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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
人狼だってパワー 霧雨魔理沙 は 超妖怪弾頭 河城にとり に投票した。
半人半霊の庭師 魂魄妖夢 は 超妖怪弾頭 河城にとり に投票した。
紅魔館の主 レミリア・スカーレット は 超妖怪弾頭 河城にとり に投票した。
最強のH チルノ は 超妖怪弾頭 河城にとり に投票した。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛 は 超妖怪弾頭 河城にとり に投票した。
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ は 超妖怪弾頭 河城にとり に投票した。
祀られる風の人間 東風谷早苗 は 超妖怪弾頭 河城にとり に投票した。
最高の木人形 上海人形 は 超妖怪弾頭 河城にとり に投票した。
森近霖之助 は 超妖怪弾頭 河城にとり に投票した。
大図書館の小さな司書 小悪魔 は 超妖怪弾頭 河城にとり に投票した。
うさみみ 因幡てゐ は 超妖怪弾頭 河城にとり に投票した。
壁抜けの邪仙 霍青娥 は 超妖怪弾頭 河城にとり に投票した。
寅丸星 は 超妖怪弾頭 河城にとり に投票した。
超妖怪弾頭 河城にとり は 壁抜けの邪仙 霍青娥 に投票した。(ランダム投票)
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて は 超妖怪弾頭 河城にとり に投票した。
超妖怪弾頭 河城にとり は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、最高の木人形 上海人形 が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、人狼だってパワー 霧雨魔理沙、半人半霊の庭師 魂魄妖夢、紅魔館の主 レミリア・スカーレット、最強のH チルノ、人狼じゃないです天狗です 犬走椛、紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ、祀られる風の人間 東風谷早苗、森近霖之助、大図書館の小さな司書 小悪魔、うさみみ 因幡てゐ、壁抜けの邪仙 霍青娥、寅丸星、ツインテ新聞記者 姫海棠はたて の 13 名。
/( _)\
くフ´ `v^ヽ <霊能者CO!
〈リ从((、 l
リ、゚ヮ ゚リ从ヘ、 人__
∠(rイ7_'9mリ__,> (
く/::|::ハ> ⌒
l.ノ ̄ヽ)
【にとりさんは人間ですね】
御免なさい。墓下から見守っていて下さい
>>てゐさん
さて、私はこれからは心持ち一歩引いて要素落としに注力したいと思うのですが、何か希望や指示はありますか?
特に見てほしい位置とかあれば尽力致します。
【小悪魔の霊能者CO確認】
【今日の議題】
■1.本日の吊り(第2まで、霖之助を吊るかも含め)
■2.本日の占い(第2まで)
■3.襲撃先考察
■4.占い結果考察
■5.占い真贋
■6.好きなスペルカードを3つまでウサ!
考えていたことはこうね
てゐが霖之助を占い候補としたのは霖之助が共有者だから
占3の状況だと、さすがに今日はパンダが出る可能性も高い
この結果を受けて占いの真贋を判定する気だと思った
それゆえ>>2:303にて霖之助占い理由も述べなかったのだと
ただ、てゐの追及>>2:325の仕方からだとこれはなかったと途中で思った
ただ、自分の発言は霊能透けに見えたかもしれない
それゆえ狼は自分を真霊能だと勘違いして噛む可能性がある
で、意気揚々と霊能COを騙ろうとするも、真霊能が出てワタワタ
それを期待して理由は明日に延期させて貰ったんだけど……上海を狙うとはね
無意味に終わった私の行動は村を混乱させただけね。ごめんなさい
>>25 てゐさん
提案、今日は共有者の片割れを出す事を考えても良いと思います。私は灰を狭める為に出して欲しいのですが。
そして小悪魔霊能www
これはいい展開。
ただ、チルノが黒出さなかったのがちょっとね・・・
スピカ、偽確劇場興味ある?(笑)
喉が回復したので、>>2:368小悪魔さん
昨日の23時までの発言回数のみを見れば、私17回、霖之助さん17回でした。私自身は多弁ではなく、中庸だと思ってます。微白、灰というスタンスに黒寄り灰は、ずれていないと思います。
うぅ、いろいろ判断材料は増えましたが今日は失礼します。
明日はちょっと夕方以降まで反応できなさそうです、申しわけないです。
会話は鳩から追っていきます。
>>35 こぁ
私は共有の相方は吊られそうにない位置なら出さなくてもいいと思っているわね
その理由は灰から共有がでてなおかつその人が非狩透けてないなら狩人候補が狭まって抜きやすくなるかも?と思うからね
>>40 霖之助さん
貴方は真狼、又は狂狼の白です。
占い結果のみを見れば白の確率の方が高いし、即吊る必要はありません。
何時も通り頑張って白くなって欲しいと思いますよ。
とりあえず現状での議題回答
■1.本日の吊り(第2まで、霖之助を吊るかも含め)
今日の発言を見て決めたいわね、現状では霖之助を吊ることは考えてないわ
■2.本日の占い(第2まで)
占いが噛まれたことにより正直意味はないけれど…
今日はなるべく黒っぽいところを占いたいと思うわね
■3.襲撃先考察
素直に見て護衛がなさそうな場所を噛んできた感じかしらね?
■4.占い結果考察
素直に見ていい感じね、霖之助を疑う要素はないからほぼ確白として見ておくわ
■5.占い真贋
上海が噛まれたことにより私の中でのロジックが崩れた感じがするわ
明日改めて考察してみるわ
■6.好きなスペルカードを3つまでウサ!
/*神槍「スピア・ザ・グングニル」(何とも言えないけど一言で言うなら「カッコイイ」から)
恋符「マスタースパーク」(説明は不要なくらい、弾幕はパワーだぜ!)
式輝「四面楚歌チャーミング」(名前に…イチコロでした)*/
…あら?私は今何か言ってたかしら…?
■1.本日の吊り(第2まで、霖之助を吊るかも含め)
保留 霖之助は吊らない
霖之助を吊らない理由は偽占でも白に白だしはあり得るから
真占決め打てるようなことがあれば別だが基本的には灰の一人としてみるべき
■2.本日の占い(第2まで)
保留
■3.襲撃先考察
占いの判定割れがない状況で狼が真占を特定できた可能性は低いです
なのでチルノ狼で噛みやすい上海を狙ったか魔理沙狼で狼が上海真だと考えたかの2パターンだと考えます
■4.占い結果考察 保留
■5.占い真贋 保留
■6.好きなスペルカードを3つまでウサ!
