845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
人狼だってパワー 霧雨魔理沙 は 最強の⑨ チルノ に投票した。
紅魔館の主 レミリア・スカーレット は 最強の⑨ チルノ に投票した。
最強の⑨ チルノ は 人狼だってパワー 霧雨魔理沙 に投票した。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛 は 最強の⑨ チルノ に投票した。
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ は 最強の⑨ チルノ に投票した。
祀られる風の人間 東風谷早苗 は 最強の⑨ チルノ に投票した。
森近霖之助 は 最強の⑨ チルノ に投票した。
大図書館の小さな司書 小悪魔 は 最強の⑨ チルノ に投票した。
うさみみ 因幡てゐ は 最強の⑨ チルノ に投票した。
壁抜けの邪仙 霍青娥 は 最強の⑨ チルノ に投票した。
寅丸星 は 最強の⑨ チルノ に投票した。
最強の⑨ チルノ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、うさみみ 因幡てゐ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、人狼だってパワー 霧雨魔理沙、紅魔館の主 レミリア・スカーレット、人狼じゃないです天狗です 犬走椛、紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ、祀られる風の人間 東風谷早苗、森近霖之助、大図書館の小さな司書 小悪魔、壁抜けの邪仙 霍青娥、寅丸星 の 9 名。
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>6 レミリアお嬢様
宜しければ、てゐちゃんの遺言通りお嬢様にお任せしたいと思います。
私も精一杯サポートさせていただきますが。
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
ナチュラルボーン女ったらし☆霧雨魔理沙の５日目なのに２回目の占いのコーナーだぜ！
細かいことははしょるぜ！
【魔理沙は人狼だった】ぜ！！
占い先に選んだ理由だが、私目線狼にしか見えなかった。それに今日の吊り先を占えってことだったからな、恐らく魔理沙吊りになるだろうと思って決めさせてもらったぜ！
ようやく黒が出せたことに本心からほっとしている。占い師の勤めは果たせたってとこかな！
大図書館の小さな司書 小悪魔
今日はチルノちゃんですか、よし、取り掛かるとしましょう
･･･あ、溶けちゃいました。妖精ですし、きっと何処かで復活するのでしょうね
チルノちゃんは【人間でしたね】
と、言う訳で魔理沙さんは狼ですね。
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -――-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿
/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
ということでもろもろ全部ひっくるめてさーせんっしたああああああ
個別に謝罪と感謝はエピと墓下でやるから！だから今はこれで勘弁してくれ！
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
チルノさん、てゐさんお疲れ様です。
勝利を持って迎えに行きます。
【チルノさん人間を確認】
【魔理沙さん人狼を確認】
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>13 こぁ
５日目にしてようやく引けた黒なんだ、信じてくれ･･･
>>15 レミィ
ようやく、だな。黒が引けなくて引けなくて毎日胃痛の連続だったぜ
>>17 こーりん
ありがとう！
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
本日の議題を即席で用意したわ、足りないところや追加したい議題が有れば言ってほしいわ
■1.灰考察（GS）
■2.襲撃先考察
■3.本日の吊り先
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>9
【魔理沙人狼確認したわ】
>>10
【霊能結果確認したわ】
さてどうしよう
残り吊り四本。魔理沙含めて三本は使用するから余裕は一本だけ
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>23 レミリアお嬢様
そうですね
■4.魔理沙さんの処遇
として、吊り先希望は灰から出して頂くのはどうでしょう。
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>25 魔理沙さん
ダメです。狼COはエンターテイナーです。
踊って下さい。魔理沙劇場を開幕して下さい。
潜伏狼を教えてくれたら許します。
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>26 こぁ
そうね…それがいいわね
【本日の議題（最新版）】
■1.灰考察（GS）
■2.襲撃先考察
■3.本日の吊り先（灰から吊るなら）
■4.魔理沙の処遇
でお願いするわね
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
もっと踊ってこいと仲間からブーイングを受けまして、望まれてもいないのに舞い戻ってきました。どうも、私です。
>>18 星
怖くないよー少なくとも虎よりは怖くないよー
>>22 椛
アリスのくんずほぐれつの写真と交換なら考えてもいい。
>>23 レミィ
ひょっとしてそれはギャグで言っているのか？
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>30 魔理沙
即席だから突っ込まないでほしいわ…
議題が２個しか思いつかなかったから無理やり入れたのよ（本音
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>26 >>27 こぁ
わかってはいたけどこぁドＳすぎるぜ･･･
しょうがない、ちょっとだけ情報落とそう。
<<人狼じゃないです天狗です 犬走椛>>あたりが怪しい。
>>28 レミィ
素のテンションでやられると怖いです。怖いです。もういじめないでえええええええ
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
【議題確認しました】
>>33（魔理沙さん）
ほほぅ。ここのラ神はポンコツのようですね。
今日は失礼します。おやすみなさい**
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>32 レミィ
テンションが素すぎて素ボケかと思ったｗ
>>33 自レス
これは
□3.▼椛をあげねばなるまい
>>34 パチェ
借りてるだけだぜ、借りてるだけ。
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>37 魔理沙
これ以上いじめないでほしいわ…
泣くわよ？泣いちゃうわよ？
今日てゐが噛まれるなんて思ってなかったんだもの…準備なんて出来てないわ！
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
上海デネブ。こっちもわかんないなー。
結局ほんとのところ、どっちが真占なのか私にはわからず仕舞いだったぜ
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
でも最後のチルノ、なんか真占っぽかったよね。ちゃんと真占いとして幕を引いてくれた感じ。狂人には見えなかったなー
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
5d 霊白片片灰灰灰灰狼 ▼狼▲白
6d 白片片灰灰灰灰 ▼灰▲霊
7d 片片灰灰灰 ▼灰▲無し
8d 片片灰灰
多分順当に行けばこうなる
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
5d 霊白片片灰灰灰灰狼 ▼狼▲白
6d 霊片片灰灰灰灰 ▼灰▲霊ＧＪ
7d 霊片片灰灰狩 ▼灰▲狩
8d 霊片片灰
狩人生きてるとこうかな
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
星ならまず霊鉄板で守る。こーりんが狩人ならレミィ守ってくる可能性は高い気がするね。青は一番読めない。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
レミ狩人の可能性見るなら今日▲レミは明日▲こぁはかなりリターンが大きい。が、正直レミは非狩りブラフブラフかました素村じゃないかな
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
ちなみに今日霊能チャレンジすると
5d 霊白片片灰灰灰灰狼 ▼狼▲霊
6d 白片片灰灰灰灰 ▼灰▲白
7d 片片灰灰灰 ▼灰▲無し
8d 片片灰灰
5d 霊白片片灰灰灰灰狼 ▼狼▲霊ＧＪ
6d 霊白片片灰灰灰狩 ▼灰▲狩
7d 霊白片片灰灰 ▼灰▲霊
8d 白片片灰
となる心算が高い。
レミリアさんは残るから私が生き残りやすい
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
長文ね。おｋ。なるべく口調論調トレスするけど語尾とかは頼むぜ
アレスは希望聞いてからだな。ひょっとしたらもう本人書いてるかもしれんし
