860 【突発的】中身隠すの疲れた。【ＩＤ公開村】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
猫の飼い主 がる は ひき こーもり。 に投票した。
帽子ないけど 赤帽子 は 猫の飼い主 がる に投票した。
シド（ヴィシャスかバレット） カオソーイ は ひき こーもり。 に投票した。
省エネモード まか は 猫の飼い主 がる に投票した。
ひき こーもり。 は けにー pdf に投票した。
人間的な何か YakumoKou は 帽子ないけど 赤帽子 に投票した。
banana 犬 は けにー pdf に投票した。
けにー pdf は 猫の飼い主 がる に投票した。
ましゅまろ ましゅ は シド（ヴィシャスかバレット） カオソーイ に投票した。
猫の飼い主 がる は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、人間的な何か YakumoKou が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、帽子ないけど 赤帽子、シド（ヴィシャスかバレット） カオソーイ、省エネモード まか、ひき こーもり。、banana 犬、けにー pdf、ましゅまろ ましゅ の 7 名。
省エネモード まか
うん。
何故ぷよさんニチレイさん狩思ったし。
がるさんやくもさんおつかれさまです。
うん、昨日こーもりさん吊りあれしたのは狩CO関連の票も考えると微妙だったからなんだけど。
犬さんこーもりさん2吊りで勝てる？
Cがまだ残ってると、偽狩出てる可能性もあるですね。
発言COも確認してCO数確定させちゃいます？
シド（ヴィシャスかバレット） カオソーイ
今日偽狩の方吊れば、狼は狩か灰噛むしかなくなるので、ロラだからどちらから吊っても同じと考えない方がいいですね。
真狩先吊りした場合でも、偽狩判明させない為に、灰襲撃する可能性も０ではないけど。
省エネモード まか
がるさんがCだったかどうかについては、流鏑馬さま偽なら触れ方に仲間ぽくも見える(流鏑馬さまの小細工好き度をよーしらんので微妙ではありますが)からそうなんじゃないの？とは思うけどC残りで考えておく方が無難。
すると狩はCがかたってる想定です。
狩ロラしても最終日フラグが立つと。
まあその想定でも灰吊りすると吊りミスが取り返しつかなくなっちゃうので狩ロラ希望です。
で真は生きてたらけにさん鉄板でいいでしょう。
省エネモード まか
あと偽装GJでも吊り手増えないからもうGJあっても信用しませんよ。
少なくともわたしはね。
カオソイさん、多分狩襲撃はないと思う。
襲撃されたひとの疑い先SGにするか他に2縄使うかって話ですよね。
省エネモード まか
けにさんはふつうに今日死亡フラグ立ってるので、自由に動いていただいて問題ないと思いますよ、というつぶやき。
昨日も書いたけど今日は夜ほとんど来れないです。
シド（ヴィシャスかバレット） カオソーイ
占い真鴈について、改めて言っておくと、流鏑馬真ならＣ幽の黒囲い、幽真ならＣ流鏑馬襲撃なんだけど、見てるとＣ襲撃が考えられないから、流鏑馬真の幽黒囲いを主張してる人が何人かいる印象だけど、これは疑問？？？
なぜなら、どちらも4人いる狼陣営のうちの１を犠牲にする奇策だけど、Ｃ襲撃がＣ１を犠牲にする、単なる陣営の1/4のダメージなのに対し、真襲撃の日の黒囲いなんて、囲っても吊られるの見えてるし、2人しかいない狼を半分にして、ＬＷにしちゃう戦法なんだよね。これがないとはいいきらないけど、これを選択するような狼なら、Ｃ襲撃なんてもっとたやすいと考えないとおかしいでしょ。
自分がそう考えられるかどうかではなく、この村の狼が犠牲を払っても選択できるかどうかで考えると、黒囲いの方が狼にとってのリスクが大きく、それが出来る狼ならＣ襲撃は出来て当たり前。自分視点で、黒囲いは出来るけど、Ｃ襲撃は出来ない狼を想定して流鏑馬真想定はおかしいんじゃないかな。
逆に、Ｃ襲撃できる狼でも、黒囲いは出来ないケースは考えられるけどね。
シド（ヴィシャスかバレット） カオソーイ
がる村基点で、Ｃと真が狩ＣＯと考えると、幽真で考えると、こーもりＣをＣ占い流鏑馬が白出しするのかな？と考えちゃうんだよね。こーもりＣがあるのは流鏑馬真の場合で、幽真の場合は狼候補なんだよね。
省エネモード まか
＞ましゅさん
誤襲撃のくだりね。
流鏑馬さま抜くと占い師は護衛の必要ないので狼吊れるまで霊鉄板になる。
つまりカルさんの霊判定はほぼ確実に出ることになりますね。
てことで合ってます。
けにー pdf
がるさんやくもさんお疲れ。
こーもりさん狩として、片白もらってからあんだけ大人しくしてたら狼視点狩人に見えるはずなので、襲撃されてないということはC狂じゃないかな。
省エネモード まか
Cがいなくなってぷよさん狩だと思えば狼が出るのはワンチャンだけど。
COしないと吊られる位置だったですかね。
あとカオソイさんの回答ありがとうですが、真偽を入れ替えると微妙にブーメランです。
ましゅまろ ましゅ
おはよござまー。
がるたん、やくもさん、お疲れ様でした。
ほんで、ばななさんとこーもりさんが狩COね。
護衛履歴と狩としての言動があれば提示よろ。
念のため、【非狩】です。
個人的にはばななさん狩じゃないかなーと思ってたので、割と決め打ちもありだと思う。これから精査。
ていうか、手順考えてみるけど、狩内訳が真C決め打てれば、狩襲撃来ない限り灰吊ってった方がいいんじゃないかな。
狩ロラると、狩Cだった場合、灰吊りが最終日の一回しか出来ない可能性もあるんだよね。
ましゅまろ ましゅ