きれいなのが好きです
一撃離脱
劇場には前から興味あったけど、この場合は上海がスライド予定の真霊、小悪魔が偽霊を主張するかなw
どう考えても受け入れられないだろうけどw
共有COは本人に任せるウサ
出て考察がはかどるのもいいし、出なくても狩人の変わりになる食われることも可能ウサ
共有騙りは狼が灰2/7から灰1/5になるからしないと思うウサ
私事が立て込んでしまい発言できず
申し訳ありませんでした。
【色々結果を確認しました】
【私は霊能者ではありません】
ログ読み終了。
スピカ、アレス、大変な時に力になれなくてごめんね。
アレスは上海噛みの決断お見事だったよ。
それに上海を噛めたのはスピカのこれまでの頑張りのおかげだよ。
二人共ありがとう。
とりあえず第一関門突破だね。
今後の展開について考えよう。
今日は占いラン(ロラ)か灰吊りの2択になるわけだけども、私の占い真贋考察上はスピカ吊りを高らかに叫ばなくてはいけなくなるね。
(チルノ狂人+上海人間=魔理沙 狼だから。)
表を見るに上海の真目は微妙なラインっぽいけどそれでも私はスピカ吊りを上げなくてはいけなくなる。
だからスピカを今日吊ることになったらゴメン。
4日目以降ならコアタイムに箱前にいられるから
いっぱいお喋りできるんだけど
今日スピカ吊りに流れるとコアタイムに一緒に居れる時間がなくなっちゃうね・・・
これから会えなくなる前にいっぱいお喋りしようね。
スピカはとりあえず
「狂人噛み?チルノ狼?ラッキー!真占い師はここだぜ」
ぐらいの思考を維持できるように頑張ってね。
私がかなり切り込むかもしれないけど・・・
ちなみに噛み先はどうしようかと計画中。
案1.チルノさん(占い噛切り)
案2.レミリアさん(確白・狩人狙い)
案3.てゐさん(相方共有あぶり出し)
ってところだね。
私かアレスが占いに当たったらチルノ噛みでもいいかも知れないね。僅かだけど真の可能性、狂誤爆どっちもあるからね。
その場合吊り縄はこっちに向くんだけど、デネブにどこまで信頼をおけるか?ってところなんだよね。
このまま狂人と見て残しても白しかださなそうだし、誤爆もしてきそう。
もし最後まで残されても奇数での人狼COに応えてくれるか疑問だし、RPPの場合に確白投票をしてくれそうか?っていったらしてくれなそうだしね。
護衛もつかないでしょここは。
レミリアさん噛みは通るだろうね。
てゐさん噛みはちょっと護衛率が高そうかな。
ってことで意見求む。
また一撃離脱
>>カペラ
もうがんがん切ってください。私吊りでも全くかまわん。これからは表では敵対陣営だ。ちょっと寂しいけど、がんばるよ。
私は吊られんよう最大限あがいていいんたよね?
チルノ噛み→てゐ噛み(共有露出)→レミリア噛みコース
3d 占占共霊白片灰灰灰灰灰灰灰 ▼占▲占
4d 共霊白片灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲共
5d 共霊白片灰灰灰灰灰 ▼灰▲白
6d 共霊片灰灰灰灰 ▼灰▲共
7d 霊片灰灰灰 ▼灰▲霊
8d 片灰灰
灰吊り5手。片白増えず。
レミリア噛み→霖之助噛み→共有コース
3d 占占共霊白片灰灰灰灰灰灰灰 ▼占▲白(共有露出)
4d 占共共霊片片灰灰灰灰灰 ▼灰▲片
5d 占共共霊片片灰灰灰 ▼灰▲共
6d 占共霊片片片灰 ▼占▲共
7d 霊片片片灰 ▼灰▲霊
8d 片片片
灰吊り4手。占いか灰吊りはくらう。
>>スピカ
わかった。がんがん責めるからがんがん足掻いてね。
今日が今生の別れになるかもしれないけれど、悔いの残らないように頑張ろうね。
う〜ん灰狩人狙いも考えたけど厳しいね。
灰狩人噛み→チルノ噛み→確白
3d 占占共霊白片灰灰灰灰灰灰灰 ▼占▲灰
4d 占共霊白片片灰灰灰灰灰 ▼灰▲占(共有露出)
5d 共共霊白片片灰灰灰 ▼灰▲白
6d 共共霊片片灰灰 ▼灰▲共
7d 共霊片片灰 ▼灰▲共
8d 霊片片
灰吊り5手。占いか灰吊りはくらう。
チルノ噛み→狩人噛み→入れ食いコース
3d 占占共霊白片灰灰灰灰灰灰灰 ▼占▲占
4d 共共霊白片灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰
5d 共共霊白片灰灰灰灰 ▼灰▲白
6d 共共霊片灰灰灰 ▼灰▲霊
7d 共共片灰灰 ▼灰▲共
8d 共片灰
無理ポ
ログ読み直し。
上海もにとりも健気だった・・・
>>2:375にとり
こちらこそありがとう。直ぐに会えるさ。
上海も私のゴーストを把握していたみたいだけどエピでは笑って会いたいね。
おはようございます!いい朝ですね!
【今日の議題】
■1.本日の吊り(第2まで、霖之助を吊るかも含め)
霖之助さん吊り希望です。霖之助さんを占ったときに占い師が抜かれたこと、3占いを狼が抜くことにメリットがあるのかということをよく考えていくべきだと思います。
■2.本日の占い(第2まで)
占いの信用性は大部分破壊されたと思います。
■3.襲撃先考察
占い師を抜いてくるのは、狼側が余程追いつめられていたからだと思います。3占いを噛む事は、占いローラーする際の吊りの回数を一回村に献上しているだけではないでしょうか?
3占いの場合、パンダ吊り→偽占い師吊り→占いローラー(2回)の計4回
今回の場合、霖之助さん吊り→占いローラー(2回)の計3回
狼側に占い師噛みによるメリットは何か、今回何故そうしたのかを考えていくべきだと思います。
>>53の続き
■4.占い結果考察
狼・狂なら、狂視点からは白以外出す必要がないように思います。真・狼なら、霊能者が生き残っている可能性が高いことを考えると、狼は安易に村人に黒はだせなかったと思います。
■5.占い真贋
保留ですが、現状、真チルノ、狼魔理沙。もしくは、狂チルノ・狼魔理沙と見ています。
私自身上海さんが狂・狼と見ていましたが、真占い師の目が大幅に上がったと考えます。
■6.好きなスペルカードを3つまでウサ!
表象「夢枕にご先祖総立ち」ネーミングセンスが最高です。初見では負けイベントかと思いました。
魔符「スターダストレヴァリエ」弾幕自体も綺麗ですが、背景と凄くあってて、さらに綺麗ですね。
恋符「マスタースパーク」王道です!
おはよう。今日は寒いわねー
>>2:340 自己レス
>上段
何だか熱くなって、自分の考えを
押し付けているだけのような気がしてきたわ…
チルノはスルーしてくれると助かるわ。
>>2:345 チルノ
回答感謝よ。
ふーむ、とりあえず了解よ。
何か見えたら遠慮なく言ってくれると助かるわ。
3日目までにくると灰考察悩む。
黒塗りできんよ・・・
現状、霖之助−妖夢VS早苗が見えるね。
今後に勝つためにはどっちにつくかって言ったら早苗さん側なんだよね。
どっちにも上手く入り込みたいけどいかんせんなぁ・・・
普通にアレスと組んで他の人全吊りでもいいような気がして来た・・・
さて…話が出ているようだから
レミリアの提案も含めて、色々と迷ったけれど
言わせて貰うわ。
【共有CO 相方は勿論てゐよ】
てゐには負担をかけて申し訳なかったわ。
レミリアも提案を採用できなくて、ごめんなさいね。
不甲斐ない共有だけれど、改めて
宜しくお願いするわ。
おっと、これは嬉しいところから共有が。
普通に白かったですから困りものでしたよ。
まぁその場合霊共ギドラ提案していた私は何者やねんという話になるんだけどね〜
これでどや?