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
うーん、がんばるけど狩人予想はガチで苦手だぜ？
要素になりそうな所をアンカーで提示って感じならがんばる。あとは狩り透け非狩り透けについて勉強しながらがんばる
森近霖之助
・青娥 村決め打ち
>>40より僕が村だと皆に分かって貰えたと思う。僕村を信じて読んでくれ。主に>>4:159と>>4:162の詳細になる。
>>3:130僕の白視に疑問を持つ。
>>3:170で僕を吊り希望。
>>4:154僕黒を強く見ている。思考の流れに違和感は無い。
だが、これで僕を吊ったら白が出るから青娥が疑われる。村を吊った狼じゃないかってね。
そんな危険なことを狼が４日目にするメリットは無いんだ。
狼なら５日目に魔理沙狼が確定して、魔理沙を庇っていた僕が自然に黒視されるって分かっているんだから。
これは情報の少ない村の動きだよ。
>>3:176の僕の青娥の、狼なら出さない隙が多い！っていう考察と合わせて見てほしい。
森近霖之助
・星 狼
パチュリー狼ならＬＷに最も適しているのは星だ。
>>3:223でも言っているが僕を白視する狼だと都合がいい。
>>1:256僕を最白視。
>>2:152僕を白視。
>>3:136僕への考察。パチュリー同様に僕と青娥が狼の可能性を匂わせ始める。けど僕は白視。けれど占い師2＋霖之助さんの吊り縄3は視野に入れたほうがいいという矛盾。
>>3:177魔理沙が狼だったら僕を吊る宣言。
ここまでならパチュリーとあまり変わらないが、>>3:216でパチュリーと魔理沙とのラインを切ろうとしたそぶりがある。
しかし、パチュリーが本当に占われそうになった為か>>3:229で●パチュリーを●妖夢へ変更。黒要素だ。
森近霖之助
>>43の星の投票変更タイミング>>3:229が怪しいって証拠。
３d
チル ●妖夢 〇椛 >>3:188
青娥 ●パチ 〇早苗 >>3:206
星 ●パチ 〇妖夢 >>3:216
パチ ●妖夢 >>3:217
霖之 ●星 〇椛 >>3:223(▼パチ)
レミ ●星 >>3:227
星 ●妖夢 〇パチ >>3:229(変更)←【＊此処＊】
妖夢 ●青娥 〇早苗 >>3:236
小悪 ●早苗 〇パチ >>3:247
妖夢 ●パチ 〇星 >>3:254(灰吊り)
魔理 ●妖夢 〇椛 >>3:259
はた ●パチ 〇妖夢 >>3:262
【仮●パチ】>>3:263
椛 ●パチ >>3:293
早苗 ●妖夢 >>3:309(▼チルなら)
魔理 ●早苗 >>3:313(▼チルなら)
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
おはよう、昨日少し考えてみたのだけれど今日は灰から吊るのはどうかしら？
現状狩人が生存している保障がないのだし、何よりもし生存しているなら今日魔理沙を吊ることにより狼に狩人を探させる余裕を与えてしまうと思うのよね
それなら狩人生存している可能性を信じて今日灰から吊って、霊結果が見れれば今後の吊られた人の色が霊能不在でもわかると思うのよね
なので私は今日は灰から吊りたいと思うのだけれど…みんなの意見を聞かせてほしいわ
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
一応質問として飛ばしておくわね
>>魔理沙以外
★>>46について賛成、反対とその理由を簡単に説明してほしいわ
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
ここでの決めうちは黒要素。
自分を黒視してるひとへのすりよりに見える
で、こーりんが白だった場合、私→星で吊れるかな
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
ってか、
これはレミィ狩人か･･･？
意訳すると、
「今日私が噛まれたら明日霊能判定が見られない可能性が高い」
って言ってるように感じる。
これはブラフなのか･･･？
祀られる風の人間 東風谷早苗
おはようございます！ 皆さん今日も頑張りましょう！
【本日の議題（最新版）】
■1.灰考察（GS）
保留です。
■2.襲撃先考察
狩人は霊能者である小悪魔さんの護衛についているとみたと思います。
その上での考察は保留です。
■3.本日の吊り先（灰から吊るなら）
保留ですが、現状、▼パチュリーさん▽霖之助さん
■4.魔理沙の処遇
今日の吊りを希望します。▼魔理沙さん
>>46レミリアさん
☆私は魔理沙さん吊りを希望します。
今日、魔理沙さんを吊れば、灰考察できる時間が一日増えます。考察の時間が一日増えることはこれ以上ないメリットであると考えます。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>4:149パチュリーさん >>ALL
>>3:152に説得が感じられないのは当然です。
私は、皆さんが暴論だと思うものでは説得できないと思います。なので、自分の考えの表明に留めることにしたのです。
もし、私が吊られることになっても皆さんに「ああ、そういえば何か言っていたなあ」と少しでも思っていただければ、私が吊られたことに意味があると考えています。
魔理沙さんが狼だったことが確定した今、やっと私が説得できる土壌が整ったと思います。今日からが私の説得です。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>椛さん >>ALL
昨日、椛さんが私に>>4:151灰吊り▽を提示したことをライン切りだと皆さんに受け取られかねないと考えましたので、>>4:122での発言「椛さんが狼の場合、私はうまくSGに利用されていると思います。」の真意をお伝えします。
私自身、私が椛さんのSGではないかと危惧しましたが、同時に、私が吊られた場合、>>3:210>>3:230の妖夢さんの言葉を狼が利用すると考えました。なので、先に指摘する事で狼側に対する牽制とするつもりで発言させていただきました。
しかし、狼側が私のこの発言を利用することも考え、さらに、白確定が少なくなり、狼側が狩人回避のため灰色から噛み先を選ぶことも考えて今発言させていただきます。
私の考察は、>>4:122の通り、椛さん白寄りです。
皆さんは私の考察を参考にする場合、その点を誤解しないようにしてください。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>青娥さんと私が狼と考えている人へ
>>3:253>>3:256魔理沙さんの評する通り、青娥さんと私が狼だった場合、「前衛誘導型」です。しかし、狼側二人が前衛誘導型などありえるのでしょうか？ さらに、魔理沙さんの今までの投票先を見るに、ライン切りなどではなく、真剣に占い・吊りのつもりで投票したように見えませんか？
一日目は、レミリアさんがいなければ、青娥さんか私のどちらかが占われていたと思います。2日目以降も、てゐさんの一存で決められた部分に大きく助けられていることになります。
狼側は果たしてこのような戦法をとるでしょうか？ もっと、合理的に動く狼を想像することをお勧めします。
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
おはよう。
>>40こーりん
★「魔理沙の視点漏れ」について詳しく教えてもらっていいかしら？
>>4:37を見てもあまりよくわからなかったんだけれど･･･
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
アレスで霊判定で黒でても霖之助の白要素にはならない。大丈夫。
まぁできれば先に▼霖之助したい。
そこらへんはアレス説得次第だね。
アレス視点霖之助は純灰な訳だしね。
青娥さん、星さん次第だね。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
哨戒天狗の夜は早い。
いつものことである。
>>墓下の方
今日、>>+777のキリ番ゲットした方には、にとりとはたてさんと協力して撮った文さんの秘蔵░▓▒▓█▓░░▓▒写真をプレゼント致します。頑張って下さいね。
■2.襲撃先考察
護衛率を考えての噛みかと。
■4.魔理沙の処遇
>>47（レミリアさん）
議論の時間を多くとりたいので▼魔理沙さんです。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
おはようだー。
こーりんが落ちていくのを感じるぜ･･･。ごめん、3dで私に惚れたのが運のつきだ！(ﾅﾆ
森近霖之助
>>46 >>47 レミリア
☆賛成だ。理由はレミリアの書いている通り、今日の吊り先の色が分かれば村の推理の精度が上がる。
パチュリーから黒が出れば>>43の論の説得力が増すしな。
>>52 パチュリー
☆>>3:79で無駄占いだと魔理沙は言っているが>>2:171魔理沙は僕を灰と言っている。
それなのに無駄占いだって言うのは、僕が白だと知っていたことになるだろ？これが視点漏れだ。
この点を気にしていた>>3:111小悪魔、>>4:62椛、>>4:73早苗あたりにしか分からない内容になっていたね。済まない。
今気づいたが、早苗だけじゃなく>>4:62で椛もこれを指摘しているなら椛の白要素になるな。これ白取るよ。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
ふむ。視点漏れではなく、共有or霊能だと思ったので下手に白打って狼にそこからこーりんの役職を透かされる事を嫌った、ってのが本当の所なんだが･･･
これ昨日のうちに言うか迷ったんだよなー
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
まずあの発言は、
「はたて共有でショックだった理由」から来てる。
