の内占いたいねって話振れるのは●アルカ ○エリィ、メイかな。
( *162 ) 2012/04/04(水) 21:45:58
こんばんわ
遅れてしまったようだな、取り急ぎ議事チェックするが
直近見た感じ占い先か？
一度議事見渡しきってからすぐ提出しよう。
( 212 ) 2012/04/04(水) 21:50:23
今更狂視稼ぐのはつらそう。やるとしてもイル狼主張？
可能なら1日目か2日目で●アルカで白出ししときたいんだよね～
順当に行くなら色が見えづらいエリィ○だして…
黒引いちゃったｱﾊﾊだと思う。
ちなみにドMは霊ロラ後の▼候補に挙げたい。
( *163 ) 2012/04/04(水) 21:56:10
んー占い候補の希望は後回しにしなくてもいい感じ？
言葉にはおこせてないけど、希望はすぐに出せるよー。
( 213 ) 2012/04/04(水) 21:58:12
＞ロゼット・ナタリー
んー。そこはね。どのように判断下すかを見定めたいかしらね。
( 214 ) 2012/04/04(水) 22:04:17
ま、流れ的には霊ロラの間にどこかに偽黒打つようになるんじゃないかなとも思いつつ…。
ま、様子見ながら考えようか。
( *164 ) 2012/04/04(水) 22:06:18
>>*163ドSさん
前に内訳真狼－真狂で出してなかったっけ？
まだ序盤だからそんなに怪しまれないかなぁ。
( *165 ) 2012/04/04(水) 22:08:43
異国の旅人 イルは、戻るの時間かかりそう。飴いる人いる？
( A99 ) 2012/04/04(水) 22:15:05
メイちゃん抽出して読んできましたよ。（発言数少なかったから手を付けやすかったのです）
これといって違和感を感じる要素が無かったと思いました。
ここも占い不要枠に追加します。
■4.×メイちゃん
( 215 ) 2012/04/04(水) 22:16:54
( A101 ) 2012/04/04(水) 22:17:13
よっとっと。
なんか灰でメイとかエリィゼが注目されてんだけど、私ここ白く見えてんのよね。
もちろん、上で言った事も含めてだけど、何だろう。
質問の筋がいいのかな、なんつーか欲してるものが分かりやすいんだけど。
特にエリィゼの方は結構分かりやすかったり。
結局具現化されてないけど、そのうち出るんじゃねーの？くらいの気持ちで見れるんだけど。
なんか、変に答えを焦らずに「情報集めの段階」って感じがしてて黒く見えんのよねー。
同じ枠としてトルテもある。
まー、ここはなんつーか。
探られてる感は感じない。
でも、自分なりに情報を探し、答えを見つけ出そうとしてるというか。
まあ、あまり狼には見えとりません。
( 216 ) 2012/04/04(水) 22:18:17
んでねー、皆白く見えるって言ってるハルカナって私全然白く見えないんだよね。
いや、別に黒いとも思わんのだけど。
なんだろう、考察が理解できる止まりだからかな。
あと、後半の考察というか発言が微妙だなーという感じを受けて。
ちょっと、一個質問。
★ハルカナ
>>207の「襲撃されたら嫌過ぎる」の根拠もうちょい詳しく教えて。発言追っただけじゃ分からんかった。
白く見てるから？
あと、>>139の「わりと適当」ってのは推理の仕方がわりと適当（この場合は色々考えて結論出すでいいのかな）って捉えておk？
その上で聞くんだけど、今の自分の考察に対してどう思ってる？
んー、えーと。何が聞きたいのかつーと自信ある？
なんか違うけど、こんな感じ。
( 217 ) 2012/04/04(水) 22:18:35
考察に「ハルカナが推理して発言を落とすという意識の強さ」みたいなものを感じてるんだけど、その根拠があまり強く思えんのよね。
( 218 ) 2012/04/04(水) 22:18:39
つまみ食いが止められない ミサナですよは、メモを貼った。
( A102 ) 2012/04/04(水) 22:19:00
( A103 ) 2012/04/04(水) 22:21:11
●アルカ殿 ○エリィゼ殿だな。
現状占い反対なのはハルカナ殿、トルテ殿、ネッド殿の3名
占うなら反対する気はないのがメイ殿
あまり時間取れなかったので要素抽出はできなかったが、
●アルカ殿は初日の考え方として少々違和感を覚える
（元々そういう考え方の持ち主か？）
こちらの理解が及ばないのもつらいので真贋能力にモノ言わせたい。
○エリィ殿は色が見えづらいのがネックだな。
戦術やスライドの話に意識を向けていて
エリィ殿の考察がそこまで表に出てきてないが、
全員のCOを待つ、ミサナ殿のスライドCO待ち等
慎重な方と思うのでここが狼だと見つけ出すのは難しそうだ。
( 219 ) 2012/04/04(水) 22:21:25
( A104 ) 2012/04/04(水) 22:21:41
ただいま、なの。
>>219
あ、そうか。
きのう、灰の印象落とすの忘れてたの。
いつもはやめにやろうとして、忘れちゃう。エリィの悪い癖。
ログよんでくるの。
( 220 ) 2012/04/04(水) 22:26:41
>>217 アルカ
☆まず襲撃に関しては現状は白く見える。または狼ならば見抜きやすいと見ているのよ。特にッドは自己紹介を初日にしそれを実行しているからよ。今後も実行できるかで見抜ける可能性有り。
トルテは掴みどころは無いけれども、現状は感情面重視で外しね。
☆何を重視するのかが自由気儘という事ね。何て言うのかしら神のお告げがいきなり来て「ラインで探せ」「単体で探せ」「感情面から考察せよ」「感情面ではなく推理で探せ」などね。いきなりキーンと来る時があるのよ。
( 221 ) 2012/04/04(水) 22:29:07
ごめん、この後時間取れるかわからんので聞くだけ聞く
>>219 ロゼット
ちょい待ち
★僕占いいらないってどういう経緯から？
なんかかなり突飛な話に感じるんだけど
( 222 ) 2012/04/04(水) 22:29:21
ごめん、僕以外に突っ込まれると痛いから僕が先に突っ込んだ
( *166 ) 2012/04/04(水) 22:30:07
>>221 追記
まずは感じ取る。次に言語化する。その言語化にどういう推理を利用するのか。このような感じね。
( 223 ) 2012/04/04(水) 22:31:56
うん、やっぱ僕ロゼットに強く白要素拾われたわけじゃないよね
なんか色々すっ飛んでる気がするから「いらない」と思った理由くれると嬉しかったり
( 224 ) 2012/04/04(水) 22:32:25
>>217 アルカ
わたしも何で白言われてるのかがわからなくて、気持ち悪いのよ････だからアルカのような考察が、胡坐かかずに力が自然と入るというものよ。
( 225 ) 2012/04/04(水) 22:33:11
んで、まあネッドな訳なんだが、単体ではねー。
まあ、非常に微妙なんですわ。
ただ、私とのやりとりを度外視するといいんだよね。
直近にあったのとかは。
あと、なんつーかな。「今の村の様子がネッド狼になってない」感じがすんのよ。
そうだなー、能力者から触りが自然過ぎたり、触れなさすぎてる感じ？
まあ、ロゼット狼ならありえんのかなくらい。
昨日の段階では仲間と思えるのはイルもいたんだけど、イルからノータッチ過ぎ。
( 226 ) 2012/04/04(水) 22:33:23
反対3名
ハルカナ殿
今日の分も見渡したが最白ポジ維持。占ってどうするというのだ？
トルテ殿
昨夜から今日にかけて様子見をやめたようだ。
疑問、質問も早く回答に対しての反応もわかりやすい。
思考を読むのは難しそうだが占うなら2日目以降にしたいな。
ネッド殿
火種君頑張ってくれ（笑）
思考垂れ流しで狩ではなかろう、非狼と言えるほど白くもない。
困った時に▼ネッドで人柱になってもらおうかと。
（ネタ：野郎には興味がないのだよ！美女以外は退場願おうか。）
( 227 ) 2012/04/04(水) 22:37:04
>>221ハルカナ
ん、見抜けるから占いたくないは納得。
んで、白く見てるから襲撃されたら嫌ってのはそこまで白く見てる？
覆らない程に？
後半についてはなるほどね。
じゃあ、多分今はキーンと来てないよね？
その上で上記の感想を言うまでになった？
( 228 ) 2012/04/04(水) 22:39:12
>>126アルカおねえさん
了解なの、よ。
エリィもきっと今日眠いから、明日出すんじゃないかと思うの。
>>139うたのおねえさん
ありがとうなの。
エリィが注目したのは、「２ｄから霊に手をつける」という部分なの。
つまり、全轢きを目的としない偽決め打ちも考えているのかしらって、こと。だから、聞いたの。あと、ちょっとひとごとみたいだったから。
おねえさんについては、どこか少し距離を感じるの。
ちょっとはなれたところから、こっちを見ている、ような。
うん。もうちょっと言語化できたら、また書く、ね？
( 229 ) 2012/04/04(水) 22:43:42
いや、これ質問悪いかな。
ハルカナはネッドやトルテが白確するのがそこまで悪い事だと思ってる？
( 230 ) 2012/04/04(水) 22:43:59
>>228 アルカ
正直、覆るかは説得してほしいというところね。ネッドについては特に。ネッドはストレートに来てる。わたしは変化球で返しているのに、真っ向から最後までストレートで来たわ。
疑い返しに見える点も、言い換えれば自分をその理由で疑ってくるのは人外の可能性があるという感情が拾えるわね。この点から強く今は人と見ているわ。
( 231 ) 2012/04/04(水) 22:48:03
すみません、遅くなったのですわ。
考察と占い希望をいそぎでまとめて来るのです。
( 232 ) 2012/04/04(水) 22:50:31
あ、そっか。
23時までに希望出さないといけないのよ、ね。
簡単に昨日の印象まとめを書くと。
アルカおねえさん占いいらない、ネッドおにいさんどうしようかなー
トルテおねえさん多分大丈夫、メイおねえさん多分きっと大丈夫でもどうしようかな、うたのおねえさんどうかなー