☆>>2:221(パチュリーさん)
「他の灰考察で〜もっと票が集まりそうなところに入れる」と「戦術論〜一貫させてる」という部分は納得できましたね。
「他の人との齟齬を恐れてない感じ」→単独臭とは思わなかったですね。別に気にはなっていないです。
安易な庇いでは無かったようなのでレミリアさん庇いには納得したカンジですね。
ですが、多数決で決めるものをわざわざ票変更するべきではないと思っているので、そこの部分に「ある程度」が掛かっていました。
おはよう
>>*32
ごめんなさい。
納得いく理由が書けないなら、
ラインぶった切りもありだと思うけど。
今日チルノ噛み、灰吊り、統一占いコースで、
「今日チルノを噛んだのは占いで吊られるのを危惧したか、囲いをもう完了させているからだ」
といって占い食らった灰→こーりんコースへ持っていく。
ただ、こーりん吊りはいきなり主張するとあれだから、
終盤思いついたかのように言う。
>>*33カペラ
ちょっとそれだけの理由で占い希望したのはあまり納得いかないわ。
それとも、私を希望した理由は他にあるのかしら?
っていったらフルボッコにされそうな気がする。
>>*38
微黒から灰に格上げ。
私の方針は中庸、灰狙い占い。
あの時の灰は
青娥さん(寡黙)、にとり(寡黙)、早苗さん(今日のみ放置)、パチュリー(中庸)
となるから違和感無くないかな?
あくまでも私の占い方針エリア内に入ったって話。
私の希望はこうね。
3d 占占共霊白片狩灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲占
4d 共霊白片狩灰灰灰灰灰灰 ▼占▲共
5d 共霊白片狩灰灰灰灰 ▼灰▲白
6d 共霊片狩灰灰灰 ▼灰▲共
7d 霊片狩灰灰 ▼片▲狩
8d 霊灰灰
んで一騎打ちor終了。
狩人は吊り回避でほぼ確実に露出すると思うわね。
私が対抗でてもいいけど?(またか
多分、青娥さんと妖夢さんは吊れる。
こーりんも早苗さんいれば吊れる。
その後早苗さんも吊れる。
星さんを懐柔に向かったほうがいいかもね。
とりあえず狩人日記も書かなきゃだね・・・
・妖夢さん 微黒 (>>2:80以降)
>>2:90にとりさんを最寡黙としているにもかかわらず
>>1:133と発言しておいて、にとりさんへの質問、発言促し無しは悪印象。
>>2:90にとりさんへの言及「狩人さがしてるんじゃないかな」に違和感。
にとりさんの発言を見直したところ狩人関係の質問は>>1:169で妖夢さんにした一回のみだったのでそのようには見受けられませんでした。黒塗りに感じます。
「素村っぽいって書いてある」が狩人を探している狼が灰考察にその人を素村と書くとは思えないことからも疑い方が不信。
>>2:95や>>1:438で「票のあつまりかたを白要素でとる」と言っているにも関わらず、昨日のにとりさんへの票の集まり方(レミリアさん7票だったことに対してにとりさん8票)を白要素で取る素振りも見せずの霖之助さん庇いには悪印象。(>>2:326は妥当ではあるが)
★レミリアさんを庇ったのに、にとりさんを庇わなかった差異はどこにありましたか?
>>2:106、>>2:108で占い師に関しては思考開示を求める姿勢は好印象。
にとりさん回りに不信。姿勢は村っぽいが昨日の姿勢に対して矛盾している印象。
霖之助さん庇いも不信の為、吊って色を見たい。
今日青娥さん吊って、早苗占わせて、
5d早苗吊って
6d妖夢吊って
7dこーりん吊って終了がベストね。
うん、不可能ではない気がする。
妖夢→こーりん→ミスリード要因の早苗さん
ですね。わかります。
なんかミスリードして最終日吊られる早苗さんって他にもいたような・・・
>>*52
う〜ん。
ここは引いてくれた方がこっちから切りやすいかしら。
「場に乗じて占わせようとしたけど、みんな白視していたから引いて他の人を占わせようとした。」
ってね。
SGいっぱいできそうだから切りあう必要もないかな?
まぁパチュリーへの票が入ってなければ入れるよ。
昨日と変わらない希望なら違和感ないでしょうし
>>*58
でも疑いがかかると他のことに頭回んなくて発言数減るのは前回からの私の悪い癖だから。
気を付けるようにするわ。
おはよう。ようやく真っ当にログが追えるようになったぜ・・・
とりあえず、決定回りの重要なタイミングで鳩からになっちまってすまなかった。
とりあえずログ読んでくるぜ
アレスもおはようだー
がんばる。私がんばる。しかし、これで
椛・パチュリー・小悪魔・早苗あたりと切りあい確定かーSAN値がw
今日チルノ噛み切り→明日には100%私狼確定(いや踊れるだけ踊るけどw)ならば、むしろ今日は不自然にカペラ・アレスに私がラインつなぎにいった方がいいんじゃないかと思うんだが、どうだろう?
ちなみにこれ投下されて対応できる?
★魔理沙さん&チルノさん
御自分が真だと仰るならば自身の真主張はいらないので対抗の狼要素を強引な塗りで構いませんので掲示をお願いします。
っていうかなあ・・・
なぜかみんな占い噛みに対して驚いてる気がするんだけど、
3-1なら初手占い抜きはセオリーだと思うわね。
いや、とりあえず素だったらでいいか?
☆正直更新まではチルノ狂・上海狼で見ていた。さらに白状するなら、二人の内訳については灰に比べて考察量がかなり少ないんだ。
今日の上海噛みでかなり視界は広くなった。これから狼側の狙いなんかも含めてまとめて精査してくるから、ちょっと待ってくれるか?
>>アレス
そっちかー、ならなんとなくわかる。占い噛み自体は、それが真であれ狂であれ、割と普通だよなぁ。
>>*65
うーん。ここに来ての不穏な動きは、
ローラー手順に影響が出るかもだから避けてほしいかも。
私が言えたことじゃないけどね←
>>2:223 小悪魔
見逃してたぜ、すまん
☆その認識であっているぜ。想定した状況は私○狼占○狂占●だったかな
そして【はたての共有者CO確認】個人的に今日一番ショックだぜ・・・
>>53 早苗
昨日>>2:225の理由で>>2:244僕が占い希望だよね?
で、>>2:276の質問は>>2:301の理由でまだ返答が無い。
★>>2:276への返答が欲しい。
>>2:348の>>2:301の疑問が残るってのは、僕が妖夢に斬り込まない理由かい?
白や黒の取り方は個人差あるから、何処見て白黒取ってるかだけ分かれば十分と考えているんだが。
★何かあればどうぞ。
>>襲撃先考察
追い詰められていなくても狼は占いを噛むことはある。占い機能が長生きするほど狼の勝ちの目は薄くなるから、早めに機能破壊するに越した事は無いよ。
少なくとも、占ロラの吊り縄1本を村に献上しているとは考えられない。
2−2で霊能に狼が出ている場合の霊噛みは霊ロラの縄が1本浮く…って発想ならまだ分かるんだが、占いでそれは無いと思う。
>>54 占い真贋
★僕と妖夢が狼で、妖夢とチルノが切れているから魔理沙が狼だって考えてる?
