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次の日の朝、罪袋 が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、CrazyCatastrophe 鍵山雛、躁、我が名は メルラン・プリズムリバー、狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ、永久に燃える炎 藤原妹紅、からくりサーカス アリス・マーガトロイド、完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜、愛しようじゃないか! 黒谷ヤマメ、妖怪の山の守護者 犬走椛、チルノ、壁抜けの邪仙 霍青娥、Google派のヤマビコ 幽谷響子、Fairy_in_the_lake. 大妖精、恋色の流星 霧雨魔理沙、ここぁ、紅魔館のカリスマ レミリア・スカーレット、奇跡を起こす風 東風谷早苗 の 16 名。
罪袋・・・
貴方の厄は私が引き受けましょう。
だから、せめて痛みを知り苦痛のまま・・・
永遠に寝ときなさい。
咲夜さんに変なロックされたなぁ。
まぁ、ぶっちゃけどうでもいいや。恐らく今日の吊りはチルノになるだろうし。
私は昨日、せーがの意見に乗ったから反対はするつもりですけどね。
>>*0
ロックされても普通に返した方が良いよ。
その方が普通に何とかなるし周りは白くみるから。
変にカッとなると逆に思うツボ。
>>0アリス
そういう意味じゃないんだよね
狼があの横槍入れるメリット無いってこと!
狼ならあのままロックさせて喉すり減らさせとけばいいじゃない
わざわざ白視に突っ込むのがまた白いな!
占いCO【雛さんはただの厄人形でした(村判定)】
理由
対抗につつかれていたが>>1:35さらに>>1:17が気になった。
狂人2人いるためには占い確定しないは?マークがあるわ。
ある程度騙りに自信のある狼なら赤ログの初めのほうに占い騙るわという発言があって瞬時に騙り役が決まることもある。このためこの発言は上のような出来事が起きた場合場合に対して若干視点漏れっぽく見える。>>1:380の返答もそう考えると、ごまかしている感がある。他にも私の返答に関して違和感もある。
ただ、>>1:183とか芯も通っている考えもある。
>>1:201とかで霊能潜伏とFOのメリットとデメリット
比較があり、それを用いた考えをしているのは村要素。
このように視点漏れに見える狼要素もあるが、村要素もあり
さらに他にも灰からから占い票があったために、占うの
にはちょうどいい場所と感じた。
【厄神様は白でした!】
前半の意見でまず違和感があったからっすね。
内容は見解の相違かもしれないっすが、割と強弁してるように見えて、あっさり引いて見せたのが目立ちたくなかったのかと。
>>183とか、自分の案のメリットと対案のデメリットだけしか述べてなかったりとかも意見誘導に見えたっすね。
とはいえ昨日の混乱した状況下ですから、パッションめな自覚はあったっす。
けど、集計とかしてませんが、厄神様占いありって人も多そうに見えたんで。
まぁ、結果は白でしたが。
ちなみに、個人的には第二希望だったとだけ言っとくっす。
ちゅーか、できるだけみんなの意見を参考にって方針ではいるんすけどね。
正直あの量をあれだけの時間で読み込んでとか無理っすよ。
最後の方に出された意見とか無視になってるっす。
占い先、雛さんに変更です。
ヤマメさんは私の占い希望出しについて注意した点が村目線だと感じ、
占い対象から外すことにしました。また希望出しが固まってるところがSGなのでは
ないかと気になりました。アリスさんは吊り枠だと考えるのでやはり保留。
そして雛さんですが、私狂視を利用して質問に答えようとしなかった点が引っかかりました。
質問に答えることは私の判断材料だけでなく、他の人の判断材料にもなりうるものです。
回答を拒否してる点で村目線ではないと感じ、占ってみることにしました。
>>*4 トパーズ
やばいw
今笑いと喜びが一気にどわーってきてテンション上がりまくってるww
セルフ統一wwここぁ狂人wwktkr!!
>>9,>>10,>>11
【占い結果確認】
あら?やはり早苗が偽のようね。
まぁ、狂人だろうけどね。
それにしても・・・統一占いだったかしら?
>>10>>11
対抗の占い結果確認しました。
えーと、なんで対抗も同じところ占ってんのと言いたい。
そして、ここで●を出すあたり早苗さん狂でしょうね。
>>12
いや探せばあるよ?
返答したって。早苗自身が見てないだけじゃないの?
アンカー有りで質問の返答出したもん。
これ、今日アメジスト吊られないかもしれない。
昨日時点でほとんど早苗狂人視してるし。
ともあれ、トパーズ、アメジスト、初日お疲れ様でした。
なんか、早くも私も捕まりそうな雰囲気ですが、ここぁ狂人がわかっただけでもよしとしましょう。
今日も一日よろしくお願いします!
とりあえず、当然ですが雛さん吊りを主張しますね。
理由として雛さんが憑狼だった場合、ここで吊らないと逃げられる危険性があるためです。折角捕まえた黒なのに逃すわけにはいきません。
>>早苗
>>1:380
貴方の質問に対する返答です。
これを見てもなお私があなたを狂視する事で質問回答を拒否したと言えますか?
正直理由が三人の中で一番難癖に近くないですか?
正直早苗偽っぽさが増した感じだな。自由占い初手黒は狂人のよくやる手口に思える。
まぁ精査はするが。
・・・あとチルノはとりあえず発言してくれ。内容には期待してないが
さてね。重要な事を確認しておく必要があるさね
「このパンダ、狼目線で予想外」さね
統一占いの時のパンダに対する推理のセオリー、今回微妙に通じんさね。
ただ、可能性として考えられるのは
@雛狼-鈴仙ここぁ狂狼or狂狂
この場合、白出しは囲いor無難白出し。この場合は狂人が事故ってるさね。早苗が私占いを宣言してるから、私を占うだろうと考えて狼が白囲いに来た、って線かね
A雛白 早苗狂 鈴仙ここぁ真狼or真狂
早苗狼の可能性はかなり薄いさね。この場合は狂人の早苗が特攻、鈴仙とここぁのどちらかが人外だが、この場合は無難白出しだから、この白出しだけでは真狂か真狼かは読み切れない。チルノの色が不可触な以上、どっちもありうるさね。
>>30
>>1:346で私の質問に対して一蹴し、答える気がなかったと思いこんでしまいました。そのあとに回答したの気づいてなかったですね。
>>34付記
誤解されそうな書き方になっちまったけど、一応チルノ真の可能性は存在するさね。なにせ、チルノは発言して自分の要素を全く落としてないんだから、可能性は無限大ってやつさね(棒)。チルノ真の可能性も含めて、チルノの色は不可触さね。
まー正直チルノの発言見ると、
「この編成狼有利すぎるから狂人一人こんなんじゃないとバランス取れなくない?」って言ってるようにしか見えないのだが。
チルノは正直に言うけど、ゲームに参加する姿勢が見えないわ。
色とかそういうの以前に。
村騙りを疑ってしまうほどに。
意識しての事のようだしね。
>>*11
その手で行きますか。おk分かりました。
じゃあ、若干護衛とらないように失速気味に行きたいですね。
議題はこんなものか。
■1.雛の判定に関連して占い考察
■2.灰考察
■3.占い希望
■4.吊り希望
なお、吊り希望は「今日雛を吊るか否か」と、
「雛以外の吊り希望(雛吊り賛成派でも)」を出してね。
>>*12 アメジスト
そこはここぁさんに頑張ってもらう形で(ぉ
運が良ければ、明日▼ここぁで、もう一回憑依できる。
まぁ、憑依した場合、ほとんどの確率で憑狼疑われるので、そこそこ厳しくはなるけれど。
というか、そうか。
早苗に憑依したら、憑依を勘ぐられない限りは小悪魔狼視されるから、ロラなら小悪魔からだ。
今のところは問題ないと思うけど、今日一日考えてみる。
>>40
あー・・・
人間だと思う根拠を述べてほしいんだけど・・・?
発言が唐突すぎて意図が分からない。
>>39 大妖精殿
議題確認しました。
うーん…占い師単体で考えたら早苗さんが凄く狂人臭い。
ただ、雛さん自体は、占い希望にあげていたし、しっかり精査しましょうか。
ともあれ、今日は休みます。お休みなさい**
私の質問に対する回答には、おそらく他の狼からの注意とかあったのでしょうね。「流石に答えないのはマズイ」みたいな。とりあえず最初に答える気がなかったのはほぼ確定かと。質問そのものに答えないまま先にダメだしとかほぼありえないですからね。
>>34
★ヤマメ
「早苗狼の可能性はかなり薄い」とみている理由を教えてほしい
>>1:332で「やや狂人強め」と言っているけどこれ以降でどういう考えの変化があったの?
>>39
議題確認しました。
ログを精査してきます。
>>45
ただでさえ自分は灰考察のせいでポイント消費してたんだから先に出来た議題を落としただけなんだけどな。
そう言う風に考えてたら何もかも怪しく見えるだけじゃない?
そもそも議題を見てそれから後の私の発言精査もしないで質問に答える気がなかった?
こっちとしてはやるせないんだけど。
寝る寝る詐欺。
ただまぁ、狂人にもよるかな、この作戦。
もし、今日▼雛になったら、狂人が白確作ってしまったら憑依を疑われる可能性が一気に高くなる。
ベストはアメジストが今日生き残りで、▼チルノ。
んで、早苗憑依で、明日▼ここぁ。
その間に憑依をもう一回するかどうかは考えましょう。
思ったより負担が厳しいのなら、普通に大妖精襲撃でいいと思いますしね。
>>48
今回の黒出しを見ての判断さね
狼がこの段階で特攻偽黒出しするメリットは小さいさね
狼目線から灰を操作するのが非常に厳しくなる。
それを考えると、むしろ偽確定上等の狂人の方がこの黒出しは師安かろう、という考えさね。
ほかいまー。【議題確認したよー!】
とりあえず早苗さんの占い理由が今一納得できないけどそれは明日の考察に回すよ。
それじゃあ今日は落ちるね。おやすみなさーい!!
/*明日はコアタイムちゃんといるよう努力します*/
>>*16は白確定じゃなくて黒確定ね。
まぁ、薄いと思うから一番いいのは早苗憑依だと思うよ。
護衛はついてないでしょうし。
>>49
露骨にフォローするけど。
貴方視点で早苗は偽確定、さらに貴方視点では灰に3狼潜んでいるのだから、あまりムキになりすぎてはいけないわ。
ポイント配分は気をつけてね。
★チルノに質問だけど。
1.村に議題がある事は理解している?
2.ゲームの進行手順は理解している?
3.1や2を理解している場合、議題に沿った返答などをしない理由はあるのかしら?
お手数かけるけど、返答よろしくお願いします。
とりあえず雛さんは昨日の開始直後、すごい早さで話しまくってますね。おそらくこのへんは赤の議題回答とかは後回しにして「騙るか騙らないか」だけ話していたのでしょう。
それから最低30分まで待つべきという意見。これはこういってから赤で誰か騙ってもらうのか時間を少し稼ぐ算段だったのでしょうかね。
正直リアル都合要素に取るのは忍びない、マナー違反かもとは思ってるのですが…トイレ離席のあたり、赤でじっくり話し合っていたのかな、と。
それから>>334からの灰考察。見直してみると、どうにも「狼にも言えるであろうこと」でも+要素にしているところが多いですね。こういうところ、あとから「やはりこれは村評価撤回。狼でも言えると思い直した」
みたいにするであろう意図が透けて見えますね。白視を積み上げても後から簡単に崩せる考察方法、あざといです。
>>54
うん、普通に勘違いしたわね。
2狂だから両方とも騙っているという先入観しかしか無かったわ。
……占いなさいよォ!?(半泣き)
あと私が見逃してた>>1:380の質問回答。
それなりにつじつまは通ってるんじゃないでしょうか?
それから聖はともかく、とか言ってましたよね。
>>380の通りならチルノさんの聖騙りも考えて、そんなことは言えませんよね?
ちょっとだけですが、チルノさんが狼で霊能に騙る予定だった可能性、出てきましたかね?
>>60
いらついてたのは「昨日のCO周りのみによるバイアス」ですよ?雛さん狼を説得しようとしたら、少しぐらいのヘイトを稼いでしまうことについては承知の上です。
しかし、憑狼入りの計算って面倒臭いですね。
・▼チルノの場合
2d▲早苗(憑依)▼チルノ
3d▲狩人候補(憑依)▼ここぁ
ここで、鈴仙憑狼と勘付かれる。そして雛黒。
そこから1dに●出した私白視→最後まで逃げ切る。
・▼雛の場合
2d▲早苗(憑依)▼雛
3d▲狩人候補(襲撃)▼ここぁ
4d▲大妖精(憑依)▼霊ロラ開始
ここで、鈴仙憑狼だと(ry
とりあえず、早苗憑依からの2パターンで、私白視を狙う作戦だけ書いてみた。
多分穴があると思うから指摘よろしく〜。
ただ、問題は今日トパーズが狩人に護衛された場合。
また、闇狩人に早苗が護衛された場合ですね。
こうなると厳しいからベストはここぁに真狩、闇狩両方護衛が行き着くこと。
んー…難しいなぁ、この編成。
>>61追記
>>1:380の展開を予想できていてそのうえでなのか、後からのでっち上げでとりあえず乗っただけなのかは別として、自分の白視のため同時COに賛成してたのでしょうかね。
まぁ、そこはトパーズが調整してくれるでしょうし、トパーズがあまりにも素晴らしくて真視を集めてしまった場合、他のプランを考えましょうか。
1時頃まで起きてログ読みしていますね〜。
うん、駄目だ眠い。
何か他にやりたいことあったら赤ログに残しといて〜。
基本、こういう計算苦手なので。
それではおやすみ**
すいません、ねおちしていました。
>>*18
それはちょっとあからさま過ぎます。
・▼チルノの場合
2d▲早苗(憑依)▼チルノ
3d▲狩人候補(普通に噛み)▼ここぁ
▼雛の場合
2d▲早苗(憑依)▼雛
3d▲狩人候補(襲撃)▼ここぁ
私生存は捨てます。最後まで早苗さんのままで行くのはどうでしょうか?狩人候補けずりつつ、霊能噛み。ノイズをつけまくり、こぁ真も捨てないことによって、仲間をサポートさせる。
ちなみに私は信頼をおとそうとする動きをします。
ペリドット アメジスト
例 ラインをやたら使う。
これを指摘して、こぁ真よりとしてください。
あと、これももっかい言っとくっす。
こういう言い方すると手前勝手に聞こえるでしょうけど、あえてそう言うっすね。
自由占いの占い師ってのは、みんなの意見を読んで、自分の頭で考えて、自分の責任で占い先を決め、その理由も提示しなきゃいけないっす。
統一の様に決まったものをただセットするだけじゃないんすよ。
おそらく今日からはそれに遅延メモも加わると思うっす。
みんなもそれぞれ事情あるとは思うっすけど、ギリギリに出された意見とか考慮できないっすからね、物理的に。
もうその辺割り切って無視するんで、しょうがないと思ってほしいっす。
>>大妖精
負担掛けるようで悪いっすけど、吊占希望は第一だけなのか第二までいるのか、本仮決定の時間はプロで決めたもので大丈夫か、回避はどのタイミングで、どこまで認めるのか。
その辺しっかり決めといてほしいっす。
おはよーございます!!ここぁさんも挨拶元気だね!
