人狼物語(瓜科国)


845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】


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祀られる風の人間 東風谷早苗

(最重要)
■LW発言について
4日目夜までに私と椛さんのラインについて疑った人は、
3日目 パチュリーさん>>3:185、青娥さん>>3:206、妖夢さん>>3:210>>3:230
4日目 魔理沙さん>>4:125 です。

この中で、妖夢さんは>>3:210「早苗さんと似てる」>>3:230「椛に似ているため仲がいいのかラインあり?」と発言したのに対し、

パチュリーさんは>>3:185椛さんに対して「早苗が狼の場合のLWに当てはまりそうね。」
青娥さんは>>3:206椛さんに対して「終盤まで噛まれなかったらLWと疑う位でしょうか」、私に対して「同時に狼でも美味しい位置だと思う」
魔理沙さんは>>4:125「だが早苗狼とするならLWは椛しか見えなかった。」

と発言されていました。ここで、3人は椛さんLWを言及しています。

( 24 ) 2012/02/10(金) 19:35:35

祀られる風の人間 東風谷早苗

■3日目に噛まれた確定白のはたてさん、2日目に吊られた確定白のにとりさんについて

私は2人が序盤に吊り、噛みされたのは、もっとも真実に近かったため狼に吊り、噛みに回された可能性があると考えました。

特に、3日目夜に噛まれたのがてゐさんではなく、はたてさんだったことに注目したいと思います。
てゐさんは2日目占い本決定に霖之助さんを選び、3日目本決定吊りに妖夢さんを選びました。そして、この2人は白でした。
対して、はたてさんは3日目に▼青娥▽早苗●パチュリー○妖夢を挙げていました。狼側は、はたてさんがまとめ役になることで疑いが自分たちに向かうことを懸念した可能性があります。

( 25 ) 2012/02/10(金) 19:41:01

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>25続き
にとりさんは>>2:63で私に質問し、>>2:68の回答をみて>>2:73と発言していました。>>2:157の発言を私は重要だと思っています。そして、にとりさんは▼小悪魔▽青娥●パチュリー○青娥としました。理由は、>>2:210>>2:211一日目に票変更をした人に重きをおいたものでした。

その日、にとりさんに吊り希望を出した人は、
第一希望
>>2:207青娥さん、>>2:217妖夢さん、>>2:222レミリアさん、>>2:224チルノさん、>>2:231星さん、>>2:241小悪魔さん、パチュリーさん>>2:249、はたてさん>>2:251
第二希望
>>2:232霖之助さんです。

確定白、灰からの寡黙を理由とする吊り希望が多く、ここから要素をとることは難しいかもしれません。しかし、もし、にとりさんが狼側にとって都合が悪い村人ならば、吊り希望の多さに乗じて目立たず票を入れることは可能だったと思います。

( 26 ) 2012/02/10(金) 19:46:26

祀られる風の人間 東風谷早苗

■狼陣営の戦略予想
私の主観的な視点から狼陣営の戦略を予想しました。

魔理沙さん>>4:125、パチュリーさん>>3:185から椛さんが狼だと疑われていたのは、椛さんは当時から私の発言、考察に理解を示していたからです。>>2:82>>3:72>>4:79

狼側の戦略予想
・村人である妖夢さん、霖之助さんを吊らせます。
・強硬に霖之助さん、妖夢さん吊りを主張していた私を吊ります。
・また、霖之助さん、妖夢さんが吊られていなければ、私をSGにしていた可能性があるとして椛さんを吊る方向に村を動かすこと、
ではないかと私は考えます。

狼側の誤算は
・魔理沙さんが狼だと確定したので、私の信用が相対的に上がり、吊り希望が出しにくくなったこと。
・私の椛さんの考察>>4:122に椛さんは不信を抱き、吊り第二希望に挙げたこと。(露骨なライン切りに見えたこと)
・それに対する私の回答>>5:50により、私を吊った場合でも、椛さんが狼であると主張しにくくなったこと。
だと思います。

( 27 ) 2012/02/10(金) 19:52:28

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>23>>24>>25>>26>>27これらから、
特に「■LW発言について」から私は青娥さんが狼であると考えます。