ネッドおにいさんを様子見すると、●うたのおねえさん○メイおねえさんになるの。
でも、ネッドおにいさんの回答まだ部分的にしか見てないの…
( 233 ) 2012/04/04(水) 22:51:21
トルテについては、仲立ちをしている点が確白になった場合には良いけれども、襲撃された場合にはこの手のタイプは惜しいわ。しかしこのスタンスが続くようであれば、逆に中庸狼として見る可能性もあるわね。
( 234 ) 2012/04/04(水) 22:51:41
アルカ様はネッド様・ハルカナ様注視ですね。
ハルカナ様のネッド様白視、かなり強い感じ。
( *167 ) 2012/04/04(水) 22:51:58
>>225
気持ち悪さね。
まあ、ハルカナ視点では確かにあるかもね。
ハルカナ村なら狼からハルカナあんま触らなくていいじゃねーとかなりそうだし。
んで力は入ったのは気持ち悪いから自分がしっかりしないという感じ？
( 235 ) 2012/04/04(水) 22:52:52
( 236 ) 2012/04/04(水) 22:53:14
ミサナ→●ネッド ×ハルカナ、メイ
ネッド→●メイ ○エリィゼ ×トルテ、ハルカナ
ハルカナ→×トルテ、ネッド
ロゼット→●アルカ ○エリィゼ △メイ ×ハルカナ、トルテ、ネッド
エリィゼ→●ハルカナ ○メイ
拾い読みなので間違ってるかも。
( *168 ) 2012/04/04(水) 22:53:36
ん、占いたい相手は早めに出して皆の気持ちに石を投げてみよう
●トルテ
ネッドが非狼視したトルテの>>42。アピでもできるレベル。
私偽視してるって点で、LWって占真狼なら私真視、占真狂でもイーブンなスタンスで接するんじゃないかっていう前提で見てるんだけど
それを元にすると、いきなり飛んで私狂視だからそういう点では白めなはずなのだけど
「様子見してる」と言い切るわりにはちょっと浅めで（>>168参照）
その後のやり取り、ここで探り合うのは心地よかったんだけど>>174でふっと濁された気がした。
ちなみにハルカナが白視した>>188の最下段は、私には白視ポイントじゃないわー。
( 237 ) 2012/04/04(水) 22:54:11
>>235 アルカ
アルカが質問してくれたからよ。放置されると考察サボりたいのよ。放置枠大嫌い。
( 238 ) 2012/04/04(水) 22:54:53
触れた方がいいか？
メイ殿
昨夜就寝以降顔出してないか。
エリィゼ殿と理由は大差ないが、疑問投げかけ続けているのでな。
狼ならどこかで尻尾出すだろう。
>>146で狼の危機感というのなら、
思考開示しないで自分の中だけで処理すると言うのなら
後日▼候補にもあげるかもしれないな。
そなたも危機感があるなら情報共有する気を表に出してほしい。
>>222 >>224 ネッド
悪いな>>227にあるとおり保険扱いだ。
( 239 ) 2012/04/04(水) 22:55:38
ハルカナ→●エリィゼ
ナタリー→●トルテ
まとめがいない進行、経験したことないのですけれど、統一になる場合これだけバラバラだとどうするものなんでしょう？
( *169 ) 2012/04/04(水) 22:56:36
あー、時間３０分くらい後にしようか？
で、集計に時間がかからないように皆協力して
【占い希望はメモに貼ろう！】
そうしたら集計の時間分、考察と話し合いができる。
できたら…占第二希望もあると最高ね…
( 240 ) 2012/04/04(水) 22:56:57
あ、>>229豪快に見落とし。でもわたしからは要素一番拾えないのでこのままで変更なし。
>>229 エリィ
距離置いてるわよ。だってわたしの残念さで要素拾えていないのだもの。言語化樂しみにしてるわ。
( 241 ) 2012/04/04(水) 22:58:11
>>231>>234ハルカナ
なるほど、ネッドに関してはすんなり入った。
もう一度聞くけど、ネッド白はかなり自信ある？
いや、ネッドについては私結構困ってるから、ハルカナ自信もってるなら白でいいかもねと思い始めてるんだけど。
( 242 ) 2012/04/04(水) 22:58:41
エリィゼちゃん抽出読み…
目立たないけれど、静かに色々考えてる人ですね。
メイちゃん程すんなり読める感じでもないんですけれど、積極的に占いたい枠からは遠い気がします。
保留で
( 243 ) 2012/04/04(水) 22:59:16
歌い手 ハルカナは、メモを貼った。
( A105 ) 2012/04/04(水) 22:59:36
仕方ないな、歌姫デレてるからちゃんと気を引いといてねドM
トルテをちょいこちら寄りに寄せたままにしきれば、
それなりに票が割れそうか？
( *170 ) 2012/04/04(水) 22:59:52
>>238ハルカナ
時系列おかしい。
私が力入ってると思ったのは「私が質問する前」だよ。
まあ、質問されたから力が入ったは受け止めとく。
( 244 ) 2012/04/04(水) 23:00:29
遅刻魔 ナタリーは、メモを貼った。
( A106 ) 2012/04/04(水) 23:01:17
( *171 ) 2012/04/04(水) 23:04:02
遅刻魔 ナタリーは、歌い手 ハルカナに桜餅をご馳走した。
( A107 ) 2012/04/04(水) 23:04:26
>>229 エリィ
1点レス。
ハイリスクハイリターンでの決め打ちは、霊狂の場合思い切って両方とも放置というのも過ぎってた。しかし、これはケアが難しいので飲み込んだところ。
★エリィ自身このあたりどのように見てるかしら？
( 245 ) 2012/04/04(水) 23:06:28
吸血鬼 ロゼットは、メモを貼った。
( A108 ) 2012/04/04(水) 23:06:46
( 246 ) 2012/04/04(水) 23:06:59
>>240
23時ならすでに間に合ってないのです…すみません。
んー、考察全然間に合ってませんが、トルテさん、アルカ
さんは統一でも自由でも占いはなしで。
ハルカナさんはまだちょっと見切れてなくてそこまでの白とれないのです。
エリィゼさんはわりと共感視してるところはあるのですが、まだよく分からないのです。
というか、どうしてもネッドさんに目が行ってしまうのです。
( 247 ) 2012/04/04(水) 23:07:27
>>153トルテおねえさん
2-2時のナタリーおねえさんの印象変わった？
>>169ネッドおにいさん
撤回についてはともかく、「2-2にしちゃう」って面白いの。
たぶんこのあたりの感覚の違いはエリィ視点での偽とおにいさんの偽の感覚の違いかなって思うの。
>>171ネッドおにいさん
うーんと、やっぱりここも感覚の違いなのかな？
エリィはおにいさんの結論がそれだけなの？こういうこと考えられない？っていう質問をしたつもりになってた、の。
で、ネッドおにいさんはそこで安易に占真狼とは思えないという意識を出してるのよね。つまり、色々なパターンを考えてる。
例えばもし、ミサナおねえさんが狂人でロケットしていたら、ということを考えていたら、その考察軸もぶれてくるよな気がするけど。
考えてることの飛びが、なかなかつかめない、の。
( 248 ) 2012/04/04(水) 23:10:50
その他灰考察１
◆ハルカナ
白め。
>>195の軽さも含め、村の端まで目を行き届けてるので
立ち位置に変化なければそのまま。
エリィ考察がみてみたいんだけどね。
トルテの評価がちょっとわからない。
◆ネッド
白めの灰
昨日の印象はからまった毛糸。
多角で質疑が続いてちょっとほぐしてじっくりみたいなぁ、と思ってたんだけど。
段々自分でほぐれて収まったのでこっちからは何も。
ネッド基準でやりとりしてると傍から見ててみにくいんだけど
段々相手の傾向がわかって相手の基準も踏まえた考察はわかりやすくなったっていうか。
あんまり占う必要感なくなった。
ちょっとアンカー引きにくくて我ながら抽象的ねぇ。
( 249 ) 2012/04/04(水) 23:12:01
あかん、希望だしだ。
どうしよ。
まあ、ぶっちゃけ私的には現段階誰でもいいですよ状態なんだけど。
あ、でも統一にして欲しいかも。
白確うまーだし。
出した方がいっすか？いいですよねー。
●ハルカナ○ネッド
まあ、ぶっちゃけ白く見えてるトルテ、メイ、エリェゼもなくはないし、遅出しがこのまま出ずってのもない訳ではないので全く反対しない。
ハルカナも分かりそうなんだけどなーって気はしてるんだけど、ネッドがあんまり狼っぽい雰囲気を出てないし。
( 250 ) 2012/04/04(水) 23:12:33
＞ナタリー
飴ありがとう。
>>242 アルカ
最終的には自身の評価と天秤をかけてもらえると嬉しいわね。でもかなり白目では見てるわ。
( 251 ) 2012/04/04(水) 23:12:48
商人 アルカは、メモを貼った。
( A109 ) 2012/04/04(水) 23:14:05
覗いてるけど、ログが流れ出してちょっと溺れてる…。
コアタイムの考察苦手だなぁ…。
( *172 ) 2012/04/04(水) 23:14:55
( *173 ) 2012/04/04(水) 23:15:07
その他灰考察２
◆アルカ
白めの灰
探りがすごく深い。イルとネッドに対して。
で、ハルカナと話をしてる>>91まわりで、ここハルカナと、ネッドで
違う方向からアルカの違和感が取れそうな気がするから、基本占は必要ないと思った。
ただ、昨日の時点でかなりネッドに力を入れていたから
もし今日も相変わらずネッドに集中するようならSGに突っ込んで姿勢アピしてる
狼の可能性で占うつもりで「様子見守っとこう枠」に入れたんだけど
ネッドに集中することもなく灰みてるし、杞憂だったぽい。
◆エリィゼ
>>208にある白要素、と。
あとはまだゆっくりなんだけど、スローながらエリィ基準があるみたいだから、しゃべってもらって、占は他に使いたい。
( 252 ) 2012/04/04(水) 23:15:44
>>251ハルカナ
ふむ、絶対的自信ではないか。
おk、了解。手抜きしないわ。