普通に考えて、いずれ白決めうちできるかもしれなかったはたてが確定白になったことに対するショックととれる。
しかし、潜伏共有っぽさのあったこーりんはこの発言を視点漏れとして利用できると考えた。
んで魔理沙にあの発言をするよう指示した。
でＦＡ？
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
あと、視点漏れに気づきつつりんのすけを灰としてる早苗をいきなり白決めうちは大分違和感あるわね。
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
これでいいかな～？
>>57（霖之助さん）
☆>>40「誰が狼で誰が村か分かっている魔理沙が、僕を村だと視点漏れ」はむしろ私には「魔理沙さん狼で霖之助さん狼」が見えていたのかと疑っています。
昨日の魔理沙さんの返答>>4:69は納得できる返答ではなかったですからね。
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
・パチュリーさん 微黒(>>3:71以降)
>>3:149青娥さんへの指摘はごもっとも。青娥さんが噛まれた時の懸念は村っぽい。
>>3:185青娥さん評「今日は意図の読める動きが多い」が
>>3:149の青娥さん評
「狼にこんな行動がとれるかどうか、と考えても私にはわからない。」
や「あなたの行動は現状要素に取れない。」
に矛盾してるように感じますね。その間、２時間。
★どこらへんのことを指しての「今日は意図の読める動きが多い」だったのでしょうか？
>>4:36魔理沙狂の可能性が見ていない？魔理沙狼、チルノ真と知っていた？
また、自分に白出した占い師妄信は狼要素です。
>>4:93まぁ魔理沙狂人の可能性は皆低く見ていましたからね。上記は要素にとらず。
>>4:96「灰噛みを一度はしなければならない狼」が意味不明の狼思考？
確白が多いこの編成でその結論に至る理由がわかりません。絶対にそうとは言えないはず。
★何故そう思うのですか？
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
総合的に見て要素拾える発言があんま無いですね。
どうしても一歩引いている感があります。
４日目チルノ吊りに必死のようでした。
しかし、パチュリーさん視点で灰２狼、自分に●打たれたことを含めて、灰から狼探す姿勢に必死なところを感じませんでしたね。
つまり、チルノ吊りのみに必死だったのは狼故ではないかと思いますね。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>カペラ
カペラ分の狩人日記書きはじめたんだが、２日目は私より上海を真目で見てたみたいだ。てゐ護衛の方がよくないか？
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>*97
「生存戦略」でおｋ。
狩人は真だと思ったところに真と素直に書かない場合もあるし、狼＝真と表現している。
それに２日目最後のほうのシャンハイは真に見えにくかったてのもある。霊能潜伏とかの話をしている場合じゃなかったうんぬん。
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
ごめん、なんか怖いからチェック求む。
>>57（霖之助さん）
☆「誰が狼で誰が村か分かっている魔理沙が、僕を村だと視点漏れ」
はむしろ私には
「誰が狼で誰が村か分かっている魔理沙が、霖之助さん狼と視点漏れ」
と捉えて疑っています。
昨日の魔理沙さんの返答>>4:69は納得できる返答ではなかったですからね。
☆若干の真要素ではありますが、それだけです。
昨日の最後にちょっと拾えただけの真要素では弱いかと。
「チルノ噛みがあった場合、パチュリーが状況黒」
チルノさん噛みが無かったのでパチュリーさんの黒要素ではない。
→チルノさんの真要素では無いかと。
「パチュリーが黒だと信じていなければ出てこない」
→騙り占い師でも出せると思っています。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>57（霖之助さん）
☆「誰が狼で誰が村か分かっている魔理沙が、僕を村だと視点漏れ」
は、むしろ私には
「誰が狼で誰が村か分かっている魔理沙が、霖之助さん狼と視点漏れ」
と捉えて疑っています。
昨日の魔理沙さんの返答>>4:69は納得できる返答ではなかったですからね。
☆若干の真要素ではありますが、それだけです。
昨日の最後にちょっと拾えただけの真要素では弱いかと。
「チルノ噛みがあった場合、パチュリーが状況黒」
チルノさん噛みが無かったのでパチュリーさんの黒要素ではない。
→チルノさんの真要素では無いかと。
「パチュリーが黒だと信じていなければ出てこない」
→騙り占い師でも出せると思っています。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
■1.灰考察（GS）
・霖之助さん 微黒(>>2:83以降）
２日目からの見直しだから長かったです・・・
>>2:96自分を白においている妖夢さんに自分の村要素について質問しているのは>>1:463に引き続き村要素。
>>2:98魔理沙さんへの考察が薄いのは気になります。
>>2:103前言の反省はこれまでの素直な印象に合致。
>>2:208青娥さん評「あの調子が続いたら判断付かない」と評価して>>2:242で占い希望提出に違和感無し。
>>2:258では１日目に村寄りに見ていた▼小悪魔。理由は黒塗りへの違和感。見逃しでは納得できない→吊り。は少々早計に見える。>>1:240の小悪魔さん評なら占いに回すところにも見える。
>>2:284「明日の僕の心象に関わりそう」自分の評をずいぶん気にしてますね。
>>2:328「非霊透けてる人が多い」なんで霊能者探しているんですか？黒要素。
>>3:116魔理沙真主張。内容には違和感無いがチルノを完全に切っている理由が説明がなされていないので不信。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>3:120決め打ちは早計です。自分に白を出した占い師を妄信するのは狼思考です。普通ならば１人噛まれた以上は狂人、狼を疑うものかと。
>>3:169謎の魔理沙さんフォロー。「共有なら地雷を期待して」と「占い師は狼を引きたい」が既に矛盾しているのでよくわからないです。
>>3:176ここで自分を疑っている早苗さんを白評価。
>>3:223逆に自分を白視している星さんを占い第一希望に。
>>2:284での「明日の僕の心象に関わりそう」自分の評をずいぶん気にしているあたり、他人から位置取りを気にしすぎな印象。
>>3:176また、青娥さん評の改めも違和感。>>2:208青娥さん評「あの調子が続いたら判断付かない」あの調子が続いているようにも思えます。
>>2:208「初日のカマ掛けたうんぬんはやはり僕には理解出来ない」と言っておいて
>>3:176「初日からのブラフでの悪目立ちっぷりも怪しまれることを恐れない村要素」
意見が違っています。青娥さんの>>3:130を受けての発言に見えます。
>>3:181▼パチュリーの理由、上中段は納得ですがブレイン狼論は暴論すぎるかと。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>3:304「３人とも偽っぽくて」「今日の魔理沙の勢いに押されてる」に違和感。
あなたは魔理沙さんの真論は>>3:116ででています。「今日の魔理沙の勢いに押される」前です。何故「３人とも偽っぽくて」がまたこのタイミングで出たのか不明です。
★そこらへんについてご説明お願いします。
>>4:141での星さん白評価は>>3:223の星さん占い希望に対してブレが大きいです。
と思ったら>>43でまた狼視、ブレ過ぎです。
>>4:182では昨日の白打った早苗さんを灰戻し。
と思ったら>>40で「魔理沙の視点漏れ」一点で白打ち。
ブレ過ぎてちょっとよくわからない動きです。
２日目から精査していませんでしたが、意見に違和感、ブレが多いですね。
垂れ流し系狼の故のブレでしょうか。疑われることを非常に気にしている印象。
現状黒目、魔理沙さんと繋がっている可能性が高いと見ます。
寅丸星
灰考察の途中で聞きたいことが増えてしまったので一度落としておきます
霖之助さん
序盤は自分への白要素に質問を飛ばしていました>>1:463>>2:96、が中盤>>4:139>>4:141>>4:182自分に白を打つ人に白うちしている気がします
かと思いきや今日は>>41 >>43黒視に村決め打ち、白視に狼見。
>>57上段はちょっと気になるので会話洗ってきます。
。
>>55吊りたいとは言っていないと思うのですが、★「ラインを見るため魔理沙さんの色を見たい」というのがどうしてそうなるのでしょうか？
>>3:136ですが私は決め打ちというものが苦手です。確定情報でなければどう転んでもおかしくないので、それぞれの場合での考察は重要と考えています。
>>3:136は占い師の色が分からなかった時点での話です。>>3:177「魔理沙さん狼なら」という前提になります。
★>>4:141からどういう受け取り方の変化があったのでしょうか？
★>>4:203魔理沙さん狼だった場合のGSからの変化が激しい気がしますが今日の考察でひっくり返ったのでしょうか？
>>4:203時点から>>40までの間で変わった決め手があればお願いします。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>4:179パチュリーさん
私が>>4:122>>4:163で「理解できない」としたことをまとめてきました。
>>3:149「それで開き直ったようにも思えるのよね。」が最大の理解出来ない点です。
私は狼側がパチュリーさんが言われた「開き直り」の行動を取るとは思えません。