＜今日狩吊り、狩ロラ完遂＞
(ロラれば狩が真狼の場合終わるので、C仮定で)
・今日の狩吊り失敗：灰吊りが最後の一回のみ
狩狩聖灰灰灰灰 ▼真狩 ▲聖
狩灰灰灰灰 ▼偽狩 ▲灰
灰灰灰
・今日の狩吊り成功・真狩襲撃：灰吊り二回
狩狩聖灰灰灰灰 ▼偽狩 ▲真狩
聖灰灰灰灰 ▼灰 ▲聖
灰灰灰
・狩真贋不明のまま、灰襲撃：割と最悪
狩狩聖灰灰灰灰 ▼狩 ▲灰
狩聖灰灰灰 ▼狩 ▲聖
灰灰灰
ましゅまろ ましゅ
<狩真C決め打ち(狩襲撃来たら、残った方吊り)>
実際に狩が真Cだったと仮定。
・灰襲撃：今の灰４人からLWが２吊り避けると狼勝ち
狩狩聖灰灰灰灰 ▼灰 ▲灰
狩狩聖灰灰 ▼灰 ▲真狩
狩聖灰 ←狼勝ち
・狩襲撃：灰吊り二回
狩狩聖灰灰灰灰 ▼灰 ▲真狩
狩聖灰灰灰 ▼偽狩 ▲聖
灰灰灰
ましゅまろ ましゅ
<今日灰吊り、明日狩吊り（狩決め打）>(これも真C仮定で)
・狩襲撃：狩真C決め打ちパターンの２番目と同じ
狩狩聖灰灰灰灰 ▼灰 ▲狩
狩聖灰灰灰 ▼狩 ▲聖
灰灰灰
・灰襲撃・狩吊り失敗：LWが吊逃&C信用勝ちで狼勝ち
狩狩聖灰灰灰灰 ▼灰 ▲灰
狩狩聖灰灰 ▼真狩 ▲聖
狩聖灰 ←狼勝ち
・灰襲撃・狩吊り成功：灰吊り二回
狩狩聖灰灰灰灰 ▼灰 ▲灰
狩狩聖灰灰 ▼偽狩 ▲真狩
聖灰灰
（・↑の亜種）
狩狩聖灰灰灰灰 ▼灰 ▲灰
狩狩聖灰灰 ▼偽狩 ▲灰
狩聖灰
ましゅまろ ましゅ
見にくいという意見は聴きません（きりっ
あんまり進行表とか得意ではないので、手順厨の皆さん合ってるか精査よろです…ぱたり。
こーもりさんが狼だったら、真C決め打たれることを期待して出てもいい位置だったかもしれない。ただリスキーだね。その場合幽さん真で、流鏑馬さんが初手白囲い。
ばななさんが狼だったら、Cはときはらさんorがるたんだったんだと思う。Cに騙らせた方がいいはず。
で、Cいなかったとして、騙った方がいいかというと、はてな。
狩内訳が真狼だとしたら、理由は何か。
ここみんなの意見聴きたい。
帽子ないけど 赤帽子
一撃
こんにちは、ガルさん八雲さんお疲れ。
終わらんか。
そして、バナナ犬さんとコーモリさんが狩ＣＯ。
ん、２人出るのか？
うーん、もしも、Ｃに狩ＣＯさせたのだとしたら灰が狭くなるので、悪手だと思うけどな。
ロラ狙いだったとしても、ロラの場面とは思わなかったんだが。
狩ロラから始めてしまうと、聖の寿命減らすことになるような。
今日は、灰吊の方がいいと思うけど。
と言っても、私的にまかさんしか吊るところがないんだが。
と思ったけど、よくよく考えてみれば今日、マカさん吊って終わらなかったら、明日私が地獄を見るんですよね……。
帽子ないけど 赤帽子
>>24 ましゅさん
うーん、コーモリさんはＣっぽく振舞って実は狼という線とか？
バナナ犬さんはなあ。
私、全然白とは思えなかったんだけど、村からは白視されているから、狩乗っ取りの線もなくはない……か。
まあ、だとしたら大した度胸だと思うけど。
省エネモード まか
鳩からだと表がわかりづらいな〜(ましゅさんを純真な目で見つめつつ)
要は狼陣営を残り2と仮定、Cが出たとして、狩襲撃を期待して２回灰を吊れるか吊れないかってことで大丈夫だと思います。
で最終日狩灰灰か灰灰灰になるかって違い。
幽さん真ルートだとわたしましゅさん赤さんにLW
偽ルートだとカオソイさんも入る。
…真ルートだと現状吊りたい相手が狩候補にしかいないです。
省エネモード まか
あと手数的にCOしてない方から狩来たらるんるん気分でコミットできるから念の為2CO確定させるでいいです？
【非狩】
ましゅさん出たしいいですよね。
一応指示待とうかと思ってましたけど
ましゅまろ ましゅ
>>34pdfさん
いや、自分が狼と思うとこへ自由投票でしょうに…。
捨て票ということはもちろん昨日の段階でわかってたけど、他の人が投票してるから投票するもんじゃないでしょ。
>>5:240見てもらうとわかるけど、最も狼を高く見ていたのがこーもりさん、カオソーイさん。
カオソーイさんは狼予想が結局なんなんだかわからず、他灰への思考開示もない。プラスして、こーもりさんは>>5:239見るにカオソーイさんLWでFA状態。ならカオソーイさん吊って、こーもりさんが覚醒するか見れば、両方の色がわかる。それと、カオソーイさん非狩は透けてた。
けにー pdf
あ、この投票をカオソーイさんの黒要素にとらなくてましゅさんの黒要素に取る違いは、４ｄましゅさんは委任してるっていう部分でのスタンスの違いね。
と一応断わっておく。
ましゅまろ ましゅ
あのときね、がるたん狩CO来るかなーと思ってたんだよね。がるたんはその前からかなり非狩だったけど、狼Cならあるかなと。結局カルたん狼だったから、Cならカルたん逃がすために非狩COはありだとわかったけど。
プラスして、非狩発言なるべくしないようにと思ってたので、>>4:253見て、吊り撤回はしないでいた。
ただ、赤帽子さんの>>4:259>>4:260見て、情報量的にやっぱりカル吊りのがいいと判断。
でもカル投票でカル吊ると、カルたんは狩可能性あったのでちょっと怖い＋がるたん非狩までしてるからがる置き宣言すると自分も非狩っぽくなる。
なら、pdfさん更新前来るって言ってたから、委任して判断置いた方がいいなーと。以上。
ましゅまろ ましゅ
>>45
あの場でリアルタイムで話してたからかもだけど。
あのね、カオソーイさん結構本気で吊りたがってるように感じたんだよね。結局昨日の狼考察はこーもりさんしか言ってないし。
そこが今日こーもりさんばななさん狩COから、こーもりさんCぽいのでカオソーイさん非狼かなーと見てるんだけど。
