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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
人狼だってパワー 霧雨魔理沙 は 森近霖之助 に投票した。(ランダム投票)
紅魔館の主 レミリア・スカーレット は 人狼だってパワー 霧雨魔理沙 に投票した。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛 は 人狼だってパワー 霧雨魔理沙 に投票した。
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ は 人狼だってパワー 霧雨魔理沙 に投票した。
祀られる風の人間 東風谷早苗 は 人狼だってパワー 霧雨魔理沙 に投票した。
森近霖之助 は 人狼だってパワー 霧雨魔理沙 に投票した。
大図書館の小さな司書 小悪魔 は 人狼だってパワー 霧雨魔理沙 に投票した。
壁抜けの邪仙 霍青娥 は 人狼だってパワー 霧雨魔理沙 に投票した。
寅丸星 は 人狼だってパワー 霧雨魔理沙 に投票した。
人狼だってパワー 霧雨魔理沙 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、紅魔館の主 レミリア・スカーレット が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、人狼じゃないです天狗です 犬走椛、紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ、祀られる風の人間 東風谷早苗、森近霖之助、大図書館の小さな司書 小悪魔、壁抜けの邪仙 霍青娥、寅丸星 の 7 名。
よっしゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
レミリアさんお疲れ様です。
あなたが今回、初日に占われてしまったのは決して悔いることではありませんよ。
あなたは素直で実にいいPLでした。
またエピで会いましょう。
今日は魔理沙さんですね、流石に今日はお掃除しないと幽霊になったり消えたりしないでしょうし・・・って思った傍から今度は変体ですか、幻想郷の皆さんは個性的ですね〜
魔理沙さんは【人狼でした】
それでは、議題をおいておきます。
追加希望がありましたらお申し付け下さい。
■1.灰考察(GS付き)
■2.本日の吊り先(第2希望まで)
■3.狼陣営予測
レミリアさん、魔理沙さんお疲れ様です。
勝利を持って迎えに行きます。
【魔理沙さん人狼を確認】
【更新直前にAA貼ろうと思ったらpt足りなかったCO!】
そして、申し訳ありませんが、今日の所はこれで失礼させていただきます。
皆さん、あと少しです、頑張りましょう。**
今日の目標は単純明快。
こーりんを吊ること。
霊能結果がでる保証のない今日、こーりんも本気を出してくるはず。
がんばりましょう。
「こーりんを吊ること。」
ほんとこれにつきる。
むしろアレスは霖之助を庇ったほうがいいかもしれないね。その方がいい気がする。
ここに貼っておく。
6日目突入です。
/::::ヽ
.,i:i:::::::::::i:::i,‐- ..,,_ __
ミー-r,t‐- -―-七て ̄/シ
t / 丶 ヽ ./そtー-,
V ヽ ヽ ノ
/ ハ ト、 ヽ ゝ
ノハ ‐t-丶 ,ナ弋、 ゝ .´ゝ
リi ハルf了tヾ .lイfてリゝ ;ヽ `ゝ
ゝハゝ t::V} ヽi ヒ:ソ i \i ,メ‐'
i:::そ"" " ""| い ヽゝ
ゝ::ゞi ⌒ _ ,| ,/7ー"
丶i<て ̄ "  ̄レ k
,了 -―七 /ヽ
/ l ○ i 斗,
やっぱアレスは青娥さん吊りに動いたほうがいいかも。
全員から票貰ってる霖之助じゃ小悪魔さん視点で
吊れないよ。
>>*13
この場面、ラインは全くと言っていいほどあてにならない。
けど、やっぱり私は青娥吊りに行く。
その方が確実かも。
あ、>>4:38とか見て「パチェ狼なら灰噛むんじゃね?(笑)」とか思われるかもしんない。
あれ完全に間違ってるよね。
霊能先噛みにきまってんじゃんwww
狂人チルノを先吊りするためだけのでたらめ勝ち筋だよ。
しかし、
私COすべきだった気がする。
そうして、こーりん先吊りを確実にして、
明日こぁ噛んで偽確劇場・・・
やりたかったなあ(ぇ
とりあえず私は
霖之助−パチュリーラインの精査をしなきゃな〜
アレスは霖之助とどっか繋がったって場所ある?
>>*27
お、ホントだ。うまうま。
スピカがいなくなって寂しくなっちゃけど二人でも仲良くやろうね〜
おはようございます!
■1.灰考察(GS付き)
保留です。
■2.本日の吊り先(第2希望まで)
保留ですが、現時点で▼パチュリーさん▽霖之助さん
■3.狼陣営予測
保留です。
>>5:121>>6小悪魔さん
狩人COについて>>5:121で「基本的に以降の回避COを認めません。」と発言されましたが、私なりに7日目(明日)の狩人の同時COのメリット・デメリットを考えてみました。なので、これを見て判断していただきたいです。
狩人の同時COについて
前提条件:6日目(今日)に吊った人が、7日目(明日)の霊能結果で黒判定だった場合のみ。
狩人に同時COさせ、狩人COした人が一人だった場合、その人を7日目(明日)は確定白として扱います。そして、その日の護衛先を小悪魔さんに指定します。8日目(最終日)に、小悪魔さんが噛まれていた場合は、狩人COした人を狼と判断します。
7日目(明日)の吊りで狼が吊れなかった場合、8日目(最終日)には、狩人COした人を灰に戻し、小悪魔さんがどちらを吊るか判断します。襲撃がなかった場合でも、狩人GJと考えず、狼側が意図的に襲撃しなかったことも考えて、狩人COした人を灰に戻します。
>>15続き
メリット
・同時COで二人出た場合、村側の勝利が確定します。
・同時COが一人の場合、灰は確定白である二人の意見を聞く事ができ、また、灰の範囲を狭めることができます。
・狼側が6日目(今日)に、小悪魔さんを噛みにいった場合、狩人にGJされる可能性が高く、灰の中から噛む可能性が高くなります。灰が噛まれた場合、7日目(明日)の灰の範囲を狭めることができます。
・8日目(最終日)に確定白である小悪魔さんが判断されることにより、狼側の誘導を防ぐ事が出来ます。
デメリット
・同時COを小悪魔さんが賛成した場合、狼側は狩人の6日目(今日)の護衛先を特定しやすくなります。
・7日目(明日)に小悪魔さんが噛まれた場合、狼側に狩人はいないと判断されます。
・また、誰も狩人COしなかった場合、狩人はいないと確信されます。結果、8日目(最終日)の噛み先が確定白である小悪魔さんになります。
・狩人COをした人を一日吊り候補から除外することになります。
・8日目(最終日)に3人ではなく、4人残っている場合、小悪魔さんの判断が難しくなります。
・小悪魔さんの考察が狼側にとって都合の良いものの場合、小悪魔さんは狼に利用される可能性があります。
>>15>>16を踏まえて、小悪魔さんに判断していただきたいです。
他に、メリット、特にデメリットがありましたら、ご指摘お願いします。
よくわからない点、なぜそのように考えたのかわからない点等もあれば質問してください。
あと早苗さんが頑張るのは小悪魔さんの説得じゃなくて狼探すことだからね?
私に縄が届かなくても後悔しちゃだめだよ?
動かない・・・
動けないのかな?
青娥さんと早苗さんは昨日灰考察出してないから突っ込みたくとも突っ込みづらいんだけど・・・・
青娥さんは今日も寡黙気味ならちょっと攻め気味で行こうかしら。
>>早苗さん
あなたが私を最黒視してる最大の理由は>>5:65だったはずですが、確か昨日あなたは私の思考に理解を示してくれましたよね?