狼側からみて「灰吊り」とは、自らの批判者の声を閉ざし、自らの支持者を守るためのものです。決して、開き直って狼が票を稼ぐことを許される場面ではありません。
狼側が希望する人を吊るため、そして、希望しない人を吊らないために、狼側は真剣に取り組む必要があるのです。
>>4:129パチュリーさん
★パチュリーさんの説明不足だった場合、説明を詳しくお願いします。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>65を踏まえて、パチュリーさんが狼であったとします。そして、これまでの状況を見た場合、もっとも怪しいのは星さんです。
これまでの投票先で魔理沙さん、パチュリーさんともっとも投票先を合わせています。
しかし、私は星さんのそれまでの思考、発言と質問>>3:148>>3:177をみて、>>4:122「確率論的な印象」と考察しました。星さんが私、青娥さんを吊り希望に挙げたのは、「確率論に基づいた妥当性のある理論」にかなっていなかったからだと判断します。しかし、私は確率論は狼側がもっとも利用しやすいものだと思います。
そして、のちに星さんが出された私への考察は>>4:138であり、星さんは私の考察通りであったと判断します。なので、星さんは狼側に利用されていたのだと思います。
よって、この点は星さんの白要素とさせていただきます。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>57霖之助さん
☆魔理沙さんは、>>2:173はたてさんに微白、>>2:171妖夢さんに白寄り灰と判断しています。なので、霖之助さんが魔理沙さんの「灰」という表現を「白」と受け取ったのにはやはり疑問があります。
なので、私はこれは黒要素ととります。
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
アレスの分の灰考察はギリギリまで投下しない。
ここは▼霖之助への誘導を図る。
アレスは早苗さんと霖之助の攻撃をかわして～
寅丸星
>>3:136に>>4:105で椛さんから指摘があった後、自分でも気になったので再考察をしました。
その後の展開まで含めると大分見落としがありました。自分の考察の浅さが恥ずかしいです
今は霖之助さんが黒目に見えるので白仮定から行きます。
1、霖之助が村側の場合、噛まないほうが良い。
・占い3人生存で狼が○を出せば、真○狼○狂○or●となり、前者なら占い一回使わせ、後者なら霖之助吊り→狂人吊りと吊り縄二本+信用が取れます
・一人噛んだ場合、真狂○狼○となり二つ重なっても信用視はされません。真狂○狼●なら最悪真のみ生存。狂●狼●ならまとめてドンです。
この場合狼が魔理沙さんであった以上、占い師噛み自体が悪手だと考えます。信用合戦に持っていけません。
寅丸星
2、霖之助が狼側の場合、噛まない手には回避策があり、噛むなら最善手が見える。
・占い3人生存した場合信用取りなら真●狼●狂○or●としても霖之助さんは吊られます。信用視はとれますが真生き残り狼1失い。囲いでもしたら真生存です。
・一人噛んだ場合、○出しすれば真or狂●狼○は悪手。狂○狼○なら噛み成功の最善です。狂人も確定。
噛まずは無難策、魔理沙さん狼なので信用勝負あり得ますが、無難を見るならあの状況では青娥さんへスライドを見た方が確実です。
それをせず占い師噛みに行っているのは>>3:136「青娥さんも狼」、さらにもう一つ「青娥さん村側なら占い回避した場合吊りSGへ」の可能性が見えます。
ここまでの考察を踏まえ、霖之助さん黒寄りと見ます。>>64への返答とこの考察への反論もGSへ加味したいと思います。
そして>>4:132をしてしまっているので、見落とし・おかしな点があれば皆さんからも指摘を頂きたいと思います。
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>ALL
レミリア様から>>47で質問が出ていますが、狩人が生きている死んでいる等の透けに繋がる反応はしないようにお願い致します。
そして申し訳ありませんが、今日は少々体調が優れない為、頑張りますが余り発言出来ないかもしれません。
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>65早苗
まず、私が青娥の霊能ブラフを知った時に受けた印象は、
「すげえ！完全に騙された！」
でした。
この時点で青娥への不信感はかなり減りました。
「狼にこんな策が打てるのか？」
と思ったのが最大の理由です。
しかし、これまでの青娥さんの奇策の類ともとれる不審な動きを考慮して、
「本当にこの動きが白要素を取るに値するのか」と自問したわ。
その結果、「狼でもする可能性はあるのでは？」
と考えたわ。
あの状況、青娥は吊り縄に近い位置にいて、
(失礼ですが)序盤の動きを見て、思考開示の苦手な方と思えたので、
吊り縄回避のために、白印象を取りに来た狼とも考えられました。
開き直って、というのは「策が理解されなかった時の即吊りのリスク」を恐れず、という意味です。
あそこで策を打っていなくとも翌日の吊りは有り得た位置ですからね。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
レミリア
>>1:83狩人の回避COについて言及「しないでほしいわね」
>>1:180自由占い希望の理由を説明。狩人としては自由占いは護衛先に迷う気がするのでやや非狩りか？
>>1:296チルノの質問に対して>>1:299 狩人が抜けている場合に自分が生存していることを考えている。非狩り
>>1:394●レミリアに【仮決定消極的賛成】その後も占いを撤回するチャンスはあったが強く希望せず。非狩り
>>2:30「私は村人だもの」どっち方向のブラフかは判断つかず。
>>2:373早期に自分が噛まれることを予想。これは今後も続く。確定役職者よりも自分が早く抜かれる、と思っているのは「狩りが透けた事を懸念している」ともとれるし「狩りが透けた事を懸念しているフリをしている」ともとれる
>>3:43「共有相方が吊られない位置ならCOに反対」理由は「灰から狩人が抜きやすくなる」
>>3:140「今日は私が噛まれると思っていた」
>>4:4「狼は狩人を探す余裕がないのかそれとも必要が無いのかしらね…？」
>>0「てゐを噛んだの…？狼は狩人を探す必要がないってことなのかしら？」
>>46「狩人生存している可能性を信じて～」今日までの発言と整合性なし。だが>>46全体がブラフだろう。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
総合すると非狩り。いくらなんでも狩人について直接言及しすぎ。狩人ブラフを撒いて、自分を噛ませたかった素村と予想。
とりあえずできた順番に落す。終わる気がしない
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
え、これまさか今日マジで私じゃなくて灰吊りの流れ？いや狩人考察の時間できるからありがたいっちゃありがたいんだけども
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
今日片白吊のメリットはあるから、そこに論を合わせるのはカペラなら大丈夫だろう。問題はアレスとのラインを見られる事かな。
またレミリアの>>46がブラフだった場合、「灰吊りに賛成＝疑わしい」と決め打ちするかもしれない。その場合面倒なことに咽を使わされるかもしれない
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>71パチュリーさん回答ありがとうございます。
パチュリーさんの考えはわかりました。
★では、>>51を見てください。私は、青娥さんと私の二人が同時に狼ではないと主張しています。>>51の考察に反対する意見がある場合、理論とその理由を詳しくお願いします。
★>>51に賛成する場合、私と青娥さんを除く椛さん、星さん、霖之助さんの詳しいGSをお願いします。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
上海スライド予定だった真霊、からの小悪魔狼説でもっと踊れたと今更後悔しているCO。
そして>>70を見て、やめといてよかったとほっとしているCO。
これでは狼COのプロに怒られてしまう！
なんだー灰吊りの流れなのか？まさか狐無し村で飼い狼やることになるとは思わなかったぜ･･･
これ投げて平気かな？
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
それとアレスは今日▼こーりん、→こーりん回避狩人COがあった場合、決定が▼パチュリーになる前に対抗狩人COすることを考えておいた方がいいかもしれない。
こーりん狩人はまだ精査してないが、占いを素直に受けたことから可能性は低いと思ってる。だが念のためな。これもわざわざ私から言うことじゃないかｗ
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
アレス-カペラのラインが見られるのはマジで不味い。ラインなんて幻想だがな、それを妄信する人も多いし考察の取っ掛かりにはなる。
アレス-カペラのライン見られるデメリット＞今日こーりんが吊れるメリットだと思う。
だから灰吊りに賛成する方向になっても、不自然じゃない限り▼パチュリーを挙げるべきだと思うぜ
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>72霖之助さん
皆さんが不安の残る考察で灰を吊るべきではないと思います。
皆さんが今までの情報を精査した方がより確実な判断ができると私は考えます。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