でね、カオソーイさん狩なら、投票COがあるので、カオソーイさん自身はこーもりさん投票は出来ないんだよね。がるたん吊宣言が多い中>>5:213とか言わないよ。
更に細かく言えば、「▼こーもりにしておこう」って投票変更宣言も非狩だよ。
もう寧ろ投票COあるの忘れてるのかと思ったよ。反応困ったよ。
ましゅまろ ましゅ
こーもりさん来たのに時間がない！今日ちょっとこの後夜まで来れないんだよね。日が変わる前には来るから、質問とかあったら置いといてね。
ざくっと今の脳内。
ばななさん真＞狼≧C、こーもりさんC＞真＝狼
内訳は真C強めに見てる。狩二人と話したい。対抗考察と陣形を。できれば占い師真贋までしぼってほしい。
今のところ今日は灰吊り希望。明日の吊りは真贋差と襲撃次第。狩は二人とも(っていうと変だけど)当然pdfさん鉄板護衛で。
赤帽子さんは今日の考察に期待。単体だと今の所一番白取ってるけど、姿勢が続くか見たい。
まかさんは昨日で言えば一番狼探してるように見えた。今日の速攻の狩ロラ推しはちょっと違和感。
カオソイさんはあまり大きな要素と取らないけどこーもりさんと非仲間なような。どこ狼と思ってるん？
ひき こーもり。
まあ吊り縄3本で対抗来てるっつーのはCの公算高いよね。
見誤ったかー･･･
ざっくりbananaさん見直したけど、かおそいさんまかさんましゅさんは対話メインで考察はないねー。
具体的に探れそうなものはなさげ。
ひき こーもり。
客観視点、狩CO組を放置して４灰から２手で吊り上げると村勝ちだよね。
とりあえずましゅたんましゅましゅでいいから、あと一人かな。
かおそいさんが無闇に状況白塗りたくられてて不気味なんですけど。
やっぱり吊ろうよ。
占どっちが真かわかんないんだもん。
ひき こーもり。
Cあるかなーと思ってたのはまかさんだったから、ここで出てこないとだいぶ悩む。
生き残りたそうなのは赤帽子さんだと思ったけど、とりあえず私も出かけるので後で考えよう。
ひき こーもり。
ふっと、狩真C決め打ってもらって最終日が見られるよ！的な策があるんじゃないかと思ったけど
ないよね。
ないよね。
ちょっと誰か考えておいてー**
帽子ないけど 赤帽子
鳩。
リアルがちょいと厳しいかも。
簡単にバナナ疑い説明。
一番おかしいのが、3目の灰考察。
カル、ガルと他の人の考察の温度差。
カルとのライン意識してそう。
昨日の村評価だと乗っとりの前提条件は満たしているしあり得なくない。
けど、犬が狼なら、cがどこ？
カル、犬、コウモリはありえたと思たけど、違ったか。犬が狼なら、ブレインは潜伏cと思た。
帽子ないけど 赤帽子
狩は放置で。
襲撃みればいい。
▼まかで。
終わらなかったらやばいかな。
私吊りの流れになっても許容する。
今日は、顔出せんかも。
ケニさんに委任しとく。
省エネモード まか
＞ましゅさん
世の中にはうっ狩というやつらがいてですね。
酔っ払って寝落ちた結果セットミスして確霊襲撃を許したサンプルとかいるですよ。
わたしが狩ロラを推すのは内訳が真狼でも一応勝ち筋があるからですよ。
ざっくり言うとCかたりに見せかけた襲撃待ちにしておいてそれ以外の人を襲撃するという方針。
だから赤さん落ち着いてくだしあ
省エネモード まか
ましゅさんは割と狼ならハラショーレベルで村見ていて、だから狩以外で吊り縄使ってもいいと思う灰がカオソイさんしかいないのですよ。
でもカオソイさんは幽さんの片白なんですよね。
幽さん偽で黒囲い、また考えるべきなのかな…
余力のある人にちょっと検討して欲しいとこです
banana 犬
こんばんわ。遅くなりもしてすんまへん。
こーもりさん対抗とかイーヤー。
守護は2dけにーさん⇒3dこーもりさん⇒4dこーもりさん⇒5dけにーさん
昨日投票COで出てこなかったのは↓の通り。
「投票COせんばか。
昨日は確定だったのかどうかよくわかんなかったのとまだ死なないって自信があったのでスルーした。
GJは確定襲撃先でしか出したことない愛の狩人またの名をエアー狩人ですが
狩潜伏には定評のある犬です。狩人３回ぐらいしかしたことないのでどちらかと言うと狩人に間違えられるほうですか。」
banana 犬
守護先の理由も出したほうがいいんですかね。
ちなみにYakumoさん守りが一回もないのはエアーと個人的に襲撃されてもいいや思ってたから←
わし狩人透けてたんですかねー。狩人気にしなさすぎて透けてるかなー思ってはいたけどどっかでうまく潜伏できてるだろ思ってたんですが。>>20どこで透けたんだろう。
>>33それは考えてなかった。完全にぷぎゃーですね。
>>38それは生存目的っていうかガルさん投票にしましたよって何気なく言っちゃえば狩透けないかなって思って←
生存目的の場合は2dのtokiharaさん吊りの時がガチでした。
と>>40でましゅさんに書かれてた。そこで透けたのか。
banana 犬
だって八雲さん理由も出さないでずっと犬疑ってるんだもん。
他の人の考察もよくわからない発言多かったし
確霊じゃなきゃふるぼっこしてるぐらいだったよ。
カオソーイさんを普通って思ったのはYakumoさんのほうがもんにょりしてたから。
前半の重要な場面はエアー護衛でいけるって思ったし。狩人死んでるかもって雰囲気がもっとあったら霊護衛してたかも。
banana 犬
俺目線だけど
流鏑馬さん偽だといきなりこーもりさん囲い。
そこからの流鏑馬さん襲撃。
こーもりさん狼ならそこまで奇策に走る必要性って言われなかったんじゃないかなって思う。
なのでこーもりさんC狂。
幽さんが偽ならこーもりさんC狂。
ってことで狼は灰かな。唯一引っかかってんのが流鏑馬さんが補完は必要ないでしょって言ったのはフラグ？ってすこーしだけ。
ご飯呼ばれたので離籍します。