( 253 ) 2012/04/04(水) 23:16:05
遅刻魔 ナタリーは、メモを貼った。
( A110 ) 2012/04/04(水) 23:18:07
お？ ドMさんナタリーもたらした？
ほんと、罪な男だ…w
( *174 ) 2012/04/04(水) 23:18:34
>>195うたのおねえさん
最上段
ねえ、どこを見て、そう判断したの？
えっと、ネッドおにいさんの発言からアウトプットしたとこ、ね。アンカーでお願いなの。
うん、おねえさんも、別の意味で思考、飛ぶ、ね。
ネッドおにいさんに見えたのとは、別の。
>>206うたのおねえさん
んーと、対話する、というなら、質問、ほしいかな？
いい方向にとると、力抜きたいのかなーって思ってるようにも、みえるけど。
あ、また★つけるの、忘れてた。
( 254 ) 2012/04/04(水) 23:19:55
ドMさんがいかに麗しい花々をたらすかというゲームなのでしょうか…ｗ
アルカ様のネッド様への視線が少し緩んで、代わりにメイ様エリィゼ様がこちらを見てきてる、って感じでしょうか。
( *175 ) 2012/04/04(水) 23:23:44
>>254 エリィ
＞上段
ネッドの質問から考察という流れに至ったのをアンカで示せば良いのよね？
＞下段
放置ならサボるわ。
( 255 ) 2012/04/04(水) 23:24:35
( A111 ) 2012/04/04(水) 23:25:06
>>208ナタリーおねえさん
エリィ、ＣＯ想定から判定予測から襲撃予想まで、今考えてる、けど。
だから、たぶん、ふつう。
議題回答でおなじこと言ってるひといるし、ね。
★ところで、>>114は結論をわざと消したんだけど、なんて書こうとしたか、わかる？
閑話休題程度の、質問だけど。だから、答えなくてもいい、の。
( 256 ) 2012/04/04(水) 23:25:08
ハルカナ様は占いたくない方と気になってる方と二分されてますね。
どうなるのかな……？
( *176 ) 2012/04/04(水) 23:25:22
トルテちゃん抽出読み…
議論中の人たちに横ヤリで補足を入れたりするのは村要素なんじゃないかと…
様子見から、どんどん加速中の人ですね。
遅い時間まで来れないの見越して、早めの意見出ししてるのが好感ですよ。
うーん、ここも今日は占い要らない、ですかね…
■4.×トルテちゃん
( 257 ) 2012/04/04(水) 23:26:11
>>248 エリィゼ
今は狼っぽく思えてきてるかな
ミサナ狂、イル真な形で
( 258 ) 2012/04/04(水) 23:27:42
ログ読んでて2回見かけた気もするので
>>94 >>229 ハルカナ
強気で灰吊りした場合、可能なら現状での
第一、第二候補と吊る気はない人の内訳を教えてほしいな、
理由があるなら理由も添えて。
( 259 ) 2012/04/04(水) 23:28:56
占い希望です。
●ネッドさん○ハルカナさん
他の灰見渡しても、ネッドさんに一番色をつけて欲しいのです。メイが投げた質問に対しての反発は、まぁ分からなくもないのですが、疑いやすそうなところに希望出したような感じも受けるのです。質疑の回答まだなのに希望出しですみませんです…。
ハルカナさんは黒いとは思っていないのですし、考察量も多く普段なら初日占いに出すところじゃないと思うのですが、他の灰の方より思考が読みにくかった感じを受けたのです。消去法になってますわね。
ハルカナさん評はアルカさん>>217の上段にまるっと同じなのです（←手抜き）
統一占よりはどちらかというと自由占での希望ですが…。
( 260 ) 2012/04/04(水) 23:29:00
つまみ食いが止められない ミサナですよは、メモを貼った。
( A112 ) 2012/04/04(水) 23:29:14
>>239ロゼット
ロゼット、ロゼット。
君はいつ吊り希望出す気なんだい？
手順とか占いとか襲撃とかどー考えてんのよ？
( 261 ) 2012/04/04(水) 23:29:35
恋多き娘 メイは、メモを貼った。
( A113 ) 2012/04/04(水) 23:30:10
( A114 ) 2012/04/04(水) 23:32:11
>>236うたのおねえさん
さっき見た、の。
うん、そう。
おねえさんは感情を出すと、ちょっと見えてくる。
>>128とか、ね。
おねえさんの発言で、キーンとくることがあるって言ってたから、そこで急速に狼視したり、白視したりっていう性格要素あるのかなとも、思うの。
エリィはなんだかマイペースみたいなので、おねえさんのように反応早くないけど、そこについては、ごめんなさい、なの。
( 262 ) 2012/04/04(水) 23:33:55
んー、私はロックタイプらしいぜー
だから、広く浅く見るために様子見してみたんだけど
で、その結果気になった、ナタリー、アルカが引き続き気になる感じ
アルカが占い結果確白でも悪くないと考えてるなら、アルカ占ってほしいな
( 263 ) 2012/04/04(水) 23:35:19
>>262
あともう一つ確認。全員分求めてるかしら？もしそうなら更新跨ぐ可能性もあるので。そこは覚悟して頂戴。さらに飴頂戴。
具体的に一人あげるで満足するのであれば、わたし自身との質疑で挙げたいわ。一番印象残っているのだもの。
( 264 ) 2012/04/04(水) 23:35:46
>>256 エリィ
☆あれ、それって出してもいい話題周りだった？
…と思ってましたよ。私は。
だからあんまり結論は気にしてなかったなぁ。
( 265 ) 2012/04/04(水) 23:35:59
商人 アルカは、歌い手 ハルカナよーしとりあえずフラグとしてお姉さんがあげちゃうぞー
( A115 ) 2012/04/04(水) 23:38:20
エリィゼが素村視点で普通にどす黒いんだけど…。
ちょっと偏見入ってるかな？（無邪気系RPに）
( *177 ) 2012/04/04(水) 23:40:02
つまみ食いが止められない ミサナですよは、商人 アルカに桜餅をご馳走した。
( A116 ) 2012/04/04(水) 23:40:36
メモに６人分しか占希望がないよー
いまんとこネッド多めかな。
私の占い先第二希望は○メイ。消去法気味だけど。
つかUS（占いたいスケール）出すと
◆占いたい度スケール 占いたい＞放置
トルテ＞メイ＞エリィゼ＞ネッド＞アルカ＞ハルカナ
( 266 ) 2012/04/04(水) 23:40:59
( A117 ) 2012/04/04(水) 23:41:16
>>261 アルカ
我の能力者内訳を思い出してほしい。>>74だ。
別に決め打つつもりはないが現状ミサナ真とは見れないな。
既に霊ロラ確定になってるのかな？
見落としがあるなら指摘してほしい。
霊ロラなしもありという考え方の持ち主が他にもいた気がするが？
そうすると2日目から▼候補考えることになるな。
( 267 ) 2012/04/04(水) 23:42:08
歌い手 ハルカナは、商人 アルカに、飴ありがとう。
( A118 ) 2012/04/04(水) 23:42:48
噂好き トルテは、メモを貼った。
( A119 ) 2012/04/04(水) 23:43:36
間に合わない
アルカさんは占いもあり？くらいかな、直感で
■4.○アルカさん
( 268 ) 2012/04/04(水) 23:46:23
>>245うたのおねえさん
☆襲撃および判定予想にかぶってしまうので、あんまり詳しく説明できないけど、あと、おねえさんも薄々考えてるようにみえるけど。
決め打ちするには、ライン考察しないといけないの、ね。
あと、統一後灰吊りは、2-1の場合は有用だけど、今はそんなに有効じゃないと思ってるの。
ローラーは完遂派、よ？
そう、ね。
誰か言ってたような気がするけど、「様子を見ていた」部分、確かにエリィ、あるよ？
だって、予想や想定をべらべら喋ったら、狼に思考を貸してるようなものかなって、思うし。
前に注意されたし。
( 269 ) 2012/04/04(水) 23:46:50
遅刻魔 ナタリーは、メモを貼った。
( A120 ) 2012/04/04(水) 23:47:26
>>104 ネッドさん
CO保留→占COと霊ロケット→占スライドでは大分状況が違うとは思いますが、メイもそこまでミサナさん非狼打ってるわけではないので、その辺りも考慮してみることにしますわ。
>>170 ネッドさん
ケア吊りは手数がないので考えていませんでしたわ。
確かに確霊軸に……というのはもっと日数と吊り手の余裕のある場合のみですね……仰るとおりすっぽ抜けてたのです。
ただ、どのみち占は決め打ち必須になると思っているので、占い師さんの意思やラインを決めうちの材料に出来る自由占いを希望しました。
霊は決め打ちより安全策の霊ロラを考えていましたわ。
>>172
ネッドさんがナタリーさん高評価に取った根拠と考え方は了解ですわ。
( 270 ) 2012/04/04(水) 23:48:08
つまみ食いが止められない ミサナですよは、メモを貼った。
( A121 ) 2012/04/04(水) 23:48:57
>>267ロゼット
ごめん、上段については分からん。
解説求む。
あれ？そんな灰吊り推し進める人っていたっけ？
意見としては言っても、灰吊りになりえるような流れじゃなかったと思うんだけど。
で、>>259は見逃してた。ふむ、ロゼットは結構灰吊りする気まんまん？
ここの意識結構気になるんだけど。
( 271 ) 2012/04/04(水) 23:50:40
うーんと。
現状そんなに占い希望に変更は、ないの。
メイさんをトルテおねえさんに切り替えるくらいかな…？
流していたら、意外とナタリーさん偽の思考から動いてないみたいだったから。
でも、狼が占い師に絡むメリットはあんまりない、の。
仲間にもあんまり、見えないし。
( 272 ) 2012/04/04(水) 23:51:37
領主の末娘 エリィゼは、メモを貼った。
( A122 ) 2012/04/04(水) 23:52:15
>>271の上段は何でここでそれが出た意味で分からんね。