とりあえず雛さんのログを浚ってみたんだけど、ここが狼だったら怖いね。霊確定してくれていれば色見れたんだけどな。……確定してるような物?
とりあえず今の段階では▼雛さんは選択肢としてありだと思う。生きていても思考落としてくれているから後々白黒つきそうなんだけど、最悪の場合早苗さん真で雛さん憑狼だから放置すると逃がしちゃう。そうでなくても今日雛さん襲撃されたらその可能性を考慮せざるを得なくてまた厄介。
まあ良くも悪くも今日の早苗さん次第だね。
そんな訳で早苗さんに質問。
★1.「希望出しが固まってるところがSGなのでは」って言ってるけれど、具体的にどこ?そして最大で3票組織票は入るけどそこまで差がついた●希望いた?
★2.アリスさんが▼枠だという理由を教えてちょうだい。私は私でなんとなくそんな気はするけど、早苗さんの口から聞きたいな。
そんじゃ朝のお務めがあるからこれでー!**
おはようございます。【早苗にセット完了しています】
>>65
こあぁ視点でも私偽は判明。そのためにこうやって攻撃か。優秀狂人だな。おk、乗ってやろうじゃないの。こぁに憑狼アピールでもしておきますか。そっちのほうがあと後いいでしょうし
おはようございます〜。
早苗さんが今日雛さん吊られなかったら、襲撃することで雛憑狼に見えて、私の信頼上がるよ。やったねたえちゃん!という新手の狂アピを言っているように見えるますが気にせずいきましょう。
>>65
私は欲張りだからね。できるだけ●狙いで言ったけど、失敗した時のリスク的に考えて他の灰の色が見えにくい場所とか言う意見も納得できたし、村要素も見つけたので●じゃなくとしてもみんなの推理には進展があると思ったわけよ。
それともなあに?今日、私を噛もうとするために挑戦状でもたたきつけているわけ?勝負してあげてもいいわよ。あなた、狼だと思っているんで
>>69
私の憑狼アピール伝わるといいんですが……、
今日、私を噛もうとするために挑戦状でもたたきつけているわけ?
昨晩は見苦しい所を見せてしまったわ、おはよう。
とりあいずチルノは>>55を見たら返答お願いね。
あと、鈴仙のここぁの決闘は灰考察を競い合って欲しい所ね。対抗叩きをお互いに続けるのはスマートじゃないわ。
■1.
占いの内訳は【真狂狂>真狂狼】という所で考えているわ。
憑狼が混ざっている可能性も頭をよぎるのだけど、そうなると『霊能騙りの正体は何ぞや?』となって。
私としては霊能騙りに狼が出ている可能性を見てしまうのよ。
ちょっと質問しておこうかしら。
>>65 ここぁ
★皆の意見を参考に、のスタイルで黒をピンポイントに狙うは、ブレが出ないかしら?
昨日の占いたい先でも、雛は次点で白を引いてしまった訳だし、今日もその方針でいいの?
それと私は【今日は雛を吊りたくない】わ。
雛と早苗のやりとりに関してを見る限り、雛は返答をしていたが、早苗はそれを見落としていた。
ただ、初日というのは占い師にとって、結果がしっかりと出す事の可能な唯一の日だから、相手の弁を読み込んでいないで、そこを占ったら黒が出たというのは、どうにも流れがしっくり来ないわね。
>>73
返答ありがとう。
印象として『皆の意見を参考』と『自分の希望』という二つの言葉を使って、上手く立ち回れるための土台を作っているように感じられるのよ。
そして、対抗にピンポイントで黒狙いという意見をぶつけた所が気になった……という所ね。
判断難しいわね、根本的にスタンスの差が大きくて、ここぁの真偽は判断しずらいわ。
あ、でも>>72はいただけないわね。
統一になったのは偶然だし、早苗は意図的に占い先をズラしている訳だから。
鈴仙が日和った所でもなければ、覚悟うんぬんという言い方は適してないと思うわ。
/*仮にRPだったとしても、攻撃的過ぎる言い方だと思えるので、もう少しソフト表現を希望したいです>ここぁの人*/
で、私は【▼霊能】で、【決め打ちも視野に入れている】と宣言するわ。
純灰吊りは考えてない、雛吊りも考えてないから、第二希望も無しよ。
>>72 ここぁさん★鈴仙さんが「統一に日和る」っていうのは、一日目に鈴仙さんが「全体の2/3以上の同意がなければ統一占いを希望」したこと?それとも今日の占いが意図せず統一になったことに対する鈴仙さんの反応のこと?
私は前者だと思ってたんだけどアリスさんの発言で後者の解釈もあり?と思ってしまって。
おはようございます。響子さんの質問ですね。
>>68
☆ヤマメさんのことです。注意した点が村目線と思ったことで「んー、村かなあ」って少し悩んだのに加え、昨日後半でヤマメさん占いに乗ってる人が多く見受けられました。ヤマメさんに票が集まりだしたのを餌に、狼はそのままSGにしたかったのでは?と考え占いたくないという気がさらに強くなり、やはり占わないようにしました。
☆アリスさんは単発発言等が多く、また思考開示も薄め。寡黙枠に入ってると思いました。寡黙は占うより吊るべきというのが私の考えです。
>>79
これは早苗さんヤマメ投票者疑う=ペリドットしばらく占われないかも、レミリア憑依もいい手だと思われる。
>>74
雛さんに質問してて、その回答返ってきたらそれをフィードバックした灰考察出そうとずっと待ってたのに、その回答すぐせずに>>1:346で「質問に意味があるか分からない」ですよ?これで答える気がない狼なのかと思って、この時点で占い候補になりました。
そして回答に気づくことができなかったのでその印象変化することなし、という流れです。
思考の流れは
ヤマメさん、雛さんで悩む
↓
ヤマメさんSGな気がする
↓
雛さんに決定。>>12は先に希望挙げしてたのでなんで占わなかったのか先に説明して、次に雛さんが気になった理由、と若干構成を変更してます。
★アリスさん
ヤマメさん占い理由、説明してませんでしたよね?
出来る限りでいいので言語化してもらえませんか?
他の人の判断材料にもなります。
おはよう。昨日できなかった分だ。
灰考察
アリス
発言の内容が薄いというのはみんなから指摘されているな。初日にはあまり強くないという感じか。
今日に入って発言、考察が伸びてきてるな。
ただ吊り希望と灰考察は出してほしいぞ。
誰をどのくらい怪しんでるかの目安になるからな。
まあ、今日の発言に期待だ。ちょこちょこ入る突っ込みが村臭いというのはメルランに同意だ。
青蛾
灰考察が私と同じく二人分しかないな。少し挑発的な態度が目立つが、これは村としての余裕なのか?
まあ少し疑いに敏感な印象はあるが、性格要素といえるか。
これだけで黒要素には取りたくないな。むしろ感情の流れ的には村に思える。
>>413は・・・まあ、性格要素に一致してると思うな。私も似たようなこと思ったし。
鳩から
ふむ、考えてみたがやっぱり、早苗さん憑依した後は憑依はしないほうがいい。こあぁが優秀で誤爆さえしなければ他のところが吊れる要素がある。+村のみんなは早苗●出ても信じられずレミリアの信頼低下+憑依したならほかのどっかに移るからあり得ないという推理が出てくる可能性が高い。
咲夜
昨日は積極的に場をまとめたりしてくれたな。
だが、椛とのやり取りは気になった。少し、疑い返し感を感じたな。
まーただ、希望にあげられてない段階でのこの返しは、単純に狼と思っての切り込みのように思えるな。
少しヤマメの希望理由が弱いような気がしたが・・・まあ、初日だし見切れてない部分もあるんだろうが。
★ヤマメと椛の他に気になってる灰とかいるか?
ヤマメ
うむ、思ったより色が見えないな。発言はかなり多く飛ばしてる印象だが。
早苗にやたら突っかかってるのが原因の一つか?だが突っ込み自体は全く持って正論なんだよな。
灰考察も黒塗り感はない。ただ、ここまで発言してるのに色が見えてこないというのは少し不気味だ。
まー今日に期待だ。現状占い枠ではあるな。
響子
ゾーン希望がやや単独感。ただ、仲間に切らせるために落としたとも考えられるが。そーなるとこぁが狼となるんだが・・・
占い師候補にただの狼が出るのか?という疑問はある。
早々にエスケープする予定の憑狼なら切る必要はないしな。
まあ、もう少し灰との絡みがほしいところだ。
椛
>>1:248で狩人透けを懸念してるのは普通に白いな。
ただ、誰を疑ってるのかが少しぼやけてる感がするな。>>1:340とかな。
初日はパッションと言い切ってる割に、
かなり広く枠を取るんだな、と。
まあそれだけ引っ掛かった人が多いんだろうということも考えられるが。
全体的に無難な印象は受けるな。占い枠
まあ、灰との絡みを期待したいところだ。
魔理沙
本人の意見が見えん。チルノに対する憤りとか、そういう感情はありありと見えてくるんだがな。
チルノに怒るのはどっちの陣営だとしても理解できる。
まー初日だから、っていうのもあるんだろうが、青娥が言うのも理解はできるな。あそこまでは突っかからんが。
ま、今日の考察で思考が伸びるのを期待だ。一番狼あるかもと思ってる場所でもある。
ちなみに私の今日の吊り希望は現状▼チルノだ。
機能云々以前に、ゲームとしてチルノを放置するわけにはいかん。
先に吊られた人がかわいそうすぎるからな。
ただ、雛が憑狼だとしたら厄介なのも事実だが、
私は昨日の>>1:361の青娥の考察にやたら納得してしまってな。
だから占い希望にも出さなかったんだが・・・
まあ、私としては、今日雛を吊りたくはない、と思っている。
こんにちは。
>>84 妹紅
☆そうですわね、ここ狼ならやっかいと思って見ているのは、あなたとメルラン。
メルランは、1日目、灰との絡みがあなた以外に見当たらなかったのが気になりましたわ。
占い候補に挙げるほどではありませんでしたが。
ヤマメに関しては自覚してますわ。
占い真贋としては、
初日は憤りのあまりああは言ったが昨日の早苗の様子を見て真の目もあるんじゃないかと思い始めた私がいる。
昨日あんなことした早苗がその後で隙のない立ち回りをしたとすれば、「狙ってやっただろぉー!!」って言えるんだが、
昨日の希望出しといい、性格、うっかり要素としては一貫してるようにも思えてきたんでな。
ただまあ、雛が白いんで偽でいいんじゃないか、とも思ってるがな。
こぁと鈴仙に関しては両方村の意見を汲んで占い先を選んでる感じはする。
だがなあ・・・それだと真贋が読みにくくて仕方がないんだ。
まあ、しょうがないといえばしょうがないんだろうが。
その他の点では、こぁの方が自分がやりやすいように村を動かそうとしてるあたりが真っぽいか。
ただまあ、灰考察面倒というのは黒引きたい占い師としてどうなんだ?というのもあるが。
鈴仙としては減点なし、という感じだが、極端に真っぽい!っていう要素を取れなかった感じだな。
まあ、この二人に関しては現状真贋差はほとんどついてない。
>>87咲夜
なるほどな。灰との絡みが少ないように見えるのは同感だ。私に関してもだが。
そこから色を見る人には色はとりにくいのかもしれんな。
了解した。
ただ今日もコアタイムの予定が微妙な感じだからもしかしたら決定回りまでいられないかもしれないが。
休憩時間ですね。
ちょっと質問
>>86
★今日チルノ吊りするということはレミリア真目で見ている?
私も魔理沙の意見でレミリア真よりで見ている。ただ、>>36
の通りチルノ要素おとさないので判断がまったくできないので実は真だったということもあり得るわ。
ゲーム参加者としては▼チルノとしたいのですが
占い師としてはチルノが真か騙りどうかわからないのでチルノ吊りは避けたいですよ。仮にチルノ吊りになって、私が●出して真よりで見てるレミリアとのラインがつながらなくてもチルノはどう考えても偽でレミリア真だから鈴仙偽だってことに思考停止せず、レミリア偽もあり得るで考えてくれる自信があるなら、反対はしないわ。
>>91鈴仙
☆霊能真贋はレミリア単体で見る予定だ。
チルノ真だとしても判定を出すかどうかすらわからんし、信用できる気もしない。
思考停止は村でも吊るべしが私のモットーだから、その点は心配しないでくれ。
この村ではそんな余裕ないがな。
こんにちはだぜ。
>>大妖精
★吊り希望、占い希望は第一希望だけでいいのか第二希望も必要なのか明言してほしい。
>>青娥
★昨夜の青娥の灰考察と占い希望についてだが、灰考察が雛とメルランだけなのは特にその二人について記述すべきと思ったのか上から順に二人までしか考察できなかったのかどっちだ?
あと>>1:379についてだが、私が安易な多数派理論に流れてしまったのは否定できない。だが占い第二希望を出した奴は他にもたくさんいるし一見理由がよくわからん奴も他にもいた。
★私だけにつっかかって他を総スルーしたのは何故だ?