★それでも私を黒視する理由を教えてください。
そもそも私はあなたとイメージする狼像が違うというだけで黒視されるのがあまり納得いかないのだけれど・・・
誤解があれば教えて欲しいわ。
>>18パチュリーさん
☆>>14の■2.本日の吊り先(第2希望まで)
保留ですが、現時点で▼パチュリーさん▽霖之助さん
は>>5:112時点のものをそのまま書きました。
なので、昨日のパチュリーさんの回答などはまだ考察しておりません。誤解を与えて申し訳ございません。改めて、考察してから議題回答します。
哨戒天狗の夜明けは早い。
いつものことである。
今日から終盤戦ですね。
あまり張り詰め過ぎずにリラックスしていきましょうね。
>>+543「・・・。」
こんな考察できちゃったよ〜。これくらって息できる?
>>5:71青娥さん狼論。「白印象を取りに来た狼」←これがパチュリーさんにも当てはまりません?つ「レミリアさん庇い」。
ご自信が村なら青娥さんの行動にも理解を示すことは容易のように思いますね。黒いです。
まぁ確かに吊られる位置ではなかったからね。
こんなのもできた。
>>5:71「すげえ!完全に騙された!」が意味不明。村なら「霊能かと思ったけど違ったんだ。」くらいに表現しそうですね。少なくとも「騙された」は狼思考に見えます。
>>*14
よく見たらあれも悪くない。
霊狂灰ならPPだから前日に▲灰は正解だしね。
下段の6dの灰噛みは霊噛みだけどね〜
>>*37
>>71をのどこを見て青娥さん狼論と言ったのかはわかりませんが、
>>71で出した結論は「狼でも取りうるだろう、なので要素には取れない」です。
正直、私はレミィ庇いであそこまで狼視されたのはかなり予想外でしたし、反転白なんて想像もしてませんでした。
それに、私と違い青娥さんはあっさりと白位置に戻ってますよね。しかもかなり吊りに近い位置から。
ゆえに、誘導狼の存在を予想したんです。
>>*39に関しては、今日誰かの灰考察で指摘されたら私もそれを見てないフリして間髪いれずに投下するね
とりま、ざっと見ての質問だけ。しばらくしたら落ち着ける……と思う。
>椛
5日目に魔理沙狼が判明して、それを基点とした質問を飛ばしているけど、それを基点とした自分の意見をあまり出していないように見えた。
★昨日魔理沙狼が見えて、自分の中で大きく変わった意見って何かある?
椛が状況考察よりも単体考察中心と思うから聞くんだけど
★僕が狼を庇ったという状況をどのくらい黒く見ている?
★5日目の>>5:56。僕を強く白視していた確白はたてが噛まれた点は僕の白取れない?
>パチュリー
★>>4:50魔理沙狼においては上海真がほぼ成立が分からない。
魔理沙と僕が狼の仮定で進んでいる話だけど、それ以前に、魔理沙狼でパチュリー村ならチルノがパチュリーに黒出したんだから上海真が成立と思うんだが、何でほぼ?
■1.灰考察(GS付き)
・霖之助さん 微黒(>>5:115、>>5:116以降)
>>5:144
「チルノ真に拘る〜」の段。今さらになってチルノ真主張を展開しているのが不穏なのです。
「僕への白判定が合っていたのもあって真の可能性はそこそこ見てる。」に対して、
>>4:57では「チルノ真はほぼ無いと思っている」
→この時点であなたは白判定を貰っていますので現在の発言と矛盾しております。
☆>>4:65の通りです。
「僕は特にブレなど〜」の段。「ブレたと言われれば理由を話せばいい」ブレだと言われる前に話していただいた方がスマートです。
昨日の対話にはあまり納得できるものがありませんでしたね。
姿勢自体は村々しいのでもう少し対話して見極めたいです。
霖之助への返答これで違和感ないかな?特に上段。
>>22(霖之助さん)
☆大きく変わった意見ですか?まず魔理沙さんの>>3:79>>4:69からの霖之助さん狼疑いですかね。ラインについてはこれから精査します。
☆「僕が狼を庇ったという状況」具体的にどこですか?
☆確白が噛まれた順番はそこまで要素ではないかと。
それにその手の話は「そう言う為にはたてさん噛んだんでしょ?」と言われて終わりです。
>>22こーりん
☆「村目線で」という意味ね。
私は考察においては、村の説得にも大分重きを置きます。
自分の中では確定している状況でも、村にとっては確定情報ではない。
1人よがりな考察では理解は得られないと思うの。
だから「チルノ偽濃厚」という村の雰囲気を踏まえて「ほぼ」と言わせてもらったわ。
魔理沙狼なら私目線で上海真は当たり前でしょう?
そんなこと、私はわざわざ書かないわね。
>>22(霖之助さん)
☆大きく変わった意見ですか?ちょっと質問の意味がわかりませんが。
言うなれば魔理沙さんの>>3:79>>4:69からの霖之助さん狼疑いですかね。
ラインについてはこれから精査します。
☆「僕が狼を庇ったという状況」具体的にどこですか?
☆確白が噛まれた順番はそこまで要素ではないかと。
それにその手の話は「そう言う為にはたてさん噛んだんでしょ?」で終わりです。
・パチュリーさん 微黒(>>5:77、>>5:78以降)
>>5:71青娥さん狼論。「白印象を取りに来た狼」←これ、パチュリーさんにも当てはまりません?つ「レミリアさん庇い」。
ご自信が村なら青娥さんの行動にも理解を示すことは容易のように思いますね。
>>5:114 椛評「もう少し要素をとろうとする姿勢〜黒塗りに見える」逆にこれが黒塗りに見えますね。
一歩引いた位置から黒塗りしてきますね。要素が取りにくいです。
昨日に引き続き黒目に見ますが。
>>27
上段
>>5:71をのどこを見て青娥さん狼論と言ったのかはわかりませんが、
>>5:71で出した結論は「狼でも取りうるだろう、なので要素には取れない」です。
正直、私はレミィ庇いであそこまで狼視されたのはかなり予想外でしたし、反転白なんて想像もしてませんでした。
それに、私と違い青娥さんはあっさりと白位置に戻ってますよね。しかもかなり吊りに近い位置から。
ゆえに、誘導狼の存在を予想したんです。
下段
疑い返しですか?
黒塗りと黒要素取りは違います。
「に見える」というだけで黒塗りと反論するのは過剰反応にも思えます。
>>27椛
上段
>>5:71をのどこを見て青娥さん狼論と言ったのかはわかりませんが、
>>5:71また、>>3:149で出した結論は「狼でも取りうるだろう、なので要素には取れない」です。
正直、私はレミィ庇いであそこまで狼視されたのはかなり予想外でしたし、「目立ちすぎだから白」という意見なんて想像もしてませんでした。
それに、私と違い青娥さんはあっさりと白位置に戻ってますよね。しかもかなり吊りに近い位置から。
ゆえに、誘導狼の存在を予想したんです。
>>31
1日の間にぶれまくるのは村要素なんだけどね。
日にちごとに自分の都合のいい方向にブレるのは狼要素に取られるのが当たり前。
だからせめてチルノ真論は出すべきじゃなかった。
>>29(霖之助さん)
☆>>3:116のあたりのことですね?
>>5:59の最下段で評しておりますように真主張自体には黒いものを感じておりません。
要素提示自体はちゃんとしておりますし、程度の違いはあれ私だって>>4:62、>>4:63でしていますから。
ここで、チルノさんに関する意見が無かったこと、今はチルノさんを真と主張していることに黒いものを感じているのです。
>>31
「魔理沙狼確定したら考える」とありますが>>4:55では魔理沙さん狼、チルノさん狂がA番目にあると思っていると言ってますよね?
魔理沙さん狼が確定したことでAとCが入れ替わったのですか?