( 273 ) 2012/04/04(水) 23:53:00
＞エリィ
>>264のレス頂戴。早く作業にとりかかりたいわ。時間かかる作業なのを察してほしいわよ！
( 274 ) 2012/04/04(水) 23:54:44
遅刻魔 ナタリーは、メモを貼った。
( A123 ) 2012/04/04(水) 23:55:28
割れてるねぇ。ドMさん多めだし、自由になった方が有難いと思うけどどうなんだろ。
( *178 ) 2012/04/04(水) 23:59:06
見た感じ結構カオスだなｗｗｗ
発言力ある処から白く見られてるが、票的にはどうだろうな。
上手く逃げられるといいが。
( *179 ) 2012/04/04(水) 23:59:29
んー、こまったね。
票としては ネッド●●○ エリィゼ●○○なんだけど。
ネッド● ミサナ
エリィゼ○ ネッド
エリィゼ● ハルカナ
エリィゼ○ ロゼット
ネッド○ アルカ
ネッド● メイ
希望、こんな順みたいよ。
( 275 ) 2012/04/05(木) 00:06:41
●エリィゼ1 アルカ2 ハルカナ2 ネッド2 トルテ1 メイ1
○エリィゼ2 アルカ1 ハルカナ1 ネッド1 トルテ1 メイ1
バラバラですー。
( *180 ) 2012/04/05(木) 00:06:53
>>255うたのおねえさん
うん。
きっとここ、おねえさんがキーンってなった部分だと思う、から。
>>258トルテおねえさん
なるほど、なの。
ＣＯ周りのナタリーおねえさんの視点からの考えなのは、いちおう、理解なの。
ナタリーおねえさんと絡んだ時、ナタリーおねえさんはトルテおねえさんをどう思ってると思ったか、喉があったら教えて、ね。
>>260メイおねえさん
どう「消去」したの？
>>264うたのおねえさん
うんと、キーンとなったところを、教えてほしいの。
桜餅は差し上げるつもり、だけど。
つまり、ネッドおにいさんについて、そこまで思考を開示する気があるってことで。
えっと、やっぱりサボってたって認識なのか、な。
エリィはあんまり、考察時間取ってないから、逆に申し訳ない、の。
( 276 ) 2012/04/05(木) 00:07:04
ナタリー：●トルテ
ロゼット：●アルカ○エリィゼ
ミサナ：●ネッド
イル：
メイ：●ネッド○ハルカナ
ハルカナ：●エリィゼ
アルカ：●ハルカナ○ネッド
トルテ：●アルカ
エリィゼ：●ハルカナ○メイ→○トルテ
ネッド：●メイ○エリィゼ
凄く割れてるわね。誰占いになるのかな。
( *181 ) 2012/04/05(木) 00:07:18
領主の末娘 エリィゼは、歌い手 ハルカナどうぞ、なの。
( A124 ) 2012/04/05(木) 00:07:21
このまままとまらない！→もう自由でいいよ！
とかならないかなぁ…。
意外と短気だったハルカナさん辺りに期待w
( *182 ) 2012/04/05(木) 00:08:26
>>273
霊を狂真構成と考えているものがここにいるわけだ、
霊吊ったら手数の無駄だろう？
ナタリー殿狂と考えてミサナ殿かイル殿狼の線もあるだろうが、
ロケット霊COで狼、ねぇ？。
これはロック掛かってる気もするが。
>>271
灰吊り強気で進めてる人はいないな、
だがこちらとしてみれば霊が謀れば
その時点で偽物がわかるので情報源としていても構わんのだよ。
別枠で。
>>269エリィゼ殿の言いたいことは何となく察した。
( 277 ) 2012/04/05(木) 00:08:34
>>275
何でハルカナさんをスルーしてるのか気になるわ。
( *183 ) 2012/04/05(木) 00:09:20
あ、数え間違ったかも。
統一だとイル様の一票で決まったり？
( *184 ) 2012/04/05(木) 00:10:09
( A125 ) 2012/04/05(木) 00:10:53
ナタリー、ハルカナやアルカは見落とし？
票変わらんね。これでドMさんになったら泣ける…。
( *185 ) 2012/04/05(木) 00:12:30
噂好き トルテは、領主の末娘 エリィゼをなでなでして励ました
( A126 ) 2012/04/05(木) 00:13:04
( 278 ) 2012/04/05(木) 00:13:14
>>275
こまーりましたねー。
まあ、私としてはどっちでもいいので、この占い希望結果に物申す人「バトルかいぃしぃぃぃぃぃぃ」とでも言ってみようか。
特になかったら民主的にネッドでいいんじゃない？
それか自由。
何で私票集計してんだー。独断で占っちまうぜーとかでも、いいんじゃない？
でもワタシハトウイツガイイナーと言っておこう。
( 279 ) 2012/04/05(木) 00:13:31
アルカさんは対抗が出してるから言わないのかもね。
能力者に狼陣営はは２人、灰に１狼(２騙りじゃない限り)だから、灰の希望を優先してハルカナさん占いにならないかなと思ったり。
( *186 ) 2012/04/05(木) 00:15:49
私のＵＳからすると最多票のネッドよりは時点のエリィゼではあるんだけど。
ってのと、票操作の可能性？もあるからエリィゼ言っとくべきかな？とか。
意見募集中だよ。
そろそろ寝落ちる人もいるはずだから占い先決定させとこう。
( 280 ) 2012/04/05(木) 00:16:51
>>276 エリィ
はぁ････
あのね。わたしとネッドの遣り取りまず見てもらえるかしら？自由占やわたしがネッドを餌に撒こうとした質疑などから見たのだから、この間にキーンは無いわよ････
キーンと来たら遣り取り止めちゃえば良いだけではないのかしら？遣り取りしたからこそ、ズレも認識しお互いの主張もはっきりわかったのよ。だから白と見たのよ。
( 281 ) 2012/04/05(木) 00:17:47
>>272 エリィゼ
ナタリー真ね。イル対抗だと思ったら、霊COしてきたわ
ミサナ狂でイル真かも？
ロゼット村人かと思ってたけど、保留してた狼なのね。2-2になるかな
この思考は理解できる
イル対抗だと思ってたけど、霊COしてきたわ
霊COの仕方がおかしいから狼だわ、そうすると村人だと思ってたけど、ロゼットが狂なのね！
そして私はロゼット村人かもなと思ってたけど、狼はロゼットを占いか狂だと判断したのね
この思考はわからん
イルに狼疑惑で押したいのは、ナタリー狼だからかなってのが今のとこ私が思ってるとこらしいぜー
( 282 ) 2012/04/05(木) 00:17:49
簡易灰考察
・アルカおねえさん
いまのところ、考えてることが一番わかりやすいの。だから、このまま発言を見たいの。
考えてることを確認してみたけど、割と想定内の答えだったし、考えは追えそうなの。
・トルテおねえさん
反応や横槍が白目なの。ただ、若干思考の偏りを感じる（ナタリーさんとの絡み）ので、性格要素なのかどうか、まだ判断できないかなーって。
言ってることは分かりやすいの。でも一応、「自称ロック体質」とまんべんなく話す姿勢がアンバランスにも見えるの。
( 283 ) 2012/04/05(木) 00:18:45
それで、そのアンカを全部出してと見えたのだけども････違うのね････
( 284 ) 2012/04/05(木) 00:19:23
>>*186
それならここは対抗のドSさんが指摘するべきでは？
自分の希望だし。民主的にw
( *187 ) 2012/04/05(木) 00:21:46
変更分加えると
ナタリー：●トルテ○メイ
ロゼット：●アルカ○エリィゼ
ミサナ：●ネッド○アルカ
イル：
メイ：●ネッド○ハルカナ
ハルカナ：●エリィゼ
アルカ：●ハルカナ○ネッド
トルテ：●アルカ
エリィゼ：●ハルカナ○メイ→○トルテ
ネッド：●メイ○エリィゼ
●エリィゼ1 アルカ2 ハルカナ2 ネッド2 トルテ1 メイ1
○エリィゼ2 アルカ1 ハルカナ1 ネッド1 トルテ1 メイ1
能力者票抜くと
●エリィゼ1 アルカ1 ハルカナ2 ネッド1 トルテ0 メイ1
○エリィゼ1 アルカ0 ハルカナ1 ネッド1 トルテ1 メイ0
( *188 ) 2012/04/05(木) 00:23:31
眠くて数え間違いあるかもーです。
ドMさん統一にならないといいですね。
( *189 ) 2012/04/05(木) 00:24:45
>>*187
そうね。立場的にはドSさんが言うのがいいのかな。
( *190 ) 2012/04/05(木) 00:25:33
こまったね。ハルカナさん占う気はないと言いきってるよ。
占い師優先ということでエリィゼに逃げる？
どちらもネッドよりエリィゼ優先したいと言ってる。
んで持ってこちらは▼ネッドしたいよって言ってるからドS-ドMラインは早々疑われない。
( *191 ) 2012/04/05(木) 00:25:34
・メイおねえさん
ちょいちょいって動いてる感じだけど、防御感はあんまりないかなって。対話よりは言ってることを待つ感じの相手なの。
・ネッドおにいさん
質疑で落としてるけど、考えてることが違うなあって。
状況からまた発言見れるかなって思うの。
・ハルカナおねえさん
質疑で落としてるけど、反応を加味してさほど白くない枠になったの。
ちなみに昨日時点ではすてるす感があったの。だからどうかなってこと、ね。
( 285 ) 2012/04/05(木) 00:25:35
>>282
追記。狼側が潜伏狂人はありえないを前提としてて、それで霊COを選択したって理由はありえると思う
ただそうすると独断的にでてきたイルのCOとは合わないと思っている
( 286 ) 2012/04/05(木) 00:27:19
>>277ロゼット
上段についてはそういう意味ね。おk。
んで、下。
ロゼット視点最高の吊り手順を行うのって、ロゼットが「早い段階で」暴力的な信頼取らないと実行はできないってのは理解した上で言ってる？
もしくは霊ロラをストップする程の何かを言える事。
自分視点の最高手順を現状実行できると思ってる？
このへん、どうしたら霊ロラをしない手順になるのかって考えた？
ロゼットとしては妥当な主張をしても、現実とそぐわない主張してたら意味にないよ。