おらんようだ
しかしこの展開で灰吊りなぁ。
メリット：明日灰吊りよりも確実に、吊った人の色が見れる。黒だったら考察時間が１日取れることもふまえて村有利。
デメリット：今日吊った灰が白だった場合、私に１本使うから２本で２狼。リスクが高すぎる
んー、私が村なら反対するかな
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>51
結構真をついてるなぁ。私の投票筋を見てもラインなんて出てこないのはあってる。本気で投票先決めたのも合ってる。だがその後戦略に沿って灰考察ごと投票先歪めてる。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
・パチュリーさん 微黒(>>3:71以降)
>>3:149青娥さんへの指摘はごもっとも。青娥さんが噛まれた時の懸念は村っぽい。
>>3:185青娥さん評「今日は意図の読める動きが多い」が
>>3:149の青娥さん評
「狼にこんな行動がとれるかどうか、と考えても私にはわからない。」
や「あなたの行動は現状要素に取れない。」
に矛盾してるように感じますね。その間、２時間。
★どこらへんのことを指しての「今日は意図の読める動きが多い」だったのでしょうか？
>>4:36魔理沙狂の可能性を見ていない？魔理沙狼、チルノ真と知っていた？
また、自分に白出した占い師妄信は狼要素です。
>>4:93まぁ魔理沙狂人の可能性は皆低く見ていましたからね。上記は要素にとらず。
>>4:96「灰噛みを一度はしなければならない狼」が意味不明の狼思考？
確白が多いこの編成でその結論に至る理由がわかりません。絶対にそうとは言えないはず。
★何故そう思うのですか？
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
総合的に見て要素拾える発言があんま無いですね。
どうしても一歩引いている感があります。
４日目はチルノさん吊りに必死のようでした。
しかし、自分に●打たれたことを含めて、灰から狼探す姿勢に必死なところを感じませんでしたね。
つまり、チルノさん吊りのみに必死だったのは狼故ではないかと思いますね。
森近霖之助
>>75 早苗
僕狼ロックの掛かり具合次第なんだ。村全体で掛かってたら１日多く考察したって何も変わらない。灰吊り進言はちと早すぎた。もうちょい様子みるね。
>>59 椛
まず言いたいのが、僕は新しい情報が入るたびに色々考え直し、色んな角度から考察するんだ。
そういう意味で僕はブレていない。それを念頭に置いて読んで欲しい。
魔理沙考察が薄いのは当然だ。ＣＯタイミング見ないとそんなものだと思うよ。
小悪魔は黒塗りじゃなくて黒要素だと思っていた>>3:115。
同じ時期に同じ黒要素を人によって取ったり取らなかったりしたら違和感あるだろう？
自分の評価を気にするのは性格。
霊能探した理由は>>2:141の提案をしたため。
これを上手くやるには非霊透けている人が多かったら出来ない。だから霊能を探した。
チルノは騙りだという意見が多かったし、僕もそうかなと思った。
森近霖之助
>>60 椛
魔理沙決め打ちの件は、僕はロック思考があるみたいだから、ロックしちゃう前に周りに聞いてみたんだよ。
魔理沙真を信じていた。後その２つは矛盾していないよ。
魔理沙は、共有を占ってもいいし、黒を引いてもいいけど、共有以外から白を引きたくない占い師だと思っただけさ。
位置取りはホント性格。狼が気にしやすいってのは分かるから突っ込めないけど。
青娥の評価はその考察と考察の間の>>2:317や>>2:323や>>2:339で大きく変わったんだ。
このあたりの発言で青娥は村だなと感じて、カマ掛けやブラフを読み返したら凄くしっくり来て、この単独感は村だなと思って>>3:176だよ。
パチュリーがブレインは今でもあると思ってるんだけどねぇ。
森近霖之助
>>61 椛
表で３人とも偽っぽいなんて、思っていても言えないじゃないか。まぁ、口滑らせて言ったんだけどね。
魔理沙は３人の中では真っぽかったから信じてみようと思って>>3:116だったんだけど、あくまでこの３人の中なら魔理沙って考え。
後はそうだなぁ、占ロラって発想が僕には無かったときに皆が占ロラの流れになったから
本当は皆、昨日まで３人とも偽に見えていたんじゃないか？
だから魔理沙やチルノを真寄りに見た人も占ロラに流れているんじゃないか？
噛まれたのが上海じゃなくても、残った２人を偽だと主張する気でいたんじゃないか？
とか考えていてね。その時の感情がぽろっと出たんだ。
星評は>>3:223はパチュリー狼前提時。>>4:141は単体考察だから状況が違うよ。
>>40がどうも村に受け入れられないようで。
>>40の要素を抜くと、早苗は大体>>3:176の評価に落ち着いた感じかな。早苗は情報入る度に推理を加速させていくし村でしょと思ってる。
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>73早苗
☆そもそも私は青娥が前陣誘導型とは考えてません。正直、灰考察の面で彼女が世論を誘導できてるとは考えられません。
ついでに言うと、３日目の動きで、早苗、こーりん、椛、目線で白位置についたあと、安心したのか4日目、5日目の動きが少ないですね。
私はむしろ、青娥さんが狼であればもう一方の狼は世論を誘導できる位置にいると考えます。
なので早苗さん、青娥両狼は普通にありえると考えます。
☆鳩からで精査できてないのでもう少々お待ちください。
軽く洗った印象としては、
椛≧早苗＞星＞こーりん＞青娥
ね。
こーりんは少し今日の決めうち気味の発言が気になるわ。
↓ここからはこーりんあて
先に言っておくけど、思考停止は黒要素よ。
あと、私の今日の希望は▼魔理沙よ。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
・早苗さん 微白（>>4:79以降）
>>4:122の「私はうまくSGに利用」の発言は>>4:140を聞いても不信に思ったが、
>>50より真意は把握。黒さは無いです。相変わらず面白い。
>>4:135は魔理沙さんと切れてるっぽい。
>>49暴論だと思う場合は質問することで理解したいので、自分の考えをしっかり言って下さった方がありがたいです。
>>49「私が吊られたことに意味がある」村人思考ですね。
★「魔理沙さんが狼」だったことから説得できることとは？
>>51早苗さん、青娥さんを両狼と考えていないですが、私は型とかは気にしないですね。
昨日と引き続き白評価。
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>73早苗
☆そもそも私は青娥が前陣誘導型とは考えてません。正直、灰考察の面で彼女が世論を誘導できてるとは考えられません。
ついでに言うと、３日目の動きで、早苗、こーりん、椛、目線で白位置についたあと、安心したのか4日目、5日目の動きが少ないですね。
私はむしろ、青娥さんが狼であればもう一方の狼は世論を誘導できる位置にいると考えます。
なので早苗さん、青娥両狼は普通にありえると考えます。
☆鳩からで精査できてないのでもう少々お待ちください。
ただ一つ目の意見には賛成しかねるので全員ＧＳに含めさせてもらうわ。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>76星さん
☆私は>>4:74で青娥さんは微白と考えています。なので、狼の可能性も捨てません。
>>73の場合、パチュリーさんは青娥さんを狼視していました。つまり、青娥さんを吊って黒判定がでて、私も狼視するのならば、パチュリーさんの考察は>>51の無理がでてくるのです。
>>51の理論はどちらかに黒判定が出た場合に、もう一方の白を強めるためのものです。どちらかが吊られて白がでた場合にもう一方の黒要素を強めるものではありません。
>>51がなくても私は青娥さんは>>4:74微白と考えています。私が吊られて白判定が出た場合でも、青娥さんを狼視しないでください。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>76星さん
☆>>87続き
まとめです。
前提条件：パチュリーさんは現時点で青娥さんを狼視しています。
>>51は「どちらも狼である」を否定する理論です。
言い換えると、「どちらかが狼だった場合、もう一人は白」というものです。
「どちらも白であること」は否定しません。
なので、私目線で青娥さん狼であることを主張するものではありません。
また、私目線青娥さんの狼視を強めるものでもありません。
この理論は、私と青娥さん両方が白であることを否定しません。
>>51は私と青娥さん両方を狼とする考察を否定するものです。
この理論にパチュリーさんが賛成し、かつ、青娥さんを狼視する場合、私は確定白に近いものになるはずです。
☆ですので、青娥さんと私を除外しました。
それよりも、椛さん、星さん、霖之助さんのGSを詳しく説明するために時間をかけた方が、パチュリーさんの色を判断することができると考えます。
パチュリーさんからみた狼の内訳
魔理沙
私or青娥
椛or星or霖之助
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
ただいま、今戻ったわ
灰吊りに反対の人が多いのね…
灰吊り反対の人に質問するわね
★１日多く灰考察をして霊能がもし噛まれた場合、吊った人の色が確定しないけれど、それでも１日多く灰考察をした方が得と考えるのかしら？
１日長く考察をしてそれで霊結果が見えない場合狼を吊ったかどうか確定しないけれどその場合のことを考えているのかしら？
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
・青娥さん 微白（>>4:92）