シド（ヴィシャスかバレット） カオソーイ
まあでもシドも、２−１の確定霊のまとめがミスリードぽかった時に、護衛さぼって真ぽい占い守って、霊抜かせて、墓下で霊に文句言われたことあったな。確か、あんたが抜かれた方が村勝ち目多そうだから守らなかったとか言い返した記憶が。
シド（ヴィシャスかバレット） カオソーイ
う〜ん、狩騙りした上で、わざわざ確定霊守りませんでした発言する意味内と思うから、犬真狩でいいいんじゃない？
帽子ないけど 赤帽子
>>75 バナナ犬さん
>>1:355で、霊判定使える。
>>5:57で、黒だしからの状況推理得意。
えーこんな風に考える狩が霊守らないの？
エアー護衛って……。
コーモリさん護る？
いやーないわ。
ＧＪで別に手数増えるわけでもなし。
>>3:195で、コーモリさんは、説明分かりやすいとは言っているけど、一歩引いてんだよね。
そんな、人間守ってどうすんのだし？
この人は霊判定より重要なの？
しかも、襲撃で真偽つける自信あるなら、コーモリさん襲撃されたら考察伸ばせばいいわけだし。
いかんなー。
偽ロックがかかってきてる。
ましゅさんの見解を聞こう。
私は、この犬真とか無理レベル。
帽子ないけど 赤帽子
>>80 カオソーイさん
まあ、私も霊守らんかったくらいじゃあ、あれだけど。
犬の人物像や、カル吊違和感感じまくっているんだが。
それに、コーモリさん襲撃される要素が流鏑馬さん真と見ていたからじゃちょっとなあ、とか思っているけど。
私、おかしい？
シド（ヴィシャスかバレット） カオソーイ
こーもりさん真狩とすると、自分で狩に見えるような発言連発してる点が気になるね。
>>4:165の後半とか。
後は、昨日シドがこーもり吊り提案した後の反応も、あまり狩っぽくは見えなかったな。
シド（ヴィシャスかバレット） カオソーイ
あ、取りあえず狼考察とか現状してません。
狩ＣＯ出る前から、犬とこーもりさん吊って自分が地上にいたら考えようと思ってたから。
シド（ヴィシャスかバレット） カオソーイ
こーもりさんは、占いとのライン考察しません、片白吊にいって怪しまれました発言が、自分あるのは狼陣営がシド吊らないと勝ち目ないための将来の吊りに備えた動きにしか見えないんだよね。
けにー pdf
というか犬の護衛履歴ってGJ狙い以外の何者でもないなー・・・。
んで一番狙いやすかった昨日は襲撃通してる。
偽なら、このやんちゃ過ぎる護衛遍歴は何のためだろ。
シド（ヴィシャスかバレット） カオソーイ
まあ、灰吊りにするならこれから考察するから早めに言ってね。
今日は、灰吊りにするのか、狩ＣＯを取りあえず１吊って、ロラするかどうかは保留にするのか（まあケニー抜けれたら誰が決めるという話だけど）、ケニーが指定していいんじゃないの？
けにー pdf
灰吊りしたいなー。
狼が出てくる場面なのこれ？ってことで真狂決め打ちして
灰２回吊るのが理想。
そこで２回ミスっても、意図的ミスで偶数にしてきたらランダムだし、そうじゃなきゃ灰か狩が襲われるし、どっちでもいいんじゃないかなって。
シド（ヴィシャスかバレット） カオソーイ
banana犬は2日目に確定霊に、>>2:360でカルより黒いとか言われてるから、ミスリードの法則により多分真狩なんじゃないの。まあ、霊守りたくなくなるのもわかるし。
帽子ないけど 赤帽子
きついけど、箱前ついた。
>>94 カオソーイさん
うーん、まあ、その気持ちはわかるかもな。
>>69 バナナ犬さん
あー、レス遅れたけど同意。
まあ、確かに八雲さんの方が遥かに問題児だったわ。
ただ、犬が霊判定好きそうだったし、霊特攻の可能性だってあったから、正直かなりマイナス。
狩の説明は、かなり偽っぽい。
犬のこれまでの発言が適当で、矛盾が出たようにかなり見えてんだよな。
一応、犬の考察出すか。
ちょいまち。
帽子ないけど 赤帽子
・バナナ犬
うーん、３日目の灰考察が気になったな。
まず、あの日は占機能が破壊されて、灰の殴り愛になる。
だから、犬がどう出るかみたかった。
で、印象としてはかなり、白くなろうとしているように見えた。
犬は吊られそうだったし、何か必死な気がしてこれ、狼あるかと思った。まあ、狩候補だし、この点は狩要素でもあるのかな。
最初おかしいなって思ったのが、>>3:152だった。>>3:137と、>>3:139は、やたら丁寧に考察しているのに、何でこれ>>3:152だけ、浮いてんだろうと、疑問だった。
なんていうか、無理やり作った感じがしたんだよね。
だから、私も聞いたわけだし。
しかし、カル狼が分かると、むしろ気になるのは>>3:139の方。
何ていうか、最初からライン切目的で、▼カルが不自然じゃないように作ったように見えたし。
帽子ないけど 赤帽子
あと、どーでもいい逆切れかもしれんが、私への評価気になる。
>>3:189を見る限り、私は戦術論の人らしい。
今回、私戦術論は封印したはずだが……いや、それはいいとして、犬にも絡みに行ったはずだし、その辺りの考察なしなの？
２日目には、灰考察もしたはずだが……。
何で、戦術論の人で片づけられたのやら。
まあ、私と殴り愛するの嫌いそうだから、白打たず適当に放置で吊られること期待した狼の線も考えられなくはないけど、戦術論の人はよく言われるので、まあいいか。くすん。
>>4:135。ワンコの味方が減る発言は微微黒。
>>4:172。>>3:139との温度差……。
>>4:180。狩ならやっぱ、気になるな、これ。
結論。
白いと思う部分がない。
今日の狩ＣＯで普通、人かＣかなのに、何故か、黒くなった。
犬Ｃはイメージに合わない。
灰が白いし、今日吊ってもいいや。
ただ、犬狼なら、犬が作戦立てているように思えないけどな。Ｃは誰なんだろう。