「信じてもいいんですよ?」信じさせる為には弁解よりも狼探しの方が大事な時もあるかと。
青娥椛両狼論を主張したくなってきた・・・
私とこーりん吊れば終わるという姿勢が感じられる・・・
>>32 椛
え、狼占い師擁護を要素として取らないの!?と本気で驚いた。何というか、安易に状況証拠取らないタイプなんだなぁと。うん、驚いた。
チルノに関しては、皆が狂や狼だと言っていたのに正直流されたかなと考え直したのが昨日なんだ。
>>3:116の時点では魔理沙真で合ってるでしょ、多分。くらいのノリだった。
>>4:55の時点では、ありうるかもしれないけどまず無いだろう。今は考えなくていいかと切っていたんだ。
AとCは入れ替わるというか、今は同じくらいで見てるかな。
今更チルノ考察もどうかと思うけど、書いて落とさなかったのあるし折角だから落としてみるよ。
狼探しに関してはごもっとも。上手く探せてないねぇ…。
>>15 早苗さん
貴方の言う通り、明日狩人をCOさせる条件には今日狼を吊る必要があると思います。これは言い換えれば、今日噛まれる可能性濃厚の私が、明日も生きている事が条件になっていますよね。
(無いと思いますが、狼が今日灰を噛んだ場合は狩人への視線が面倒な事になるので、潜伏して私護衛していて下さい)
つまり明日の状況は、1GJ(又は偽装)、狼残1、狩人生存濃厚、霊灰灰灰灰灰、と考えて。
ここで狩人をCOさせた場合、最終日の形態は以下の2通り(狩人2COは流石に期待出来ません)
狩人を疑わせる為残した 霊狩灰灰
素直に白濃厚の狩人噛み 霊灰灰灰
確白が最終日まで残る為、一見有利なのは認めますが灰3人には違いありません。
それに対して明日COさせなかった場合、考えられるのは以下の3通り
私を噛んで今度は通った 灰灰灰灰
私を噛んでまたGJされた 霊灰灰灰灰
邪魔な灰を噛んで最終日 霊灰灰灰
潜伏させた場合私が死ぬ可能性は有りますが、それ以上に吊り縄が増える可能性もあります。
今日本人が潜伏を希望した以上、私はその意志を尊重して吊られない事を信じます。
ちなみに、貴方の提案>>16ですが
メリットの2番目、出た狩人は確白にはなりません。
メリットの3番目、それはCOのメリットではなく前提条件です。
デメリットの1番目、今狩人が生存していれば護衛先は私1択です。
デメリットの2番目、明日私が噛まれれば、そもそも今日狼を吊れたのか判りません。
デメリットの5,6番目、狼の選択に寄る事で、狩人COは余り関係ありません。
>>32 椛
・チルノ
「こーりん今更チルノ見直しかよ」と魔理沙に突っ込まれたい。
墓下のチルノ見ているかい?狂人だったら泣いてやる。
>>1:17と>>1:276の霊能回避COや共有両潜伏とか、独特の考えを持っている方だなって感じ。
このあたりを怪しむ人が多かったと思うけど、ただこういう考え方をする人なのかなと。
>>1:312でレミリアは質問後出しだったから怪しい>>2:200。
>>2:245の魔理沙狼仮定で妖夢占い。
>>2:324白黒要素取れていない人の灰考察は不要。
>>3:188占いは結果が全て。
発想がずっと独特で、それが村に受け入れられなかっただけの占い師もあるんじゃないかなと。
上海の発言も見直したんだが、積極的に質問を飛ばして狼を探すそぶりはなかった。
2人から真要素がさして取れないため、真狂どっちも半々くらいであるかなと。
>>30パチュリー
★パチュリー視点では魔理沙-霖之助-私と見ているのかしら? 3日目>>3:199から今日までラインで霖之助と私を見つけられた印象はないんだけど。
霖之助狼なら、パチュリー視点では私白で良いのかしら
狼陣営予測は今日の議題でもあるから回答は後でも構わないわ
>>37青娥
昨日の時点でのこーりんに対する黒視の加速はいきなりの決めうち発言とチルノ真視が原因なのでライン精査はまだできてません。
軽く印象を言うなら、あなたとこーりんはつながってないように感じます。
私は魔理沙さんを素直にして慎重な性格。狼と強くラインを作るのは苦手なタイプ、と分析しています。
この事から、三日目以降一匹とは切ってLWとは微妙な距離を取っている可能性が大きいでしょう。
ここから幾つかの発言を元に狼予想
>>1:292 私と椛さんと霖之助さんが白放置枠、ここに一匹いる気がします。
>>1:359 仲間の事を潜伏が得意と評価。3-1陣形で潜伏勝負予定だったのは本音でしょうね。
>>3:146 潜伏に恐ろしく頭の切れる狼が居る、これも多分本当でしょう。
>>3:252 考察から前衛ブレーンが居るとも読めます。
>>3:253 椛さんが怪しいですね。尊敬を感じている様ですし、疑うのに躊躇っています。逆に早苗さんは完全に切ってきました。ライン切りも有りますが、多分白寄り?
そして>>2:171、>>3:78、>>3:79、>>3:129、>>4:78等、霖之助さん大好きですね。
>>37青娥
昨日の時点でのこーりんに対する黒視の加速はいきなりの決めうち発言とチルノ真視が原因なのでライン精査はまだできてないわ。
強いて言うならあなたとこーりんはつながってないように見えるわね〜
むしろあなた狼ならこーりん村で
私とこーりんの村二人を吊って終わらせようとしていると見た方がしっくり来るわ。
・霖之助さん
疑い方信じ方の態度、昨日は特に判りやすく黒いですね。あちこちにラインをばら撒いているし、魔理沙さんと強固な繋がりが見えます。
そして魔理沙さん狼が判った今、私が気になっていた点に、魔理沙さんが三日目にチルノちゃんを余り恐れていない事があります。
真の可能性を気にしていないし、ローラーは歓迎、でも共有に従ってチルノちゃんを残しても良いやと言う感じすらしました。
更に霖之助さん本人も。>>3:23 >>3:40で上海ちゃんをいきなり真に見ているような発言。
これらの符号は、霖之助さんが狼だとすれば納得できます。
しかし、それ故に悩んでいます。狼同士ここまで露骨にラインを作るのか?と
昨日の考察等もあの魔理沙さんとLWが監修されていて、あれ程説得力の無い考察をするのでしょうか?と
霖之助さんが狼なら、吊られに来ている事になるのですが魔理沙さんの性格と噛み筋から、私の考える狼像と一致しないのですよ。
余裕があれば間違いなく吊っています。しかし、私は霖之助さん黒と確信がいかないのです。
この考えに何か意見のある人はいませんか?