>>4:118「アリス真、チルノ狂」アリスさん？！とりあえず可愛い。
>>4:155の仮決定がでたあとの、>>4:161「今日は反対しないわ」の直後に>>4:174で「仮決定反対」
これは>>4:155が見えてなかったのか、占い希望のみに「反対しない」が掛かっていたのか。
チルノ吊りだと思っていて魔理沙吊りになったからか。
★この時の一連の流れの説明をお願いします。
ここに来てトーンダウン。忙しいのですかね。
昨日の質問にも答えてらっしゃらないのでよろしくお願いします。
灰考察にも期待しております。
大図書館の小さな司書 小悪魔
仮眠を取ってきました。
ログはまだ流し読みですが、質問が見えたので。
>>57 霖之助さん
☆残念ながら、成らないと思いますね。
>>3:79の発言を二日目に言っていたならともかく、占った後の発言では白結果を無駄と言う発言はそれほど不自然になりません。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
こーりんがどんどん黒くなっていくのが見ててかわいそうだ。どう考えても私のせいだし。陣営の勝利のためとはいえ申し訳ないなー。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
早苗 全体的にスタンスが狩人には見えないが、私と相性が悪そうだからなんとも。
>>1:81「早いうちの狩人COはなしですね」
>>1:285ちょっといろいろ意味不明。狩人は霊能を守るんだから、霊能が占われて確定白になるとその占いは無駄になる、との意味か？3COを見て霊能鉄板を決断していた狩人にも見える
>>3:8「占い噛みですか･･･」
>>3:53これを見ると、占3COの時初日占い師が噛まれる事をまったく考慮していなかったことがわかる。狩人にしては勉強不足？
>>3:91さすがに非狩りだろう。性格要素から、自然に出てきておかしくない言葉。ブラフには見えない。
>>4:59護衛先について発言。レミィと同じく簡単に狩人についてしゃべりすぎ。
以上から非狩り
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
だねｗ
>>*141のアンカーもってこれる？
魔理沙狼、パチュリーブレイン狼説って
魔理沙さんのブレイン狼考察からじゃんって突っ込めるところ？
壁抜けの邪仙 霍青娥
鳩から
ログ読まずに書き込むわ
急な仕事に拘束されて今日は箱前は24時になるかもしれない。取り急ぎ一つだけ
■3.本日の吊り先
ケアも考えて▼魔理沙
今日はしないと思うけど灰吊りなら霖之助で。チルノ真がどうしても理解できないわ。周回遅れならごめんなさい。とりあえず箱に急ぐわ
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>85椛さん
「>>49暴論だと思う場合は質問することで理解したいので、自分の考えをしっかり言って下さった方がありがたいです。」
椛さんは最初からそう思ってくださっていたようですが、他の人はそうではなかったと私は考えます。
私も自身の意見をもっと述べたかったのですが、これまでは、私の考察からの狼視があまりにも多かったことで書くことができませんでした。また、暴論気味に言ったところで誰も信じなかったであろうし、また、顧みられる可能性も低いと考えたので、意見を主張するに留めたのです。
☆「魔理沙さんが狼」だったことから説得できることとは？
確定情報はありません。私は自らの意見で説得したかったのですが、魔理沙さんの真視があまりに強かった事で、初日に>>1:176>>1:255、>>2:147 >>3:100の発言をした私は皆さんから狼と見られており、また、狼に私の説得を利用されると考えましたので、上記の通り、説得することができないと判断としました。
魔理沙さんが狼と確定したことで、私から説得されただけで狼と判断する人はいなくなったと思います。だから、「今日からが私の説得です。」なのです。
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
箱前きかーん。
鳩の体調が悪くて３０分ほど見えてなかったわ。
とりあえず今日の吊り希望だけ。
▼魔理沙
私は今日の灰吊りは必要ないと思う。
一日考察の時間が増えるだけで、かなり精度は上がると思うの。
大図書館の小さな司書 小悪魔
レミリアお嬢様に対する全員の回答を確認しました。
／|小レ|魔|霖パ椛星早青
吊|魔灰|狼|灰魔魔魔魔魔
>>47 レミリアお嬢様
☆反対です。
妖夢さんが吊られた日から狩人候補は減っていません。
既に狩人が居ないと狼が思っているのでしたら、この二日チャレンジ噛みも有り得ました。
そして、狩人の可能性があるのは妖夢さんとにとりさんですが、奇しくもこの二人は初日に狩人の話題を話されています。潜伏したがりの狩人にしては、少々無用心ですよね？それを要素に取っておられますし。
まだ狩人が生きている可能性は高いと見ます。
(はい、狼さんへのブラフですよ？)
なので灰吊りを行う＝狩人死亡率上昇、又は回避COの発生確率分、私達の生存率が低下する為、今日は魔理沙吊りを希望します。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
アレスおかいりー
早苗は強力な味方になりそうだなー
LWカペラで早苗残ってたら、霊灰灰灰でも灰灰灰でもそのまま勝利直行コースじゃね？
寅丸星
魔理沙さんとのやりとりに注目して灰考察です。（魔理沙の灰考察←→占い考察）
椛さん
二日目 灰>>2:170←→狼＝真>>2:79
三日目 ○椛 ここ怖>>3:253←→狼>>3:65 ▼魔理沙
四日目 ●椛 LW>>4:125←→狼≧真>>4:63 ▼魔理沙→▼チルノ
>>4:121では早苗さんの狼＝真表現に食いついていますが>>2:79椛さんはスルー。
序盤なので気づかなかっただけかもしれませんが
一貫して魔理沙狼視。しかし>>4:134にて真視の目線も考えています。良。
魔理沙さんからは灰白寄り。本気で占う気はないライン切りにも見えます。判断付かないので要素取ってません。白寄りです。
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
灰吊り反対がほとんどのようね…
今日霊結果が見えれば霊能不在でも吊った人の色は解ると思うのだけれど…
吊った人の色よりも考察のほうが重要と考えているわけね
それならそれで問題ないわ
あと今日は魔理沙を吊るとしても今日もし灰を吊るなら誰を吊るか？を一応考えてほしいわ
寅丸星
青娥さん
二日目 ●青娥 灰>>2:172←→占い考察ナシ
三日目 ▽青娥 >>3:256←→狼>>3:161▽魔理沙→▼チルノ
四日目 ○青娥 ノイズ・GS外>>4:128←→狼>>4:118 ▼チルノ
四日目も真見を忘れてないです。>>4:119
序盤の派手な動きに翻弄されていましたが、後半だけを見ると強い要素が取れず、灰のまま続いています。（時間帯の関係もあると思います、ごめんなさい）
>>3:136により「霖之助さん狼なら青娥さん狼」も考えなくてはいけませんが、>>69もあるので結果次第な上強い要素にはとれません。
今日の会話を見て決めたいと思います。→ご本人が厳しそうなので変わらず灰にします。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>95（早苗さん）
把握しました。説得に期待しています。
>>98（星さん）
了解しました。違和感無いですね。
壁殴り代行をご紹介しますか？
>>102（小悪魔さん）
>>103（レミリアさん）
現在灰考察の通り▼霖之助さんorパチュリーさんです。
質問の返答待ち、再精査中ですが。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
そしてごめん、狩人考察・狩人日記・勝利宣言ぜったい間に合わないや！少なくとも勝利宣言は無理だろこれｗ
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
霖之助 占い回避ができるだろうにも関わらずしなかったってとこは大きな要素。フットワークが軽すぎるのは性格要素に取るので狩人かどうかには含めない。
>>1:97狩りの回避COは「状況次第」
>>2:141下段 なんか要素取れそうだが私には無理ｗ狩人がこんなこと言うのか？or護衛先を絞りたい狩人要素か？
>>2:183霊能CO案を自ら否定。>>2:141まわりで自分の〇〇が透けた、と思い撤回したのか？ここに関わらず、私との質問回りは何かもんにょりするものを感じる。
>>2:284●りんのすけに【仮決定了解】
>>3:203狩人の回避COについて話し合うよう提案。ここでレミリアが入っていた。レミリアが狩人でないことを知っていた＝狩人要素？その後すぐにactでレミリアは駄目だと言っている。やっぱ非狩でいいかな
４日目actにて初めて噛み先に驚く。ここまでは噛み先に動揺する素振りは無かった。
以上からやや非狩り。無いだろうと思うがなんかもんにょりする感じ。いや無いだろ！(断定)
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
■灰考察
椛
やはり印象は変わらず。今日特に変わったことといえば、
こーりんに対する急激な黒視だけど、
私もこーりんの決め打ちは少し疑問に思ったのよね。
決め打ちするにしては要素が少ないにも同感。
でも、もう少し要素をとろうとする姿勢がほしいかしら。
黒塗りにも見える。
あと質問回答
☆>>71を参照してもわかるように、初日、二日目の奇策めいた不穏な動きに対して、
私は霊能ブラフにはかなり肯定的な印象だった。ゆえに、「初日二日目と比べて」
理解できたということ。思考開示は相変わらず少な目だけどね。
明日に期待したいわ。
☆狼の噛み筋は、>>4:38が濃厚と考えていたわ。