これだけ、早苗偽視多いと早苗憑依はもったいないですね。
私としてはレミリア憑依やりたいです。
RPも見てきたが早苗よりもはるかにやりやすい。
うまくいけば真占いを吊らせるかも
こんにちはー。
>>*31 トパーズ
むー、確かに、早苗は無理に憑依することはないかも。
ただ、占い機能は早めに壊しておきたいんですよね。
しかし、正直霊能はチルノ真あるんじゃないかと思ってしまっている私がいたり。
>>1:381>>1:382とか純粋に白い人を怪しいと言ってご主人様が真占に占われないようにしたがってるように見えるのですよね。
んー、ただ、もう村は完全にチルノ偽決め打ちの空気だし、それも悪くないかも。
狂人だったら勿体ないってだけで、真だったら何の問題もないし。
>>*32
私が憑依するだけでも占い機能は破壊される(ように見える)
問題は護衛なんだけども付けられていても単にエスケープされたように見える可能性が高い。
レミリア狂でもいいや十二分憑依できる余地を残したのでいいと思われる。
続き
で、問題は狩人がレミリア護衛しているかどうかだが、最近の狩人は3−1では占い護衛が主流になってきている。+レミリア狂の可能性もある3−2である。
>>*32
レミリア真決め打ちというよりはチルノリア狂で吊ると言った感じだな。
>>*33 トパーズ
おお、そういえばそうでした。
少しボケてた、申し訳ない。
まぁ、そうですね。恐らくレミリアに護衛はつかない。
うん、少し危険度センサーが反応したから考えてみたけども、思ったよりいい案かもしれませんね。
>>*36 ペリドット
実際、あの早苗を完璧にRPする自信がないというのも一つある。攻撃的すぎて私がやると急に落ち着いた感じになりそう。
実際、わたしがやった28の早苗はきれいな早苗だったしww。
>>*37 トパーズ
(*`・∀・´*)キレイデス!
そこは割と重要ですよねw
了解ーともあれ、今回、占い機能を破壊するという意味でも憑依はかなり有用なはずだから、▲はトパーズのやりやすいように任せます。
あと、憑狼アピールに突っ込んでもいいですかね?
"思考の流れがつかめないから、>>65をどう解釈したのか"
>>*38 ペリドット
うーん、考え直したがこぁ視点でも私真の可能性はまだ残っている。でもこぁ私憑狼うすうす勘んずいているんじゃないかな。
チルノ狂決め打ったら、こぁ視点早苗真狼確定だけども狼がこんなことをするかと思えば、私偽にたどりつけるし
>>72
とか、狂人として扱う気満々だし
>>*39 トパーズ
や、そうではなくて表でつっついても問題ないですかね?ということ。
言葉足らずですまぬ…。
私が考えた。一番いい噛み筋
・▼チルノの場合
2d▲レミリア(憑依)▼チルノ
3d▲ここぁの○(普通に噛み)▼灰
4d▲ここぁ(通る) ▼早苗偽決め打ちOR▼早苗狂決め打ちの灰吊り
別パターン
4d▲ここぁ(通らない)おそらく、狩人ここぁ真決め打ち携帯に入る。決め打ってもらったらここぁ真決め打ちのコミット展開にさせる。
>>もみもみ
邪仙についてなんすけど、少数意見だったことを白黒の占い第二希望の理由としてあげられた時の反応を見て、どう思ったっすか?
それなりにしつこく追及してたようなんすが。
>>メイド長さん
昨日、白黒が第二希望にあげた邪仙の希望理由が薄いことで、本人からかなり追及されてたっすが、あれ見てどう思ったすか?
特に意識してなかったとこで責められて、うろたえた上に最後は強引に話題を打ち切った感じだったすが。
>>魔理沙
昨日、咲夜さんが私の質問の意図を勘違いしてた件を、白狼天狗が強引と言ったのを、本人かなり気にしてたみたいすね。
別に占いにあげられたわけでもなかったすが、あれ見てどう思ったっすか?
>>邪仙
>>1:406で、>>1:284のように表記するのが強引だって言うもみもみをどう思うっすか?
結局それが原因でメイド長に占い希望にまであげられてたみたいっすし。
>>*41 トパーズ
ふむ、なるほど。
ただ、前提として、今日護衛をもらわないようにする必要がありますね。
闇狩人のレミリア護衛は大して問題じゃないと思いますが。
>>*42
表では
「>>69 鈴仙殿
上段はわかるのですが、そこから下段への繋がりがもんにょり。
★>>65をどのように解釈して、挑戦状と取ったのですか?」
をはろうと思っています。
まぁ、ぶっちゃけると、どの作戦でも今日憑依する場合は、護衛貰わないことが前提になるので、今のところは欠点がないのかな?とは思ってたり。
レミリア憑依が成功したらそれでいいかもしれない。
>>94
>>95
小悪魔にもう任せていいや。とりあえず今日はわざと失速するか。狼探しではなく、早苗の雛に突っかかって狼探してないようにするか。
こんにちは。今日は夕方から哨戒任務が入っているのでそれまでにちょいと質問等を。
>>1:354 ヤマメ殿
妹紅殿評、狼なら早期に意見ぶれるだろう、の部分
寧ろ序盤でブレすぎのほうが、狼だったらやりにくいと思うのですが。
★今後、妹紅殿の意見がブレないと見ているのですか?
現状、その評価だけで白置きっていうのはちょっと不自然に思いまして。
>>1:410 響子殿
ふむ、ブラフということでしょうか?
★不利益でなければ、>>1:315の決め打ち発言は、何を狙ったものか説明できますか?
>>1:426 咲夜殿
私の気になった部分は>>1:406で解決しましたか?
>>69 鈴仙殿
上段はわかりますが、そこから下段への繋がりがもんにょり。
★>>65をどのように解釈して、挑戦状と取ったのですか?
さてさて。占い真偽が面白いことになってきたし、ちょいと考察させてもらおうかね。
まず、ありうるパターンは>>34の通りさね。
早苗と雛の色は、少なくとも今日の段階では連動している。そこで、早苗と、雛其々を見ていくことにするさね。
早苗の雛考で、【答えてない】って質問は>>1:255かね。早苗に質問。★雛占いに決めたのはいつごろか聞いていいかね?
雛の考察をざっと読んだけど、考察出しは遅かったとはいえかなりきちんとしたものだし、一つ一つの要素を精査し、発言の水増し的な面もない。後付けにはなってるかもしれないが、印象として白く見えるねい。 ★雛占いって、>>1:255回り以外に理由、ない?私と迷ってたんだろ?
>>45 >>56は黒塗りたい狂の先走りとも、真占いが躍起になって暴発してるようにも見えるねい。狼っぽくは見えない。
もし狼がバックにいるなら、ここまで焦って一人で塗るのは違和感を感じるよ。ゆっくり要素を拾ってから、仲間と協力して塗ればいいんだから。
ただ、雛占いに至るまでの諸々がどうも真占いとしてすっきりしない。現段階では早苗は狂とみるのは変わらんかね。印象としては「不慣れな狂」かね。
>>96
☆意見をコンスタンスに出し続け、かつそれがアドホックであったり牽強付会じゃない、そうあり続けるのは労力を食うもんさね。
妹紅が質疑応答や考察をするペースが落ちだしたり、あるいは意見が硬直しだしたら疑おう、と思っていて、そしてあのスタイルは結構やり続けるのしんどかろう、と見て「狼なら早期にぶれる」と書いたのさ。具体的な時期としては、中盤に入ったころに意見の伸びが見られなくなったら怪しい、と思うだろうね
>>94 ここぁ殿
>>1:367以降ですね?
☆少し過剰に思えましたね。
これは、咲夜殿にも当てはまりますが、初日なんて、大抵パッション。
情報が入り次第で人をどう見るかなんて変わってくるのに、やけに疑われるのを嫌ってるように見えました。
しかし彼女に至っては、ロック気味で、SGを探している狼っぽくはありませんでしたが。
>>99 ヤマメ殿
ふむ?私も妹紅殿は似た理由で放置枠に置きましたが、白かどうか言われると微妙なのですよね。
要素は取れないけれど、初日占いにかける必要はない程度だと思いますので。
しかし、メルラン殿評を見ていても、「暫定的に白」と仰っているので、案外そういったところで白を見る方なのかもしれませんね。
ともあれ、返答ありがとうございました。
ちょっと顔出し。早苗さん解答ありがとう。
魔理沙さんに質問。★昨日私が●第一候補だったけれど、その理由が「占い希望に理由がついてないから」だったよね?昨日と今とで印象はどう変わってる?
あと椛さんへの返信。☆もうブラフ終わってるから問題ないんだけど、早苗さんが偽占、特に狂人なら「もう偽決め打たれてるしその前提で動くか」って態度に流れるかもしれない。その行動こそが偽の決定的な要素になるから、その態度を釣ってみる目的であえて狂人に決め打ったって言ってみたの。だいたい>>1:410の通りなんだけどね。
ただブラフ撒いてまでなんなんだけど、今日の雛さんの占い理由とか聞いてみると、早苗さん狂人の目はむしろ高まったんだよねー。ブラフの意味あんまりなかったなーとちょっと落ち込んでいる所。
灰考察はコアタイムに落とすよ。議題にもその時に。
ざっとログを読んだところ、▼チルノが多いですね。
私としては、村から役職を破壊しに行く意味がないし、偽決め打つにしても、判定を見てからにしたいと思っているのですが…。
雛殿に関しては、今日の早苗殿のテンションの上がり具合が、やや真っぽく移ったのと、雛殿自体を白と決め打てないので、現状視界を開くために吊るのもアリだと考えています。
飽くまで暫定なので、あしからず。
>>102 響子殿
返答感謝です。
そのままだったのですね。
ただ、ブラフって、灰が使ったら基本的に疑われるものだと思のですよね。
★そのブラフは取り方によっては早苗偽を前提にしているように取れなくもないのですが、そこから黒視されることを考えてたりしましたか?
連★申し訳ない。
ちょい質問飛ばすよ
・邪仙
★メルラン以外に疑ってる灰はいたかい?逆に雛以外に白いと思ってた灰はいたかい? 今日じゃなく、昨日時点でお願いするよ
・魔理沙
★>>1:360で「霊能潜伏派」だった人たち(私も含めて)を気になるとしているけど、これ魔理沙は黒要素と考えてる、ってことでいいかね?もしそうでないなら詳しくお願いするよ
・アリス
★わたしを占い第一希望にだした理由、今からでも言語化可能ならしてくれるかねい。あと、ついでに「今どれぐらい疑ってて」「今誰を疑ってないか」も頼むよ。できれば理由付きでね
>>94 小悪魔
アンカー指定とかないから見直すのにかなり時間かかったぜ・・・
正直その辺の感じ方は人それぞれだからな、私からどうこう言えるものではないと思った。だが咲夜の>>1:12はあれでよかったと思うぜ?ああいうのは全員揃ってるかの確認よりも先に、より素早く提案してCOをストップさせることの方が重要だと思うからな。
>>102 響子
☆理由の説明があったから今はそれほど気にしていないな。できれば希望を挙げるときに言って欲しかったんだが、忙しかったなら仕方ないかとも思っている。
・・・だが理由そのものも後付けでも言えそうなものだったのが少しもんにょりだ。
椛>>104☆ブラフ撒く時点で疑われてもしょうがないのは承知の上だけど、このブラフは元々今日の占い結果発表後でバラす予定だったし、初日考察はともかく二日目の考察には影響ないようにするつもりだったよ。
>>105 ヤマメ
☆そうだな、私自身が霊能含め同時COが魅力的な提案だと思ってしまったがために潜伏案が若干狼有利に写って黒要素と考えた。
だが一晩たって青娥に言われたとおりだと感じた。潜伏案派だってそっちが村有利だと思って提案した事なんだよな。今日はその件については撤廃して別の要素から灰を見ていきたいと思っている。
と。▼チルノが話題になってるし、チルノ考察投げとく。
【チルノの行動をうまく説明できる役職】を考えたよ。
・真
正直厳しい。真霊能でああいうことをするメリットは全く思いつかない。私に思いつかないメリットとか、太陽が黄色かったからとか、そんな理由でああ動いてるのかも知らんけどね。
・狂
ここの場合、狙いは真確定阻止からの霊能ロラ誘発。出たら仕事は終了と考えてたり、占いに出る気満々だったが霊能確定を阻止のために諦めたなら、わかる気がするねい。ただ、その場合あまりに信用を稼がない態度なのが違和感。偽決め打たれたら意味がないのに。
・狼
狼出したら、ありうるパターンは憑狼。どの道捨てるペルソナなら、いくら傷ついてもかまわないと言う≪死なば諸共≫的な何かなんだろうねこれ。霊能という役職を盾にして逃げ伸びる事まで計算ずくの。一番ありそうなのはこれ、かなあ…
ただ問題は、これも私の類推でしかなくて、チルノが全然発言しないから本当に>>36の通り【どんな可能性もありうる】んだよね。コイントスして裏が出たから!って言われたらどうしようもないし、私が気付けないメリットがあるのかもしれない。
★というわけで、皆に求む。この意見どう思う?
>>106 魔理沙殿
横槍失礼します。
恐らく、ここぁ殿が仰っているのは、>>1:386>>1:398の咲夜殿の反応ではないでしょうか?
>>107 響子殿
返答感謝です。
なるほど、疑われるのは仕方がないと。ここは>>1:410からブレてないですね。
そして、初日のみに適用するブラフだったと。
了解しました、素直な性格の方なのですね。
ブラフの意図もわかりましたし、疑問は解けました。
>>111 咲夜殿
えっ、納得できたんですか?私としては、>>1:391>>1:406はそんなに違う内容を言っているつもりがないのですが。
まぁ、説明不足だったところは申し訳ないです。
>>109 ヤマメ
☆私の中ではチルノは完全にノイズ状態。
今現状、真偽関係なく、チルノを吊るとしたら【ノイズ吊り】という認識よ。
>>97
☆どこ、というわけじゃないですが、22:00前後ですかね。ヤマメさんの注意が村っぽく見えてぐらついてたところに、ここまでの占い希望でヤマメさんに票がまってる流れ全体を見て、やはりヤマメさん村でSGなのでは?と思って取り下げ、雛さんに最終決定した流れです。
☆書いてませんでしたが、考察をざっと見たとき、
「こういう考察してる狼居たなあ…」とかもふっと思ったのでこれで占いたいバイアスは強くなってたかも知れませんね。
それでは出かけてきます。最後に
>>110 ヤマメ殿
☆チルノ殿自体は、何と言いますか、物凄くマイペースで、信用とか気にしていない印象というのは同意。
ただ、憑狼の部分はどうでしょうか。確定しない霊能が襲撃されるとは考えにくいし、そこが無残な姿で発見されれば、憑依だというのがバレバレだと思うのですよね。
狼がわざわざバレやすくなるような手を使うとは思えないのですよね。
ところで★皆さんの意見を求めるのには何か狙いがあるのでしょうか?