>>59 はたて
☆ショック、及び憤り、さらには昨日箱前にいれなかったことへの後悔がまざってる。
昨日の私と霖之助とのやりとり>>2:141 >>2:177で、私はひょっとして霖之助の共有or霊能を透かしてしまったんじゃないかと懸念していたんだ。結果はどちらでもなかったがな。それを念頭に置いてくれ。
昨日の●霖之助、明らかにおかしかったよな?だって第二希望まで含めれば、最終的に8人が占い希望にあげてたんだぜ?私は共有者トラップを仕込んで、それに何人かが乗ったんだと思ったんだよ。ここはパッションだったが、レミリアは純粋に占い枠に置いただけ。小悪魔は役職透けに気づいてて、ここで小悪魔がトラップを仕込んだんじゃないかと思ったんだ。
さらにてゐが強権気味に●霖之助を決定。これはトラップだと確信できた。
以上故の決定賛成だったんだよ。不服には思ったがメリットは理解できる。万一私○の他●になったら、本来長生きできないであろう私が今後生き延びられる。村の勝利にぐっと近づくんだ。
それで蓋を開けてみたらトラップも何も無し?勘弁してくれ。今日の状況見たらわかるだろ【私の寿命は短いんだよ!】3-1になった時からわかりきってたことだ!
確定白や共有に言っても詮無きことだが言うだけ言わせてもらう。回答は不要だ。言わなきゃ気がすまないから言うだけの我侭だ。
>>てゐ
強権を使ってまで昨日霖之助を占う必要があったと私には思えない
>>霖之助
共有でも霊能でもないならなんで昨日占いを避けてくれなかったんだ。あなたなら今日には占い機能が破壊されることぐらいわかってただろう
おはよう。
いつの間にか昼になってたわ。
昨日は早く寝たのだけれどね。
>>56【はたての共有CO確認】
てゐと一緒に頑張ってね。
■3.襲撃先考察
魔理沙狼「チルノ狂人だろ。上海噛もう」かと。
■4.占い結果考察
狂・狼共に安定の白出しでしょう。
占い真贋に示すように真は抜かれたかと。
■5.占い真贋
昨日の私の占い真贋>>2:77、>>2:78、>>2:79より思考を伸ばします。
昨日の各人の評価は
チルノさん 狂>>真>狼
上海さん 真=狼>>狂
魔理沙さん 狼=真>>狂
チルノさんは単独と見ていて、偽と見ているのでおよそ狂人。
上海さんは噛まれたので人間確定。チルノさんが狂人過ぎるので真濃厚。
となると魔理沙さん狼は濃厚と判断します。
・魔理沙さん考察
魔理沙さん真の時、チルノさんは狼でしかありえないのですが私には全くチルノさんの狼要素を拾うことができません。
もはや魔理沙さんは狼濃厚に思いますね。
初日の質疑、昨日の発言などから十分に真目にみていたのですが・・・
見事な騙りであったと言っておきましょう。
★魔理沙さん&チルノさん
御自分が真だと仰るならば自身の真主張はいらないので対抗の狼要素を強引な塗りで構いませんので掲示をお願いします。
・チルノさん考察
チルノさんもほぼ狂人決め打ちしたいです。
昨日私が>>2:77で「狼を探して」と発破をかけたのですがまったくそんな素振りが見えませんでした。
>>2:100の占い希望理由が「魔理沙が灰に質問をしているところを真視している。しかし、私も灰に質問しているのに真視してくれていない→だから怪しい」はまったく狼を探していらっしゃるようにはみえませんね。(妖夢さんも仰っていますが問題なのは質問の質、どれほど灰を見れていたかであったかと。)
>>2:199や>>2:292の私や妖夢さんへの「私のことを偽と見るんなら別にいいよ」的な発言も、もはや真占い師の発言には見えないです。
>>2:342「狼も狂も同じ」だからこそ真占い師には負けないように頑張って欲しいのです。
その他色々突っ込みたいところはありますがこれくらいにしておきます。
私はチルノさんを狂人濃厚だと思ってしまっているので、ロックを解く為にチルノさんの真要素を掲示することができる方がいましたら教えて欲しいですね。狼要素も歓迎です。
以上、占い真贋より今日はほぼ狼であろう▼魔理沙さんを希望します。
チルノさんを残すかどうかについては後日考えましょう。
■6.好きなスペルカードを3つまでウサ!
「胎児の夢」
灰考察
・妖夢さん 微黒 (>>2:80以降)
>>2:90にとりさんを最寡黙としているにもかかわらず
>>1:133と発言しておいて、にとりさんへの質問、発言促し無しは悪印象。
>>2:90にとりさんへの言及「狩人さがしてるんじゃないかな」に違和感。
にとりさんの発言を見直したところ狩人関係の質問は>>1:169で妖夢さんにした一回のみだったのでそのようには見受けられませんでした。黒塗りに感じます。
「素村っぽいって書いてある」が狩人を探している狼が灰考察にその人を素村と書くとは思えないことからも疑い方が不信。
>>2:95や>>1:438で「票のあつまりかたを白要素でとる」と言っているにも関わらず、昨日のにとりさんへの票の集まり方(レミリアさん7票だったことに対してにとりさん8票)を白要素で取る素振りも見せずの霖之助さん庇いには悪印象。(>>2:326は妥当ではあるが)
★レミリアさんを庇ったのに、にとりさんを庇わなかった差異はどこにありましたか?
・パチュリーさん 灰(>>2:81以降)
>>2:174より1日目のレミリアさん庇いは微程度ですが白要素と判断して灰戻し。
>>2:187の下段「椛がレミィ占いの流れに持って行ったようにも見える。」は不信。レミリアさんに質問を行い、2票目を入れただけなのですが・・・疑いの種を蒔いてる印象。
昨日は1日目のレミリアさん庇いの件の問答と灰考察のみの印象。
リアル事情っぽいので寡黙とは取らず、今日に期待。
質問返答
☆>>2:221(パチュリーさん)
「他の灰考察で〜もっと票が集まりそうなところに入れる」と「戦術論〜一貫させてる」という部分は納得できましたね。
「他の人との齟齬を恐れてない感じ」→単独臭とは思わなかったですね。別に気にはなっていないです。
安易な庇いでは無かったようなのでレミリアさん庇いには納得したカンジですね。
ですが、多数決で決めるものをわざわざ票変更するべきではないと思っているので、そこの部分に「ある程度」が掛かっていました。
・早苗さん 微白(>>2:82以降)
>>2:72、>>2:89は独自の視点で考察を行っている印象。面白い。
>>2:104は、はたてさんへの返答なのだが、実に思考の流れが読みやすく、思考開示がなされている印象。
>>2:225 の霖之助さん評「村に危機感を抱き〜」なにこれ白いですね。狼ならこんな占い希望を出すことは難しいと考えます。
>>2:225霖之助さん評や>>2:264の妖夢さん評のフィーリングを重視している人を黒寄りにみるのはこれまでの早苗さんの理論的な印象から違和感ないです。
姿勢が一貫して理論的でいいですね。狼ならその理論に矛盾が生じてくるのでは?と思うので現状は違和感見つけるまでは要観察します。独自の視点にも期待。微白に。
★>>53の議題1に霖之助さん吊りとありますが、霖之助を吊るということは霖之助さんに白を出した占い師は両方偽と判断するということですよね?
その場合、その偽占い師を先に吊るべきだと思うのですがどうでしょうか?