なので、灰噛みは必ず起こると考えてたんですが・・・
ごめんなさい。青娥噛みで占い３残しなら確白がもう一つ増える可能性もありますね。
あれは私の勘違いでした。すみません。
でもあそこはチャレンジしてもいい場面だとは思います。
必ず、とは言えなくなったので黒要素にはもうしませんが・・・
森近霖之助
>>94 青娥
チルノ真が理解できないってのが僕には理解できないな。
上海：真 チルノ：狂 を主張出来る強い要素ってこの２人無かったと思うし、チルノ真の可能性もそこそこあると思うんだがなぁ。
>>97 小悪魔
村の僕への黒視がかなりキツイと感じている。
明日もこの調子で僕黒打たれて、明後日吊られて白だと、村が僕白から考察しなおす時間が足りないんじゃないかと危惧している。
それでも今日僕吊りは無いかな？自吊りを推すのはあまり良くないのは承知だが、村のことを考えるとどちらがいいか判断つかないでいる。僕個人としては明日も生きたい。
＞星
>>99が確認できたから僕はそれでいいんだ。
明日以降の僕の星考察で何か引っ掛かったらそのときまた話そう。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>92星さん
今までの情報をしっかりと精査して、疑問点を質問し、回答を見て判断された星さんの結論ならば、誰も口をはさめないと思います。
>>86パチュリーさん回答ありがとうございます。
パチュリーさんのお考えはわかりました。
パチュリーさんのGSについては、勝手なことを言って申し訳ありません。全員分のGSをお待ちしてます。
■1.灰考察（GS）
現時点でのGS
椛>青娥≧星>>霖之助>パチュリー
私の今日の発言、過去の発言を見てください。よく分からなければ、質問してください。
■3.本日の吊り先（灰から吊るなら）
現時点
灰吊り候補▼パチュリー▽霖之助
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
こーりん
今日は目立っている様子。
先に言っておきます。【思考停止は狼要素です】
決め打ちするにしても>>40とかでは要素が少なすぎると思うわね。
また、>>45になっていきなりチルノの真要素あげ。
昨日までチルノ真はない主張だったのに、ここにきてどんでん返し。
正直かなりびっくりしたわ。黒塗りするにしても、私の要素で攻めてくると思ったんだけど。
昨日から私の黒塗りを危惧していたみたいだけど、
今日の発言から「やられる前にやれ」という狼思考が見える。
もうすこし正確に精査することをお勧めするわ。
あなたの寿命を縮めかねない。なので現状黒寄り灰
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
■灰考察
椛
やはり印象は変わらず。今日特に変わったことといえば、
こーりんに対する急激な黒視だけど、
私もこーりんの決め打ちは少し疑問に思ったのよね。
決め打ちするにしては要素が少ないにも同感。
でも、もう少し要素をとろうとする姿勢がほしいかしら。
黒塗りにも見える。
あと質問回答
☆>>71を参照してもわかるように、初日、二日目の奇策めいた不穏な動きに対して、
私は霊能ブラフにはかなり肯定的な印象だった。ゆえに、「初日二日目と比べて」
理解できたということ。思考開示は相変わらず少な目だけどね。
明日に期待したいわ。
☆狼の噛み筋は、>>4:38が濃厚と考えていたわ。
なので、灰噛みは必ず起こると考えてたんですが・・・
ごめんなさい。青娥噛みで占い３残しなら確白がもう一つ増える可能性もありますね。
あれは私の勘違いでした。すみません。
でもあそこはチャレンジしてもいい場面だとは思います。
必ず、とは言えなくなったので黒要素にはもうしませんが・・・
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
こーりん
今日は目立っている様子。
決め打ちするにしても>>40とかでは要素が少なすぎると思うわね。
また、>>45になっていきなりチルノの真要素あげ。
昨日までチルノ真はない主張だったのに、ここにきてどんでん返し。
正直かなりびっくりしたわ。黒塗りするにしても、私の要素で攻めてくると思ったんだけど。
昨日から私の黒塗りを危惧していたみたいだけど、
今日の発言から「やられる前にやれ」という狼思考が見える。
もうすこし正確に精査することをお勧めするわ。
思考停止は、あなたの寿命を縮めかねない。
現状黒寄り灰。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
・霖之助さん（>>59以降の再精査）
>>72自吊り容認は村ならやめて下さい。
>>74中段、「魔理沙ってぽんぽん発言するタイプ」長文がそこそこ多いことからそうは無いかと。
魔理沙さんを見れていない？
>>74、下段なぜにそこまでチルノ真に拘っているのですか？
>>79
「まず言いたい」の段、ブレてないとありますが、>>2:276ではブレを認めています。
それが元で小悪魔さんにも疑われています。
★その時点でブレの無いようにしようとは思いませんでしたか？
「小悪魔～」の段。ちょっとすれ違っているようなので言い直し。
「小悪魔さんの星さんへの黒塗りに対する違和感」だけで霖之助さんは狼と断定し、吊り希望に上げたのが早計に見えると言っております。
「自分の評価を気にするのは性格。」
確かに１日目から気にしているようです。もう少しよく見てみます。
「霊能探した理由～」の段。そんな暇があったら狼探してほしかったです。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>80
「魔理沙決め打ち～」の段。チルノさんの件といい。ロックは良くないですよ。と言っておきます。できるだけ要素を提示してからお願いします。でないと客観視点で不穏です。
「魔理沙真を～」の段。「魔理沙は、共有を占ってもいい」私は許せないですね。
ということはチルノさんの潜伏共有の辺りでは偽視を取っていなっかたのですか？チルノさんに対する考察があまり無いので判断できないのが残念です。
「パチュリーがブレイン～」の段。そもそもパチュリーさんのブレイン考察の起点が狼である魔理沙さんのものですよね？(>>3:181の>>3:146より)
だから、客観視点であまり説得力が無いかと。
>>81
「魔理沙は３人の～」の段「信じてみようと思って>>3:116だった」のに「３人とも偽っぽくて」という発言が>>3:304で出たことに違和感があるのです。前後の問題です。
「本当は皆～」の段。ごめんなさい。よくわからないです。３人偽なんてありえないのですから、誰かは真です。その理論がわかりません。
「>>40がどうも村に～」の段。早苗さん評は>>40を抜くと>>3:176ですか？>>4:182を棄却したのは何故ですか？
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>111 霖之助さん
申し訳ありませんが、私は▼魔理沙さん派なので、霖之助さんは大変でしょうが明日も頑張って説得して下さい
現状吊り余裕は1本、貴方が白なら自吊り提案で村を後が無い状態にするのはいただけません。
今日の貴方の説得は自分視点での決め付けばかりの印象でしたので、客観的要素も拾って説得する様に心掛けた方が良いでしょう。
大図書館の小さな司書 小悪魔
色々とパターンを考えてみたのですが。
最も私かレミリアお嬢様が長生きできるケースとして、以下の提案を独断で実行致します。
>>狩人の方へ
狼の狙いは私かレミリアお嬢様でしょう。
なので今日はGJを狙って良いです、是非狼に読み勝って下さい。
そして今日の護衛成功如何に関わらず、明日の1:05霊能結果COタイミングと同時にCOして下さい。
COされない場合は潜伏で勝負を行うと解釈して、基本的に以降の回避COを認めません。
>>レミリアお嬢様へ
私が明日噛まれた時の為に、狩人の扱いについて提案しておきます。
護衛先はレミリアお嬢様を指定して下さい。そして最終日まで二人とも生きていた時に、狩人を灰扱いとしてLWを考察してください。これは狩人が2COになった場合も同様です。
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
こーりん
今日は目立っている様子。
決め打ちするにしても>>40とかでは要素が少なすぎると思うわね。
また、>>45になっていきなりチルノの真要素あげ。
昨日までチルノ真はない主張だったのに、ここにきてどんでん返し。
正直かなりびっくりしたわ。黒塗りするにしても、私の要素で攻めてくると思ったんだけど。
昨日から私の黒塗りを危惧していたみたいだけど、
今日の発言から、昨日時点での危険因子であった私を早く吊りたいという焦りが見えるわね。
もうすこし正確に精査することをお勧めするわ。
思考停止は、あなたの寿命を縮めかねない。なので現状黒寄り灰
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
星 噛まれず吊られず占われずのいいポジショニング。生存者の中では一番立ち居地は狩人っぽい
>>1:101で回避COについて狩人という単語を出さず。若干狩り要素？いやまあ、素村でも普通だと思いますけどね。他が言いすぎなだけで。
>>1:245まさかの占候補に対しての狩人についての質問。さすがに非狩要素。私への質問回答も非狩要素。
>>3:9占い噛みにやや驚いた？
>>3:135ここで占噛みについて言及。「考えてみればそうか」な感じ。狩人なら噛み先にもっと集中してるはず。非狩要素かな
>>4:8「確白抜きですか･･･」まあ、あんま違和感はないかな
以上より、生存者の中に狩人がいるならココじゃないかな。というか他が非狩りすぎて困る
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