>>37青娥
昨日の時点でのこーりんに対する黒視の加速はいきなりの決めうち発言とチルノ真視が原因なのでライン精査はまだできてないわ。
強いて言うならあなたとこーりんはつながってないように見えるわね〜
むしろあなた狼ならこーりん村で
私とこーりんの村二人を吊って終わらせようとしていると見た方がしっくり来るわ。
>>40
回答有難う。ライン考察上私はパチュリーと霖之助を両方を狼とは見ていないわ。
今日は霖之助吊りと勝手に思い込んでいる。で、この結果になったのならパチュリーを吊るという意見を私は最終日まで生き残っていない限り出さないつもりよ
■3.狼陣営予測のために一度総当たりしたらちょっと量が多すぎて手に負えなくなってきました
絞込みも大事ですね…
■1.灰考察(GS付き)■2.本日の吊り先(第2希望まで)
現状昨日のままです、■3.と今日の会話を加味したいとおもいます。
■3.狼陣営予測
出来たものから一部ピックアップしようと思います。10通りは多すぎました…
>>34>>35小悪魔さん
回答ありがとうございます。小悪魔さんの判断にお任せします。
「メリットの2番目、出た狩人は確白にはなりません。」
>>15「狩人に同時COさせ、狩人COした人が一人だった場合、その人を7日目(明日)は確定白として扱います。そして、その日の護衛先を小悪魔さんに指定します。8日目(最終日)に、小悪魔さんが噛まれていた場合は、狩人COした人を狼と判断します。
7日目(明日)の吊りで狼が吊れなかった場合、8日目(最終日)には、狩人COした人を灰に戻し、小悪魔さんがどちらを吊るか判断します。襲撃がなかった場合でも、狩人GJと考えず、狼側が意図的に襲撃しなかったことも考えて、狩人COした人を灰に戻します。」
「メリットの3番目、それはCOのメリットではなく前提条件です。」
もう既に、狩人がいない可能性もあり、メリット3番目は小悪魔さんの襲撃をそらす目的もあります。
>>43続き
「デメリットの1番目、今狩人が生存していれば護衛先は私1択です。」
「生存していれば」です。メリット3番と合わせてお考えください。
「デメリットの2番目、明日私が噛まれれば、そもそも今日狼を吊れたのか判りません。」
>>15「前提条件:6日目(今日)に吊った人が、7日目(明日)の霊能結果で黒判定だった場合のみ。」です。小悪魔さんが判定をすることが前提条件になっております。
「デメリットの5,6番目、狼の選択に寄る事で、狩人COは余り関係ありません。」
その通りですが、全く可能性がないわけではないので書かせて頂きました。
■.3狼陣営予測(魔理沙さん狼からみる狼陣営の予想)
魔理沙さんに今までの発言、行動を取らせるような人を私なりにまとめてみました。
私の主観であり、さらに、人格を使い分ける事のできる狼であることも考えて、要素としては薄く取ってあります。
星さん
私の魔理沙さんから予想する狼陣営でもっとも遠い位置にいます。
魔理沙さんの特徴として、ノリ・勢いでの発言を挙げる事ができると思います。
星さんが狼だったら、狼側はもっと慎重な行動が増えていたと思います。
私視点、星さんは慎重な行動、慎重な考察を是とするタイプです。もし、星さんが狼ならば、魔理沙さんの発言を注意し、魔理沙さんは日が進むにしたがってトーンダウンしていったと思います。しかし、魔理沙さんにはそのような様子はみられませんでした。なので、この点は、星さんの白要素ととります。
>>45■.3続き
椛さん
椛さんの考察は詳しく、ノリ・勢いでの発言にも厳しく突っ込んでいます。魔理沙さん真を主張すべきところで、そのような考察をすることはあまり考えられないと思います。
さらに、他の人にも同様の目線で考察されており、もう一人の狼の矛盾があれば、それさえも指摘しかねないスタンスです。そのような危険性を考えて、考察するよりも、素直に村人であると考えるほうが自然だと私は思います。なので、この点は椛さんの白要素ととります。
パチュリーさん
私視点で冷静に考察するタイプであると思います。魔理沙さんを目立たせることで自らは目立たなくする、という考え方もできますが、これはただ私の思い込み、私の考える戦略論なので要素にはとりません。
・青娥さん
思考の相性が悪く、発言から思考の考察が難しいです。
特に引っ掛かっているのが二日目に私を確白狙いで占い希望>>2:207 >>2:252。
ここでパンダや確白噛みを考慮しないのは、噛まれても困らないから其処まで考えなかった、と言えるでしょう。
しかし同日霖之助さん占いに対しては>>2:288評価。この違いは凄く黒いです。
しかし、二日目魔理沙さんから占い希望2票目を貰っています。この時点でパチュリー様2票、青娥さん2票ですが、第2希望で青娥さんが2票あり明らかに危険票です。この日村はパチュリー様を白く見る発言も有り、魔理沙さん視点●パチュリー様でも自然でした。
故に魔理沙さんとの非ラインを重視して、一匹狼を見つけるまでは彼女を白に置きます。
★青娥さん、上段の考察に対して何か思考開示はありますか?
狼陣営考察(すみません敬称略アンカー一部省略とします)
A-B(BからAへの評価←→AからBへの評価)(投票は灰吊投票)
霖之助-パチュリー
二日目 >>2:294←→
三日目 ←→黒▼パチュリー
四日目 ←→白寄り
五日目 ▼霖之助 黒寄り灰←→黒▼パチュリー
GS黒寄り二人。割と対立視点。ライン切りなのか判断付かず。
霖之助-青娥
二日目 ●霖之助 ほぼ白←→>>2:208●青娥
三日目 ▼霖之助 ←→白
四日目 ←→白
五日目 ▼霖之助←→白
>>5:69で気にしている組。
黒視←→白視で非常に対照的。(ただし一日目→灰●青娥)やはり目立ちすぎ陣営。後半はそうでもないですが。
>>45>>46■.3続き
青娥さん
青娥さんの今までの行動をみるに、私視点で、自由主義、他人を束縛しない主義だと思います。
青娥さんが狼だった場合、魔理沙さんの発言に我関せず、魔理沙さんの自由にやらせていたと思います。
しかし、魔理沙さんが青娥さんを黒視し、吊り・占いの投票にまで何も言わなかったのは考えにくいと思います。なので、これは要素にとりません。
霖之助さん
私目線、霖之助さんはノリ・勢いでの発言を許容するタイプだと思います。今までの魔理沙さんの発言も、ノリ・勢いでの発言として受け取り良い方向へとみていました。
霖之助さんが狼だった場合、魔理沙さんの発言を注意する事無く、自由にやらせていたと思います。魔理沙さんから考察する場合、霖之助さんはもっとも狼陣営に近いと私は思います。なので、これは要素としてとります。
順番のみ。
星=椛=パチュリー=青娥=霖之助
>>39こぁ
端的にいうと、
「魔理沙を占い騙りに出すような潜伏狼がこんな行動を取るか?」ということね。
うーんどうなんだろう。
序盤は上手くいってても後半に崩れる狼なんて割とよく見かけるのだけれど・・・
まあ私はこーりん狼だとすれば、LWは
「普通に考えてこーりん黒が出た時点でほとんど吊られなくなる位置」にいると思うわね。
>>47小悪魔
☆当時言葉を濁していたから確白狙いに見えたかもしれないけど、単純に言うと黒よりで見ていて占いたいと思っていたわ。確白を一番の目的にして占い候補にはしていないわ。言葉では隠れているかもしれないけど、今まで上げた占い対象はどれも黒だと怖いと思って提示させて頂いたわ