・青娥さん 白寄り(>>2:85以降)
>>2:239小悪魔第一希望の理由が粗探しというのはちょっと疑問。
小悪魔さんは1日目より質問をビシバシ飛ばしていた方なのでそこまで不思議ではないかと。
黒塗りに感じなくもないが通らなそうな希望の為、要素では無いですかね。
(にゃんにゃんはいやらしい。)
>>2:252「貴重な戦力〜白確にしてやりたい」は、私は勿体無いと思いますね。
小悪魔さんは吊られる位置でもなかったと思います。
(吊り第1希望は2票だけでしたし)
ちょっと小悪魔さん占いに拘っていたのは疑問。
しかし、占いを無駄にしたいという狼思考と言うよりかは、自論に乗っ取った上での小悪魔さん保護目的の村人思考であると私は考えます。故に白要素ととります。
★小悪魔さん保護目的で占いたいのはわかりましたが、>>2:239で「粗探しのように見て取れたわ。」と表現して占い希望に上げた真意はなんだったのでしょうか?上記白要素に対して矛盾しているのでハッキリさせたいです。
青娥さん続き
>>2:313疑念の発端となった占い希望変更。これは>>2:291の妖夢さんも悪いですが、理由を述べないのはよろしくありませんでしたね。
それに対しての回答が>>29。行動の狙いは悪くなかったのかも知れませんが自分が噛まれない可能性を考えると非常にリスキーな行動のように思いますね。
結果噛まれていないのは狼だからだと言われかねません。
が、狼なら普通に占われて占い師噛みか、霊能COしてそうであるので逆に青娥さんの行動は狼らしく無いと思いますね。
そも、1日目から青娥さんはこういったブラフを用いていましたし、性格要素に矛盾しません。白要素とまではいいませんが、黒要素に取るべきでは無いかと。
ここまでの総評は白寄りと判断します。
青娥さんの行動は今日までのスタンスになんら違和感ありません。
疑われることを恐れない・・・いや、恐れてはいてもその身で村に貢献しようとしている村側の人間だと思います。
・星さん 微白(>>2:86以降)
>>2:123「私はドジッ虎ではないです」ダウトです!
>>2:152以降の灰考察は質問も交えていて好印象。
>>2:231で吊り第一希望に、にとりを希望しているがその前>>2:159で質問しており、要素をとろうとしている努力をした上での票なので違和感無し。むしろ好印象。
>>2:318以外と鋭い指摘に頼もしいです。
う〜ん。ここに来てそつが無いですね。
思考開示が明瞭でわかりやすく、引き続き白評価。
ドジッ虎だから狼ならその内違和感がでてくるはず。
とか言ってみる。
・霖之助さん 片白
今日吊るべきところではないので今日は見ないです。
ちょっとシャワー浴びて頭冷やしてくるよ。いや、逆に茹だるかなw投下はその後にする。
気を使ってやんわり止めるとかはやめてくれ。はっきりと迷惑ならそういってくれれば投下はしないよ。私にとって心情の吐露よりも仲間の方が万倍大事だ。
■1.本日の吊り(第2まで、霖之助を吊るかも含め)
保留ね。
霖之助については、現状吊ることは考えていないわ。
パンダが出た訳でもないし、急いで吊る必要はないと考えるわ。
■6.好きなスペルカードを3つまでウサ!
大輪「ハロウフォゴットンワールド」
吉兆「極楽の紫の雲路」
>>スピカ
じゃあ言っておくよ。
「>>*84を表で言うのはやめておいた方がいい。」
「>>*83ももっとやんわり口調にして欲しい。」
戦略とかそういうのじゃ無しに。
村の皆の為に、あなた自身の為に。
私達は赤ログで繋がっているから励ましあえるけど、
他の人達はみんな孤独なんだ。
必要に責め立ててはいけないよ。
最後はみんなで笑い合えるようにしようよ
>>カペラ
ありがとう。間違いを犯す所だった。カペラの言う通りだ。
それと後で赤ログ追ってる人にも謝るよ。不愉快な思いさせて申し訳ないです。
>>てゐ、こーりん
もし見ていたら本当にごめん。頭に血が上っていた。二人とも、中の人はきっとすごいいい奴だと思ってるんだ。好きになれると思ってるんだ。それだけに、強くあたってしまった。本当に申し訳ない。
>>59 はたて
☆ショックと、昨日箱前にいれなかった後悔を感じているよ
昨日の私と霖之助とのやりとり>>2:141 >>2:177で、私はひょっとして霖之助の共有or霊能を透かしてしまったんじゃないかと懸念していたんだ。それを念頭に置いてくれ。
昨日の●霖之助、ちょっと妙だとは思わなかったか?第二希望まで含めれば最終的に8人が青娥を占い希望にあげてたんだ。私は共有者トラップを仕込んで、それに何人かが乗ったんだと考えた。ここはパッションだったがレミリアは純粋に占い枠に置いただけ。小悪魔は役職透けに気づいてて、ここで小悪魔がトラップを仕込んだんじゃないかと思ったんだ。
さらにてゐの最終票で●霖之助を決定。これは共有トラップだと確信できた。
以上故の決定賛成だったんだ。不服には思ったがメリットは理解できる。万一私○の他●になったら、本来長生きできないであろう私が今後生き延びられる。村の勝利にぐっと近づくんだ。
結果、トラップは無かったってことで完全に無駄占いをしてしまった事にショックを受けたんだ。それなら無理にでも●霖之助に反対すればよかったとね。
占3COになった時から、自分の寿命が短いだろうとは思っていた。ここまで仕事を果たすことができず、残念に思っている
>>66 椛
考察は読めていないが質問にだけ
☆正直更新まではチルノ狂・上海狼で見ていた。さらに白状するなら、二人の内訳については灰に比べて考察量がかなり少ないんだ。
今日の上海噛みでかなり視界は広くなった。これから狼側の狙いなんかも含めてまとめて精査してくるから、ちょっと待って欲しい。
【はたての共有CO確認】
>>69
にとりさんへの質問、発言促し無しは悪印象。→正直にとりさんが結構やりとりしてたので寡黙とはとってなかったですね
19時ごろまでにまあまあ話してるなと思ったんであまり気にしてなかったです
にとりさんへの言及「狩人さがしてるんじゃないかな」に違和感。→>>1:93で明記しているのに>>1:213の二回目がきたのに違和感をもちました
「素村っぽいって書いてある」が狩人を探している狼が灰考察にその人を素村と書くとは思えないことからも疑い方が不信。→それは考え方の違いなんでなんとも…
議題に答えるわね。
■1.本日の吊り(第2まで、霖之助を吊るかも含め)
保留。チルノ狂、魔理沙狼が本線だと思うから、霖之助は灰のままの扱いでいい気がするわ。
ただ、現状今日は放置でいいと思う。黒いわけでもないしね。
■2.本日の占い(第2まで)
保留。というか、今日から占いローラーでもいいような気もする。
■3.襲撃先考察
現時点で狂人が残っているなら、
■4.占い結果考察
狼は安定の白出しでしょうね。こーりんが狼だったとしても、上海抜けたわけだし、チルノ狂人にかけてたと考えられるわ。
ただ、狂人が残ってるなら、偽黒出さないと厳しいんじゃないかと思うのよね。
■5.占い真贋
私は上海から狂人要素が拾えなかったし、若干偽視していたけどそれは狼としてね。
だから、上海真、魔理沙狼、チルノ狂人と予想するわ。
チルノは動きが真に見えない、護衛をもらおうという動きに見えないのよね。
もし上海が狂人なら、チルノ狼、魔理沙真だと思うけど、狼としてもチルノの動きには疑問がのこるのよね。
だから現時点での予想は前者。ローラーを希望するわ。
■6.好きなスペルカードを3つまでウサ!