ここが、犬狼の場合、Ｃが見つからんのが犬の非狼要素だと思うが。
banana 犬
なんか赤帽子さんに散々言われてもんにょり。
別に俺が誰守ろーがいーじゃん。
霊特攻？何？赤帽子さん狼だったらあそこで霊抜いてたの？自分がやらないこと考えて押し付けないでくれるかな。
GJでても手数変わらないけど一回出たらその先は襲撃の大胆さって奪えるじゃん。
流鏑馬さん真視してたし村の雰囲気的にもそんなんあったから白でたこーもりさん襲撃あるかなって思ってたんだよ。
俺の人物像ってどんなんだよ。
シド（ヴィシャスかバレット） カオソーイ
後、2日目の幽とカルの会話を見返してみた
>>1:228から>>2:154,>>2:15,6>>2:160,>>2:161,>>2:164,>>2:165,2:240,>>2:245,とくに>>2：165の幽の「ふむー。
カルさん、なんかちょっと硬い？」は黒囲い偽装予定の相手と偽バトル中にぱっと出るかなという印象。
また、2日目にこれだけ手が込んだ芝居が出来るＣと狼が、3日目に両方テンション下がりまくりなのは凄く不思議なんだよね。
なので、幽は真を引いた村の確定白と相性が悪かったかわいそうな真占いだと思うよ。まあもちろん決め打ちはいまさらできないだろうけどね。
banana 犬
誰かが戦略論の人っていってたきがしまs−す。
灰考察は全員分やってたら後の方失速しまs−す。
こーもりさんの考察も聞いてみたいデース。
帽子ないけど 赤帽子
>>100 バナナ犬さん
だから、>>1:355で、霊判定使えるって言ってたじゃん。
じゃあ、確霊の性格が合わんかったのは確かに認める。
けど、判定別でしょ？
カルさんの判定気にしている狩なら、霊守らんのは不自然だが？
てか、何を切れてんの？
狩２人出たし、真偽見極めようとしちゃまずいわけ？
じゃあ、コーモリさんとなぐり合ってもらえると助かるんだが。
私、こーもりさんもこーもりさんで信用できないわけだし。
省エネモード まか
昼は最終日が三人って書いたけど四人にしそうだよなあ…と思ったのは夕方のことでした。
もし灰吊るなら狩はけにさん鉄板でいいと思いますよ。
少なくともこう言っておけば灰か狩に襲撃が来る。
シド（ヴィシャスかバレット） カオソーイ
>>98 単純に言うと、こーもりさんは狩かＣに見え、犬は狩か狼に見えるけど、この場面で狼がＣＯするのは可能性薄いと思うから、こーもりさんＣ（元々がるＣじゃなきゃここＣは考えてた）で犬狩なんじゃない？という感じかな。
シド（ヴィシャスかバレット） カオソーイ
ぷよが求愛でこーもりに求婚してめでたくカップル誕生すると、ヒキガエルとこーもりの雑種で引きこもりになっちゃうのかな？
banana 犬
★うまい人は襲撃待ってから考察しよう派？
後回し派です。
★普段灰考察で何て言われることが多いか教えてください。
白黒しっかりつけない人。流れつくるひと。狼思考の人。発言量は安定してるし今後気になる点があったら再度見直していく。どうなのと思うけど。
後半は過去村から拾ってきた。村によってテンション違うし村の人によって言われること違うけどあんま白決め打ちされたことはない。
【赤】 帽子ないけど 赤帽子
犬と話しても楽しくない。
私は、弁解があればちゃんと聞くのに。
>>102こんな、返しされるなら、かなりやる気なくなるよ。
省エネモード まか
狩なんて決め打つもんじゃないよ！
と狩かたり狼経験者は語る
灰吊りルートだと灰灰狩狩または灰白狩狩になったらというパターンを考えなきゃいけないので決め打ち思考の方はそこら辺ちゃんと考えておいて下さいね。
偽装GJしても吊り手増えないから狼側は痛くも痒くもないのですよ。
banana 犬
俺が狼の可能性があるのであれば今日俺吊って明日灰吊ればいいね。
こーもりさん狼は薄いと思ってるので。
まかさん、ましゅさん、赤帽子さんの３分の１で良いと思う。
ここまで来たらカオソーイさんも白で捨てたほうが楽だと思う。
可能性を全部見るのは大事だけど持ち続けて疑心暗鬼は最後の判断謝るかも。ふっきれた。
C狂残したままだから明日が最終日になるね。１本吊り。今日から絞って考察すればなんとかなるんじゃない。
シド（ヴィシャスかバレット） カオソーイ
俺狼なら絶対霊じゃなくて聖襲撃してるんだけど、何故ＧＪ覚悟で霊襲撃したのかが謎ですね。あ、もしかして、霊守りそうにないシドが非狩透けたのがいけなかったのかな？
シド（ヴィシャスかバレット） カオソーイ
犬に鶏の骨あげると、刺さって死ぬことがあるからあげちゃダメらしいけど、カエルの骨は柔らかいから大丈夫なのかな？
banana 犬
★GJ狙いでこーもりさんを護衛したのは、白囲いはないと思った？
流鏑馬さん真で見てた時期があったので。昨日までこーもりさんエアー化してたので。
★ぷよさんの意見を参考にしていたようですが、ぷよさんを護衛する気はなかったです？
セットした瞬間もあったけど結局変えた。求婚COした後は襲撃されて白証明すればーって思ってた。
省エネモード まか
こーもりさんはどう触っていいのか分からないなあ…
★どこかで「自分が狩のとき３日目に吊り候補になった」という話をしていましたが、なんでその話をしたんでしたか？
★襲撃懸念あるなら狩乗っ取りを懸念しませんでしたか？
帽子ないけど 赤帽子
>>112 バナナ犬さん
何か、不快にさせてしまったか。
ごめんなさい。
私は、コーモリさん狼の線も見ているんだが。
まあ、ぶっちゃけ今日狩ＣＯした人間は、真かＣだと思っていたので、私は昨日狩吊いやだったわけで。
今日は、残りの怪しい灰がマカさんだったわけだが、マカさんは白とったから、真狼の線を強く見ている。