返信は、全員の返答が済んでからで構いません。
>>97
あと雛さんの考察の方法ですが、一つ一つの要素をあげてプラスマイナスしていくやり方と言うのは、都合の悪い部分、都合のいい部分のみをピックアップしやすくし、またあえて書いたとしてもそれを他のベクトルの要素で打ち消すことができる方法です。
また、雛さんの行ってることはほとんどが「白要素、黒要素の抽出」であり、「村要素、狼要素の抽出」ではありません。白要素≠村要素です。
ですので、「雛さんの考察は決して白いものではない」と忠告しておきます。
>>110 ヤマメ
☆どの役職なのか本気で分からんのは同意だ。自分が真霊能だからとあぐらをかいてる可能性もあるし、そのままでは寡黙吊りされるとして出てきた普通の狼の可能性すらある。
だが正直我慢ならん。>>1:308で発破をかけたにもかかわらず、おまけに多数当てられた質問にも一切答えていない。さっさと吊ってしまってレミリアに色診断してもらうのが一番有益だと思うぜ。
>>112 椛
それをそうだと思った上で>>106だったんだがな・・・
私は咲夜の>>1:12はあれでよかったと思っているし、小悪魔、咲夜、椛もそれぞれ誤解を生んでしまっただけで正論だったと思っている。
>>114
なるほど。22:00ごろに変更したのね。ふむ。雛が返事をしたのが22:06だから、見えても見えなくてもおかしくない時間帯かなあ。了解。ありがとう
後段だが、雛の考察法って加点減点法のことかい?ふーむ。ちょっと言い掛かりが過ぎる気がするね、すまん。だがいい分は解った。正直、もう少しピーンと来るきっかけみたいな発言があるかと思ってだったが…
しばらく潜伏してたけど、やっぱり特殊編成、自分慣れてないなぁ。
白視される方法を教えてもらいたいところですよ…。
さて、それでは本当に離席。帰ってくるのは20時頃になると思う**
時間が来ましたので、出来てる分の考察だけ。
アリス
>>1:95〜>>1:217 意識的にポイントを抑えた感。
流れに合わせた風には感じませんでした。
>>1:105 >>1:136 >>1:424 >>53
他の灰に質問、というよりツッコミをいれるようなスタイル。
それが黒い、というのは早計ですが、本人の灰考察が見えないです。
占い、吊りありの現状様子見枠。
魔理沙
>>1:298 >>1:308でのチルノ評価は納得できますわ。
>>1:307 チルノだけでなくお嬢様も精査しているのは素直に好印象。
>>1:360の灰考察を見るに、全体を見る形の考察をする様子ね。
周囲の言うように、【霊能潜伏希望自体を要素に取る】のは気になるわね。
>>120の続き。
響子
>>1:220 霊能は確定、チルノ騙りの可能性を捨てた?
>>1:223 チルノ騙りの可能性を捨ててない。
★この辺りの思考の変化が知りたいわ。
>>1:246 黒目をゾーン占い。
>>1:269 その理由、別に黒いとは感じないけど、【大妖精さんの腕次第になるわね。】は疑問、自分で出した提案なのだから、ゾーンを示すぐらいしたら良いと思うのだけど、★その辺り、どう考えた?
>>1:315で希望出した後に>>1:373で理由。
★何か意図はありましたか?
意図が読めないところが多くて、そういう意味では黒目。
考察が済んでる範囲で。
■3.占い希望
●響子 ○魔理沙orアリス
■4.吊り希望
▼チルノ
ただこれは、ノイズ消去という一種の逃げですわ。
まだ灰・役職考察も済んでないので、狼狙いでの吊り希望は、コアタイムまでお待ちを。
>>95
☆ここぁ
それも考えたけどポーズにしては真塗り強いから違うと思う!
★ここぁ
「お譲が真で決め打ちされる可能性は高かったと思う」
どこでそう思ったか教えて!
>>94、>>95の質問全体で何か意図はある?
今のうちに言っておきます。
【▼雛さん】
雛さん憑狼の場合、今日吊っておかないとほぼ確実に逃げられます。村の私狂視がいつまで続くかわかったもんじゃないですからね。
例え憑狼じゃなくても、このままずっと吊らないで放置、村敗北とかなったら悔やんでも悔やみきれません。今日は最優先で▼雛でお願いします。
青蛾さん
>>1:146
★潜伏3日目COは占い張り付きが目的だったようですが、潜伏がうまく言った場合、「占いで狼が捕えられてなくて」「吊り回避も起こってないので吊ってしまったのはほぼ村」と言うデメリットも同時に起こると考えられます。
★このデメリットまで考えられていましたか?
ちょい質問さね
★鈴仙
>>1:397だけど。鈴仙は>>1:404で「自由占いで霊能回避させるつもりだったか」に【考えてなかった】としてるね。
これは、潜伏自由占いで霊能をどうするかについて思案してなかったって事になると思うんだが…
じゃあ、鈴仙、あんたは>>1:28で「編成次第で」って書いた時は、どうすることになると思ってたんだい?
>>126
☆上段:百発百中快刀乱麻とはいかないとは思うが、重要だと思うしそれなりの場数は踏んでるつもりさね。
役職考察は、狼側の戦術を見抜く、重要な考察だと思ってるさね
下段:狩人を吊り回避なし、としてる点と狩人透け(あるいは非狩人透け)を気にする、狩人保護の姿勢に不整合を覚えたさね
ただ、椛の灰考察で書こうと思ってたんだが妹紅が>>1:375のような懸念ももっともだと思ったから、そこは強い要素としてとらずに再考察してみようと思ってるさね
>>1:330 青蛾さん
どうやらチルノさんをすぐには吊りたくないようですが★チルノさんの判定を見たとして、チルノさんの扱いどう変わります?あと★チルノさんを吊りたくないと言うことは、他に吊りたい候補がいたのですか?
ただいま。今INしました。
追加事項が多くて申し訳ないですが、吊り占い希望に、
【今日占ロラをするか】と【「第二希望まで」の占吊希望】
をお願いします。
なお、今日▼雛または▼占い候補を希望する方も、
▽は必ず灰からお願いします。
>>1:95 アリスさん
★【FOの回避あり】ってのは狩の回避を認めるってことですか?そうだとしたら、回避無しに比べどれだけの利点があると考えての意見ですか?
■占真贋考察及び雛考察
<鈴仙>
雛に白。
>>1:343でチルノはあって真狂、灰の狼を吊りたいと主張。これ自体は真視点かな。だが私への質問部分は見直すと少しもんにょりする。狂人噛み以外にも占いロラ等でも占い騙りの狂人が死ぬ可能性はあるよな?
>>1:342、>>1:363が小悪魔に追従している感じもするが、正論であるし言ったもん勝ちと考えると要素にとるほどではないか?
>>9の雛の視点漏れ疑惑については納得。私が昨日小悪魔に対して思ったこととだいたい同じだ。
>>91で占い師としてチルノは吊りたくないと主張。真視点に見えるな。
少し気になる部分も出てきたがまだ真寄りで見てるぜ。
<小悪魔>
雛に白。
多方面にいくつも質問を飛ばしてやがるな。正直こういうタイプは質問が考察に回収されているか見たいんだが、自由占いのためそうもいかないのが悩みどころだ。質問の内容で判断するか。
(続き)
>>1:262、>>1:263の質問は返答で要素が落ちそうだ。質問のための質問ではなさそうだな。
>>1:295、>>1:356、>>1:397正論。
>>1:348でチルノを狼だと考えている。鈴仙とは対照的。ただ鈴仙も早苗もあまり狼っぽくないので本人からは一番狼視しやすいところでもある。
>>10の雛占い理由は納得できるところ。
>>66今日も正論だな。
>>94の質問はよくわからん。本人に聞かず周囲に「どう思った?」ばかりだ。ライン探り?・・・まぁ私を疑ってるのはよくわかった。
だいたい正論を言ってるし昨日の質問から狼探しをしている感じは受けるんだが・・・チルノが白なら狼候補筆頭だ。逆に黒なら十分真ありうる。
<早苗>
雛に黒。統一の初回黒は真っぽいんだが自由の初回黒は狂人の特攻に見える。
>>1:313、>>1:314を見るに思考がテンプレ的な様子。
>>1:314霊能軽視が伺える。「おい、霊能噛めよ」と狼に主張してるのか?
>>1:320自分狂決め打ち主張者を村っぽいと判断。素直さが真っぽいか?・・・と思いきや>>1:401で憤慨。気持ちは分かるが急変に違和感。
>>12の理由は勘違いから。・・・どう捉えりゃいいんだこれ?
>>45、>>56雛の黒要素かこれは?強引な黒塗りに見えるんだが・・・
やっぱり他二人と比べて偽、特に狂人臭いところが多い。既にバイアスかかってるのかもしれんが。
<雛>
白白黒の斑。
>>1:17、>>1:35で役職確定しないと考えているのは鈴仙の言うとおり気になる部分だな。本人が役職COしてなかったから大して気にしてなかったんだが、仲間が騙るからという狼の視点漏れに見えなくもない。
>>1:183で霊COの初日デメリと3日目メリを説明せず。しかし>>201で改めて説明している。
>>1:230チルノが占いCOする可能性を考えていない?
>>1:380憑狼が占いに出る可能性、メリットについては同意。>>1:230もチルノの占いCOは村有利な展開と思ってか?>>1:392もそういうことと判断。
>>26、>>30は当然の反論。村でも狼でも。
黒要素も探せば出てきたんだが、ちょっと弱い。早苗の態度を考えても今吊りたいとはとても思えないな。
>>136
狂決め打ちした人を村っぽいと思うのと、ずっと狂視続けられる不快感は別の話です。
あと雛さんが狼である以上、今までの行動には何かしらの意味があると考えます。その指摘が単なる黒塗りに見えてしまったのなら、私の言語化能力が足りてないということで、申し訳ありません。
こんばんわ。
>>132
それって霊能ローラーの間違いですよね。私は灰のみんなが思考停止気味にレミリア真決め打ちでチルノ吊ろうとしてないのでチルノ吊りには賛成しますが、霊能ローラと称しての明日のレミリア吊りには反対します。ちなみに、占いローラには頑固反対しますが早苗偽決め打ちは賛成しますよ。そうすれば、村視点雛さん確定○確定なのでメリットが多いです。
>>138 早苗
不快感をもっているなら>>1:320の時点で言っていてもよかったと思うのが私の論だ。特に響子は早苗について「狂決め打ち」と一蹴していたんだからな。
遅くなりました。質問回答です。
>>96
☆早苗狂、小悪魔狼で見ているため、そのまま小悪魔の殴りは私噛もうとしている狼に見えるから
>>126
☆霊能以外全員同時COで占い騙りでないで占い2なら、霊能FO。他に騙りが出るなら潜伏提案してました。
>>129
☆うーん、無駄占いはしたくないのにすっかり頭からそのことが抜け落ちていました。偽要素ととっても変わらない。ただ、誰かはそのことについて気付く人はいたと考えられたから、これについては話し合いで解決できたと考えられると思うわ。ちなみに霊能以外の同時COを行い、さらに占い騙りが出てなかったら、霊能もそのあとに同時COで
出させていたと思う。狼と狂人のブッキング狙いでね。
今晩は。
質問に答えるわ。
>>93☆魔理沙
考察できなかったのではないわ。
そもそも考察をメインに据えたやり方は苦手なだけ、灰考察をあげなくてはならないという風潮が好ましくないだけよ。
だけれども考察をあげなかったって理由で吊られでもしたら面白くないじゃない?
だから上から二人見てみたのよ。
後、下段については自分が当事者であった場合とない場合どちらが話すきっかけになりやすいか考えれば自明の理でしょう?
それに少数意見だったというのはきっかけになれど理由にはならないわ。
貴女は其処の所、履き違えてるようだから指摘したのだけれど何か御気に召さなくて?
>>142 青娥
・・・それは上から二人以外の考察はしなかったと判断していいのか?
風潮が好かんのは勝手だが、ろくに考察もしてないような奴に考察の理由が理由になってないと言われるのは正直心外なんだが・・・
鈴仙はそれと比べて大きく劣ってるわけじゃない。
>>1:276など、村に寄り添う姿勢を強調してるあたりは、すくなくともここぁとは違うタイプの占い師なんだろうね。このことは、雛占いの理由>>9にも表れてるように感じるかな。
ただ、>>1:342の「無駄占いは避けたい」という思考に至ってるなら、自由占いの霊能回避回りについて至るような気がするがね。ここがちょっと引っかかってる。
現状真贋が競ってて難しいところがあるが、とりあえず今はこう思ってるよ。 狂か狼かについては、チルノの色次第なとこはあって何とも言えんねい。
ふむ、真占いは村だと分かった人を守るのも役割だからね。
まずは雛さんの村要素を提示させてもらう。
>>90だ。早苗が同時COしてないためにあわてている。ちゃんと
考えが見えるような感情が見える村要素.
>>183
霊能同時COについての説明、言っていることは理解できる。
>>194
からも態度が一貫している村要素。
>>380
憑狼に関しての説明。私が考えているようなのと似ている。
視点漏れっぽい発言もある程度憑狼編成について予習をした
ので自分の考えが決められていたので言えたという感じがそれ
はうえの霊能同時COについての説明からも導かれる。
>>94☆ここぁ
単にボキャブラリー不足からくる言葉の行き違いでしょうね。
まあ、それで希望まであげるのはどうかとは思うけれど。
>>105☆ヤマメ
メルラン以外ならばやり取り以降だけれど魔理沙ね。
白いといえる灰はいないわ。
初日から色を付けては見ていこうとは思わないのよ。
ただ、雛に関しては考察にも書いたけれど、村だっていう根底が見えたから白黒ではなくああ、いった考察を書かせて貰ったわ。
さらに
>>116で雛さんの印象操作を行っているから反論させてもらうよ。白要素と村要素は違うことは自明の理だ。しかし、序盤は情報がないため白要素が多い方が村。黒要素が多い方が狼だと考えるほかない。情報が少ない村人ならな。そのことも踏まえて、雛さんのことを考えてほしいわ。
>>147
ふむ。返答感謝さね。
連続ですまんが、また★さね
★今日までの発言をみて白く見えた人、黒く見えてる人(こっちについてはメルランと魔理沙以外いたらでOK)いたら上げてくれるかねい。白く見てる人、がいなかったら一番黒く見てない人でいい。
あと、これはついででいいが★雛についての考察、私はあんたが雛を白めに見てるように見えたんだが、あんたの中でそれは違うのかい?
サウンド・オブ・ファンタジア リリカ。(見物人)
アリスに質問だ。
★>>1:378の占い師雑感に早苗が無いが、この時点で偽決め打ってたのか?偽決め打ちならCO周り以外に決め打ちの理由はあったか?
★>>76は▼霊能で決め打ちも視野に入れていると言うが、どっちを吊るかも言ってないし、どうなったら決め打つつもりだ?