>>2:252
「黒くできる人をロックする為の質問に思えるわ。狼の矛盾点を探っていると言えばそれまでだけど。SG狙いで動いている狼だと怖いから、ここで占っておきたいわ」
一方で霖之助については当時黒要素を見つけられなかったの。占うまでもなく真っ白に見えていたの
>>50寅
え!?・・・確かに。
ごめんなさい・・・勝手に自分の中で4日目までの動きから白をとったことを他人に言った気になってたみたい・・・
思考の流れでいえば、
椛の考察を見て、
あの分厚い占い考察を見るが、違和感を感じない。初日からの思考開示の多さに比べて、ここまで違和感がなければ白取っていいんじゃないか?と思う。
↓
しかし早苗の考察で違和感を感じる。
↓
よって要素としての濃さが落ち、微白
ということね。
できるだけ自分の考えは順を追って言おうと思ってるんだけど・・・たまに落ちることがあるのよね。
>>39こぁ
端的にいうと、
「魔理沙を占い騙りに出すような潜伏狼がこんな行動を取るか?」ということね。
うーんどうなんだろう。
序盤は上手くいってても後半に崩れる狼なんて割とよく見かけるのだけれど・・・
まあ私はこーりん狼だとすれば、LWは
「普通に考えてこーりん黒が出た時点でほとんど吊られなくなる位置」にいると思うわね。
あと、こーりんの考察投下時間が朝一だったことも考えて、
こーりんが狼だったとしてもあの考察は単独で投下したものだと考えるわ。
そしてもう一方の狼は、あの考察の非合理性を感じた段階で切りにいってると思うわね。
・・・って椛じゃん。
・椛さん
決め打ち思考の傾向があるが考察は深く、視界の狭さや初心者っぽさを白く見てる方。
発言のそつが無く、明らかにLWの実力がありますね。パチュリー様、霖之助さんへのラインも若干見えて気に成るのですが、狼要素が見つかりません。
>>1:40 同時CO提案。魔理沙さんと息が合っていません。白っぽい
初日は積極的に占い師に質問を飛ばしています、特に魔理沙さん以外への追求が強いですね。そして上海さん真から魔理沙さん狼濃厚。チルノちゃんが真に見えないという評価ですが、内容、性格要素からも違和感ありません。
違和感を感じたのは以下の点でしょうか。
>>4:95 この返答の様に、早苗さんと青娥さんについて他の人が気になる点を、性格要素から白く見て殆ど疑いません。
>>4:150 狂人目線で予測を立てておきながら、それを自分視点では判らないからと要素に取っていません。
狼の意志が働いているのかな?と思いましたが、村でも有り得る発言なので、現状注目中
>>39 小悪魔
>>49で早苗が言っている通り僕と魔理沙の相性が良かったと思う。
小悪魔は>>38で霖之助大好きですねって言っているけど僕も魔理沙好きだったな。もう居ないけど。
僕が一方的に魔理沙を信用したら、魔理沙が上手く僕を利用した……というよりも、僕が勝手に魔理沙の為になるように動いていたというか……気づいたら露骨なラインが出来ていたようで。
魔理沙真と思っていたから、真占い師信じて仲良くしていけば村勝てるんじゃないかと思って意識的にフォロー入れていたよ。
■3.狼陣営予測
正直出来ないな。>>4:173 >>4:187で早苗と魔理沙が切れているかな?程度だ。
このあたり早苗考察でもうちょい書く気だ。
>>39こぁ
端的にいうと、
「魔理沙を占い騙りに出すような潜伏狼がこんな行動を取るか?」ということね。
うーんどうなんだろう。
序盤は上手くいってても後半に崩れる狼なんて割とよく見かけるのだけれど・・・
あと、こーりんの考察投下時間が朝一だったことも考えて、
こーりんが狼だったとしてもあの考察は単独で投下したものだと考えるわ。
なので監修とかはないんじゃないかしら?
>>56 パチュリー様
端的に言うと
魔理沙さんからしたら、自分が狼だって村には絶対にバレと思っている筈です。なのに>>38の最後に書いてある様に霖之助さんとライン作って平気なの?です
■1.灰考察(GS付き)(これまでの考察を含む)
椛さん
私がパチュリーさんに指摘すべき点>>27を先に指摘し、相手の疑問点を的確に考察しています。姿勢が一貫しています。なので、白寄り
星さん
>>5:69>>5:83霖之助さんの考察、質問に注目。発言の不自然さはないように思いました。
>>5:68>>5:69の考察をみると、私が3日目に主張した>>3:124 >>3:126を理解したと判断します。>>5:92スタンスの違いを要素ととらず、相手の思考を理解しようとするのは良。これからの発言で見極めることも可能であると思います。考察が増えれば増えるほど的確になる印象を受けます。なので、微白
青娥さん
5日目の発言は少なめ。黒要素のプラスもありませんでしたが、白要素のプラスもなく、皆さんと比べて相対的に落とさざるをえませんでした。灰
発言、考察を見てから、また考察し直します。
>>57こぁ
LWが優秀であれば、そういう行動によって魔理沙真視に持っていけるのなら、そうするんじゃないかしら。
それに、4日目の時点で、こーりんがチルノ偽をほとんど決め打っていたにも関わらず▼私を候補にあげたことなどから、
狼だとすればサポート役に徹していたと考えられるわね。
・早苗さん
考察やスタンスに突っ込み所が多く、魔理沙さんとの投票ラインでも危なげなく切って来ています。
>>2:172 魔理沙さんの吊り希望枠。しかしにとりさんに票が集まっていますし、評価は曖昧
>>3:296 「早苗を吊りたいのかチルノを吊りたいのかわからない」ここで態々早苗さんが出てくるのはちょっと黒い
>>4:121 魔理沙さんから黒塗り。駄目押しのライン切りアピ?
魔理沙さんから常に切られていますが、決定打は四日目終盤の口論ですね。
赤ログでは仲良くやって表では全力で切りあう狼は居ます、しかし表で感情的に喧嘩する狼は居ません。なのでこれは完全に切れていると私は見ました。
>>59■1.灰考察(GS付き)続き
霖之助さん
星さんに対する考察が4日目>>4:141と5日目>>5:43の考察に一貫性がありません。
>>4:141下段も>>3:136での考察で説明できる部分であると思います。なので、5日目の変遷はパチュリーさんを狼視し、もう一人の狼に、自分の考察に一番都合が良かった人を挙げただけのように見えます。
また、>>5:45「余った」という理由で椛さんは村とするのは駄目です。しっかりと考察することで村が得ることのできる情報は多いと思います。なので、霖之助さんの発言は村のための行動というよりは自分が吊られるのを回避しているように見えます。
たとえ、霖之助さんが村人でもOne For Allの精神がない村人はノイズになるだけです。これまでの考察>>4:73>>5:67を含めて、ノイズ込みの黒寄り灰です。
■GS
椛>星>青娥>パチュリー>霖之助
あ、忘れていました。
>>5:42 霖之助さん
★パチュリーさんは何時から疑っていましたか?また逆にチルノちゃんは何時から真に見ましたか?
>>5:43 霖之助さん
★椛さんが星さんよりLWに適していない要素はありますか?