コーモリさん狼の可能性結構あると思うけどな。
私は、流鏑馬さん偽派だし、Ｃを初手で囲って何がしたいのか分からんし。
私の言ったことで、やる気がなくなってんなら、私の発言なんて気にしなくていいよ。
ごめんね。
【赤】 帽子ないけど 赤帽子
まあ、私も言い方が悪かったのかな。
もうっちょと、発言に気を使う必要もあったのかな。
ごめんね、犬さん。
ちょっと、熱くなりすぎちゃったかも。
エピで改めて謝罪させて。
banana 犬
★犬視点、片白貰ってから襲撃避けに空気化狙ってるっぽいこーもりさんは何に見えてた？
んー。正直何にも見てなかったというか。昨日忘れてたやばいと思って聞いたって感じ。
したら今日狩COしててもう印象ついちゃってしまった。
banana 犬
まかさん
エアーな人襲撃ってそうそうやるかしらってところもありますが。
エアーな人ってのは昨日けにーさんが言って気がついた。３日目ぐらいは白襲撃あるだろーって思ってた。
【赤】 帽子ないけど 赤帽子
ちなみに、コーモリさんより、バナナ犬さんの方が分かりやすかったから、バナナ犬さん、真だと普通に思ったら、▼コーモリさん言ってたんだがな……。
エピでどうこう言う話出たけど、狩なら信頼とれる話をしてもらわないと困る。
話をする気さえもないなら、正直こっちもどーしようもないよ。
疲れた。
もう、何かだめかもな。
あんまり、楽しめない。
けにー pdf
寝落ちるとアレなので、こーもりさんにセット。
真狼は薄いと思うんだけどなあ。
私は今まで無難なとこしか吊ってきてないし、
セオリー派というか、手堅くいく奴と思われてるはずなんだよ。
そんな私を残したってことは、ロラ狙いの真狂の目が強い。
省エネモード まか
＞犬さん
意見食いとか多弁灰狙いではないということですね。
カオソイさんも片白だけど偽っぽい方の白だから護衛しなかったんです？
帽子ないけど 赤帽子
>>131 バナナ犬さん
見えた。
すまん、ちょっと疲れているから。
そんなに自虐しないでくれ。
いかんね、私。
もうかなりきついから、やっつけで。
何ていうか、私としては苦手なタイプ。
何が苦手って……なんていうか、雲みたいな感じ。
行こうと思っても実態がないみたいな印象。
知り合い多いみたいだし、任せることにしている。
単体の評価よりも、Ｃ狂と見ている流鏑馬さんに初日に取り合げられてんのが、気になるんだよね。
流鏑馬さんＣでコーモリさん狩のパターンなら、偶然だったのかと。
コーモリさん占理由もあやしかったし。
帽子ないけど 赤帽子
けど、Ｃが白貰ってもね。
Ｃが白くなると結局、ご主人様に吊占が行くわけでしょう。だから、あんまり意味があるとは思えないんだが。
後、前評判では出来る人だからね。
態々囲ってもらう必要あるのかという疑問はある。
しかし、流鏑馬襲撃で白位置に来る可能性もある。
結論は、分からん。別に狼でも驚かない。Ｃなら、何がしたかったのかよく分からん。
私としては、バナナ犬さんを見極めでいいと思った。
バナナさんが、真っぽいなら、消去法で▼コーモリさんでいいやと思ってたし。
そっか。
一方的に殴れているように感じたら、不快になるかもな。
ごめんね。
ましゅまろ ましゅ
おとと。>>138のこーもりさんへの質問は>>136が返答ってことでいいです。
今まで意図的におとなしくしてたなら、もっと考察とか出来そう？
>>81赤帽子さん
んー、確かに謎い。何が謎いって、１黒も吊れてないのに確霊護衛外す狩人って謎い。つまり二人とも謎い。ましゅ的に。
ていうか>>99いいじゃないですか戦術論の人。ましゅなんて、ましゅましゅとかしゅましゅまとか、そんなんばっか。
そーじゃなくて。んー、なるほどな。>>99の>>4:172と>>3:139の温度差は確かにって思った。昨日だかに触れたけど、カルたん側からもばななさんに対して好意的な言葉溢れてるんだよね。
でもなーー、やっぱり、ばななさん＞こーもりさんで真見てるんだけどなあ。ここ後でまとめてみる。
省エネモード まか
吊り先は狩ならどちらでもいいです。
まあ灰狼だとわたしめっさミスリーですね。
この試合が終わったら灰考察の旅に出ることにします。
もし犬さんが真なら死ぬ気でGJ狙って下さいね。
あ、確白消えた後の話ね。
と言っておけば(略)
banana 犬
狩COについては深く考えてなかったから対抗でたらどうしようってのも抜け落ちてた。こーゆーウッカリするから変な人言われるんですね。
仮透けないとか襲撃先どうなるだろとかばっか考えてた。
省エネモード まか
てことで▼こーもりさん。
真ならすみません。ちょっと相互理解する程語り合えなかったですね。
そしてこの流れ。
やはりCはもういないのと違いますか。
むう。
おやすみなさい。
【赤】 帽子ないけど 赤帽子
疲れた。
もう、バナナさんにセット。
戦術うんぬんより、地上の空気悪くするのが申し訳ない。
というか、不快にさせてしまうのが、一番申し訳ない。
ましゅまろ ましゅ
>>147ばななさん
うーん、素か。了解ありがと。
>>57まかさん
うっ狩わろた。
で、まかさん>>61>>96を読んで>>49狩ロラ違和感は消えたかな。灰が白くて、狩候補が黒いからってことね。
んー、ただまあわかんなくないけど、この時点で狼が狩騙るか？ていうはてなまーくがあるんだよね。そんで、このメンツで、灰吊り最後の一回だけで灰に狼いた場合仕留められるのかっていうのが若干不安。
★まかさんは、狩orカオソーイさん狼で決め打ってるの？>>63から>>132の理由で>>145に至ったの？
ていうか進行表、普通に襲撃なし入れてなかった…さーせん忘れてください…
【赤】 帽子ないけど 赤帽子
一応、まだ、起きときます。