>>120☆咲夜
わかりやすくね。
まあ、簡単にいうと初日同時COのメリデリがあげられて賛成派に反するほどでもなくメリットについても納得できたからよ。
>>128☆早苗
村を吊るのがデメリットであるとは一概に言えないわ。
ほぼ、村であったとしてそういった段階で吊られる村は寡黙、または明らかに見劣りする村人よ。
最後まで残せないような村人を処理できるならばデメリットにはならないわ。
>>131
そもそも判定を出すのかも怪しくなってきたのだけれど扱いに関しては変わらないわね。
私としては必ずしもそうなるとは限らないけれど今回に関しては役職を噛ませて、灰を吊っていったほうが狼を圧迫していけるのではないかと思うわ。
他に吊りたい候補ならばマリアリかしらねアリスは上記に当てはまるでしょうし、魔理沙は理由の薄い少数派潰しだからね、挙げやすく疑われにくいもの。
CrazyCatastrophe 鍵山雛は、ふぅ・・・ただいまです。 灰考察は出来てますが今日の要素は取れてないと思ってもらって構いません。
■2.灰考察
メルラン
>>1:139で同時COに賛成。それと同時に霊能をいつ出すのかについて簡易的とはいえまとめている。これは、聖痕にはありがたかったのではないだろうか?見ているのか分からないけど。私的にはありがたかった。+1
>>1:141で響子の聖のみ50分に同時COに反対を述べる。これに関してはメリットを感じないと思っての行動だろう。でも少しは理由書いてほしかったね。±0
>>1:418〜>>1:419でレミリアと少しだけだがチルノの要素を取っている。霊能真贋に関してはメルラン以外にはやっていないので、あえてそれをしているのは好印象。(まぁ、チルノが明らかに偽に見えるのが原因なのだろうが。) +1
>>1:425で魔理沙とアリスを白いと発言。そして二人の白要素を出しているも正直これだけで白くは見えなくないかなと思う。±0
妹紅
>>1:138で同時COに賛成。他も大体賛成なので要素無し ±0
>>1:150で響子の案だと狼が占いの数で騙りに出れることを示唆。+1
>>1:375で私の質問に対する返答。おもに闇狩人COからの憑狼告発を考えての回避無しだと言う意図が分かった。 +1
>>1:389での●椛○魔理沙希望。理由に関しては白め多弁の中から気になったとこを占い先にえんだとの事。内容もそこまでおかしくはない。+1
>>1:429でチルノは狼が有利だから不利にしようとしていると発言。自分視点なぜそういう発想に至ったか分からない。-1
★なぜ、チルノがそうしていると思ったのか。教えてほしい。
アリス
>>0で>>1:425のメルランのフォローに対して、礼を述べると同時に早苗は偽寄りに置いていると発言。自分の意志を出しているように見える +1
続き
>>1:131で同時CO賛成。狼出てくれれば相手してやんよっと。中々に好戦的に見える。でも、冗談とはいえ狩人は無しよのセリフはいらなかったかな。+1
>>1:136で聖痕者の大ちゃんに対してどんな返答でも納得はしないんじゃないと指摘。確かに言い方的に余程の内容じゃない限り納得しなさそうに見える。わざわざこれを指摘するのは村と見るべきでもあるが、狼でもしそうなので要素は無し。 ±0
>>1:378で鈴仙とここぁの両占い師の占い雑感を述べているも、早苗に関しては何もなし。早苗も書いてあげなよ占い候補なんだしさ。 -1
>>1:424で早苗に対して占い師は護衛がどうしても必要だが、【狩人の想像する真占い】とは離れている今の早苗だと護衛はもらえない。だから、もうすこし落ち着くように示唆。これは好印象 +1
続き
咲夜
>>1:118で狼が騙らなかった、狂人が重なるのを恐れて出なかった場合真占いを決め打てるとアリスに対して返答。でも、これだけで真占い特定ができるかと言われると低いんじゃないかな?少なくとも自分は低いと思う。±0
>>1:151で霊能を潜伏させるかCOさせるかで多数決or議論のどちらをするか提案。流れの停滞を防ぐ役目になろうとしているように見える。 +1
>>1:386で私の質問に返答してくれている。咲夜の考えが分かってよかった。後、お礼言ってなかったのを今気づきました。ありがとう。
>>1:398で椛との意見の食い違いに困惑している。まぁ、喧嘩腰な発言ではなく落ち着いて返しているだけまだいい方だろう。後何気に398(さくや)である。±0
続き
ヤマメ
>>1:115で同時COしよう⇒早苗占いCO⇒対抗で鈴仙占いCO⇒同時COとは何だったのか?と嘆いているように見える。まぁ、待つ流れだったのに早苗が急に出てきた上に鈴仙が対抗しちゃったのに関しては、私も待ってほしかったなとは思う。これに関してぼやくのは村側に見える。狼側なら特に何も言わなさそうだもの。+1
>>1:140で鈴仙に関しては除去しようとしたこともあってか、そこまで問題視していないとの事。しかし早苗に関しては余程挽回しないときついと発言。この時点で自分は狂8:真2で見ていた為ある程度同意できた。後、霊能に関しては潜伏してもらい聖とまだ出てない占いのみのCOを提案。理由は憑狼に噛み先をより取り見取りにさせないためとの事他とは違う意見なため少し興味深い。 +1
続き
>>1:388で響子に対して早苗を偽決め打ちしていないと反論。詳しく言うと偽のほうが高いと言っただけで断定はしていないとの事。自分が確認したところ断定はしていように見えた。+1
>>1:412で魔理沙に戦術論にはメリットorデメリットがあり、村側の多数が霊能を今出すことにメリットを感じたんであって魔理沙の言っていることが正しくないわけではないとフォローしている。まぁ、作戦は人それぞれだろうしヤマメの指摘はもっとも。+1
>>1:416で早苗に対して不快にさせてすまないと謝罪をしており、それと同時にまだ偽と決め打たないから頑張ってくれと発言。1日目の状況では偽寄りの早苗にこの言葉を投げかけているのを見ると村側に見えるね。 +1
椛
>>1:144で同時COに賛成。後、ここぁに霊能を出すことで視界をクリアにすることを提案。
自分の意見を占いに伝えに行っている印象を受ける。+1
続き
>>1:339〜>>1:140で占い希望だが、わかり易く3つに分けており、占い希望に出した理由もわかり易かった。自分もやりたいが、やると間違いなく喉が死にます。 +1
>>1:391で咲夜の事を疑いに敏感と言っておりこれは性格要素なのだろうかとも言っている。この編成だと疑いに敏感になるのは当然だと思うし性格要素でもないとも思う。 ±0
>>1:364で現状の占い内訳を真狂狼、時点で真狂狂。鈴仙とここぁがイーブン。早苗が偽寄りとの事。特にこの時点では違和感なし。±0
>>1:406で咲夜の言っていることに対する反論。咲夜側と椛側の意見の食い違いが起こっているように見えた。両者別に間違っているわけではないので何とも言えない。 ±0
青蛾
>>1:125でひとまず聖霊は後回しにして出てしまっている占いの非対抗を回そうと提案。占いに関してはこのときに出してもよかっただろうし特におかしくはない。+1
続き
>>1:146で聖と残りの占いのみCO,霊能は3日目にCOを提案。霊能潜伏に関するメリット、デメリットは自分観点で考えるとデメリットの方が少し高く見えるのでこの提案は少し疑問かな。-1
>>1:316で役職吊りに関しては反対している。しかしチルノが真面目に考察しない以上残しておいても村側の役に立たないと思うんだよね。
★意見は分かったけど、チルノに関しても同じことが言える?
>>1:367で自分が占い第二希望と言え、希望に出されるにしては理由が少し薄いんじゃないかと反論。でも、初日はいちゃもんに近くなってしまうのは仕方ないのでそこまで言わなくてもいいんじゃないかな。±0
>>1:379で出さなくてもいい第二希望に自分が選ばれただけでなく、理由も特になかったので、少し憤っていたね、自分が言えることは落ち着けとだけ。焦っているようにも見えてしまうからね。邪推はあまりしたくない。
続き
>>1:390で霊能の同時COや3日目CO。どっちのもメリデリはありどちらが有利とは一概に言えないと言っている。これに関しては疑問に思うことなし。 +1
>>1:413で早苗にイラッとする前に自分のやる事をやればいいんじゃないか?と指摘。まぁ、確かに正論ではあるが、喧嘩腰になって返すのは駄目だよ。これはゲームであって喧嘩ではないのだから。±0
響子
>>1:121でチルノに対してややきつめに三行で文を書いているが、人狼と言うゲームはイラってしたり怒ったりしても何の得もないからやめた方がいい。相手が相手だし要素無し ±0
>>1:141で聖のみ50分に同時COを提案。この編成上聖痕だけだすぐらいなら霊能も出したほうがいいと思うしなぜこの提案をしたかは謎である。-1
>>143
そう言う風にいわれるのが嫌だからというのが読み取れなかったのかしら?
考察の理由が理由でないなどと突っ込んで対話していくスタンスが理解出来ていないしそういった方法を許容しようとする気持ちがないだけじゃない?
>>149
☆ヤマメ
白め黒めや順位付けはする方針ではないわ。
雛に関しては白めというのではなく村らしいといったほうが近いかしらね。
続き
>>1:373でヤマメを占いに挙げた理由を早苗から情報を引き出してるが、自分の思考を出さずに白視を稼いでる手段に見えたとの事。正直それ言うと皆質問できないと思う。±0
>>1:400で占い第二希望にアリスを上げている。理由は発言が少なくてステルス狼に見えるとの事だが、初日の発言だけで判断もどうかとは思う。もう少し気になる人はいなかったのだろうか?-1
★アリス以外に第二希望に挙げるほどの人はいなかったの?
>>1:410で早苗を偽決め打ちしてないし、真占いなら自分の意見が聞かれていないのにいらだつのも分かると諭している。±0
>>163
んーーーっ。すまん、なんかずれてる気がするねい。
んじゃ、白黒じゃなくていい。★雛以外で「村らしい」人いるかね?
ぶっちゃけると、今あんたが誰を疑ってて、誰を疑ってないか。疑ってないとしたらその理由は何か、それが聞きたい。「誰かを疑ってない理由」は、「誰かを疑ってる理由」より、重要な部分だと思うねい
えーっと、灰考察の前に質問答えないと。
>>咲夜さん
☆1.別に変化してないよ。あくまであの時点ではって話ね。まあ確かに「確定した」は語弊あったね。ごめん。
☆2.ゾーン占いって各々の占い希望からまとめ役がゾーン作るものだと思ってたんだけど。質問に質問で返して悪いのだけれど、咲夜さんは別の方法を想定してたの?
☆3.魔理沙さんも指摘していたけれど、本当にその時時間なくて仮決定までに戻ってこれるか分からなかったから、とりあえず書き込めるうちに希望だけ出しておいたの。本当にごめんなさい。
>>メルランさん
☆とりあえず聖痕だけ出るという私の当初の案の欠点について妹紅さん等から指摘があって、それに納得したからよ。
>>雛さん
☆正直昨日はそこまで精査できるほどログ読めてなくてね。重ね重ねごめんなさい。今日はしっかり読んで灰考察落とすわ。
>>109
>>110
私もチルノに関してはよくわからない。だが少なくともチルノはやる気がない人物ことだけは分かるわ。というよりもじっくり見たけど、チルノ真でも結果おとすか?という疑問もわいてきたのは事実だわ。なので、前も行ったけどレミリアの発言などで真か偽を判断するのがいいと感じてきたわよ。
>>165
☆そこまでの要素は掴めていないわね。
疑っている疑っていないではなく
話すきっかけを掴む→対話していく→疑う疑わないだからね。
裏議題
1、私はどこに吊り希望すればよい?(今のところ灰ではせーが、例ではチルノ)
2、噛みが通らなかった場合私はどっかに○しようと思うがその場合ペリドットにさらに囲いがいるか。そうではない場合はどこに○打つ?
やぁ(´・ω・`)
またなんだ。
喉がここまで枯れるのも珍しいものだよ。
考察に関しては自重するべきなんだろうね。
うぅ・・・
ついでに自分は
▼チルノ▽青娥で出すつもりだから
同じだったらラインとかなんとか言われそうだし、そうだね・・・魔理沙あたりでいいんじゃないかな。
>>*54 アメジスト
おk、▼チルノ ▽魔理沙で行くわ。
それにしても早苗狂目か。なんかかわいそうになってきた、だけどずっとこの苦痛を味わせてもらうよ。手加減なんてしないわ。
問題は狩人が私とこぁどっちの信頼が高いかどう思っているかだな。
状況次第では▲こぁ(普通に襲撃もありか)
たいした理由もなく希望にあげ、対話しようとしたら逃げ、そういった方法は許容しないと線を張る。
それは自分は自由に疑いを撒くけれど疑われるのは許さないということ。
それに少数派だからというのは疑われにくい意見や希望になるわ。
大多数は同じ意見を持つのだからね。
理由もなく少数を潰そうとするのに反論を許さないならばそれは疑わざる負えないのではないかしら?
灰考察できたところまでっ!
メ:質問を積極的に飛ばしていて好印象。ただこれだけだと白黒要素にはちょっと弱いかな。考察が単体で完結してて全体の陣形をどのように見ているかが分かりにくいのがちょっと困るなー。正直狼でも村でも理想的立ち回りをしていると感じるね。
妹:憑狼周りと狩人・闇狩人周りについての意見が村目線で白印象だね。狼だと言いにくいんじゃないかな。割と白めで見てるよ。
ア:灰との絡みが少なめで色を取りづらいけれど、雛さんを吊りたくないとか霊能決め打ち視野とか、割とアグレッシブな意見が目立つね。ただ宣言だけだと何を思ってそのアグレッシブな方向に行っているのか分からないからちゃんとその方法を取るメリットデメリットを提示してくれないと思考が見えないよ。理由がないと雛さんが仲間の狼でそこを庇いたいように見える。
>>171 青娥
あれは対話だったのか?私を黒塗りしているようにしか見えなかったんだが。
私が少数派を潰そうとしていると何時言ったんだろうな?あれは同時COについて意見が揃いすぎてた為に良い要素が拾えなくて仕方なく出した程度だ。あんなのは初日だけさ。詳しくは今執筆中の今日の灰考察参照で。
こんばんは、非常に申し訳無いのだけど、身体の調子がもの凄く悪いわ。
/*痛み止めを必要としています*/
【▼チルノ】
まず、幾人かの意見や呼びかけには対応しているけど、私の残したメモや質疑への返答が今の時点で確認出来ない事。
そして>>80など『憑狼を考えたほうがよさそう』といった発言をしている事から、多少なりともゲームに関して理解はあると判断出来る。
その上で、村との対話をあえてしていないスタンスである為【私は彼女が村側で無い】と判断し【吊りを希望】するわ。
>>173
それはそうよ。
貴女は私から逃げればいいだけだもの、そうすれば多数の人らは私が黒塗りしていると印象を持つでしょう。
私は少数意見だったのだから。
とりあえず青蛾さんと魔理沙さんは落ち着いてください。両村だったら狼の思うつぼですよ?