■2.本日の吊り先(第2希望まで)
▼青娥さん

( 28 ) 2012/02/10(金) 19:54:11

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>20青娥さん
この話題はもう出さないと言いましたが、発言することをお許しください。
私の>>4:187>>4:198魔理沙さん>>7:56>>7:83パチュリーさんに対しての発言は当然のこと言っただけだと、私は思っています。
謝罪の言葉を述べただけで、その反省を行動に反映させないのは本当に謝っているのでしょうか? 本当に反省したならば、自然と謝罪の言葉を言い、頭を垂れるものです。そして、その反省はこれからの行動で示されるはずです。
パチュリーさんは、椛さんの考察を本当にくだらない理由でケチをつけました。考察するのに、どれほどの手間と時間がかかるのかを考えたら、そして、自分もそれを経験しているのならば、あんな発言はできないはずです。
だから、私は>>6:87>>6:98小悪魔さんにも同じことを申し上げました。
本当に大切なのは、わからなくても理解しようと努力する姿勢であると私は思います。そして、それは私に足りなかったものであると思います。今回私はそのことを学ばせていただきました。

( 29 ) 2012/02/10(金) 19:58:31

寅丸星

ただ今戻りました、少しずつですが考察を進めていきたいと思います。

残り五時間、時間が足りなくなるのは悔いが残るので、思いつき次第短めでも発言していこうと思います。
質問・会話・反論。どうぞよろしくお願いします。

( 30 ) 2012/02/10(金) 20:15:58

【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛

なんか、帰ってきたら大変なことになってる件について
ガチで早苗さんは私を村ロックしてるのね・・・

( *29 ) 2012/02/10(金) 20:17:11

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

哨戒天狗の決戦は早い。
いつものことである。

皆さん、今日は泣いても笑っても最終日。
お互い悔いの無いよう頑張りましょう。

>>26(早苗さん)
一応見えたので。私は2日目の吊り気希望は>>2:194の通り、にとりさんに入れてますよ。

( 31 ) 2012/02/10(金) 20:23:14

【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛

これは星さんできまるんじゃないかな?

( *30 ) 2012/02/10(金) 20:24:48

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>31椛さん

すみません、見落としてました。
>>26は椛さんのにとりさん吊り希望>>2:194も考慮したうえで読んでください。

( 32 ) 2012/02/10(金) 20:26:46

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

青娥さんにいくつか質問です。

>>3:305「私としては両方真ではないことになっているし」
言い方が引っかかります。「私としては」もそうですし「ないことになっている」っていうのが狼目線に見えます。
普通なら「私は両方真とは思っていないので」って言い回しになりそうで、どうも客観視点に感じます。
★どうして「私としては」「ないことになっている」という表現になったのでしょうか?

>>5:147「▼霖之助▽パチュリー。片方は必ず狼だと思うのよね」
★その根拠はなんだったのでしょうか?

>>7:17で「パチュリーに関しては昨日(6日目)の霖之助との殴り愛がなかったのが不思議だった」とありますが、5日目には>>5:147▽パチュリーを既に上げてらっしゃっていますね?
4日目には>>4:118で「パチュリーはたぶん白」と仰っているので、その間で思考の推移がわかりません。
★ご説明をお願いします。

( 33 ) 2012/02/10(金) 20:32:19

寅丸星

雑感
昨日は>>7:86と申しましたが、今日の日付変更直後の様子を見ると青娥さんの反応が素直すぎる気がします。
青娥さん狼で噛まなかったなら>>11の時点で「なるほど」くらいは出てもいいかと思いました。
どんな発言でも演技は考えられるので要素は強く取りません。

■3.狼予測
霖之助さん狼について
>>3:136>>5:68>>5:69より強く見ていたのですが、↓の要素もあります。
さらに>>7:19に当てはめるとLWが見えません。ちょっと見直します。

パチュリーさん狼について
>>7:91村側が時間のなさに慌てて、も考えましたが、足掻くくらいかなぁと。
表現方法は人によって本当にさまざまなのでわかりませんが…
少しこちらを強く見ます。