「マスタースパーク」かっこいいものー♪
>>69 椛
>>81の続き
☆まず占いから1票だったので白にとりません
そのうえで私のGSでは次点の早苗と明確に黒さの差があったのでレミリアと同じ状況でも庇う気はありませんでした
>>70 椛
自分視点の為だけの票変更はいただけない→灰考察に信用おけるって書くぐらいなんで素直には引けなかったですね
あのまま素直に占なわせたらパンダ吊り濃厚に思えましたし
でもちょっと反省してます…すいません
まあ性格要素とでも解釈してください
おはよう、休日の吸血鬼の朝は遅い
【はたての共有COを確認したわ】
とりあえずログを読んでから考察してくるわ
もどりました!
>>56
【はたてさんの共有CO確認しました】
そして今日は、
1.3占いを噛むことでの狼側のメリット・デメリットについて
2.誰が狼か。狼ラインについての考察
3.占い真贋について
の質問・回答に喉を費やそうと思うので、昨日皆さんが私にした未回答の質問に答える余裕がなさそうです。ごめんなさい。
上記に関わる昨日の質問だったり、是非答えてもらいたい、答えてもらわなければ困る、といった質問は答えますのでアンカーで指定して頂ければ幸いです。
■4.占い結果考察
@狂● 狼● ▼僕(真狂狼が確定。そこから村は推理可)
A狂● 狼〇 ▼僕→▼狂→▼狼。上記とほぼ同じ
B狂○ 狼● ▼僕→▼狼→狂どうする?
C狂〇 狼〇
D真〇 狼● ▼僕→▼狼→真どうする?
E真〇 狼〇
狼は白出し。
理由が@BDを避けたかった=狼占い師確定でライン見られるとマズイ。だとすると怪しいのはチルノになる。
チルノと散々斬り合っていた妖夢が状況白になり、狼は妖夢を吊り辛くなるからだ。
単純に無難なCEを狙ったんじゃないかなぁ?とも思っている。
無難以外の理由考えるなら、今日灰吊りさせて狼占い師の特定を遅らせている間に妖夢吊りたかったとか。共有地雷恐れたとか。僕との殴り愛を避けたかったとか。
…まぁ、1つの可能性だな。僕は魔理沙を真寄りに見ているが決め打てるほどではないし、妖夢に白ロックが掛かっているのも自覚しているつもりだ。
>>53よりも詳しく襲撃先考察をしてみました。
■襲撃先考察
残りの吊り枠は狩人が護衛成功させない限り、5回です。
狼にとって一番良い形は、3占い師を残しておいて、
パンダになった村人が吊られる。→黒判定を出した偽占い師(狂人)が吊られる。→残り3回の枠で、2占いから狼の決め打ちをさせ、潜伏している狼2匹を吊らないといけない状況つくる。
という形だと思います。
霖之助さんが白の場合、この形にする絶好のチャンスでした。しかし、狼側は占い師を噛むことでこの形を放棄しました。なので、吊り回数を1回、霖之助さんが狼の場合は2回、村側に献上したことになります。
私は、狼側は霖之助さんが信用勝負にでざるを得ない状況だったんだと私はとらえます。
私視点で霖之助さんは昨日の時点では、黒寄り灰でしたが、占い師が一人抜かれた現状を考えると、確黒です。
>>60霖之助さん 占い真贋
■占い真贋
☆違います。皆さんの占い真贋を参考にしました。>>64■5で椛さんがまとめてくれている通り、皆さんの2日目までの考察では、魔理沙さんは狼=真と見られることが多く、チルノさんは狂>真とみられることが多かったように思います。
よって>>54■5だと考えました。説明不足であれば、後で詳しくまとめたいと思います。
>>72椛さん
☆>>88で述べている通り、霖之助さんは確黒だと考えます。この確黒さは狂狼の占い師を吊るよりもリスクが低いと考えます。また、霊能の結果をみて、判断するためにも早いうちの吊り希望です。
この話題をだすのは良くないのかもしれませんが、今日霖之助さんを吊る場合、狩人さんの今日の護衛先は確実に霊能者である小悪魔さんにすべきと考えます。理由は、霖之助さんが白か黒か確実にわかることで得られる情報は、村側にとって今もっとも得るべき情報だと考えるからです。
■GS
白 青娥>椛≧パチュリー>星>>妖夢>>>霖之助 黒
妖夢さんが黒寄りの判断の理由は、>>2:264で述べていることに加えて、私への考察>>2:151でされた「小骨のように残る>>1:255」の発言への違和感を付け加えます。。
白要素探し、黒要素探しと種類は違いますが、どちらも印象・フィーリングの類の発言であると思います。これらの発言で妖夢さんが霖之助さんには白要素をとり、私には黒要素と取ったのには、矛盾した判断と思ったからです。
私の>>1:255の発言には疑問を抱き、妖夢さんの>>2:99発言には疑問を抱かない人は、私視点で全て黒寄りの判断にしていきます。
>>90 霖之助さん
妖夢さんから白をもらっている霖之助さんがどのように質問して、霖之助さんに対して妖夢さんがどのように回答するのか興味があったからです。
>>94 妖夢さん
ぎゃああああ! すみません、勘違いしてました! 指摘ありがとうございます!
>>88の考察は、間違いのまま計算してます!もう一回書き直します!
>>72椛さん
私の>>91での回答は>>96の通り、勘違いしたまま回答してます! 今、考え直しますので、待っててください!
>>93 早苗
「小骨のように残る」について
これは早苗さんが>>1:255の発言をしたことに対する感想です
実際に要素としてとったのは明確な根拠を示さず「客観的すぎる印象」というあいまいなことばで黒塗りした事実です
>>96 早苗
「書き直す」って表現がひっかかるのですが…
考察の前提条件がかわったら「考え直し」ますよね?
結論決まってたりとかしないですよね?
思考ロックした時は都合のいい解釈して都合のいい結論出すようになるので気を付けてくださいね
>>100 早苗
なるほど
言い回しの問題みたいなので要素としてとらないことにします
回答感謝です
>>1:120 星
★いまさらで悪いんですが>>1:120の占いのスタンスで「どっちつかずな方」とおっしゃっていますよね
あのとき具体的にはどう考えていたか教えてください
>>56
【はたて共有CO確認】
これからの活躍、期待しているわ
>>73椛
今日も考察有難う
☆粗探し→細かい矛盾点をきちんと付けている人と見ているわ。白なら狼にとってこれ以上の脅威はない。
幸いにも小悪魔は質問が大きく村の意見を曲げる発言をする人ではない。これは、確白となっても灰の時と同じ活躍が出来るタイプと思った。でも、同時に黒なら村にとってこれ以上なくSG誘導で脅威だと感じたわ。だから、占いではっきりさせたかったの
とはいえ、これは今日占いが三人揃っていることを前提にしての考え。小悪魔希望が通っていたところで上海が噛まれちゃ私の希望する展開にはならなかったわね
狩人はほぼ占いを指定しているはず。三分の一で防がれていると見て、狙うなら透けている霊能、もしくは確白だと思っていたけど甘かった
狼の占騙り、信用勝負で勝ってると踏んで占噛みに出たのかしらね
妖夢、星
★昨日、てゐが●霖之助とした理由は何だと想像したかしら?