>>151 青蛾さん
一応そのデメリット自体は把握しており、かつデメリットとも限らないと認識してたってことでしょうか。そうとはいえ、今回GJが起こらなければ3人村吊りでRPP、4人吊りで負けの上、確白も信用できないこの編成だと特にもったいない気がするのですが…
まあアリスさんは分かります。でも魔理沙さん吊りたいと>>1:330の時点で思ってたのは意外ですね。★上から二人ってのは分かりましたが、特に気になってた魔理沙さんを考察にプラスしなかった特別な理由、ありますか?考察を出してれば、その意見について他の人にじっくり検討してもらえる可能性があったと思いますが。
遅くなったんだぜー…
すまんのぜー…
ええっと、>>*52
1
好きにやったほうがいいかなと。
ただ、▽チルノはトパーズ視点ではあまりよろしくない気がする…
2
んー、二連続囲いって心情的に嫌だなぁ(ぇ
まぁ、皆の希望を見てみて、疑われてるところに○出しでどうでっしゃろ。
それかトパーズが疑っている疑っている魔理沙か。
後、自由占いだから、遅延メモに理由書いて、吊り希望とかは出さないほうがよくないかな?
占い考察
こぁ
>>66で自由占いについてしっかり考えを持っているのは好印象ね
あとは>>72で鈴仙を狂よりで見てるのが少し気になった程度
一つ質問するわね
★対抗は両方とも狂でチルノが狼だと思っているのかしら?
鈴仙
>>91が私とラインが繋がらなかった場合の保険にも見えるのが少し気になるところね
でも真だとしても普通にいいそうなところね、あとチルノの中身も考えてるのは少し真よりかしら?
あとは>>146で雛の白要素を提出してるのも若干真よりかしら?狂だとしたら言うメリットがあまりないようにも感じるわね
真≧狼>狂
早苗
正直占い先が被ってなければ黒吊って結果見るのもありと思っていたけれど…状況的に無しね
統一と違うから白白黒でも一概に狂とは言い切れないけれど…限りなく狂に見えるわね
自由占いでの初手黒出しは狂>真>狼の可能性が高い、よって早苗の狼はほぼ無しね
ただでさえ信用最底辺なのに>>32での見逃してた発言は真にしてはちょっと注意不足のようにも感じるわね
狂>>>真>狼
>>130ヤマメ
回答ありがと!
>>166響子
回答ありがと!
>>154ここぁ
上段
タイミング的なものを聞きたかったんだけど聞き方悪かったね
すまない
下段
なるほど、納得した!
回答ありがと!
戻りました。遅くなって申し訳ありません。
>>1:392 雛殿
えー占い師噛むときは噛むと思うんですけど…。
まぁ、これ以上は危険なので打ち切りましょうか。返答感謝です。
>>117 魔理沙殿
おぉぅ…それは失礼しました。
んーそれって、誤解だったのでしょうか。
>>141 鈴仙殿
返答感謝です。でもなんかそれって、短絡的すぎません?
ここぁ狼視はわかるのですが、そんな狼の彼女が、貴方を殴って信用を落としかねない真似をするのでしょうか?
ちょっと疑問ですね。
>>161 雛殿
その質問を青娥殿に聞くのなら、私も>>1:321で青娥殿に同意しているのですが、私には何も聞かないので?
>>180
知ってたさ・・・
知ってたとも・・・
でも、ポイント足りなかったんだよぅ。
だから、削った。
☆>>82 >>105
ヤマメ関係については、早苗への絡み方が濃かった部分>>1:324とかのあたりが一番感じられた所かしら。
初日での占い真贋については、そこまで強く絡んでつっついても、灰を見る占い師へのバイアスがかかって、村へのプラスは少なそうに思えた所ね。
ただ、極端なマイナス要素では無い事と、今日の言動を見る限りでは、ヤマメは灰位置だと思っているわ。
それとチルノさんですか、私も偽よりに考えてますし、>>61から狼の可能性もあると思いますし、正直のちのちまで残しておけないところだと思いはします。でも貴重な憑狼を霊能に出すとは考えにくいですし、それよりはより憑狼の可能性がある雛さんを先に吊りたいです。
■2.灰考察(できてるとこ!)
アリス
私の>>1:425への突っ込みである>>0がもの凄く村っぽい!
根拠のない白視とかなら突っ込んで当然でむしろ突っ込まないのが黒要素だったりするけど私は>>1:425で根拠を書いて白視している、それに対して4分たたずに理由付きで突っ込むのがすごく村思考!
白打ち!
ここは吊らせない!
ヤマメ
>>1:265、「2-2-2と化を狙ってくる可能性を考えてた」
これだと吊り縄足りないので決め打ちが必要になるからきついわけだけど全役職同時COに反対しているのに違和感をもった、疑問に思って聞いてみたが役職真贋見極めには自信があるとのことでそれなら納得!
>>1:353椛考察に疑問をもったけど返答には納得した、次の考察に期待してる!
役職考察は回答どおりしっかりしてる感じだね!
灰!
うーん。>>109 >>110について一言言っておこうかね。
正直、チルノをただ「ノイズだから」と言って吊ってしまうのはもったいなくないかい?
憑狼入りだから決め打ちしても確定はしないが、例えば判定が割れた時とかに、徒に狼にチルノ真の可能性を持ちだされたくない。
無論、思考するのは大事だと思うさね。だが、チルノに関しては情報が少なすぎ、思考しても「真の可能性を否定する何かが出得ない」。私としては吊るならばノイズではなく、「ここまで発言をしないのは、偽なのだ」と打って吊りたい。
憑狼回りがあるからレミリア妄信というわけにもいかんがね。
チルノの色を考えることなく、「ノイズだから」吊るのは反対だねえ。
>>*60 アメジスト
(o・_・)/"(ノ_<。)ヨシヨシ
ま、まぁ、今日吊られなかったら返答は明日でもいいからね〜、ごめんね。
>>*59 ペリドット
なる可能性は低い。なったとしてももう早苗は狂決め打ちされるだろう。占い真狂狂も考えられる状況では私吊りも躊躇されるのではないか?
>>*59 自分
というか、そうですね。
憑依だったとしても次の日▼ここぁだろうと思う。
何か策とかあったりするです?
妹紅
>>1:20、>>1:68
ここら辺反応早目で軽い!
>>1:75も反応早い上に白い!
>>1:375も深く考えてる
全体的に軽くて思ったことをはっきり言う印象、灰では一番頼りになりそうだと思ってる!(村側なら)
微白!
響子
>>1:141同時COのメリット崩れるけどいいのかなって感じ、後で霊能COすると潜伏のメリットも同時のメリットも捨てることになるので聖だけ出すのではなく出すなら同時、出さないなら潜伏とするべき
ミスリードかけたように見える!
ただ>>1:32、>>1:61から「聖に騙りなんて出るわけない」って思考ロックしてた村の線もあるんだよね!
その場合私の>>56について考えてくれてない気が、悲しい
早苗偽視なのに>>2:67で雛吊り提案するのは疑問
言い方もここ怖とか不安をあおる内容で引っかかった
黒寄り!
吊り希望だけだすよ
【▼チルノ】
私は、>>109 >>110と思考した結果、チルノの今日二日間の行動をみて「真がこのような行動をとる理由」を見つけられなかった。
ノイズ釣りじゃない。【偽決め打ち吊り】さね。
灰考察第二弾!!
咲:椛さんとのやりとりは白黒要素拾えなかったので保留。正直私は質問と灰考察役職考察がメインの人から色要素を拾うのが苦手で咲夜さんからも色をあまり拾えてないのだけれど、魔理沙さんへの灰考察に対する意見が白要素に思えたわ。狼なら両可能性を精査している人は厄介だから黒く塗りたいはず。
黒:初日は早苗さんに対しての質問攻めで要素が拾えなかったわ。今日は村全体に対して質問を投げているけれど、肝心のヤマメさんの意見が見えにくいわね。スタンスは分かったけれども。☆正直チルノさん憑狼はほぼないと思うわ。今日ノイズ吊りされたら終わりだもの。もう少しまともに動くと思う。それに>>80で憑狼について自分が狼なら落とさないであろう考察を落としてるからね。ここは本当に数少ないチルノさんの要素だわ。
>>*62 トパーズ
むー…それもそうか。
ほぼ真狼狂と見られてるから、残った方で狼の可能性が高いトパーズが先に吊られるだろうな、と思ってたけど…。
うーん、しかし確かにトパーズが素晴らしすぎて、真視取ってくれてますな…w
安定手はレミリア憑依だと思うけども…。
>>*63
憑依はできたらラッキーで考えるのが無難。成功すれば、雛は独特の灰考察もあって、これを貫き通せばほぼ憑狼疑惑葉薄く吊れない場所になっていくと考えられる。
>>*62
チルノ吊りでレミリアがチルノに●出さないかぎり無理じゃない?
○ならチルノの村騙りか占いに狼居ないと駄目だろうし
>>176
今の段階での吊りたいとの話だったのではなくて?
魔理沙については考察といった形でなくても話していたじゃない?
そこを見ればわかるのではないかしら。
そこはこぁ憑狼主張する。
どっかに憑依することで私の信頼を下げたという筋書き。
私は狂低めで見られているのでこの主張は通るのではないか?
>>133
☆ggr
ごめん、単純に狩人を伏せておく抑止力という事の効果性が無い事なのだけど。
>>150
☆ほぼ偽打ち、考察は横に置いてある状態ね。
本人はたかがCO周りと思っているかもしれないけど、特殊編成におけるCO周りこそ、慎重にやるべきだと私は思っている。
真の可能性は切らないし、発言にも目を通しているけど。
まだ偽寄りで置いておく場所だとは思っているわ。
>>*64 ペリドット
ふーむ、アメジストとペリドットが好きな方に任せる。結局のところ私真視取れても二人が吊られると私憑狼げーという鬼畜展開になる。繰り返すけど、二人が主役と言っていい。私はそのサポートをするわ。
>>*70
参考までに……
レミリア憑依√
こぁの力とペリドットの次第でほぼ勝負が決まる√。
こぁ噛み√
アメジストの村っぽさで早苗狂決め打ちさせ、ペリドットの潜伏力でも勝負する。勝負手
もう一度言うっすが……。
一時間かそこらで次々提出されてくる考察やら希望やらに全員分目を通して占い先考えてそれを遅延メモに書くとか無理っすからね!!!
あと、今日は遅延メモ使うのか、結果発表のタイミングは合わせるのかとか、何にも決まってない気がするっすけどこのままで大丈夫っすか?
あと私の思考開示しておくわ。
多少黒く見られるのも覚悟の上で、狩り関係も絡めて。
早苗が真の可能性かつ、雛が憑狼かを知りたいと考えるならば、狩人は雛護衛というのも手だと思っている。
それで雛が襲撃を受ければ憑狼だったという情報を狩人が入手出来るから。
ただ、真占早苗で、雛が通常狼だった場合、早苗がいきなり襲撃を受けるというオチもあるから悩ましい所だけど。
逆に他の二人が真だった場合、狼からは判別が付いていないという所と、狩人捜しで別の箇所を襲撃する可能性もあるわね。
とりあえず純灰考察は最後。
椛:尻尾もふもふ。咲夜さんとのやりとりは以下略。正直私が昨日撒いたブラフについては村全体からツッコミ入る事を覚悟してたんだけど、質問飛ばしたの椛さんだけなのよね。村サイドだったら聞かずにはいられないと思ったんだけど。そういった理由で白寄りで見てるわ。
青:魔理沙さんへの対応はスタンスの違いとして置いておくと、能力者を残したいという態度自体は村寄りなんだけれど、その対象がチルノさんなのよね。正直ちゃと結果を落としてくれるかどうかも怪しいのに。その辺りが私にはよく分からないわ。微妙に白に寄った灰と見てるわ。保留とも言うけど。
魔:青娥さんとのやり取りは以下略。>>1:181は白要素の発言ね。あと考察の態度が村っぽく見えるわ。
>>190 青蛾さん
「思ってたのか」です。>>1:330でチルノさん吊りたくない→この時点で他に吊りたい人がいたの?という主旨の質問です。
>>191 アリスさん
この編成だと、狩の抑止力は期待できないから表に出しても問題ない、と思ってたということですか?
>>194
OK.私も>>1:314は疑問だったから突っこみいれた。
で、魔理沙は今日はそこは要素として強くとらずに考察する、と言ってるさね。
だったら、青蛾の言う魔理沙像はちょっと音速が遅いと思うんだが、その辺どうだい?少しだけ待っちゃやれないかい?
>>*71
下は結構厳しいような気がするけど、やらなきゃならないときはやらないとね。
ここぁさん役に立つし上でも十分いいよねぇ。
悩む。
まぁ、私の考えている事が最善手ではなく、穴のある可能性もある上、狩人関係の事だから、スルーなり黒塗りなりしてくれてかまわないわ。
一応、こんな事を考えたりしてるですー、というのを出しておいた方が良いかも、程度の軽い考えだから。
>>*70
追記 なぜ憑狼ではなくただの人狼であるペリドットとアメジストが主役なのか…。独り言にも書いたが憑狼はまったくと言っていいほど白狼には向かない。わたしのようなサポート型に会うと言っていいからだ。私は二人を信頼している潜伏力とかは私の比にならないほどうまい。今後もよろしく頼む。
・響子
>>1:373の理由は、わからいでもない。ただ、>>1:388出書いたとおり、【ほぼ偽決め打てる】と言った覚えはないさね。偽っぽい、という趣旨の発言はちょこちょこしてるけど。★どこ見てそう思った?
>>67で雛のログをあさった段階では▼雛ありと、わりと早苗真を見てる印象だったんだが、その後>>103で早苗狂っぽいと発言。
現状どれぐらい早苗真、狂を見てるのか、占い考察を見たいところ
以前経過観察中。占いはありか。
>>198
下手に吊ってしまうよりはマシでしょ。
というか、真占の目線だと、狩人は吊られる前に出てきてくれた方が、一日生存が約束されるから、肯定派だと思ってたのだけど。
少し意外ね……。
以上からとりあえず希望を先に出すと【●メ○青】。
それと後で能力者考察にも書くけど【私も今日雛さんは吊りたくなくなったわ。】正直精査した結果早苗さんが真の目はかなり低くなったから。そんな訳で【▼ア▽黒】。
>>196 アリス
ん?ちょっと気になったから一言
こぁか鈴仙が狼の可能性は考えてないの?
