864 【初心者歓迎】ちびっこ達の頑張り物語【標準編成】
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うしもーもー いヴぁん
雑感。昨日時点での灰の色とここからの吊りを考えるなら、今のところきりる・ばれりー・そしてまくしーむは吊ることになるのかなっていう感じ。他の人の考察を見ててもきりるとばれりーまでは固そうな気がする。
でもそうした場合、この三人の中に素直に2狼いるなら狼の勝ち筋が見えないなぁという気はする。
それで終わるなら良いなと思いつつ、白位置に1狼いた時のためにこのあたりを今晩にでもよく見直してみたいなと思う今日この頃。2狼いたら怖いなとも思う。
うしもーもー いヴぁん
>>10にこらい
思考開示しろとは言わないけど、いつでも開示できるような準備はしておいてほしい。
ここから先、にこらいの決断が村の勝敗を左右するかもしれないよ？
墓下に落ちたありょーる・ろらん・おりが・あなすたしあに勝利を捧げるんでしょ？
昨日の様子を見てるとものすごく不安。
キミは『狼と戦ってる』と、胸を張って言えるのかな？
もう確実に信じれる人は一人もいないよ。
誰かを頼りたいなら、信頼に値する相手かどうか、自分の目で見極めて。
おにぐんそう にこらい
>>23 いヴぁん
思うことは多々ある。
けど今日の「確実な情報」が欲しいなーと思う。
この二日間はわりと予想通りに終わってしまったしね。
ラインはある程度考えてるんだが、
「確実な情報」がない以上どうにもなぁ…。
同志も言ってたけど、確白には灰と違って
一人分の「確実な情報」が欠けてるし。
今のままだと我輩はあまり言えることがない。
確かに我輩は、先立った共有の同志二名みたいに優秀じゃないしネッ☆
村人には今回は自分達の推理の手応えを是非確かめて欲しいのだよ。
今日の決断は、今までの殆ど決まった人物を吊るのとは違って
本当の意味での判断になるからね。
正しい手応えが得られたらそのまま伸ばして欲しいし、
間違って揺らいだら我輩も手伝えることもあるかもしれん。
おにぐんそう にこらい
>>23いヴぁん
ちなみに我輩は君に一票入れたい。
君が村人であるか否かだけではなく
「りでぃあの真狂」という「確実な情報」を知る事が出来る。
…可能性は限りなく低いが、我輩も実は
りでぃやの真狂を疑う部分があるのだよ。
ほぼ間違いなくないが、断言できないのだ。
それに真狂どちらの占い師も、君の正体を疑ってる。
それだけじゃなく
他のところでもいヴぁんについては
気になるところがあるのだ。
だから君の言葉が真実であるのかどうかを
まず確かめたい。
あんでっど うーとら
>>25 にこらい
参加できてなかったわしがいうのもなんだけどりでぃやをあれで真に見るのは無理がある、というかいヴぁんが人ならりでぃや狂確定だがいヴぁん狼でりでぃや真は確定しない。
いヴぁんはありょの黒ではないしりでぃやの真贋見るために吊るのはもったいなくないかの。
おにぐんそう にこらい
>>26 うーとら
まぁ、そうだな。
もし「りでぃや」が真であったとすれば、
我々は「真」占いを自ら吊ってしまった事になるしな？
クク…。
では、誰にしたものかな。
まずはやはり皆の納得いくようにやってもらうのがいいよ。
あんでっど うーとら
昨日直近で発言見たのもあるけどりでぃやは襲撃を避けるための目的が果たされたのに三日目出ていないし狂人襲撃に対する感情もなかった。
酷い占い師はたくさん見たが奇策に走ったならそれだけ感情が動いた。成功失敗に関わらずの。それがなかったからりでぃや狂人だと思っておるの
もふもふ さーしゃ
初日のかちゅとばれりーのやり取りの話が出てたから見てきたよ
結論としては、よく分からない
狼同士でも非ラインを装って対話することはあるし、戦術論やアドバイスは陣営関係なく出来るものだと思うから
でもばれりーは、かちゅとはよく話してるけど、それ以外の人とはそれほど積極的に対話してるわけじゃないって感じたよ
しょたがき らび
>>10 にこらい
うん、そんな感じー。22:30了解ー。がんばるー。
にこらいの考察出す出さないは任せるー。
てか、ふと気づけばにこらい放置しすぎてて、灰の考察とにこらいの脳内が乖離しすぎてるんではないかと不安になったから、「頑張れ」って言った。
だから、にこらいは「え？こいつ何言ってんの？イミフ」って思ったら即座に遠慮なく質問してね。
ちなみにここにきてりでぃあ真考えるとか、君は昨日何してたの？ってなるよ？
>>19 いらいだ
んー個人的には、もうかちゅーしゃが吊られ上等ででちゃってるから、狼sはラインとられないうちにかちゅに退場してほしかったんじゃ？って思ってる。
狩人誤爆起こっても、かちゅ偽確定が一日早まるだけだし、とっとと狩人＞占い師食べてけば〜とか思ってるけど、その一日間の占いに灰狼引っかかると泣けるね。
うしもーもー いヴぁん
>>24>>25にこらい