>>102 青娥
☆てゐ自身の第一希望が霖之助で得票数がならんだから確白の票を重くみて霖之助にしたんだと思ってました
■1.本日の吊り(第2まで、霖之助を吊るかも含め)
▼チルノ▽魔理沙
現状目立ってあやしい灰はいないため今灰吊りをおこなうと吊り縄を無駄にする可能性が高いです
なので情報がふえて灰吊りの成功率の向上が期待できる占いローラーを提案します
チルノから吊る理由はチルノは偽濃厚ですが魔理沙はチルノが狼だった場合真の可能性がある程度あるため真決め打ちで灰に回す吊り縄をふやす選択肢ができるからです(たぶんロラ完遂ですがね)
霖之助は吊らない理由は>>47
■3.襲撃先考察
昨日時点で狼として狙いたい順位は
真霊能>真占>狂占>確白>灰
だと思う。けど、霊能に関しては確信を得れなかったようね。
次点の占い噛みは狩人GJのリスクがある。ただし、少なくとも狩人が狼騙を真と見ていると予想できたのなら噛めると踏んだのでしょう。まぁ、リスク承知で噛んだ可能性もあるけれど。狂占い噛み、残った真の信用が上の場合でも、今日に真占い噛めば占いは機能しなくなるし
■4.占い結果考察
おそらく狼側は真を噛んだという確信はないと思います
そのため偽判定を出すと結果が割れて霖之助吊り→偽バレして吊られる→霊能判定●→残った真が決め打たれて灰に回る吊り縄が増える
という事態をおそれローラー完遂を目的に判定をそろえたと考えます
判定をそろえる場合真占い師が残っていれば必ず正しい判定を出すためそろえるために狼側も正しい判定を出した可能性が高いです
よって霖之助白は濃厚だと考えます
それでは、今日のログで気になった点を質問しますね。
>>7 妖夢さん
★意外な結果だったみたいですが、上海ちゃんが狼だと確信していたからでしょうか?
>>23 霖之助さん
★私を吊りたかったのはにとりさんとのラインを見たからですか?
★自分の白に懐疑的な様ですが、真占が落ちたと思ったからでしょうか?
>>29 青娥さん
★今一つ理解出来なかったのですが。つまり、青娥さんが狼から霊能に見られて今日噛まれると思った。
だけど占われたら噛まれなくなる。と言う意図で良いのでしょうか?
あ、それと出来れば今日は占いの真贋出して下さい。上海ちゃんも含めて
>>53 早苗さん
★3占いの場合ですが、偽占いを吊った後はそのままローラーされるんですか?
>>54 >>64 早苗さん、椛さん
★狂は白出し安定と言うのは、私と見解が違うみたいですね。何でそう思ったのか説明して貰えませんか?
>>79 魔理沙さん
★あら?上海ちゃん噛み、確白になった時点でショックを受けたなら判りますが、霖之助さんが共有なら完全に無駄占い、はたてさんのCOで貴方は白が増えたと考えなかったのですか?
>>110 小悪魔
☆てゐが霖之助を指定したのは共有トラップを考えてのことだと思ったわ。占いがパンダになるであろうと想像してね。てゐ●霖之助の説明もなかったし
だから、共有トラップを狙っているのならそれを達成させたかった。けど、狼を前にそれを説明することはできなかったわ
ただ、>>2:325共有トラップじゃないと分かった。でも私の占回避は真霊能故のものに見えるんじゃないかしらと思い至って、これ以上の占い変更は求めなかったの
これ以上は上手く言語化できないわね。占真贋に関しては了解したわ
>>110 小悪魔
☆魔理沙真、チルノ狂、上海狼が濃厚だと思っていたので
えっ!?上海噛めるの!?…共食いなしだよね?
って感じです
>>112 小悪魔
☆正直4割ないかな〜って感じですが奇数進行なんで結局狂人も吊らなければならないですし選択肢を残せるほうが有益だと考えました
魔理沙からだとチルノはほぼ偽なんで選択肢がないですから
>>110 小悪魔
☆小悪魔が狼だと思ったからだ。
>>1:467でレミリアが小悪魔は寡黙によく質問を飛ばすと教えてくれた。
気になったので小悪魔の初日を見直したんだ。
初日の小悪魔を見たら青娥、早苗、にとり、パチュリーには質問があったんだが星には無かったんだ。
そして小悪魔の星の考察を見て>>2:178この違和感を感じた。
偶然にしちゃ出来すぎだと思ったし、>>2:258で主張している黒塗りの差も本当にあったと考え、僕は本気で小悪魔に投票したよ。
▽にとりに関しては考察薄めだと思っていた点と、にとり吊って黒が出れば小悪魔を吊れると考えて出した。
☆その時点では残っている占い師を信じきれていなかったからだ。
故に>>86真狼の可能性も狂狼の可能性も考えていたが、今は魔理沙が真じゃないかと考えている。
・魔理沙真考察。
>>2:138魔理沙は僕にキツく質問している。何故口調がキツくなったか?
>>2:132狼が見つからなくて本当に落胆していたからだ。
この感情の動きは騙りには出せないと思う。
また、僕の>>2:103を追求せずに>>2:142引いているところも真らしい動きだ。
騙りならそのまま黒塗りして僕を占うか吊ればいいのにしなかった>>2:228。魔理沙が狼だったならば僕が村だと判っているんだから尚更だ。
ちなみに>>78の僕の発言の捉え方は合っている。魔理沙の言うとおり>>2:177「僕のミスだ」は非霊透けにも掛かっていた。
非霊透けを気にするのも真占いらしい点だ。
魔理沙は初日から気に掛けていたし違和感もない>>1:92。
>小悪魔
★>>2:237で占い師の姿勢を要素に取る小悪魔からみて↑の魔理沙は占い師に見えるかい?
>星
★>>2:214でその気になれば狼は占い師になれると言っているが↑の魔理沙の動きは狼でも可能なものだろうか?
>>115 霖之助さん
ん〜?ちょっと読み解けない点があるので追加。
★私がにとりさんと星さんのどちらを庇ったと思ったのですか?