自分の主張だけ入れられても正直場見えてんの？と思わざる負えないんだけど。
( 287 ) 2012/04/05(木) 00:27:54
( 288 ) 2012/04/05(木) 00:28:18
>>280
特に止めないけど、ナタリーおねえさんの希望とは全然違うことへのコメントとかはないのかなーって。
( 289 ) 2012/04/05(木) 00:28:33
票数と自分の希望合わせてエリィゼ様占い希望するのがいいかもですね。
夜中なせいかドSドMラインに笑いがこみあげて止まらない…。
( *192 ) 2012/04/05(木) 00:29:48
はー。
イルは帰ってこないしミサナは浮上してこないし。
＞ロゼット
★ネッド▼ｗっていう位には白くみてないんだったね？
統一●ネッド で問題ない？
つか、私の希望入ってないんだしロゼットの○希望じゃない方のネッドでいいよね。
そうよね。
あ、なんか意見ある人居たら、もうちょっと起きてるけど。
( 290 ) 2012/04/05(木) 00:30:13
あ、浮上してる。
ミサナありがと。
っていうかあれ？ハルカナも●●○だった？
( 291 ) 2012/04/05(木) 00:32:35
>>290 ナタリー
ネッドは反対。ここはわたしの要素あげ見てほしいわ。
( 292 ) 2012/04/05(木) 00:32:51
独り言～、独り言～。
ハルカナのキーンは全ての見渡せた時になるものだと思われる～。
おそらく一人の人物に対して落ちるものではないと思われる～。
そして、それは落ちるかどうか分からないのです～。
今回の村ではないかもしれません～。
あったらいいな～。
( 293 ) 2012/04/05(木) 00:34:41
まあ、正直この状況なら占い師が占いたい人占えばいいんじゃないって気がしてるんだけど
( 294 ) 2012/04/05(木) 00:35:30
未回答はイルね
アルカ ●２ ○１
ネッド ●２ ○１
ハルカナ●２ ○１
メイ ●１ ○２
エリィゼ●１ ○２
トルテ ●１
( 295 ) 2012/04/05(木) 00:35:50
ミサナでかした！ 真かもしれないけどw
そしてハルカナさんがんばれー♪
うん、僕単なる野次馬と化してるね…。
明日お休みだから本気出す！
( *193 ) 2012/04/05(木) 00:36:01
>>281うたのおねえさん
見て、分からなかったから、なんだけど。
エリィがおかしいのかな。
「ここ白でいい」という主張が唐突に感じるくらいには。
ここは、アルカおねえさんも似たような質問してるけど。
あ、あとキーンは「ここは怪しい！」「ここは白い！」とフラグを感じたとき、ということだと思ってたの。
エリィならそこに確かめ算をするけど、おねえさんは違うみたいなの。
うーん…このことについて拘ってるのって、人要素なのかな？
少なくともエリィを納得させようと動いてる印象はあるんだけど。
エリィ狼をみてるなら、もうちょっとエリィのこと下げてくるよ、ね？
狼が見ている様子と、違うようにも。
( 296 ) 2012/04/05(木) 00:36:10
( 297 ) 2012/04/05(木) 00:36:57
ミサナさんは真かもしれないよ。
希望出し早かったから>>202
( *194 ) 2012/04/05(木) 00:38:40
希望考慮後の、占い師さんたちの占いたい先は、どこでしょうか？
( 298 ) 2012/04/05(木) 00:38:43
>>*193
私は昨日からそうだったわよｗ
限界…。寝るわ。**
( *195 ) 2012/04/05(木) 00:40:05
>>287 アルカ
霊ロラすることが妥当か否か、
と言われれば霊ロラの方がいいだろう。
表だって霊ロラ主張してないのはそういうことだ。
占視点確定情報と村視点情報じゃ違うのは理解してる。
もちろん>>239で完全に考えが透けたから
アルカ殿に突っ込まれるのも当然だろう。
>>259は霊ロラ釣り情報を欲しがってるのではないぞ？
最白とは言えても決め打てるほどの自信ないからな、立ち位置確認の情報が欲しいので尋ねた。
が…返答ないな。エリィゼ殿とのやりとりの都合上仕方ないか？
( 299 ) 2012/04/05(木) 00:40:36
( 300 ) 2012/04/05(木) 00:42:24
>>*194リディヤ
そうだねぇ、狂なら疑惑の渦中のドMさん占いはちょっと怖いよね…。イルは潜伏してるのか、リアル事情か。
( *196 ) 2012/04/05(木) 00:42:34
>>288 表
エリィ>>272がメイ→トルテに代わってるわ。
だから○メイ→○トルテに変更で集計ね。
( 301 ) 2012/04/05(木) 00:43:08
ちょっとぐるぐるしてきたけど、眠いせいかも。
>>282トルテおねえさん
おねえさん大好き（ぎゅー）
占いに出たのとして霊２ＣＯが見えたーっていう反応からの内訳想定が人っぽくないっていう解釈でいいのか、な。
ナタリーおねえさんのスライドについての思考は、現状の1―2から霊で覆ることないと想定してたなら、人要素もあるような気がするの、ね。
おねえさんの狂説のもじりになっちゃうけど。
眠いので、そろそろお休みするの。
( 302 ) 2012/04/05(木) 00:44:24
( *197 ) 2012/04/05(木) 00:45:33
能力者票をカット…
ハルカナ ●２ ○１
メイ ●１ ○１
エリィゼ ●１ ○１
ネッド ●１ ○１
アルカ ●１
( 303 ) 2012/04/05(木) 00:45:34
リディヤ様、おやすみなさい。
能力者さんの負担が大きくなっちゃって大変ですね…。
( *198 ) 2012/04/05(木) 00:46:56
>>293ひとりごと
謎は全て解けた！
という状況に近いなら、エリィのいってること、割と的外れ、かも。
でも、おねえさんには引き続き感情を出してほしいな。
そのほうが、わかりやすいし。
( 304 ) 2012/04/05(木) 00:47:21
>>301の場合
ハルカナ ●２ ○１
エリィゼ ●１ ○１
ネッド ●１ ○１
メイ ●１
アルカ ●１
トルテ ○１
( 305 ) 2012/04/05(木) 00:47:47
領主の末娘 エリィゼは、票集計お疲れ様、なの。ごめんなさい、おやすみなさいします**
( A127 ) 2012/04/05(木) 00:48:10
>>304 エリィ
あのね。敢えて言うわよ。表にも灰にも墓下にも埋めたくない感情があるの。それを引き出したいの？あなた？
( 306 ) 2012/04/05(木) 00:48:35
299書いてる間に進んでるな。
ミサナ殿の>>288見た感じ、
能力者4名（イル殿いないから3人か）の希望全部外すと
ハルカナ殿が３で最多、
狂狼3名中能力者に2紛れているの灰を尊重なら
ハルカナ殿だな、個人的には占いたくないが。
占い師同士の尊重ならUSでナタリー殿エリィゼ＞ネッド
我はエリィゼ殿希望だからエリィゼ殿も候補に上がる。
ネッドも別に構わないが。
( 307 ) 2012/04/05(木) 00:50:09
能力者カットの話は被ってしまったな、しかも削除間に合わなかった。
恥ずかしい限りだ。
( 308 ) 2012/04/05(木) 00:50:57
灰最多はハルカナさん
両占い師とも合わせられるなら統一も可ですよ
統一希望、多かったでしたっけ？
( 309 ) 2012/04/05(木) 00:51:47
直近追えてないのですが灰印象です（遅）
トルテさん
他灰のフォローと言うか意図をよく汲み取ったり>>60>>118してる点、
>>123のロゼットさんに対しての単発印象、>>153のナタリーさん狂要素出しなどが好印象でしたわ。
狼ないとは思いませんが、パッション人っぽく感じたのです。メイから見ると考えが追いやすいですし発言から分かりそうなのです。
アルカさん
ネッドさんの要素に結構な喉を使って丁寧に説明してます。
気になったところは集中爆撃という感じですわ。人物の軸を掘り下げて考えていて、考察が深いと感じます。
黒塗りでなく、単体をしっかり判断する姿勢に思えるので白よりなのです。
( 310 ) 2012/04/05(木) 00:52:02
うん、統一でもハルカナになりそうな流れ！
確白で良さそうだし、いいのでは？
というか今、赤にはミユキちゃんしかいない？
( *199 ) 2012/04/05(木) 00:52:15
うーん、いまイルの希望が出ていない以上。
ミサナが真なら、能力者の希望はカットしない方が
村陣営２：狼陣営１ の希望が追加されるので
カットしない方がいいかな？
ちょっと迷走中。ごめんねー。
( 311 ) 2012/04/05(木) 00:52:52
>>302
よーするに、そういうことだな。そこの思考の流れがどうしても私の中では消化できない
で、ロゼット自体は真でも納得できる行動だからね
( 312 ) 2012/04/05(木) 00:53:20
ハルカナさん
>>21のような別の切り口からの追加質問は好印象。
占方法で占い師さんから占アピ欲しい、と言っていた点が印象に残ってますわ。全体として考察に違和感を感じませんでした。占い希望参照ですが、白黒要素拾えなかったのですわ。
エリィゼさん
マイペースな方、という印象ですわ。
後半から出てきた占い方法や霊ローラーの考えはスッと考えが入ってきますし、2-1予想してた点も共感。
2-2にしたLW像とすると、>>220灰の印象忘れていた、など、あまり力入ってない感じが白く見えたのですわ。
( 313 ) 2012/04/05(木) 00:53:34
そうですね、ドMさん体調大丈夫でしょうか…。
ハルカナ様かエリィゼ様になりますように！
( *200 ) 2012/04/05(木) 00:53:41
よし、私が決めてあげよう。
今日の占いは●<<【C】巫女 ミユキ>>だ！！！
( 314 ) 2012/04/05(木) 00:54:09
>>304 エリィ