そうだね、結局のところ、ここまで灰の色がろらんの分しかわかってないからやり辛い感はあるよね。
で、にこらいはボクが気になっていて、>>27でちょっと考え直してるのかな？
にこらいが村のことをちゃんと考えてることが分かったから、今はそれで充分だよ。
回答ありがとう。
うしもーもー いヴぁん
>>21補足
ばれりーが不思議っていうことについて。
ばれりーが村人の場合、ばれりー視点での勝ち筋が見えないんだよね。
三日目時点、かちゅ、りでぃやが二人とも狼陣営と考えていたとして、他に黒視していたのはきりるだけ>>3:150。
他に相対的に黒位置にいたのは、灰印象のボク>>3:70とうーとら>>3:90。まくしーむはどうかな？色が付いていないからわかんない>>3:85。
他の人の評価を見ていて、ばれりーは自分に縄が近付いていることを察しないわけがないんだ。
狼きりるを吊っても自分が吊られたら残りは2吊り。そこで他の人がボクとうーとらを吊っても勝てるかどうか、ばれりーは判断できないはずだよね。（勝てると思うならどちらかは黒より評価になるはずだから）
だから、ばれりーはまだ吊られるわけにはいかないんだよ。
でもそれにしては吊縄を回避しよう、他の狼を見つけようとする気配が昨日見られなかったのが違和感なんだ。
うしもーもー いヴぁん
狼ばれりーとしての違和感は、SGをつくる気がまるでないということ。
きりるを黒視しているけど、きりるがSGならきりるは白で、LWがあと二人SGを吊るつもりなんだね。よほどLWが白位置にいない限り難しい気がする。
前者も後者もちょっと考えにくいけど、どちらかというと後者の方があり得そうな気はするかな？足りないSGは終盤に作ればいいもんね。
そしてばれりーにはこれを聞きたいかな。
★狼はきりると、誰?
ごはんですよ まくしーむ
一撃。質問きてたから回答だけ
>>14いらいだ
☆かちゅいらいだ両狼の可能性は捨ててない…というかどんなに白くなってもその可能性は切れないよ（確定白にはもうならないし）でも今はいらいだは白いっていう可能性の方が高いと思ってる。具体的な根拠はそんなにない。「演技にみえない」ってだけ。
いらいだに限らず、白要素が表に出てきてる人がどういても気になるの。特にそれで他の人に白認定されてたりすると余計に信じられない。その辺のことは初日の占い希望とか、ばれりーを疑っている感情に近いと自分では思ってる。
村として黒いところから吊っていくの当たり前。本当に怖いのは、黒っぽい人は吊っちゃって、最後に白っぽい人が残ったとき。
他の人もその人の黒要素の考察なんてしてないだろうし、そうなってから一人で白狼の考察を始めても遅い。自分自身も一度白きめうちしてしまったら思考は動かない。
それなら今のうちから「白っぽい」人を疑って考察だして、本人やまわりの反応を後に残しておいたほうが最後に信じるにしろ、疑うにしろ、村にとって利益になるっておもってるんだ。
だから、いまでもいらいだのことは白だと思ってるけど、その分疑ってる。
うしもーもー いヴぁん
らびは何というか、白取りの早さが尋常じゃなく早いかな。
>>4:13であっさり三人を村側として見てるって言ってるし、>>3:65時点ではうーとらも白く見てる。
>>3:196ではばれりーを白く見ていて、>>4:89で考え直す素振り気配はあったけどボクが突っ込まなきゃそのまま白く見てたんじゃないかな。
仲間を白く見て庇っている可能性もあるけど、そうでない場合終盤に白く見ていた村人を吊るような考察をつくらなきゃいけないんだよね。違和感なくそういうことをするのはちょっと苦しいかも。
単体でも白いけど、きりるかまくしーむが狼の場合、まずここは白だと思う。
しょたがき らび
ただいまぁ。これからばれり見たりなんか色々するけど、その前にだらだら喋るるる。
さっきのいらいだに話した、冒険しない狼について。
主に灰襲撃を指して冒険という言葉を使ったんだけど、今読み直してちょっと違うかな…？って思った。
なんていうのかな。人数的にGJもこわくないけど、狩って食えるなら食いたいと思うんだよね。
でもそれをしないのは、出来るだけ長く「この状態の灰」でいたいんだなって思った。
んーやっぱまとまんないや。
ばれりー見てくるよ！
もふもふ さーしゃ
直近のいヴぁんの発言を見ただけで、ばれりーといヴぁんは繋がってないように見えるんだよなぁ
ライン切りにしては綺麗というか、いヴぁんからばれりーの色が見えてる発言に見えないと言うか
これがライン切りだったら、ぼくには見抜けない
中間的な位置？っていったらこの２人くらいあたりかな、この辺りに狼いるんじゃないかな、って思ったりしてるけど、いヴぁん→ばれりーは村側が狼を追い詰めていく感じなんだよね
この位置にいるとしたら１人。ばれりーだと思う
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