>>62 早苗
放置というよりも昨日見れていなかった。出来ているところまで落とすね。
・椛
色々見直した。
初日に>>1:7議題出したり全体に>>1:24 >>1:30指示を出したりしていて前衛狼を疑ったが、以降何か村を強く誘導することもなく杞憂に終わる。
2日目3日目も初日から変わらずの質問の飛ばしっぷりと考察。
灰考察に白黒を理由と共にしっかり付けている点は狼だとやり辛いため微白要素。
3日目しょっぱなに>>3:68▼魔理沙。理由のチルノの単独感も納得。魔理沙が狼なので微白要素。
5日目の僕考察は少なくとも無理に黒塗りしている印象は無く、今まで通りの椛と思った。
例えば>>5:60の最下段の椛の見解は>>4:116ですでにあったから違和感無い。とかね。
小さい白が積み重なってそこそこ白い。
ただ、強い白は拾えていない。村っぽいと感じる思考開示や思考展開が少ないと感じている。
・パチュリー
>>2:294初日に比べて動きが少ない?2日目も飴貰うくらいには質問と回答していたと思うんだが。
>>3:131「今日は占いローラー希望が多いみたいね」がやっぱり気になる。
>>4:68の返答で1度納得したんだが、>>4:68のパチュリーの立場で読み返してもこの一文を添える気にはなれなかった。
皆が占ロラ希望している。だから占ロラをそっと推しても私は怪しくないよね?って警戒しつつ誘導を狙う狼の動きに見える。
>>3:199チルノの真狂は分からないが、チルノ狂の可能性を見て指示を出す狼に見えた。流石にこれは僕が邪推気味かな。
>>5:133 >>4:68の反応は村要素。
>>5:42や>>3:181の僕のパチュリー狼主張を見て強く否定したり怒らないで誤解を解きに来てくれる姿勢は村っぽい。
相手を吊るぞ!というよりも相手を理解しようとする感じ。
今日の早苗にも>>18そうだった。
狼のような村のようなで灰。昨日のようなロックは大分無くなった……と思う。
■3.狼陣営予測
灰考察の通り、魔理沙さん−霖之助さん−パチュリーさんラインでの精査を行いました。
(ライン考察とか苦手ですが;)
1日目
>>1:171のパチュリーさんの霖之助さんへの共有騙り回りの質問。その後しばらく続きます。
自然な会話に見えますがお互い要素を取ろうという気は感じませんね。
・霖之助さん(●青娥)
>>1:239でパチュリーさんを「村っぽい。狼には見えない」
この日占い真贋無し。魔理沙さんノータッチ。
・パチュリーさん(●早苗)
>>1:260で魔理沙さん「真視。そつがない」
>>1:286で霖之助さん「前衛的、微白」
霖之助さんとの共有騙りについて会話以外は絡み無し。魔理沙さんはノータッチ。
・魔理沙さん(●レミリア)
>>1:292パチュリーさん「頼りになる、微白」
>>1:292霖之助さん「放置枠」
霖之助さんとは絡み無し。
パチュリーさんとの絡みも>>1:384で軽い質問に1回応えただけ。
殆んどライン内で会話がありませんね。切れていません。
3日目
・霖之助さん(▼チルノ▼パチュリー●星〇椛)
>>3:86「魔理沙を真寄り」以降も魔理沙さん妄信。
>>3:181「1歩引いた狼」▼パチュリー。1票に付き要素無し。
この日対話無し。切る判断をどこでしたか不明。
「ブレインパチュリー理論」実は本当だったのかと。
・パチュリーさん(▼チルノ▼青娥●妖夢)
魔理沙さんに関しては狼だ!としか言ってないですね。の割には真目残して▼チルノ。
この日、霖之助さんはノータッチ。まぁ片白ですからね。
・魔理沙さん(▼チルノ▽青娥●早苗○椛)
>>3:79、>>3:123疑惑の霖之助共有視。霖之助さんと対話無し。
>>3:253パチュリー(ステルス型ブレーン)と評する。実際そうかと。(霖之助さん前衛)
▽がパチュリーさんじゃなくなったのも気になります。
それ以外に対話無し。
一貫して▼チルノ。有効な身内票も見られません。
このライン内、会話が無さ過ぎます。
2日目
>>2:138、>>2:141、>>2:142、>>2:177
の「占い歓迎」発言回りの霖之助さんと魔理沙さんのやり取りは、要素のとれない質問でライン切りに見えますね。
・霖之助(●青娥 〇星▼小悪魔 ▽にとり)
>>2:98魔理沙「若干真視」、内容薄い。>>2:177で真視を強める。
やり取りは「占い歓迎」発言回りだけ。
パチュリーさんは灰考察も無くノータッチ。
・パチュリー(●早苗▼にとり▽青娥)
この日魔理沙さんにノータッチ。
>>2:294霖之助さん「おとなしくなりすぎ」
・魔理沙(●青娥 ○にとり▼早苗 ▽パチェ)
霖之助さんとのやり取りは「占い歓迎」発言回りだけ。
>>2:171霖之助「ユニーク、灰」
>>2:172パチュリー「手ごわい、黒寄り灰」
ここで▽パチェですがライン切り臭いですね。
今日も大してライン内で会話が無いです。
4日目
・霖之助(▼チルノ▼椛●早苗)
魔理沙さんに突っ込み無し。(狼の可能性も見ている)
>>4:139パチュリー「白寄り」
>>4:98パチュリーさんと「青娥さん霊能」について話しているのは切れ?
パチュリーさんと会話は若干あるが要素を取る質問は無い。
・パチュリー(▼チルノ▼青娥)
>>4:50魔理沙真の目を見ている
霖之助さんへの会話もほぼ無いです。
・魔理沙さん(▼チルノ▼早苗●椛○青娥)
霖之助さんと接点無し。
パチュリーさんとも接点無し。
まぁ占ってますからね。
・早苗
初日から見直し。思考開示を中心に話している。
思考開示して積極的に村に絡もうとする姿勢が雰囲気村。この姿勢は今日まで続いてる。
>>2:264で僕と妖夢のラインを疑う。このあたりが「よし、狼の尻尾掴んだ!」って感じが出てて村と考える。
狼はもともと誰が村で誰が狼か知っているから、こういう勢いが無いと思うんだ。
疑いつつも>>2:301で僕に質問投げて疑う点も村かなと。黒塗りじゃなくて、単に理解したくて聞いている感じ。
>>3:53朝一番に僕を吊る宣言。このあたりで早苗単独と思った。狼ならば目立ちすぎだし誘導にしても説得力が弱いからだ。
単純に僕を吊って情報が欲しかった村の動きに見ている。
>>4:173 >>4:187これ要素取っていいのか悩んだけど、魔理沙と切れている。
>>5:51 >>5:67 魔理沙狼という情報が入って少しずつ考察が伸びている印象。
>>5:50の妖夢の言葉を利用しようは、少なくとも僕なら考えないかな。狼を警戒しすぎているところが村かなと。
非常に単独っぽく、そして魔理沙と切れ気味だ。かなり白いと思っている。
5日目(魔理沙さん狼判明)
・霖之助(▼パチュリー▼星)
>>5:42パチュリーさん「狼決め打ち」
その割には今日はパチュリーさん殴る動きが全くみられません。
チルノさんの真主張をするならパチュリーさんの黒要素をだしてもいいものです。
ただのライン切りにしかみえません。
・パチュリー(▼霖之助▽青娥)
>>5:144の椛評で霖之助さん擁護?
>>5:133で久しぶりの霖之助さんの灰考察「黒寄り灰」
霖之助さんの予想と違って霖之助さんを殴りにいってない。
パチュリーさんの上では霖之助さんはGS最黒ですが。
▼霖之助は今日はどうせ▼魔理沙さんになるだろうと踏んでのライン切りか?
・総評
序盤ではライン内で殆んど切れていませんね。
ここまで切らないか?ってレベルです。
しかし、終盤になって切りだしたのは生存戦略に見えますね。
ゆえにこのラインは有りえると見ます。
(ここまで書いてある言葉がよぎった。「ラインとか幻想」)
>>67 早苗さん
あ、アンカーが
>>5:50や>>5:51の会話をされる前に、>>5:49で説得できる土壌が整ったと仰っているのですが、椛さんとのライン、青娥さんとのラインを話すのに魔理沙さんが狼じゃなかったら話せないのかな?とちょっと不思議だったので。その理由を知りたいです
・パチュリー様
パチュリー様が狼である訳無いじゃないですか(ぇ
魔理沙さんと強いラインは見られません。故に白くはなっておりません。
>>2:172 魔理沙さんから疑われていますが。ライン切りSGの判断付かず。
>>3:134 魔理沙を疑っていますが。狼の意志を感じません。
>>4:36 魔理沙狂を捨てて見ているのは視点漏れの可能性を考えましたが、これも判断付かず。
初日や四日目から興奮しやすい所はあるけど、視野は広く自信を感じます。
そして、その若干むきになった箇所は狼に見えませんね。
更に感想ですが、>>56の様に説得される恐れを持たず確白と会話される姿勢は村的で好きです。
時間が足りないわぁ
■1.灰考察(GS付き)
椛:
正直LWと思い込んでログ読み込んだ。けど、要素がまるでない。困っているわ
パチュリー:
初日のレミリア占いは反対の立場。村としても初日ということで割と安易にレミリア占いを希望していただけに、反論は容易かったと思う。狼視点でも信用取を狙えそうではある。占い希望は早苗に変更。
仮決定時点で●早苗1、●青娥2、●霖之助1、●星1、その後仮決定反対&見直しで●を早苗に変更
早苗とパチュリーが狼なら初日にわざわざ占われる可能性が高い位置に仲間を持ってこないはず。
だから狼で早苗-パチュリーはないと見るわね
>>4:139で霖之助は殴り合いを警戒しているけど、現状霖之助は想定していたような事態にはなっていない。霖之助が皆を説得できないと見て、パチュリーはもうLW探しに力を注いでいると見れば良いのかしら?