その文章を読んだ限り真狂狂で決め打ってるように見えるのだけれど
■灰考察
<メルラン>
>>1:405で灰の大部分から「小さいのもあるけど白要素拾えた」。初回占い希望に仲間を出さないために有効な手段にも見えるが、>>1:425を見る限り本当に拾っていたようだ。黒要素とは見れないな。
>>1:425 私とアリスの白要素。狼なら私やアリスをSGにすりゃいいし非狼要素なんじゃないか?アリスと両狼で私はついでだったとか私たちを味方につけようとしているとかも考えられるが今は素直に白にとっておくぜ。
>>8、アリスに>>0で突っ込まれてるな。両狼は消えたか?
終盤まで残ってたら白狼を警戒したくなる位置だが今は単純に考えて白と見るぜ。
<妹紅>
>>1:281で自由占いの方がいい理由を改めて取り上げているのは好印象で微白要素。
>>1:355聖の乗っ取られを警戒。ここも白要素。
憑狼をかなり警戒してる姿勢がよく見える。ここも現状白めだ。
<ヤマメ>
初日は早苗を始めとして占い候補とよく対話していた印象。ここを疑っている奴もいるが私は早苗真の可能性もしっかり考えて見極めようとしている白要素だと思う。
>>34「狼目線で予想外」・・・村目線でも予想外だと思うが、「狼目線で」なんて言える大胆さは狼とは思いにくいところだな。
>>36、>>109、>>110でチルノの色は不可触。正直私は半分諦めてるんだがそこで>>109を提示するのは白いと思うぜ。
ここまで特に違和感はないな。白でいいんじゃないか?
<椛>
>>1:248、>>1:364と占考察からの狩人透け懸念。本気で懸念する村にも情報を出さない狼にも見える。
>>1:321、>>104で村から役職を吊りに行く意味は無い。偽決め打つにしても判定を見てから。・・・まぁ考え方の違いか。
・・・今日のところは要素として気になる意見がないな。
<青娥>
>>1:316、>>1:330は椛と同じく考え方の違いか。要素には取れない。
>>1:361、>>1:393二人しか考察せずその中から占い希望。>>142、>>163によるとスタンスだそうだが真剣に狼探してると言えるのか?
>>1:367、>>1:379、>>1:390私に猛反論。要素が悪いのは認めるが、それにしても占いの、それも第二希望程度に過剰すぎる。他に突っかからなかった理由は当事者だからというが、占い第二希望程度で当事者?やはり過剰に思う。
現状最も黒で見ている。>>151の本人の弁を借りるなら、最後まで残せないような村人だ。というか>>175で私黒塗りを認めやがったぞ?
・霍青蛾
正直言って思考の流れが読めてない
>>1:253がやや繋がってない印象。偽黒出しやすいのは自由のデメリットだけど、それ以上に確定白を信用できない、が勝ってるでいいかい?
>>1:361の灰考察は私は雛白視、メルラン黒視に見えたんだけど、彼女的には違うっぽいな。
★白、黒という言葉をどういう意味で使ってるか聞いていいかい?私は「黒=狼っぽい」「白=狼っぽくない」的サムシングとして使ってるけど。
>>142は初日に堂々と言ってほしかったと言うのが本音さね。
>>147から始まる議論は、ちょっと私の考察法と青蛾の考察法が合わないせいか、噛み合ってないねい
私のスタイルで色を見にくい。能力処理にかけたいとこだねい
灰考察は間に合わないと判断、希望だけ先に。
■3.占い希望
●咲夜○魔理沙
咲夜殿は>>112で言った通り、昨日時点で、>>1:391>>1:406がどう違うのかがわからない。それなのに納得されたのが逆にもんにょり。
それと、あまり強く疑っている人がいないという意味で、死角になりがちだと思います。ここの色が見えれば楽になると思います。
魔理沙殿は今、青娥殿と激しくやりあっていて、ここの色がわかれば視界が広がるんじゃないかと。
青娥殿より優先したのは、まだ青娥殿のほうが村っぽく見てるからですね。
■4.吊り希望
▼雛▽アリス
▼チルノは、偽を決め打つというのならば了承します。
ノイズ吊りorロラの場合は、まだ結果も見れていないので反対します。
▼雛は、現状、早苗が偽決め打てないこと、雛殿個人にも気になる部分がちょくちょくあるところで、且つ憑狼の可能性もあり得る意味で、安定だと思いました。
▽アリスは何と言うか、印象に残りません。
思考自体は出しているのですが、誰を疑っているのかが読めない印象。(私が言うなッ!
・咲夜
>1:12、>>1:81とCO周りを上手く回そうとしてるのは微白要素かねえ
●椛は、やや強引というか…突っかかりすぎに見えるね、ここは黒要素かなあ
ただ、その後の>>111の撤回の流れは、疑っておいた方が狼的に都合いい部分だと思うから、白要素ととるね。
>>119の灰考察に特に違和感はないかな。ただ、私への言及がないのが気になった。昨日第二希望に上げる程度には疑ってたみたいだけどね。★聞いてみてもいいかい?
>>124の▼チルノについてはちょっと思うとこあるけど、後で語るよ
全体として、灰やや白よりかねえ。
考察より占い希望は【●響子○椛】。アリスと悩んだんだが素直さを買ったところだ。
吊り希望は【▼チルノ▽青娥】青娥については考察より。
チルノ吊りはだいたい>>1:308の通りだ。
おっとっと。
>>202☆ >>1:265や>>1:266を見て内心偽決めてるかな?って思ったんだよ。確かに明言はしてなかったね。脳内補完が効いちゃったな。
>>211 アリス
そういうことね、ちょっと決め打ってるように見えたから気になった程度だったのよ
寄りってことなら納得だわ
>>203
肯定というか、この編成だとどうするのが一番いいのか私でも良く分からないのですよ。とりあえずアリスさんは狩の回避に抑止力以上のメリットがあると考えてたってのは分かりました。
後愚痴ですが、生存約束とか言われても、この分だと私に護衛来るかもわかんないですしね…
とりあえず、落とせてなかった魔理沙の考察
魔理沙
>>1:123で全員来たので50分に占霊聖同時COをすることを提案。全員すぐに来てるから40〜45分あたりでもよかったと思うが、万が一を考えてなのだろう。 ±0
>>1:133で同時COを改めて賛成。±0
>>1:148でチルノのいないことによる同時COが出来ないんじゃないかとの懸念。同時COする流れの中誰か一人でもいないのは流れの停滞につながると思うので当然だと思う。 +1
>>1:317で青蛾の役職は残すべきとの意見にチルノはどうするのかと指摘。また、チルノが思考開示をするのならば希望を取り下げるなども出している。 +1
>>1:372で青蛾に第二希望を出したことに対する理由は初日だから薄いのは勘弁してくれとの事。自分も占い希望に関しては考察で書いた4人以外から選んでいるし人のこと言えない ±0
最後
>>1:384で青蛾の反応に対して敏感だなと発言。まぁ、初日とはいえ理由なしで上げられたらあげられた方もいい気はしないだろうし。この発言もいただけない -1
>>1:402を見る限り被害に関してはそこまで重要に思ってないように思える。事前対策も重要だが被害についても考えないのはどうかなとは思う。-1
>>1:422で自分の出した戦術論に予想以上に反感があったことに少し残念そうに思っている。戦術論は人それぞれだから合わないのは当然なので、めげずに頑張ってほしいかな。+1
印象を置いておくわ
メルラン:微白
妹紅:白寄り
雛:微白
咲夜:灰
ヤマメ:灰
椛:わんこ
霍青娥:灰
響子:微黒
魔理沙:微黒
本当はアンカとかきっちり出すべきなのでしょうけど。
ごめんなさい。
■3.占い希望
●響子○魔理沙
響子に関してはどうもヤマメ占いに関しても少し理由が薄すぎる気がしてならないんだよね。説明はあったけどどうも訝しいんだよね。
魔理沙に関しては、青蛾との論争から選んでみたよ。もしかしたらだけど魔理沙か青蛾のどちらかが狼でライン切りにしているようにも見えたしね。
■4.吊り希望
▼チルノ▽青蛾
見ての通り霊能吊りです。まぁ、ローラー目的と言うよりレミリア真決め打ってでの希望です。
チルノは昨日と今日の発言を見ましたが、到底参加する意思が見受けられません。
正直まじめにやっている人が吊られてチルノが残るのは納得いかない人のほうが多いと思いますしね。
青蛾に関しては、魔理沙に占い第二希望に挙げられたのに対して少し過剰に反応しすぎてないかな?と感じたので挙げさせてもらいました。でもチルノより先に吊るのはないです。
■3.占い希望
●青蛾 ○響子 さね。
共に灰考察参照さね。青蛾の方が色が見たい。そう思ったさね
■4.吊り希望
今日の雛吊りは、早苗を狂っぽく見てるから反対さね
▼チルノ ▽青蛾
第二希望はとてもあげたくないが、あえて挙げろと言われたらここさねえ。アリスは思考そのものはありそうだから、体調回復するまで吊りたくないさね。
あ、少し気になってそうだから。
私は青蛾と魔理沙のやりとりを見てて、何となく青蛾が……な印象を受けたから。
少し魔理沙がひっつきすぎなのかな、という所をちょっと感じている所かしら。
両方村側というオチもありそうで怖いのだけどね、こういうケースは。
お互いにあまりヘイトを稼がないで、冷静にお願いできればと……思うわ。
いろいろ考えたがやっぱりGJで@吊り増やされることのリスクを考えるとレミリア憑依が安定だ。フレイヤさんもちゃんとバランス考えているよな。普段とは違って1GJでも@吊りというリスクがあってさすが2NDの白狼だな。
>>198
役職から崩すことはない≠その時点で吊りたい人が他にいる。
そこに繋がりはないでしょ?
>>209
考察を出さなければ狼を探しているとは言えないというのは貴女の自論でしょう?
それに黒塗りは認めていないじゃない。
貴女が逃げることで黒塗りしているように印象を操作できるという話でしょう?
それに第二希望でもあげた以上は私に指摘される覚悟があったのではないかしら?
それを過剰などといい捨てるのは貴女こそ私に過剰よ。
早苗さん考察。
>>79で「ヤマメさんに票が集まりだしたのを餌に」と答えてますが、ヤマメさんに票を入れたのは私が最初で早苗さんがその次。だから集める切っ掛けは早苗さん自身。それなのに「狼の組織票?」として占いを避けるのは占い師の態度としてどうなのかと思いました。ヤマメさんの村感の説明もしていましたが正直それだけでの回避については納得はできていません。以前話した通り早苗さんが偽なら狂一択だと思っていたので、今は9割方狂人だと思っています。
>>225
体調を考慮してくれるのは、中の人的に嬉しいと思うのだけど。
もし私が狼側だと感じる、あるいは村に対して利敵行為だと感じたら、吊り希望にあげてくれた方がいいわ。
体調不良は私の不徳、そこは混同しないでくれるのも優しさよ。
(白稼ぎの発言っぽいとこれを黒塗りしても、いいのよ?)
●椛○ヤマメ
現状灰考察と印象は変わってない。
少しまりさに思う部分はあるが。
まあ色を見れそうと判断したから希望から外した。
吊り希望に関しては変わらず▼チルノだ。
>>*76 トパーズ
ですよね。
今回、なんだこれ!?って思わせるような編成だったけども、憑狼は力量によって左右されることを考えての狂人二人。
そして憑狼対策にも使える闇狩人入り。
1GJで縄が増える16人編成。
正直、狼側もそこそこ苦戦してる。
村人が強いってのもありますが…。
>>229
狼側だと今は感じていないし、体調が回復したら寡黙から脱しそうだから吊りたくない、という感じさね。
なに?痛いとこがあるのか。そうかそうか、じゃあ、毒を操る私が薬をだしてしんぜよう。まずは裸(ry
他能力者考察。
こ、鈴:正直スタンスが違うだけで今の所真贋はあまり差はありません。ただ私はここぁさんの方に納得できる意見が多いため、今の所はここぁさんを「より上手」だと見ています。これが真贋に繋がるかどうかは今後次第ですね。
霊能候補:正直チルノさんが狂人だという考えを捨て切れていないのでレミリアさんに対してフラットな考察ができる自信がありません。保留です。
あーそうだ。私の▼希望はあくまでチルノさんを吊らない場合の意見なので、今日チルノさんを吊るのはありだと思っています。どちら優先かと言われると、霊能候補考察にも書いた通り困ってますけど。
>>*77 ペリドット
実際、今回の編成はあまり狼有利とは見ていなかった。見た目は超狼有利なんだけどな。プロでいろいろと独り言でもいうほど狼有利か?どっちかというと狼不利だろという発言をしている。
>>227 青娥
まぁ自論だな
お前はそう言って私を黒塗りしてればいいんだろうな。私が逃げてる狼に見える。
過剰かどうかは明らかだと思うが?
吊第二は灰?消極的に▽アリスさん
回答からは奥では良く考えてる村ぽ感もしたが、やはり発言少で判断難。村でも乗っ取られたら判別難との考え
>>*78 アメジスト
初日から何気にもこたんにロックされてる私がいます(泣
ξ・∀・)めるぽはわからないけれど、ヤマメさんは中の人にちょいと心当たりががが…。
>>*80
そのもこたんに機械的な考察と言われた私が通りますよっと。
正直早苗さんが・・・
可愛そうになってきたのと同時にぞくぞくしてきました。
何でだろう?
申し訳ないけれど…灰考察が間に合いそうにないわね
吊り希望は一応▼青娥▽魔理沙で出しておくわね
パッションも少し混ざっているけれど若干黒く感じた場所を吊り希望に出したわ
あとチルノのことは私から言うことは何もないわ、私視点人外確定だもの
特に異論がない限り、【レミリア憑依で行こうと思う】
異論はない。
ちなみに【レミリア憑依にセット完了しているわ】
>>*82
いいんじゃないかな?
でも、発言数少なめだからいきなり発言数が増えたってだけで怪しまれないように気を付けてね。
>>*81 アメジスト
それは君がドSだからだ!(どどーん
>>236 レミリア殿
そこ、両狼はないと思うのですが…。
>>*82 トパーズ
うむむ、灰考察よりもこっちを優先したほうがいいでしょうか。
【私も特に異論はありません】
>>236 レミリア殿
そこ、両狼はないと思うのですが…。
あと、灰考察は時間がなければ明日生きていたら、出します。
喉も若干余ってるし、なるべく今日出したい…。
Google派のヤマビコ 幽谷響子は、奇跡を起こす風 東風谷早苗赤で相談できる狼が何の意図もなしに偶然票が固まるなんてありえないでしょう……
>>212
☆今回は白黒って言葉は使っていないのだけれど?