( 34 ) 2012/02/10(金) 20:37:59

【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛

しかし場がうごかんな・・・
星さん希望が気になる

( *31 ) 2012/02/10(金) 21:02:14

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>ALL
最終日までどたばたしてすみませんわ。鳩がまるで使い物になりませんでした

( 35 ) 2012/02/10(金) 21:28:37

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>33
☆言葉使いに関しては……あえて理由を言うのなら私が「青娥」だからですわ
☆4日目:霖之助占いの際に上海が噛まれた。これまでは霖之助を白と見ていたのだけれど、この動きで霖之助が占われたから真を狙って噛まざるを得ない状況になったのだと考えた。>>4:154でも言っているけど。それが結局納得できなかったから、霖之助を黒と視ていた。で、4日目パチュリーにチルノが黒判定。正直チルノは狂、魔理沙は狼の可能性が高い。この状況でのチルノの黒出しは全然信用できない。狂としても黒を疑えるものに黒出しはしないと考えた。
5日目:魔理沙狼確定で吊は魔理沙で決まり。
ただ、纏め役の判断で魔理沙を一日残すことになるのなら、霊能結果を見たい。そうなると対象は真占いで黒扱いと推測された霖之助(真占いがいないことが確定)、チルノが真の可能性を確認する為の「パチュリー」の二択にしかならなかったの
霖之助霊能結果で村だったなら、チルノ真の目が出てくる⇒パチュリー黒という短絡思考ね。正直この日は余裕がなくて考察全然でしたわ。魔理沙吊り確定ということもあり、村も大きく動かないと仮定していました。

( 36 ) 2012/02/10(金) 21:29:04

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>29 早苗
分かりましたわ。
正直私の発言も余計でしたわね。

( 37 ) 2012/02/10(金) 21:31:11

【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛

よし、青娥さん来た!
これでかつる!

( *32 ) 2012/02/10(金) 21:34:14

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>椛、星
★少し伺いたいのだけど、初日早苗占いの可能性高かった(>>6:81)と思ったのだけど、それは私の勘違いなのかしら。この状況で早苗占われないと確信できることとかあった?

( 38 ) 2012/02/10(金) 21:39:15

寅丸星

>>36青娥
>>5:94にて「チルノ真は理解できない」となっていますが、霖之助さん先吊り→村判定が出たとして、「チルノさん真の目→パチュリーさん黒という短絡思考」にどうしてなったのでしょうか?

( 39 ) 2012/02/10(金) 21:48:31


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生存者 (4)

人狼じゃないです天狗です 犬走椛
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祀られる風の人間 東風谷早苗
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壁抜けの邪仙 霍青娥
26回 残124pt 飴
寅丸星
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犠牲者 (6)

罪袋 (2d)
最高の木人形 上海人形 (3d)
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて (4d)
うさみみ 因幡てゐ (5d)
紅魔館の主 レミリア・スカーレット (6d)
大図書館の小さな司書 小悪魔 (7d)

処刑者 (6)

超妖怪弾頭 河城にとり (3d)
半人半霊の庭師 魂魄妖夢 (4d)
最強のH チルノ (5d)
人狼だってパワー 霧雨魔理沙 (6d)
森近霖之助 (7d)
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ (8d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (20)

久遠の夢に運命を任せる精神 魅魔 (1d)
ザコメイド (1d)
義務・銀河南無 綿月豊姫 (1d)
立ちっぱなしの兵士 月の都の門番 (1d)
幻想郷の記憶 稗田阿求 (1d)
楽園の巫女 博麗霊夢 (1d)
\清く正しく/ 射命丸文 (1d)
正義の妖精 サニーミルク (1d)
直死の魔眼 鈴仙・優曇華院・イナバ (1d)
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド (1d)
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 (1d)
カイザーフェニックス 藤原妹紅 (1d)
逮捕しちゃうぞ 小兎姫 (1d)
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ (1d)
地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ (1d)
ウィンドミル 風見幽香 (1d)
永遠を生きる者 蓬莱山輝夜 (1d)
ダウザーの小さな大将 ナズーリン (1d)
名無しの本読み妖怪 朱鷺子 (1d)
幽幻魔眼 (1d)

発言種別

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