>>274も八橋に包んで見て貰いたい位のわたしにもっと感情引き出したいとか、わたしどれだけ我慢しなければならないの？感情は時には推理の邪魔になる。推理は感情の邪魔になる時もある。
( 315 ) 2012/04/05(木) 00:54:19
( A128 ) 2012/04/05(木) 00:54:25
【贄】美味しく召しませ アナスタシアは、ダッシュで逃げた。**
( A129 ) 2012/04/05(木) 00:54:49
>>311
灰狼引いたら残りは能力者に狼だ、お前が狼と思うものを占うのだ！ってのが私は言いたいかな
その結果私を占うってなら、それはそれで構わないので、ナタリーの熱い叫びを聞かせてほしい
( 316 ) 2012/04/05(木) 00:54:57
( 317 ) 2012/04/05(木) 00:56:07
歌い手 ハルカナは、あ、姫様いらっしゃいです～。表の発言初めて見ました！
( A130 ) 2012/04/05(木) 00:56:49
村陣営２：狼陣営１ならカットしない方がいいだろうが
村陣営１：狼陣営２ならカットした方がいいわけだ。
そして我はミサナ殿狂視強め、
あまりミサナ殿の票を入れたくないな。
ナタリー殿のミサナ殿の見解はなんだったか。
取り急ぎ確認してくる。
( 318 ) 2012/04/05(木) 00:56:55
遅刻魔 ナタリーは、【贄】美味しく召しませ アナスタシア（－人－）ﾅﾑﾅﾑ
( A131 ) 2012/04/05(木) 00:57:23
吸血鬼 ロゼットは、【贄】美味しく召しませ アナスタシアの登場にお茶を吹きかけた。いやホント、キーボード汚れたら責任取ってくれ。
( A132 ) 2012/04/05(木) 00:58:03
( *201 ) 2012/04/05(木) 00:58:31
( 319 ) 2012/04/05(木) 00:58:57
( *202 ) 2012/04/05(木) 00:59:09
考えてることが多くて赤ログもあまり見れませんでしたが、
アドバイスありがとう！
それにしてもホント余裕ないなこの話の流れは。
( *203 ) 2012/04/05(木) 00:59:12
遅刻魔 ナタリーは、正直そんなんで決められるなら、どんなにか<<異国の旅人 イル>>
( A133 ) 2012/04/05(木) 00:59:44
噂好き トルテは、皆ランダムが下手すぎる。私に任せろ<<【C】巫女 ミユキ>>
( A134 ) 2012/04/05(木) 01:00:24
遅刻魔 ナタリーは、・・・・ミユキいっとく？（ネタ）
( A135 ) 2012/04/05(木) 01:01:00
ランダム神様に愛されてしまった模様です…ｗ
ドSさんお疲れ様です。
48時間って余裕あるのかなーってイメージでしたが結構忙しくて大変そうですね。
( *204 ) 2012/04/05(木) 01:02:09
でもラ神がドMさん出さなくて良かったねw
ノリで決定されちゃったら困るwww
( *205 ) 2012/04/05(木) 01:02:16
吸血鬼 ロゼットは、流れに乗って我もやろう。[恋多き娘 メイ]
( A136 ) 2012/04/05(木) 01:03:54
ノリで決定とか泣けますねｗ
巫女ですのでランダム神様に祈っておきますー。
私もそろそろお休みなさいー。
( *206 ) 2012/04/05(木) 01:05:55
ドSさんおつかれさま～！
余裕がある時だけ覗いてくれればいいよー。
赤で考察歪む方が悪影響だし。
ミユキちゃん乙！w
僕も振っとこ！<<【C】低血圧 ニキータ>>
( *207 ) 2012/04/05(木) 01:06:07
恋多き娘 メイは、ではメイは●<<【贄】美味しく召しませ アナスタシア>>で
( A137 ) 2012/04/05(木) 01:06:09
自分のネタにならんな、つまらぬ。
ざっくりナタリー殿の見てきたが
明確に霊の真狂狼をとれるものはなかったか？
ざっくり過ぎた可能性も否定しないが。
( 320 ) 2012/04/05(木) 01:06:22
見えたので
>>315おねえさん
怒ってほしい訳じゃなくて、おねえさんみたいな上手なお話の仕方の人には、たまに見える感情的要素を拾いたくなるの。
エリィの推理方法は、その方が間違いが少ないから。
理論の内容より、その人が何を考えて喋ったのかを見たいから。
でも、我慢してまでやってほしくないし、エリィの発言でストレスがかかるようならお互いのためにやめた方がいいと思うの。
余計なこと言って、ごめんなさい。
( 321 ) 2012/04/05(木) 01:06:42
領主の末娘 エリィゼは、【贄】美味しく召しませ アナスタシアにお辞儀をした。
( A138 ) 2012/04/05(木) 01:07:13
( *208 ) 2012/04/05(木) 01:07:22
領主の末娘 エリィゼは、では本当に、おやすみなさい**
( A139 ) 2012/04/05(木) 01:07:30
噂好き トルテは、領主の末娘 エリィゼに、お休みなさい
( A140 ) 2012/04/05(木) 01:10:18
噂好き トルテは、遅刻魔 ナタリーに、ミユキは人間だったらしいぜー。占った、私が占った、他にいこう
( A141 ) 2012/04/05(木) 01:10:54
>>320
んー、いや…ミサナがそういうなら真としての発言と行動なんだろう…て思って。
だとしたらカットするのはやめるかな？みたいな探りも含むし
後は周りに対してのちょっと注意喚起。
( 322 ) 2012/04/05(木) 01:12:10
吸血鬼 ロゼットは、過去形？既に人間止めてたのか？？
( A142 ) 2012/04/05(木) 01:12:41
>>316 トルテ
トルテが占いたいねぇ。
でも、やっぱ統一がいいんだよね…てのと。
ちゃんとトルテ考察出したつもりだけどそれへの回りの反応薄いってのはあまり同意が得られてないわけでねぇ。
そこで独断で自由に決める勇気はあんまり。
( 323 ) 2012/04/05(木) 01:15:41
えーと、占い師二人は無茶してないなら良いんだけど、私は灰の意見参考にしつつの自由占いでいいと思うぞ
( 324 ) 2012/04/05(木) 01:17:00
で、削ろうが削らなかろうが最多票で残るのはハルカナなわけだけど。
…うーん…村の総意的には、ここがわかると開けるのよね…
( 325 ) 2012/04/05(木) 01:17:53
>>323
うーん、まあ、私は非狼だから外れなんだけど、それでもナタリーが私を占いたいならいいんじゃないか？
自分の能力を自分の為に使いたいって占い師のほうが私は好きだしね
私が理解できてないだけで、ナタリーが真だったら、私の人判定見てまた考察進むだろ？
それならそれで私はその考察を見る価値があると思うしな
( 326 ) 2012/04/05(木) 01:19:11
>>320
真としての行動か、
偽として狼なら相方が、狂ならご主人と踏んでいるものが
占い対象に上がっていたら反らす手を考え付いたとも考えられる。
まぁ>>307で同じく能力者分排除を考えた自分も当てはまるがな。
( 327 ) 2012/04/05(木) 01:20:21
( 328 ) 2012/04/05(木) 01:20:43
あぁ、ラ神に惑わされて言おうと思ったこと抜けてたw
48時間更新はね、多弁の罠だよ。
普通に多忙だとログ追うだけで精一杯になる。
絶対まったりもゆったりもしないから。
ソースは僕（ｷﾘｯ
( *209 ) 2012/04/05(木) 01:21:36
>>299ロゼット
うん、ごめん、分からん。
いや、>>299単体では主張として分かる。
分からんの思考時系列。なんかーこー想定してもうまい具合に当てはまらん。ぐーるぐる。
>>239の時点では「霊ロラ妥当と思いつつ、霊ロラしない事を考慮に入れた？」
私が質問した時点して返した時点>>267>>277では、「霊ロラ妥当と思いつつ、二日目の灰吊りの自分へ妥当性の主張？」
二つ目は主張としてはありかなとは思った。
釈然としないのは>>239。
自分の中で灰吊り概念があったから出した？
無意識？意識的？
んで、意識的なら>>267で霊ロラの妥当性とかすぐに納得しないかなとか。
とぐーるぐる回っとる訳ですが、ロゼットうまく纏めてくれん？ww分からん。私にはロゼットの思考が纏めれん。
えーと霊ロラと灰吊りの意識の比率ってどんなもん？
なんか>>239がどうして出たのかが分からんので困っとる。
( 329 ) 2012/04/05(木) 01:22:17
>>328
言ってはなんだけど纏まらないよ？纏め役いないのに
( 330 ) 2012/04/05(木) 01:22:46
( 331 ) 2012/04/05(木) 01:22:50
発表順は…指定したの私くらいで、発表できる人からって意見が何人かいたくらいでしたよね？
( 332 ) 2012/04/05(木) 01:23:34
わたしからは、ネッドを外してもらえればそれで良いかしらね。見るに、確定能力者ではない人がアレンジ加えても、即賛成でるかは微妙な線よ。
( 333 ) 2012/04/05(木) 01:29:32
歌い手 ハルカナは、商人 アルカに桜餅をご馳走した。
( A143 ) 2012/04/05(木) 01:29:40
だったねぇ。＜発表順
まぁ、こんだけ希望がバラけたら収集つかないよねー。
ただこの時間になって、自由ってのも
なんだかバッタバタするだけだし。
( 334 ) 2012/04/05(木) 01:31:33
>>329アルカ殿
明確に言わなかった我が悪いな。
霊ロラ主張と取られてしまったか、無駄骨させてすまない。
>>121でメイ殿に主張促しを再度催促したかったのが本音だ。
危機感について触れていたのでこちらも危機感煽った。
>>239は思考漏れと言ったのだが。
・霊ロラ妥当だから表だって霊ロラ主張しなかった。
しても通らない上に偽視集めることすると思うかい？
これで伝わるかな？
( 335 ) 2012/04/05(木) 01:31:54