使うのならば貴女と同じ意味合いね。
というかそれ以外の意味があったかしら?
急な来客が入って遅くなりましたが吊り第一希望だけ
▼チルノで
理由 やはり、議論に参加していないことが理由とある程度の知識があるからである。なので積極的に行こうとする姿勢が真には見えないからだ。なのでレミリア真目で見ていこうと思う。灰からは正直、ここ占いたくもあるため、仮にここが村陣営だと噛み合わせの危険もあるため、隠しておきますよ
・魔理沙
チルノに振り回されてる印象さね
>>1:360は割と印象よくないさね。やや思考硬直気味。
>>1:402は、どこに問題があるかわかってない感じで、非赤ログ的?
>>108で改めると言ったの出期待してた
ら、>>206からの灰考察が出てきたさね
青蛾以外の時に違和感はないけど、>>209で青蛾を完全に疑い返すモードに入っちまってるねい
青蛾の突っこみ方に私は多少の理不尽さを感じてるんだが…だが、まあロックオンかけちまってるのは冷静じゃないか。あるいは黒いってことさね。あす以降も生きてたら、じっくり見ていきたいわくさね。 警戒じゃなくて、対話で色を見ていきたい枠さね
■1.雛の判定に関連して占い考察
ここぁ>鈴仙>>>>>>早苗
まぁ、自分に●特攻した早苗は自分目線偽確定ですので当然です。狂人でほぼ間違いないと思いますが、狼の可能性もまだあるかもしれないのでそこらへんは精査してみます。
鈴仙に関してですが、何故か自分を庇っている?のかわかりませんが、早苗に突っかかってますね。
正直昨日と比べると真視が落ちてしまったような気がします。ここ狂で早苗狼も十分あり得そうでこわいです。少なくとも鈴仙事態に狼の可能性は低いと思います。
ここぁは鈴仙の真視が下がったから若干真に見えてきましたが、狼の可能性も十分あります。その時は早苗が狂でしょう。
>>238
☆>>163で「白いと言うより、村っぽい」という発言を見てね。
私は村っぽさを狼っぽくなさとしてとっちまう質だから、村っぽい所って狼っぽくないとこじゃないの?と思ったわけさ。
青蛾にとっては違う、でいいかい?
大妖精に聞きたいんだが
占い先と理由は遅延メモで書けばいいの?
それとも昨日と同じ?はっきりしてくれると助かるわ
>>レミリア
占い希望簡単にでいいから残してほしい。
いわゆる憑狼対策さね。 昨日みたいに一行灰考察でもかまわんさね
間違いが有ったら指摘を。
早鈴こ|レチ|大|雛メ妹ア咲黒椛青響魔
占占占|霊霊|聖|
● | | |響 椛 響青咲 メ響
○ | | |魔 ヤ マア響魔 青椛
▼雛チチ|青 | |チ チチ チ雛 アチ
▽ア |魔 | |青 青ア 黒青
うーん、私としてはチルノちゃん狼はほとんど無いと思ってるから微妙だけど・・・
青娥さんのが見つかりませんが、【仮決定 ▼チルノ】とします。
>>242
村っぽいと狼っぽくないは別とした考えね。
白黒と表現するならヤマメと同じ使い方。
で雛に関しては根底の村っぽさを感じたからああいう考察の形になったわ。
■3.占い希望
●響子○ヤマメ
昨日に引き続き理由かわらず
■4.吊り希望
▼チルノ▽響子
チルノは残しても情報増えないと思う
判定出してくれる気がしない
他を先に吊るのはゲーム的に嫌だなってのもある
>>*88
>>*89
二人とも了解。襲撃先 【レミリアセット】
幻視能力を使い、いまここに私トパーズは村人に対して
レミリアという姿だと思い込ませる。(でも、声はものまねである)
なお、占霊結果の発表は、【「23:05」占霊同時発表】とします。
昨日と時間が違うのでご注意下さい。
また、占いは【占い先の理由を「遅延メモ」に残してください】
ただし、占い先本人の名前は、遅延メモには書かないでください。
ああ、占い希望を忘れてたわね
正直現状だと第二希望が出せないのだけれど…
●魔理沙ね
理由は青娥-魔理沙が両狼に見えないことと青娥より魔理沙のほうが若干村っぽく見えることね
まあ村っぽく見えると言っても黒っぽく見えるほうが強いのだけれどね
>>252
占い先本人を伏せるということはアンカーとかで具体的に占い理由つけれないけどそれでも大丈夫?
私はチルノを愛してるさね
これほどのバサラ者、そうそう人狼やってて見るもんじゃないさね
だからこそ、だからこそ今日は頑張ってほしかったねえ……
>>151 青娥
解答ありがとうございます。
>>1:312と感覚的な矛盾はしていないので、納得しました。
>>166 響子
☆質問悪かったかしら。
>>1:246 >>1:269 >>1:269を見てみると、自分で利点があると考えて、強く勧めているような気がしたわ。
だから、周囲を説得したり、自分でゾーン占いするなら何処にするかとか、積極的に動くかなと思ったの。
【大妖精に丸投げすることが疑問】というより、【自分が勧めたゾーン占いに対する姿勢】が気になったの。
>>215 ヤマメ
昨日灰考察出来たのが、椛、ヤマメ、メルラン、妹紅だけでしたので、その中からあえて上げるなら、ということであげましたわ。
単体の印象は、早苗に対する言及が性格要素かどうか判断出来るまでは保留、という感じ。
今日は考察出来てないので変化無しです。
>>247
あれ?出してなかったかしら。
●メルラン
特に印象も変わっていないし昨日に引き続き。
▼魔理沙
理由なき希望とそこからの反論を許さない態度。
疑いかかった私を吊るそうとする姿勢は狼的だとおもうわね。
ちょっと吊り希望訂正するわ
▼チルノ▽青娥ね
対抗撤回するなら遠慮なく吊り希望に上げさせてもらうわね
>>256
おうふ・・・うーん、
【遅延メモは本人伏せ】
【占い結果と同時に安価を伏せない占い理由】って出来ますか?
二度手間になりますが・・・
ここぁは、Fairy_in_the_lake. 大妖精。つか、そういう変わったことするならこんなぎりぎりじゃなくてもっと早く言ってほしかったす。
>>265
抽象的な占い理由は誰にでも当てはまる感じでできるから対抗とか状況次第で簡単に結果変えられるんだけど…。反対するわね。
これ最後の喉ね。
☆咲夜さん
ゾーンのメリデメリは言ってたからね。村がデメリを取ってゾーン選択しないという事は別に問題ないと思ったし、私としては当時自由占い希望ばかり挙がってて、ゾーン占いという選択肢もあるよ、私はこっちの方が好きだよ、という事が一番言いたかったの。
えーすいません、再度訂正します。
【占いは占い先のみを遅延にお願いします。】
【占い結果発表と同時に、占い理由をお願いします】
これなら大丈夫かな・・・
ごめんなさい、占い希望出し忘れてたわ。
【魔理沙● 響子○】
あと【仮決定了解】よ。
>>257 了解したわ。
>>275
……気を取り直して、明日から頑張りましょ。
少なくともロラにならなくて良かったと、私は安堵してるわ。
>>*95 トパーズ
う〜〜〜む…
憑依疑われないようにするには狂人判定がいいと思うんですけどね…。
むしろ、憑依成功→チルノ狂人→占真狼狂→ここぁ狼、早苗狂人視狙いみたいな感じはどうでしょう?
メモに占い理由は書かないんすね。
本当、そういうことをギリギリに決めるのはやめてほしいっす。
今書いてた理由に訂正入れないといけないし。
■2.灰考察(できたんで!)
青娥
>>1:30「同時COは好いのだけれどその際、霊能と聖痕はどうしましょうか?」
ここで他より一歩先に思考がいってる感じ、同時は狼不利なのに言っちゃうところが村要素!
魔理沙とのやりとりは性格要素に見える!
>>142「上から二人見てみた」
これ村っぽいと思うんだよね!
狼ならどこに占い票入れたいかとか考えて考察先を選ぶと思うんだ!
白より
>>280 チルノ殿
あながち間違ってはないけれど、村の為に何かしら情報を残そうとしないチルノ殿には言われたくはないなぁ、と私村だったら怒ってます。
は、灰考察、位置が変動した人や、黒目に見てる人の実できました〜〜;
■2.灰考察
◆咲夜
>>1:12は村印象。
>>1:48で霊は状況次第→>>1:162で状況に関係なく連携を乱せるからCO希望。
ここの思考の変化が見えにくかったですかね。
>>1:284>>1:304が強引。ここぁ殿の印象落としっぽく見えました。
そこを強引と評した私の考察>>340に対する>>1:386
ここから>>1:426とか見てても、そこだけを見て、それも他の灰の印象も書かずに占い希望に出したように思えました。
(正直ロック入ってるかもしれません…。
>>111魔理沙のそこは気になる、と言いつつ、前日は魔理沙殿の考察を出してませんね。
更に>>87でも名前が出てきていません。
ここはもんにょり。
>>119以降の考察はよく見てる感じ。
早鈴こチ|レ|雛メ妹ア咲黒椛青響魔
占占占占|霊|
● |魔|響響椛魔響青咲 メ響
○ | |魔ヤヤ響マア響魔 青椛
▼雛チチ |青|チチチチ チ雛 アチ
▽ア |魔|青響 青ア 黒青
反対が無さそうなので、【▼チルノ】でお願いします。
なお、占い発表の方法は>>274、時間は23:05で
お願いします。
それじゃあ確定霊能ということでいいなら一言
【灰噛みがあった後の私の結果を盲信しないこと】
いつ憑狼に乗っ取られるかわからないから違和感を感じたらいつでも質問を飛ばしてほしいわ
◆青娥
>>1:316が村っぽい印象。
ただ、前提として憑狼潜伏しか考えていないのが少し気になりましたね。
>>2:142ここからもう完全に魔理沙殿ロックですね。
>>2:147初日からあまり色を拾おうとしない様子。
ここは>>2:163>>2:170もブレがありません。
>>2:175はちょいと防御感を感じました。微黒
ロック気味且つ、魔理沙殿とイチャイチャしておられるので、色が拾いにくいです。
狼だったら、全面黒塗りで、SGを作ろうとするほうが自然なので、スタイルから少し白目に見てます。
◆響子
可愛い人、以上。
…冗談です。
>>1:280は同意。
>>1:315が素直。狼だったらボカしたくなるんじゃないかな、と思いました。
>>2:107が村っぽく見えます。
狼だったら、疑われる自覚があるのに、わざわざブラフなんか使わないかと。
早苗殿の信用落とし?とも思えるブラフでもあるので、現状そこまで白視はできませんが
(響子殿続き)
昨日気になった部分と加味して、現状灰位置。
◆魔理沙
>>1:308は発破かけるという意味合いだと白く見えるのですが
>>1:317で、発言だけを要素に取る様子。
んー…霊みたいな役職は、判定も結構重要だと思うのですが。
>>1:344憑狼が確定しない霊能を乗っ取りに行く、には疑問。
★確定しない霊能だったら、憑依する意味はないと思うのですが、どうでしょう?
>>1:360の要素取りは初日だからか、軽め。
>>2:108は素直。
>>2:206以降の灰考察は昨日と違ってしっかり見てる様子。
うーむ…こちらも色がとりにくい。
時折素直な印象の部分と、アレ?と思うような部分が混ざりあってるような感じです。
今日になって、青娥殿に過敏な反応を見せてるところが、少し怪しめに映りました。
やや黒目。
>>280
村側なら、信用を得る為に他人の質疑に返答するべきだったと思うわ。
だから私は貴方に聞いた、議題やゲームの進行手順への貴方の理解度を確認する為。
しかし返答は無かった。返答が無いという行為が、私は村的では無いと判断し、吊りに挙げたわ。
あと灰考察というか▼青娥にした理由ね
パッションも若干まじってるから理由としては薄いかもしれないわ
>>163>>171で疑い返しからの黒塗りに見えなくもないわね、若干の黒要素
>>175で黒塗りしているような印象、若干の黒要素
>>227は魔理沙を黒決め打って動いてる村人とも黒塗りしている狼にも見えなくはないわね
>>289 椛
【魔理沙のそこは気になる、と言いつつ、前日は魔理沙殿の考察を出してませんね。】
それは今日考察してそう思ったのだから当然よ。
>>295 咲夜殿
んー…。
違うんですよね、>>1:391と>>1:406ってそんなに違う言葉だったんでしょうか?
冷静に読めればわかるものだと思うのですが。
違う話題ならともかく、一貫して同じ話題だっていうのに。
妖怪の山の守護者 犬走椛は、完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜それならば、対話で貴方の印象を探るまでです。明日お互い生きていたら話し合いましょう。
【本決定了解】
>>287
見解の相違とは、互いの考え方や解釈に差がある事。
村の流れや議題に沿った発言をしない事、質疑を無視する行為とは異なるわ。
仮決定の時間と本決定の時間、ちゃんと決めないっすか?
あと、今日はいいっすけど、明日以降回避をどうするかもちゃんと決まってなくないすか?
なんかあった時、またギリギリにドタバタするの嫌っすよ?
噛みは通るはず。チルノがあんなことしたから負けても仕方ないという気もしてきた。けど、圧倒的不利から頑張るのが狼である。
>>*103 トパーズ
逆に考えるんだ。
チルノは最初からいなかったんだと・・
そうでも思ってなきゃやってられないでござる。
■灰考察
魔理沙
>>1:307積極的にレミリアの真要素をあげてる!
狼がこれをやるのは決め打ちの可能性をあげるデメリットしかなくレミリア真だったので非狼要素!
>>108性格要素考えたら違和感ないかな!
レミリア真だったので白度アップ
白より
>>*103 トパーズ
まぁ、護衛はつかないと思いますよ…多分。
本当、チルノさんやってくれやがった…。
憑依成功してからが、トパーズ大変だね。
がんばって。
正直、強権さえ認めなければまとめ役が入れ換わっててもすぐの被害はないと思うっす。
票まとめだけなら、各自が注意してれば誰がやったって同じだと思うっすし。
重要なのは飴の管理くらいすかね?
>>319
あーそうだね。
飴の管理とかもしなきゃならないね。
むしろそれしなきゃ混沌としそうだものね。
>>*107
エピでフライヤさんからチルノに説教はいると思うよ。
このままだとね。いや絶対かな。
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