もしかしたら、また昨日みたいに動きが変わるかもしれないし。
万が一の時は、私がケニーさんに投票します。
ましゅまろ ましゅ
んー、ライン得意な人精査してくだしあ…。
・狼こーもりさん
昨日時点でこーもりさんはかなり疑われてたから、狼こーもりさんのわんちゃん狩騙りもなしじゃないかなー。真C決め打ちはあり得るし。
この場合のCは、生きてるなら、赤帽子さん。狩ロラ推しのまかさん、ばななさん真決め打ちのカオソーイさんが非Cすぎるので。
・Cこーもりさん
Cだから騙った。疑われてもいたし、ロラれば大成功。
この場合やっぱりカオソーイさんは狼じゃないかな。
赤帽子さんはばななさん疑いだけど、目立ちまくってるのでC生かそうとする狼には見えない。
この場合の狼はまかさんかな。狩ロラ推し。
ましゅまろ ましゅ
・狼ばななさん
真決め打たれようor真C決め打たれようと思った。
昨日時点で霊聖灰灰灰灰灰灰灰、C生存かつ一緒に生き残れるなら、3手躱せばいい。ばななさんは３手躱せる位置だったと思うし、Cが生き残れそうになかったならCが狩を騙ってロラらせるべきだった。
この場合のCは、生存なら、ばななさん真決め打ちのカオソーイさんかな。
・Cばななさん
Cだから騙った。ロラれば大成功。
赤帽子さん狼は、どSじゃないなら、ない。
カオソーイさん、まかさんどっちも狼の可能性あり。
省エネモード まか
言うだけ言って吊りとか鬼畜ですねわたし(眼鏡の縁を押し上げつつ)。
えっと、やる気を削がれたなら申し訳ないですがこーもりさん吊りは既に2票くらい入ってるのでこーもりさんには考察を頑張っていただきたいです。
あとけにさんはともかくわたしは狩決め打つ気は全くないですよ。
ひき こーもり。
ラインとかわからないっていつも言ってるじゃないですかァーッ！
そういう意味じゃ考察放置っぱのかおそいさんはラインがあるんじゃないの？
知らないけども。
省エネモード まか
＞ましゅさん
見落としてた。すません。
ラインは明日生きてたらやります(フラグたてたて)
ちなみにましゅさん狼だったらやはりCに狩かたらせる？それとも自分で出る？
わたしは半々ですね。Cさんの位置による。犬さんならお願いするけどこーもりさんなら放っておいても吊ってくれそうだからやらなくていいよって言うと思います。
ましゅまろ ましゅ
ていうか>>155上のこーもりさん狼時、C生存してないよねたぶん。赤帽子さんの>>5:39>>5:44、狼こーもりさんをご主人様としてるようには見えん。
んー、狩見ると、一番あり得そうなのは、まかさんLW・こーもりさんCなんだけどな。
単体でカオソイさんが謎い。でも今日の狩考察はすごい納得できる。
>>98まかさん
狼Cに出来ない発言だとは思わないかな。
狩ロラをあの時点で既に推してる人もいたし、真C決め打とうよってなったら、遅かれ早かれ必ず出る疑心暗鬼じゃない？ていうか既に>>24>>26とか出てるし。
ただ、あくどいかと言われるとうーんなので、無色要素。
>>100の感情がぱっと出たところはちょっと好感。
>>114「カオソーイさんも白で捨てる」ってのは、カオソーイさんが村でももういいや吊っちゃえってことだよね。うーん。
省エネモード まか
あ、さっきの発言はわたし狼でCが犬さんかこーもりさんの場合です。
ましゅさんの言ったとおり灰広くするプラス偽狩疑いを出すなら、CO対抗しないのも手。
ただしこれは狼の自分が即吊りラインにいない場合のもの。
つまりね、こーもりさん狼でCいない場合に対抗出ないとどうなるかって、灰吊りの順番待ちになるだけなんですよ。
だからこーもりさんはどれでもあるんです。
飴もらったけど寝ますね。
シド（ヴィシャスかバレット） カオソーイ
>>148 こーもりさんは、昨日の終盤に吊りに行った反応が狩っぽくないんだよね。
決め打つかどうかは、こーもりさん吊ってから考えるよ
banana 犬
今日実は考察してるようでしてなかったんですが
まかさんかなと。
赤帽さんの今日まかさん白とったのがえらい急で
ん？と思ったり
ましゅさんに騙されてんじゃないかなーってあれがあるけど
犬が最終日残る可能性ってかな＾ーり少ないからあんましモチベあがってないんだ。
【赤】 帽子ないけど 赤帽子
コーモリさん、最後まで頑張ってくれてありがとう。
本当に、今までありがとうございます。
赤一人の経験しかなかったから、コーモリさんいてくれてよかった。
口下手でごめんね。
もっと、ネタとかやって赤を盛り上げれたらと思ったけど、私重度の人狼病だから、余裕がなかったんだ。
最後まで見届けるよ。
無理はしなくていいからね。
【赤】 帽子ないけど 赤帽子
ふーむ。
まあ、どの道勝てないしそれでもいいのかな。
いや、違う。
犬が変態護衛してる可能性もあるのか。
ケニーさん抜けたら、犬は偽狩打てる。
ケニーさんだね。
どーせ、犬抜いたところで白圧殺できるし、面白いかもしれない。
ありがとう、コーモリさん。
【赤】 帽子ないけど 赤帽子
ＧＪ出ても、別に犬を白打てる理由にならん。
やっぱ、ここはケニーさんか。
まあ、犬吊とか私がメインに考えていたし、素直に見ると私怪しいけどね。
【赤】 ひき こーもり。
まあましゅたん噛んでもいい気はするんですけどね。
さすがにここは全員から白打たれている。
やくもさん噛んじゃったし。
【赤】 ひき こーもり。
犬さんの護衛履歴見ると、けにさん通る気がするんだよね。
というかこっちは通らなくてもいい。
ましゅたん噛んでＧＪされるとさすがにちょっと信憑性がやばいと思うんですけど、どう思います？ｗ
【赤】 帽子ないけど 赤帽子
ごめん。
マシュさんは噛めない。
あの人は、この村で一番一生懸命狼を探しているし、私は素直に尊敬してます。