( A144 ) 2012/04/05(木) 01:32:00
>>276 エリィゼさん
かなりざっくりとした印象からになりますが、>>310>>313あたりから、白く感じた人を抜いた感じなのです。
直近のエリィゼさんを見ると、エリィゼさんも占いいらない気がします。
>>332
メイはロゼットさん非狂印象だったので、更新立会い不要村でなければ、ナタリーさん→ロゼットさんなのですが、この更新時間ですので……。判定待ちでの議論停滞とかもあるので発表できる人からでよいと思うのです。
( 336 ) 2012/04/05(木) 01:33:21
発表順は4時更新なら先着順では？？
お互い朝出て夜帰ってくる状況では待ってると片方夜に発表になりかねないと思うが。
( 337 ) 2012/04/05(木) 01:34:15
>>333 ハルカナ殿
確認したい。
能力者排除の場合ご自分が占われる可能性があるが、
それでもよろしいか？
( 338 ) 2012/04/05(木) 01:36:31
( 339 ) 2012/04/05(木) 01:36:51
>>337 ロゼット
うーん、最悪それでも良いくらいに思ってるわよ。リアル重視で良いわ。
( 340 ) 2012/04/05(木) 01:36:55
アルカはロゼットの希望先、
ネッドとハルカナは占いたくない希望多発…
みんな、考察と対話も大事だけど、占い先大事…
いましか決められない事だよ…
( 341 ) 2012/04/05(木) 01:37:04
>>338 ロゼット
占われて確白になって食べられたく無いわ。
( 342 ) 2012/04/05(木) 01:37:48
吸血鬼 ロゼットは、商人 アルカ必要なら飴投げるが、必要かな？
( A145 ) 2012/04/05(木) 01:38:07
つまみ食いが止められない ミサナですよは、領主の末娘 エリィゼに桜餅をご馳走した。
( A146 ) 2012/04/05(木) 01:38:34
>>341
自由でよくね？ロゼットはどうなんだー？
あくまで統一に二人とも拘りたいの？
( 343 ) 2012/04/05(木) 01:39:40
>>335ロゼット
いや、思考漏れは分かる。
問題はそれがあるのかどうかの問題な訳で。
「はっはー、霊ロラ阻止なんて無理だぜヒャッハー」とか思ってる状態で、思考漏れを起こりえるのかな？と。
だから、それに対する意識の比率がどんなもんあったのかなーという。
いや、それとも無意識なんかなーとか。
( 344 ) 2012/04/05(木) 01:39:53
…なんかいま>>342にふんにゃり感を感じたので
占っても良い気がした…パッションだけど。
( 345 ) 2012/04/05(木) 01:42:19
>>341ナタリー
いやー、と言われても私から主張する事は特にないのよ。
「統一がいいなー」とぼそぼそーっと言うくらいしか・・・。
( 346 ) 2012/04/05(木) 01:43:15
商人 アルカは、吸血鬼 ロゼットあるものはもらうー！！使わないかもしれないけど
( A147 ) 2012/04/05(木) 01:44:09
>>341 トルテ
我は自由ならアルカ占いだな。
ここ狼だったら非常に怖い。真占潰しに来てるわけだからな。
念のため。
我は初日だけは自由希望と言っているが、
統一希望が多いので統一にすべきと考えているのだが。
( 347 ) 2012/04/05(木) 01:44:10
吸血鬼 ロゼットは、商人 アルカ嬢、桜餅をお持ちした。ぜひ召しあがってほしい。
( A148 ) 2012/04/05(木) 01:46:12
( A149 ) 2012/04/05(木) 01:46:49
>>194見た感じ自由でもいいんじゃない？
というか、ナタリーはロゼットの占い先気にするのってロゼット狼予想に変わったの？
( 348 ) 2012/04/05(木) 01:48:19
>>348
いや、どっちかといえば狂視してるけど。
対抗の占い先希望占うってやじゃない？
( 349 ) 2012/04/05(木) 01:51:20
イルだいじょぶかなぁ…。初参加狂引きとかで大変なことになってないといいんだけど。
( *210 ) 2012/04/05(木) 01:51:28
＞ナタリー
>>82で対抗の正体問わずに白出ると見ているわけよね？それならば自分が狼だと思う人占えば良いだけではないのかしら？
>>345が>>266のＵＳひっくり返るほどなのね。ここ偽かしらね。
( 350 ) 2012/04/05(木) 01:53:59
駄目だー。寝ます、すんません。
意思表示は>>279の通りです。
( 351 ) 2012/04/05(木) 01:55:40
>>350
ぶっちゃけ眠い。頭くるほど。
それで確白になっちゃうー、襲撃されちゃうー
みたいな白アピみたら占いたくもなるわ。
( 352 ) 2012/04/05(木) 01:56:17
話題が迷走する…だから霊確定がよかったんだよ（本音）
寝落ちしかねないので希望取るが
ハルカナ殿 エリィゼ殿 ネッド殿 以上候補3名と
アルカ殿（自由希望時我の対象）
どれにセットしておけばいい？流れ的にも掴めぬ。
灰のみ計算でハルカナ殿に仮置きするが、
我もハルカナ殿本人も希望してないがなこの占い。
( 353 ) 2012/04/05(木) 01:56:46
よっこらせと、寝る前の決定確認に来たつもりだったんだけど・・
僕もしかしてKY?
( 354 ) 2012/04/05(木) 01:57:40
経験値で言えば初参加と我は大差ないぞ、と一言。
いきなり騙れとか泣いていいかな？
( *211 ) 2012/04/05(木) 01:57:51
>>352 ナタリー
白なのだから仕方ないでしょう。その場合貴方から黒で、対抗から白が出るという予測よね？
( 355 ) 2012/04/05(木) 01:59:04
>>354
殺気立ってる私の前にようこそ。
3分で意見だしな。
( 356 ) 2012/04/05(木) 01:59:19
吸血鬼 ロゼットは、歌い手 ハルカナ敵に塩投げることになるが>>350、眠気で頭がぐるぐるだろうから笑って流すべきではないだろうか？
( A150 ) 2012/04/05(木) 01:59:43
>>354 ネッド
大混乱中につき、いいところに登場したと思うわ。
( 357 ) 2012/04/05(木) 02:00:01
ネッドGJだ。確認取りたい
そなたも占い候補に挙がっているが占われても構わぬか？
( 358 ) 2012/04/05(木) 02:00:28
遅刻魔 ナタリーは、詐欺師 ネッド>>356は半分はネタ、ね。
( A151 ) 2012/04/05(木) 02:00:40
>>349
それでも狂なら誤爆してる可能性もない？統一にしたいってなら、対抗の占い先を占うって事もあると思うんだけど、その辺気にせず統一希望だったのかな？
>>353
なんか、ロゼットも3COにしてやるぜーって動いたわりには決めきれないのな
統一するためならハルカナ占いでも構わないの？
( 359 ) 2012/04/05(木) 02:00:41
>>356下act
ナタリーの反応を少し見たいのが大きな要因ね。笑い流しても良いけれども、たまにはこういうのも良いでしょう。
( 360 ) 2012/04/05(木) 02:02:41
>>359
これほど満遍なく割れるとは思ってなくてねぇ。
そしてここまで長引くとは。
( 361 ) 2012/04/05(木) 02:02:44
＞ドSさん
潜伏よりは騙りのが楽だって、僕狼した時のブレインさんが言ってた。狼二人だとまた違うかもしれないけど、一般論だから安心してね！
少なくとも占われる心配はないんだから自信持って行こう！
( *212 ) 2012/04/05(木) 02:02:56
>>355
結果、そうなるだろうね。黒引けたら斑になるんだろうなー。
( 362 ) 2012/04/05(木) 02:05:32
恐らくいつまで経っても結果は出ないでしょう。寝ている人もいるのだから、自由占でも被って結果統一になっても構わないわよ**
( 363 ) 2012/04/05(木) 02:05:41
>>359 トルテ
最白と認識してる相手占いたいわけなかろう。
アルカ殿希望もいるので本音はアルカ殿占いたいな。
( 364 ) 2012/04/05(木) 02:05:53
メイは自由希望なのでおのおの狼と思うところを占って欲しいのですが……。
統一するなら、>>353のハルカナさん、エリィゼさん、ネッドさん、からナタリーさんが選ぶのが妥当でしょうか。
ナタリーさんの占い希望はトルテさんのようなので、自由でトルテさんではダメなのです？
( 365 ) 2012/04/05(木) 02:05:53
歌い手 ハルカナは、わたしも寝ます。おやすみなさい**
( A152 ) 2012/04/05(木) 02:05:59
>>361
分かった、じゃあ、ナタリーが占いたいやつ占え
それで文句言う人いたら、私が庇うから。
無理してまでやるものではないし、占い師が狼だと思うものを占いましたが、今の状況だと一番納得できる形だと思う
＞今いる人
占い師の各自自由で問題ないよな？問題あるやつは、今のうちに占い師にこの人占ってアピするといいらしいぜー
( 366 ) 2012/04/05(木) 02:07:10
ログ洗ったんだけど、何コレ？
ちゅーかハルカナ希望多いけどここに狼あるの？ってのが正直なところ
それやるぐらいだったら票動かして●トルテ統一希望するよ、二日目三日目までに占いかけようとしてた場所だから
多少前後するだけだし、ハルカナやるより大分マシ
( 367 ) 2012/04/05(木) 02:07:12
メイ、ナタリーが一人で選んじゃダメだろう。
普通にダメだろう。
( *213 ) 2012/04/05(木) 02:09:40
>>366 トルテ
カッコいいこと言ってるけど実質めんどくさいから放り投げてるだけじゃないですかーーーー!!やだーーーー!!