チルノ真であれば間違いなく狼だけど、正直それは考えられないでいる。
霖之助狼だと仮定すると、私の予想狼陣営としては白と置かざるを得ない
>>63 小悪魔
☆パチュリー狼を疑い始めたのは魔理沙狼を考え始めたから。
魔理沙狼を考え始めたのは4日目半ばの>>4:81でてゐに「狼優しくしすぎ」の意味を聞かれたとき。
自分で>>4:83を返してて、確かに魔理沙真じゃ村有利過ぎるなと考え直し始める。
パチュリーの>>4:50を見返して、そういえば魔理沙狼だったら僕を怪しんでいたなと思った。
魔理沙吊る前日にこう言っておいて、無理なく僕を吊る狼かと考えたんだ。
その時僕が白視していた青娥も一緒に怪しまれていたから、ここ2人吊って狼勝ちに行くつもりかなと考えて疑ったよ。
そうやって段々、魔理沙とパチュリーを疑ってて4日目に終わりに>>4:203のような仮定を出した。
☆適してない点は考えてないな。星が>>3:136で魔理沙狼なら僕と青娥を強く疑っていたから星のが適しているかなと考えた。
>>80 小悪魔
■2.本日の吊り先(第2希望まで)
▼霖之助▽パチュリー
昨日と変わらず、どちらかは狼でどちらかは村だと思っている。早苗や椛の考察はまだ読んでいないけど、とりあえず私はそのつもりで今日は投票するわ
是非とも霊能結果は見たいところね
鳩からだけどできる分の灰考察。
青娥
ちょっと本格的に要素が取れない。
この終盤に来ての寡黙は情報を落としたくない狼要素ととれる。
加えて、これはブーメランにもなるんだけど、「こーりんとパチュリーどちらかは狼だと思う」発言。
昨日の段階で私、こーりんが1、2で吊られる雰囲気を読み取って、二人を吊りにきたと考えられる。なおかつこーりん黒ならパチュリーを疑うつもりはない、という保険付き。
正直言って昨日の段階でこーりん最黒視していた私へのすりよりにも取れる。
今日白のこーりんを吊ったとして、明日私を吊れるように。
正直言ってこーりんの状況黒よりも拾える黒が多い。
ゆえに、私の希望は
▼青娥
他の灰考察はもう少し。
いいかしら
鳩からだけどできる分の灰考察。
青娥
ちょっと本格的に要素が取れない。
この終盤に来ての寡黙は情報を落としたくない狼要素ととれる。
加えて、これはブーメランにもなるんだけど、「こーりんとパチュリーどちらかは狼だと思う」発言。
昨日の段階で私、こーりんが1、2で吊られる雰囲気を読み取って、二人を吊りにきたと考えられる。なおかつこーりん黒ならパチュリーを疑うつもりはない、という保険付き。
正直言って昨日の段階でこーりん最黒視していた私へのすりよりにも取れる。
今日白のこーりんを吊ったとして、明日私を吊れるように。
正直言ってこーりんの状況黒よりも拾える黒が多い。
ゆえに、私の希望は
▼青娥
他の灰考察はもう少し。
>>78小悪魔さん
椛さん、青娥さんに説得しても、その発言は全ての人が見るわけでして。
当時、魔理沙さん狼だと主張すると、暴論だと私が狼視されました。そんな私の説得に椛さんと青娥さんが理解を示した場合、皆さんは椛さんと青娥さんを不信に思わなかったでしょうか?
事実、>>2:63>>2:68にとりさんを小悪魔さんは>>2:241として、吊り希望に挙げました。>>2:310そして、私も小悪魔さんの吊り候補に「にとりさん同様考察になっていませんね。」という理由で挙げられました。私は>>2:244とにとりさんを考察していました。
他の人の考察に理解を示さない人が確定白だった場合に、どうして説得できますか?
■1.灰考察(GS付き)
早苗:もう白で決め打ちしているわ
霖之助狼の場合、早苗狼だとしたらあそこまでの黒視は派手すぎるライン切りだと思う。あと、四日目の魔理沙とのやり取りが……これを要素とするのはルール違反な気もするけど
霖之助:ごめん、今日は黒視で吊り希望。霊能結果見れれば良いんだけど。
星:あまり考察に時間取れなかった。でも、勘でLW候補と見ている。決め打ちで明日は発言を見直すつもり。
白:早苗>椛>星>霖之助:黒/GS外にパチュリー
■2.本日の吊り先(第2希望まで)
▼パチュリー▽霖之助
灰考察通りですが、これまでの対話で霖之助さんの村々しさを若干白く取りました。
第二希望も簡易に。
▽椛
青娥狼だとすると、誘導型狼の位置に一番相応しいかと。
詳しい理由は箱で書くわ
あと10分程度。
■2.本日の吊り先(第2希望まで)
▼パチュリー ▽星
昨日の引きずってるのあると思うんだけど、一番僕が白取れなかったのはやっぱりパチュリーだった。
考察落とせて無いが青娥は白視続けてる、星は多分、いまいち掴めない的な考察になって灰になると思われる。
>>81 星
☆可能性としてはあるのは理解している
ただ、現在の私は霖之助-パチュリー狼は考察外
で、今日の私は霖之助狼視しているから、パチュリーは白視するしかないのよね。霖之助村で初めてパチュリー狼が見えてくるの。
霖之助-パチュリーの考察が不十分なのは理解している。だから時間を見つけて考察するわ。ごめん、正直縄一本の余裕に頼っている
■2.本日の吊り先(第2希望まで)
▼霖之助さん ▽パチュリーさん
すみません、昨日と変わらずです。GSが変わるほどの強い要素を現時点で見つけられていません。
灰考察に一日時間を頂いたのに申し訳ないです。
/|小|霖パ椛星早青
▼|_|パ青パ霖霖霖
▽|_|星椛霖パパパ
仮決定【▼霖之助さん】
反対される方は霖之助さんの白要素を提示して下さい。
■3.狼陣営予測
@魔理沙-霖之助-星
A魔理沙-霖之助-椛
B魔理沙-パチュリー-星
C魔理沙-パチュリー-椛
正直考察不足。ただ、早苗白決め打ちで
LW候補の星と椛の黒要素がまるで見つからない……
・星さん
星さんも魔理沙さんから特にラインが見られませんでした。
>>4:162 魔理沙さんから白塗りされる。個人的に村印象でしょうか。
正直星さんは殆ど見えてません。誰か見て下さいお願いします。(こぁ
ただ、今日の考察方法は新鮮で答えの判る狼ならこんな手間の掛かる事するのかな?って印象ですね。
>>78小悪魔さん
>>87で分かりにくかったら駄目なので、言います。
私の説得を封じたのは、魔理沙さんではありません。
あなたです。
確定白のあなたが他の人の考察に理解を示さなかったからです。
>>95こぁ
【仮決定了解】
この状況で吊り縄一本はもったいないけれど、
霖之助狼も、捨てきれないのよね・・・
>>95 小悪魔
【仮決定決定了解よ】
パチュリーの投票だけ浮いているわね
霖之助との殴り愛に全然ならなかった
私がノイズになっているのが悪いのかもしれないけど
>>104 霖之助さん
勿論です、貴方は自分の考えを信じて主張して下さい。貴方の意見はどの様な結果に成ろうと参考にされます。
>早苗 青娥 星
僕の勘違いだったら悪いんだけど、僕が黒いという理由より、考察を進めたいから僕を吊るって聞こえたんだ。だから聞いている。
>早苗 青娥 星
僕が吊り希望に挙げているのはパチュリー。灰としている。黒と言い切れていない。
けど、僕はパチュリーばかり見ていたし、判定がどうあれ、今までパチュリーとの関係しか見ていなかった星や、疑っていなかった椛を疑いに行けるから吊りたい。
言っちゃえば勝手な理由だが、考察は進むと思っている。
けど、僕を吊ってそれよりももっと具体的に考察が進む。勝つために僕を吊る。そういう意見はあるだろうか?