あの人に吊られるなら、本望なのです。
多分、しっかり殴り合って吊ってくれると信じているから。
戦略的にましゅさん噛みはありなのですが、やはり私は気持ちよく村を終わらせたいというのがある。
まあ、そういうわけでバナナさん噛み希望なんですよ。
ひき こーもり。
流鏑馬さんは相方に任す人だから、Ｃだというなら朝からいたまかさんが濃いとは思う。
私に白出してきたのはなんなのかわからないんだよね。
私真面目に流鏑馬さん吊りまくってるから、敵対したなら落としにかかっていいと思うんだ（
多分流鏑馬さん狼側にいて被吊られだけで見るなら抜群に私トップのはず。
襲われたの込みで、そういう理由で真だと思ってるよ。
幽さんＣなら、参謀役が潜っててもまあいいのかな。
ひき こーもり。
幽かおそいＣ想定なら、「このさい狼じゃなきゃ良いや」と思うほど挙動が怖い人。
吊るタイミングは逃した気がするけど、やっぱりＣありえそうな位置ではある。
まかさんはどっちで考えてるかよくわかんないからなぁ。
赤帽子さんはbananaさんと繋がってないのは今日の感じでわかる。
寝ちゃったぽいけど、パターン想定とか綺麗なので疑う余地無し。
bananaさんの護衛履歴と理由と私エアー化に気付いてなかったとか、灰から言ってもらえるのは有難いしね。
【赤】 帽子ないけど 赤帽子
ごめんね、コーモリさん。
相談しておいて、なんだけどやっぱり、私は犬を噛むよ。
我がままかもしれない。
ただ、やっぱ今日のバナナ犬さんの態度はよくなかったと思うんだ。
殺伐村とは言え、明日バナナ犬さん疑いになったところで、バナナさんが、やる気なくて『俺偽だと思うんだろ、勝手にしろよ馬ー鹿』みたいな態度されると、やっぱ参加者不快になると思うんだ。
私の思い込みかもしれないけど。
その状況は、狼としてはいいんだけど、個人的に好きじゃない。
ましゅさん、ケニーさん、まかさん、カオソーイさん、私で殴り愛した方がまだ良い気がする。
カオソーイさんは怖いけど。
まあ、私の勝ち筋もあるし、私もこの白壁をなんとか乗り越えないとダメだし、やっぱバナナさん襲撃したい。
責任はとるよ。
一生懸命考えてくれたのに、本当にごめんなさい。
【赤】 帽子ないけど 赤帽子
>>*31
本当にダメな主人でごめん。
こんな、時間まで頑張ってくれたのに。
今まで、仕えてくれてありがとう。
勝ち筋は見えないけど、それでも勝ってくるよ。
多分、これが私が一番力発揮できる襲撃だし。
本当の本当に、こんな時間まで相談に乗ってくれてありがとう。
コーモリさんの、助言は明日生きるかもしれない。
私の中になかった手札だし。
おやすみなさい。
体力が限界です。
カルさんや、流鏑馬さんによろしくお願いします。
ましゅまろ ましゅ
>>170ばななさん
してるようでしてないのはわかってた！どーん
ましゅもそこちょっと、ん？思ったけど、まかさんの言ってる赤帽子さん白考察もすごい真っ当だし、リアルタイムで話をしててぴきーん来たのかなあ、と思いつつ。
★ちょっと赤帽子さんに詳しく聴きたかったり。主観でもいいので。
ばななさん>>170って、狼まかさんが村帽子さんを味方にしようとして成功した、て考えてるの？
狼帽子さんが村まかさんの赤帽子さん白持ち上げてる様子見て、懐柔に〜みたいにも聴こえるんだが。
★どっち？どっちもなの？
ていうかやる気だそうずーー！なんでこの村はぷよましゅ以外テンション低いんだほんとに。ましゅが浮くじゃないか。
ましゅまろ ましゅ
まかさんがわかんない…。
>>5真Cでもロラ希望
>>28赤帽子ましゅ白打？
>>61狩候補とカオソイさんが狼候補→カオソイさん状況白か？
>>63こーもりさん非狼、▼犬さん
>>108カオソイさんと考えかぶる
>>132犬さん白くなってきた
>>142灰狼ない？
>>142▼こーもりさん
>>113の狩決め打ち危険、もわかるんだけどねー。
でも、まかさんは狩候補が狼と今思ってるんだよね？
>>142なんかもそうだし、それ以前にも吊りたい灰はカオソイさんのみ→カオソイさん白囲いないかなってなってる。
何でどっちが狼とか、具体的に狼要素とか、灰の白挙げをして狩真狼説得とか、ないんだろう。
>>113見るに、「狩の決め打は危険です」ってことだけで、そこから進んでるようにあんまり見えない。
こーもりさん非狼だから▼ばななさんにしてから、ばななさん白いから▼こーもりさんって、そこで逡巡ないん…？まかさん視点非狼だけじゃ？と思ってしまう。
ましゅまろ ましゅ
>>172こーもりさん
まかさんCでばななさん狼だったら、狩ロラ推す意味って…？ポーズにしてはやりまくりだと思うので、狩真狼見るならまかさん白いかな思うんだけど。
下段はそうだね、なんかもうどっち真でもおかしい。
>>174★どっちで考えてるかわかんない、て？カオソーイさん非狼は決め打ってる？
>>175(°∀°#)ましゅましゅましゅ
カオソイさんは>>86とかこんにゃろ言いたくなるんだけど、今日の>>101>>106あたりの考察にはなるほど。幽真に傾いているので、状況非狼あり。
でねー、票既に結構入ってそうなのに、夜中に>>172〜を落とすこーもりさんがLWに見えない…。ばななさんが狼で騙るのもしっくりこない。
こーもりさんC＞真＞狼、ばななさん真＞C≧狼って感じ。
というわけで【▼まかさん】おやすみぱたり。
【赤】 ひき こーもり。
これどう見られるんだろなー。
さすがに犬噛まれるのは私視点見えててこの発言だしなー。
何してんのｗってなるのは確定だけど、どういう議論になるかが想像付かない。
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