ていうか今自由占いやると明日ナタリー決め打つ展開になりそうだし流石にそれは勘弁
( 368 ) 2012/04/05(木) 02:10:03
>>*213 全力でスルーされてる空気吸血鬼なので仕方ないね。
( *214 ) 2012/04/05(木) 02:11:32
やっべ、やっちまった
ナタリー決め打つとか言っちまった
( *215 ) 2012/04/05(木) 02:12:32
( 369 ) 2012/04/05(木) 02:13:08
多分、発表は10時ごろにずれ込むんじゃないかな、多分。
( 370 ) 2012/04/05(木) 02:13:46
吸血鬼 ロゼットは、詐欺師 ネッド無駄喉避け。一村人としてトルテ殿に権限はないわけだ、それでも責任取ると言ってるのが無責任か？
( A153 ) 2012/04/05(木) 02:13:49
( 371 ) 2012/04/05(木) 02:13:51
>>*214
占候補はスルーなんてされないよ。
話題に出てなくてもちゃんと見られてるから安心して。
さぁ、リアルで大きな声で言ってみよう。
『我が真占だ！ 』
※ご近所迷惑にならないレベルでw
( *216 ) 2012/04/05(木) 02:15:38
>>369 ナタリー
自由占いとみなすがよろしいか？
ではアルカ殿にセットで。
これが一番平和なのだろうな。
ってトルテ殿希望にネッド殿がスライドしても結局2票じゃないか。
( 372 ) 2012/04/05(木) 02:16:05
>>372 ロゼ
ええ、自由占で。
選んだ責任と理由、その他もろもろは占い師に帰属する。
もうみんな結構いないのに村調整してまとめ統一は無理ぽい。
( 373 ) 2012/04/05(木) 02:18:46
( *217 ) 2012/04/05(木) 02:19:25
＞ドMさん
自分が占われて白出るとかでいいんじゃない？
なんか途中までナタリーは票数的にネッドに傾いてたし。
( *218 ) 2012/04/05(木) 02:19:42
ま、これで明日（2日目）もまとめは居ないわけですが。
今日のこれを教訓にね、考えたほうがよさそうね…。
( 374 ) 2012/04/05(木) 02:21:01
稼働限界超えてるんだがな
（プロローグ参照、2時までには最低でも寝ると言ったはず。）
朝くる保証はないな。
遅刻しないよう気合で起きるのが限界だと思う。
夜になりかねないよごめんね…
( 375 ) 2012/04/05(木) 02:22:57
>>ロゼットact
狐入りでも無い限り素直に占い師に全権委任は受け入れがたい
皆も言ってる通り、占い内訳真－狼の可能性も捨てたわけではないし、もし本当に占いにいるのが狼だったらそれこそ白囲いやいきなりの黒出しの懸念もある
>>371 トルテ
自由占いやるならナタリー決め打つ気でいたのが漏れた
ロゼットへの不信感がまだ拭い切れてない
( 376 ) 2012/04/05(木) 02:23:47
じゃぁ、お先に失礼するわ。
付き合って残ってくれてた人ありがとう**
( 377 ) 2012/04/05(木) 02:23:50
>>368 ネッド
>>371トルテ殿の発言で我も気付いた。
なぜ決め打ちの流れになると思う、見解求む。
( 378 ) 2012/04/05(木) 02:25:16
吸血鬼 ロゼットは、遅刻魔 ナタリーお疲れ、よい夢を。
( A154 ) 2012/04/05(木) 02:25:57
よしよし、これでナタリー決め打つ展開に持ってってアルカを吊ることもできそうかな？
「ﾃﾒｰ自分のこと棚に上げてんじゃねーよ!!」とかはナシで
( *219 ) 2012/04/05(木) 02:26:37
>>*217
なんだ、結構余裕じゃんw
ネタでアンカーまで貼れるぐらいなら安心だよ♪
( *220 ) 2012/04/05(木) 02:27:28
( A155 ) 2012/04/05(木) 02:27:38
な、なんかカオス展開だなぁ。
皆落ち着いてまったりやろうぜ。
苛々いくない。
つ【ホットミルク】
( *221 ) 2012/04/05(木) 02:28:03
( *222 ) 2012/04/05(木) 02:28:22
( *223 ) 2012/04/05(木) 02:28:47
>>*218 ノクロ
ナタリー真なら早期僕占いいらなさそうな気がしないでもなかったり
結構露骨に切り合ってると思うのですが
( *224 ) 2012/04/05(木) 02:29:10
独り言で言え？いやいや共有したいのでな。
ホットミルク飲むと眠りに入りやすくなる、
覚えておくといい。
ただし太りやすいので注意な。
ロゼットは錯乱している。
( *225 ) 2012/04/05(木) 02:30:47
( *226 ) 2012/04/05(木) 02:30:48
>>376
よーわからんが、判定見てから考えてもいいんじゃない？
2日目の時点で決め打ちしようって思考が分からないよ
上はそれは分かるけど、それじゃどうするのって話を何時間してたと思うんだ
流石に占い師寝させてあげろよって話なんだけど
( 379 ) 2012/04/05(木) 02:31:30
下から見上げるとは踏みにじられたいらしいな、
近くに寄るがよい。
( *227 ) 2012/04/05(木) 02:32:26
ってこれアルカ黒出せってことになるのかな？
白でいいんじゃ？？
( *228 ) 2012/04/05(木) 02:34:03
まぁいいや、寝ます。
実は体調もあまりよくなくてしんどい**
( *229 ) 2012/04/05(木) 02:36:47
>>*224
うん、かなり露骨に切り合ってるから安心してw
流石ドM！
自由なら自分占いらなくて真決め打てるって結構謎だよ。
まだ占結果出てないし…。
二人ともまだ逝っちゃやだ(´・ω・`)
( *230 ) 2012/04/05(木) 02:37:34
ドSさんお大事に…。
つ ホットミルク砂糖増量
僕も白でいいと思うんだけど、どうかな？＞ニキ
( *231 ) 2012/04/05(木) 02:40:43
>>379 トルテ
たしかに判定任せになっちゃうんだけどさ
明日両方白とかになったら結構キツくない？その後黒が出ても安易に手をつける余裕がなくなっちゃうし
アルカとトルテって両方狼って言われたら違和感ある場所だし、十二分にあり得そう
黒出たら完全にいらん覚悟だったって笑い話
( 380 ) 2012/04/05(木) 02:44:00
お？
初回から黒出しはやめた方がいい。
何故なら、霊ロラストップ要因にもなりかねん。
片黒吊りでライン見るって言われて、狂霊が判定出しミスって両白とかになったら泣けるぞ。
いやまぁ、発表順は定めないだろうし、狂も様子見するとは思うのだが。
せっかくだし、霊ロラに持ち込んだ方がいい。
( *232 ) 2012/04/05(木) 02:44:08
無駄吊りには繋がるっちゃ繋がるんだが…。
んー、黒を出すにはまだちと早いかなって印象。
( *233 ) 2012/04/05(木) 02:44:45
ただでさえ霊真狂視が多く、ロラ微妙って空気も少し有りそうだからなぁ。
ここで黒出したら多分ロラより優先されそう。
先にロラしたい気もする。
おおう、眠いのであんまり頭働いてないかもｗｗｗ
起きたらまた意見出すわー。
おやすみー。**
( *234 ) 2012/04/05(木) 02:46:03
おねぇさん、僕より先に逝っちゃうなんて・・
ともかく明日はアルカ白でいいねぇ、吊れなさそうなメイ抜けばよさそう
( *235 ) 2012/04/05(木) 02:46:46
( *236 ) 2012/04/05(木) 02:48:47
( A156 ) 2012/04/05(木) 02:49:51
ニキもおやすみー♪
僕は寝る寝る詐欺さw
ガンガンに目が冴えちゃってるよ。
ホットミルクが来い！
( *237 ) 2012/04/05(木) 02:50:49
>>380
霊ロラしながら考えるのが手順的な行動になるかな
まあ、お休み
( 381 ) 2012/04/05(木) 02:54:09
>>376 ネッドさん
横槍ですが、狼占いから偽黒が出るならむしろかなり行幸では？
懸念と言うのはどういった点なのでしょう。
黒が出ればその占い視点では残った灰の白が分かるので、確定白も出るでしょうし、黒出し先と合わせて決め打ち判断する情報量増えると思うのですが。
自由占で真から黒が出なければ、両方白になる確率は高いとは思うのですが…。
( 382 ) 2012/04/05(木) 02:55:19
>>382 メイ
占い師抜かれたらどうすんの？って話がまだ残る
( 383 ) 2012/04/05(木) 03:03:18
ていうか黒出たら多分そうなる、結果わからないからまだ机上の空論なんだけど
自由占いのデメリットって大体占い師抜かれた時にあるだから
( 384 ) 2012/04/05(木) 03:06:06
>>383
けど、それって統一でパンダ（偽黒）吊っても同じ展開にならない？
寧ろ真占い師だろうと思われる人の片白残るだけ判断材料多い気がするよ
( 385 ) 2012/04/05(木) 03:16:16
狼占いが黒出すと同時に対抗を抜いて、真贋情報隠蔽しつつ黒出し先を吊らせるようにする、という懸念ですか。
狼占が黒出すなら決め打ち狙いかな、と思っててその懸念で言っているのかなとも思ってたですが。
真占いが抜かれてしまって食べられることで真（非狼）を証明する事になるのは確かにあまり歓迎できない状況なのです…。その場合は狩人さんに頑張って欲しいところですが、統一でも真占襲撃の懸念はさほど変わらない気がするので、その場合でも確定情報（統一占白）で灰が狭くなっている方が得策ということでしょうか。
…すみません、さすがにそろそろ眠いので寝るのです**
( 386 ) 2012/04/05(木) 03:22:44
>>385 トルテ
ぬあ！そういえばまさにその通りだ
ダメだ、ちょっと眠気でおかしくなってきてる
今ここでナタリー決め打つ覚悟とか我ながら馬鹿らしい、そこまで追い詰められてないだろうに
( 387 ) 2012/04/05(木) 03:42:28
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