>パチュリー
僕は早苗、青娥、星にパチュリー吊りを薦めるつもりだ。
意見あったら今のうちから言ってほしい。
そのほうがお互い、色々言えると思う。
椛
まず青娥が狼だったときのもう一方の狼が椛だと思った理由。
一つが、4日目から始まった早苗白視への違和感。
早苗は3日目にこーりん狼説を展開していた。
そして、5日目は私とこーりんをグレースケール最下層においている。
その上、椛を最白視しているが故、すり寄っても疑われないと考えた。
そして早苗を利用して、6日目、7日目でこーりん私を吊って終わらせようとしたと考えられます。
そして今日になってのこーりん-私のライン予想。
今日霊能噛みを通してこーりんの色が不明のまま死んだ時の保険にも見える。
「こーりん黒だとしてもパチェ黒の可能性もある」というために。
よって青娥狼の時のもう一匹にふさわしいのは椛と考えます。
ただし、これは青娥黒を前提とした考察なので、精査をして改めて考察します。
椛
まず青娥が狼だったときのもう一方の狼が椛だと思った理由。
一つが、4日目から始まった早苗白視への違和感。
早苗は3日目にこーりん狼説を展開していた。
そして、5日目は私とこーりんをグレースケール最下層においている。
その上、椛を最白視しているが故、すり寄っても疑われないと考えた。
そして早苗を利用して、6日目、7日目でこーりん私を吊って終わらせようとしたと考えられます。
そして今日になってのこーりん-私のライン予想。
今日霊能噛みを通してこーりんの色が不明のまま死んだ時の保険にも見える。
「こーりん黒だとしてもパチェ黒の可能性もある」というために。
よって青娥狼の時のもう一匹にふさわしいのは椛と考えます。
ただし、これは青娥黒を前提とした考察なので、精査をして改めて考察します。
>>109
☆霖之助
貴方を村と信じて行動するわよ。
貴方が5日目に残してくれた考察をちゃんと咀嚼する。上海噛みから魔理沙狼が確定した時点で思考ロックに掛かっているわ。
正直霖之助、パチュリーはどっちが狼か判定しきれていない。私のことがわかる私としては、私を吊りたいと考えているパチュリーを残さない方が良いのかもしれない。
でもね、逆に貴方も怖いのよ。貴方が残っていると私は貴方の意図する通りに動いて、もしかしたら村を吊ってしまうかもしれないと
>>107霖之助さん
>>4:73>>49>>62から私は霖之助さんを黒いと判断し、吊り希望に挙げました。
霖之助さんにお聞きします。
「僕の勘違いだったら悪いんだけど、僕が黒いという理由より、考察を進めたいから僕を吊るって聞こえたんだ。だから聞いている。」
霖之助さんにお聞きします。その理由ではどうしていけないのでしょうか?
2日目に占われた時点で、皆さんに、特に、てゐさんに霖之助さんは黒く見られていたと思います。
>>112こーりん
ここで霊能結果を期待していいのは狩人だけです。
私は現状最黒視している青娥を吊り第一希望にあげてます。
他の人も、自分がもっとも黒く見えてる人を最優先して推していると思いますね。
考察が進むという理由だけで吊り縄を使う村人はいないでしょう。
>>112こーりん
ここで霊能結果を期待していいのは狩人だけです。
私は現状最黒視している青娥を吊り第一希望にあげてます。
他の人も、自分がもっとも黒く見えてる人を最優先して推していると思いますね。
考察が進むという理由だけで吊り縄を使う村人はいないでしょう。
>>*121
本当だよ〜。ダジャレになってるのは言われて気付いたw
お詫びにもふもふしてあげよう
[もふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふ]
>>椛さん
霖之助さんとパチュリー様を疑っておられますね。
★今日は霖之助さん以外でどの様な要素が取れましたか?
また、ラインを見た結果、霖之助さんが白だった場合、パチュリー様は白と黒どちらの方が有り得ると思われましたか?
>>霖之助
結局納得できないのは2日目に占われた際に起きた占い機能破壊を目的とした噛みね。あの時点で霖之助狼を確定しない以外での理由が分からないわ。信用勝負では魔理沙が勝っていた。問題は霊能が見えなかったこと
>>3:60では納得できないのよ
>>125 パチュリー
そういう理由で挙げてるの僕くらいか……。
>>126 早苗
>>4:73は納得。何も言えない。
>>49魔理沙は>>3:78僕の共有or非霊を透かせたかもと言っているけど、よく考えたらこれおかしいんだ。
魔理沙は>>1:239の占いは歓迎の時点で僕が共有or非霊だって気づけたはず。
共有or非霊は魔理沙が透かせたんだじゃない。その前から透けていたんだよ。
っていう擦れ違いが今になって出てくるくらいには切れてるんだけど、どうかな?
>>62は今日椛考察>>64出したけど駄目かな?
>>3:124 >>3:126これはちょっと分からなかった。僕どうして黒いんだろう?詳しく説明貰っても平気な内容?
アレス見てくんね?
>>128(小悪魔さん)
☆他の方は以前、白にしか私の目には映りませんでしたね。
霖之助さん白でもパチュリーさん黒はあると思っています。
基本的には単体の黒さを取っているので。
霖之助さんで白でてしまうとパチュリーさん以外でどこを疑えばいいのかまではわからないですね。
>>128(小悪魔さん)
☆他の方は以前、白にしか私の目には映りませんでしたね。
霖之助さん白でもパチュリーさんは黒だと思っています。
基本的には単体の黒さを取っているので。
>>133
大正解。
それが3-1初手抜きがセオリーと言われる所以だね。
ただ、そのためには初手狂人黒だししてほしかったなあ・・・(遠い目)
まあ、スピカが強かったから、信用されなかったかもだけど。
>>*134
それはもうこぁとてゐをほめてあきらめるレベル。
運が悪かったんだよ・・・今回は・・・
>>135 霖之助
占い機能の破壊としては、魔理沙の信用度を要として達成できなかったのかしら? 信用勝負では少なくとも魔理沙は勝っていたじゃない
魔理沙が真視取ってたら護衛が魔理沙に行くんだから、その間に占い機関破壊しておくのが無難かなと思うんだけどな…。
3人残ってたら狂と狼でうっかり同時に黒判定出しちゃった時に吊って霊判定見られたら占い内訳村に分かる。
狂が中々黒出し特攻してくれなくて確定白が増えても困るんだ。
特に確定白が増えるのが厄介。怪しいって思われていたところなのにそれが白になって吊れなくなるんだ。
>>144こーりん
あきらめないでがんばる姿勢は、
あなたがどちらの陣営であっても大切なことです。
すばらしいと思いますよ。
こーりん、あなたは本当に手ごわかった。
あそこで占いを回避していれば、あなたは私たちにとってもっと大きな壁となったかもしれない。
だね〜
最悪噛みを考えていたからね〜
お見事だったよ。占われていなければこんなに黒くならなかったかな?
\ _ヘ, -──ヘ ,l \
.、'y-=ー=ーノ)ヽ,l ∠ 最
 ̄ _ _〈_l_レハレレ_l i||| ̄| < 終
ゞ,ヾ|!、゚д ゚ |i|∩ ̄ミΣ 日
 ̄. " i,!l iハ.i !l.ノ! ∠ よ
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