早苗
ここにきて大分印象が変わった。
いや、私と触れる機会が少なかったから理解できてなかっただけだと思うけど・・・
昨日までは自我が強く自分の主張は曲げないという姿勢、
要するにロック思考が感じられたんだけど、
今日は人の思考を理解しようとする姿勢が見える。
そして本人の論自体も違和感はない。
現状白より。
大図書館の小さな司書 小悪魔
まだ三日目までしか出来ていませんが、霖之助さんのメモを参考に吊り占い希望時間順をメモに張りました。
参考にご使用下さい。
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
早苗
ここにきて大分印象が変わった。
いや、私と触れる機会が少なかったから理解できてなかっただけだと思うけど・・・
昨日までは自我が強く自分の主張は曲げないという姿勢、
要するにロック思考が感じられたんだけど、
今日は人の思考を理解しようとする姿勢が見える。
そして本人の論自体も違和感はない。
現状白より。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>114（パチュリーさん）
回答感謝です。ぱっと見、違和感は無いですがもう少し精査します。
>>110（レミリアさん）
【仮決定了解です】
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
んで狩人日記にさく時間がほとんどなかった･･･とりあえずカペラ分
２日目 護衛：魔理沙
占3COですからね、占い抜きの目が高いでしょう。上海真の目も見ましたが、夜になって赤で繋がってる感が増しました。村の総意ということもありますし、ここは魔理沙護衛でいいでしょう。何よりここで今日魔理沙を抜かれたら、墓下で何を言われるかわかったものじゃないですし。
３日目 護衛：小悪魔
霊確定、ということで。占い内訳は魔理沙狼-チルノ狂でほぼ間違いないでしょう。当然護衛はさきません。奇数進行ですし、GJは狙いません。守るべきところを守ります。
４日目 護衛：小悪魔
はたてさん噛みでしたか。ギリギリで参加を決めていただいたのに、守ってあげれなくてすみません。勝利をもって迎えにいきます。護衛はもう鉄板で。今後護衛先を変えることもないでしょう。
５日目 護衛：小悪魔
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>アレス
狩り要素取るのに5dまで見れてなかったよ･･･それもそうね。しったらまぁ、やっぱあるとして星かなぁ
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
今日はレミリアさんだね。
私生存は早苗さんと星さんいればなんとかなると思う。
アレスはなんというかガンバ！
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
青娥
今日の発言は少ない、から精査は明日に回すわ。
ただし、やはり印象は微黒。
皆が「疑われることを気にしていない」という割には
思考開示が少ないため、「疑われてない位置に入ったから目立って動くのを避けている」という印象。
ただ、リアル都合もあるようなのでやはり精査は明日回し。
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
星
今日は灰とぶつかってる印象。
そしてかなり思考が見えてきた。違和感はない。
思考開示が多くなってきたのに流れに違和感がないのは白印象かしら。
現状微白。もう少し精査したい。
壁抜けの邪仙 霍青娥
ようやく戻ってきましたわCO
>>110 レミリア
【仮決定了解】
>>90 椛
占い希望のみに「反対しない」と答えていたわ。
昨日も質問漏れていたり、上海のこと間違ってたり。ごめん、ちょっと気を張りなおすわ。明日はこんなことにならないようにするわ
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
こーりん
今日は目立っている様子。
決め打ちするにしても>>40とかでは要素が少なすぎると思うわね。
また、>>45になっていきなりチルノの真要素あげ。
昨日までチルノ真はない主張だったのに、ここにきてどんでん返し。
正直かなりびっくりしたわ。黒塗りするにしても、私の要素で攻めてくると思ったんだけど。
昨日から私の黒塗りを危惧していたみたいだけど、
今日の発言から、昨日時点での危険因子であった私を早く吊りたいという焦りが見えるわね。
もうすこし正確に精査することをお勧めするわ。
思考停止は、あなたの寿命を縮めかねない。
現状黒寄り灰
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
上海スライド予定だった真霊、からの小悪魔狼説でもっと踊れたと今更後悔しているCO。
そして>>70を見て、やめといてよかったとほっとしているCO。
これでは狼COのプロに怒られてしまう！
【本決定了解】投票はレミリアに委任したよ
と、いうことでお疲れ様だー！５日間世話になった。墓下でみんなの健闘を見守らせてもらうぜ。
エピで再開する時を楽しみにしてる。
寅丸星は、人狼だってパワー 霧雨魔理沙ハングリータイガーが食べられるわけにはまいりません、今日は吊りではなく私自らもぐもぐしてあげましょう
森近霖之助
>>115 椛
魔理沙って長文をぽんぽん発言する印象なんだ。雰囲気の取り方の違いかなぁ？
チルノ真に拘るというか、皆がチルノ真の可能性を捨てすぎていると感じている。
ちょっとくらい考えてみてもいいかなと。僕への白判定が合っていたのもあって真の可能性はそこそこ見てる。
★真狂はもう分からないんだから考えない方がいいと椛は思っている？
☆僕は特にブレなど気にせずに考えたものを落とすって姿勢はブレていないんだけど、それがブレているように見えるってこと。
自分の発言がブレているかどうかはそこまで気にしていないな。
始めに出したスタンス何かも、ちゃんと理由あればスタンス気にせず占い吊り希望出していいと思っているし、それがブレたと言われれば理由を話せばいいと思っている。
その時小悪魔以上に怪しいと思った人はいなかったし、誰か一人吊らなきゃいけないなら小悪魔と考えたよ。
早計に見えるって言ってもなぁ…僕は怪しいから吊っちゃっていいと思った。
そうやって霊能を探してみたら、新しく見えるものもあるかも？と考えている。
発言を色々な角度で見ることは狼を探すことに繋がると思っているよ。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>143（魔理沙さん）
お疲れ様です。
エピでまた会いましょうね。
最後に狼の名前を言ってっていいんですよ？
森近霖之助
>>116 椛
ロックよくないって分かってはいるんだけど、分かっているから出来るかというとそうでもないんだ。
あまり、自分の理想の占い師を押し付けないようにと思っている。
だから>>2:98ではチルノと上海にこうしてみたらどうかな？という提案にとどめているよ。
魔理沙はほっておいても喋りそうだったから何も言わなかったけど。
パチュリーの件に関してはそうだね。
心の中では３人とも偽っぽいなと思いつつ>>3:116を出したってこと。
誰かは真なんだけど皆偽っぽく見えるから、噛まれた占い師を真ってことにして占ロラしちゃおう！って発想に皆なってたりしないよね？と不安だったんだ。
今は村と見ているからね。>>3:176と見てて、その後>>4:182と見ていたんだけど、>>3:176に戻った感じ。
早苗の今日の雰囲気見て村かなと。考察は明日落としたいと思う。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>142
▼霖之助ね▽パチュリー
読み込み足りずに指定するのもどうかと思うけど、片方は必ず狼だと思うのよね
ちょっとLW候補の考察に力入れようかしら
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
つーわけでこっちでもお疲れ様だあああああ！！！
しかし狼COした日はもっとまったりするもんだと思ってたが、めちゃくちゃあわただしかったぜｗしかも無駄になっちまったぜｗ
アレス、カペラ、経験不足な私をここまでひっぱってくれて本当にありがとう。すごくいい経験ができた。
先に墓下で休んでるが、できたら２人とも墓にはこないようにだな･･･ｗエピで二人に会えることを楽しみにしてるよ。ちょっと寂しいけど。
最後になるがかさねてありがとう！勝ってくれよな！
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
スピカｧｧｧｧｧｧｧ！
寂しいよぅ～～～
一緒に戦えてよかったよ！
墓下で暖かく見守ってね！
勝利を持って迎えにいくよ！
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
スピカ、本当にありがとう。
初参加なのによく頑張ってくれたわね。
ちょっと私の初参加と比べて嫉妬してしまうわ。
ありがとう。
必ず勝利を持っていくわ。
また、エピで。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>カペラ
さびしいいいいなああああああああ！こんな寂しくなると思ってなかったよおおおおおおおおおお！！
絶対勝てよ！勝たなかったら噛むからなｗｗ
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
アレス
うん！エピで！！
初参加なのにがんばれたのは間違いなくアレスとカペラのおかげだぜ！私村やってたらもっとたぶんいい加減なプレイになってたよｗ
勝利を信じてるぜ！
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