そしてにとりさんを庇っていると見えたのでしたら、私の▼にとりさん、を見てもCOするまで考えが変わらなかった、と言う事でしょうか。
>>116 霖之助さん
☆発言考察のみでは
>>1:270 及び>>2:237。態度、思考共に共感できる所は多いです。
ただし、落胆されていると霖之助さんは言われましたが、>>2:223、>>3:58から黒を積極的に期待する姿勢に欠けています。ここは私にとって大きな違和感がありますね。
そして状況考察含めれば
チルノちゃん狼が、どうにもピンと来ません。狼に見られない様に動いている可能性はありますが。
それでも赤ログの意見を参考にして真視を稼ぎに来ると思うし、レスポンスは軽いですよね。
この事からも消去法ですが、魔理沙さん狼の可能性の方が高いと思っています。
やほ。
>>*98、>>*99スピカ
ううん。こちらこそごめんね。
>>*79とかネタのつもりだったけど煽っちゃった結果になってるね。
>>*80を見て早い段階で止めることが出来なかったのは私の責任だよ。
人狼というゲームをやっているとどうしても感情が溢れ出してしまうことがあるけれど、そういった時は相手に対する思いやりの気持ちを忘れないように心掛けたいね。
失敗は次に繋げればいいと思うよ。私の初戦なんかもっとひどいしねw
けど、その失敗があったからこそ、今はこうしてゲームに取り組むことができていると思う。
それでも時々感情的になってしまうこともあるから、お互い注意しあって成長していけるといいなと思っているよ。
なんか説教臭くなってごめんね。
とにかく、今は気持ち切り替えてゲームを楽しもうね☆
見えたところにだけ突っ込み入れるぜ
>>119 小悪魔
昨日から何故か小悪魔にだけ「黒を期待する姿勢にうすい」と言われ続けるのか疑問だったが、ようやく合点がいったぜ。
例えば「想定した状況は私○狼占○狂占●だったかな
」は、"狂占が"この状況を期待して占い希望にあげていても不思議では無い、ということだ。私はレミリア・早苗・青娥・パチュリー、全員にその時点で黒が出る可能性がある、黒を出したいと思って希望しているよ。
小悪魔の質問内容と私の回答まわりを、視点に注意して読み直して見てくれ。誤解を招く言い方になってしまったのは謝るぜ。
■6.好きなスペルカードを3つまでウサ!
「リポジトリ・オブ・ヒロカワ」
カリカリカリカリカリ・・・
「河童のポロロッカ」
綺麗だし、イメージが合っていて良いですね
「マウンテン・オブ・フェイス」
音楽も相まって避けていて楽しいです♪
>>111 小悪魔
☆霖之助が共有ではないなら、だな。最もショックを受けたのがはたてのCO時であるのは間違いない。
上海噛みにはそこまで動揺は無かった。ベストは私噛み&GJで○●●だったが、想定していた範囲だ。確白になったのには確かに落胆した。無駄占いになってしまった、との気持ちはこの時すでにあった。
上記と比べてはたてのCO時に最もショックを受けた理由は、ここでは書きたくない。いろいろと負の感情に負けて、間違いを犯す所だった。できたら私の灰も見ないで欲しい。
考え直してきました!
私の>>53〜>>93に振り回された全ての人にごめんなさいです。もし、吊り枠が残り5回だったら、私はこんな考え方をしていると考えてください。
■襲撃先考察
残りの吊り枠は狩人が護衛成功させない限り、最大6回です。6回です、重要。
私は、狼にとって一番良い形は、やはり3占い師を残しておくことだと思います。
3占い師を残した場合、白3、灰10うち狼3で無駄吊りできるのは3回です。
占いローラーになり、狼側の思惑通りに日が進めば、灰7うち狼2で吊り回数残り3回。やはりこれが狼にとっての最善手だと思います。
現在の村は白4、灰9うち狼3で灰の範囲が狭まった上、占いローラーの吊り枠が一つ必要なくなったことにより、狼側不利と思います。
しかし、改めて>>60霖之助さんの>>襲撃先考察を見ると、狼側の占い機能の破壊のメリットもあると思います。
合わせて■GS
白 青娥≧椛>パチュリー≧星>妖夢>霖之助 黒
黒確はいないです。現状、私は黒寄灰に霖之助さんを見ていますが、以降の発言を見て、決める形で良いと思います。
■5.占い真贋
昨日までの考察に上海が噛まれた事実を加えて考察すると
魔理沙
上海が噛まれたことにより真度が大幅に低下
チルノ狼なら真の目もある
狼>真>狂
チルノ
こちらも真度低下
狂人にみえる
狂>>狼>真
■占い師考察
上海さんも>>1:366でパチュリーさんが言われた「占い、吊りのスタンスの違いからくる違和感」だったのではないかと考えてしまいます。この点から、私自身、占い師について、的確な判断ができていると言えないので、今日は皆さんの占い考察をまとめたものを私の意見としたいと思います。2日目までの皆さんの最新の占い考察を参考にしました。
チルノさんは白・灰の中で私を除く全ての人が狂もしくは真の可能性が高いと見ています。さらに、狂を一番に挙げているのが圧倒的に多いところに注目したいです。
魔理沙さん、真・狼・狂人の順で万遍なく、考察されているので確信を持って答えることはできないです。
今日噛まれた上海さんは、真・狂の判断がつかなかったように見えます。なので、どちらの目もあるように思います。
私が特に注目したのは、チルノさんに狂の判断をしている人が圧倒的に多い事です。このことから、チルノさん狂人、魔理沙さん狼と判断させていただきます。
■1.本日の吊り
▼魔理沙▽チルノ
理由は上記の通りです。
>>72 椛さん、改めての回答です。
☆その通りだと考えます。上記の通りの吊り希望をだします。
ただ今戻りました。とりあえず目に見えた質問に返答してから会話を追っていきますね。
>>101 妖夢
☆ そのまま「白も黒も見えず灰色な方」ですね。
>>102 青娥
☆人の考えはそれぞれだと思うので正直想像できなかったです。
なので>>2:296にてお尋ねしました。
基本的に仮決定周りは多数決で問題ないと思っているので>>303で了解しました。確白からの2票ですしね。
>>116霖之助
☆私の>>2:214狼が占い師になれるという意見は完全に判定のみにかかっています。
真と狼の差はその他の会話・質問・投票の流れから違和感を探していくものだと思います。
不可能とまでは言いませんが真としての要素と考えていいと思います。
参考>>126 上から白、私のGS順、私、占い師です。
チルノ 魔理沙 上海
て なし なし なし
は 狂=真>狼 なし 狂≧狼>真
小 真=狂≧狼 真=狼≧狂 狂>真≧狼
レ なし なし なし
に 狂≧真≧狼 真≧狼>狂 狼≧狂≧真
青 なし なし なし
椛 狂>>真>狼 狼=真>>狂 真=狼>>狂
パ なし 真≧狂=狼 狼≧真>>狂
星 狂≧真>狼 真>狼>>狂 狼≧真>狂
妖 狂>>真>狼 真>狂≧狼 狼>真>狂
霖 狂≧真≧狼 真≧狂≧狼 狼≧狂≧真
早 真=狼≧狂 真=狼≧狂 狂=真≧狼
上 狼 狂 真
チ 真 狼 狂
魔 狂≧狼 真 狼≧狂
まだ考察の途中だが、投げて置きたい質問があったので先に張っておくぜ
>>みんなに
★どうも今日の更新直後、上海が噛まれたことに驚いている人が多いように思う。昨日の段階で、上海が噛まれる可能性はまったく頭に無かったのか?
>>昨日●霖之助で希望を提出した皆へ。てゐと小悪魔の回答はいらないぜ
★私の>>79のように、共有トラップを睨んでの希望提出だったのか?それとも共有トラップはまるで考えず、単純に占いたいから希望に出したのか、教えてくれ
■4.占い結果考察
狼は真 or 狂を噛んだ
霖之助が黒だと仮定した場合
狼としては今日の占い結果で残ったのが真か狂か判定するつもりだったのだろう
考察を見るに霖之助を白視している者は少なくないし、狼視点でもそうだった
なら、狂はここでも冒険せず白を出し、真なら黒を出す
これで狼は占いの真贋を判定しようとしたと推測
霖之助が白だと仮定した場合
冒険したくなかっただけかなーとしか
狼視点としては狂なら冒険するかどうかを見たかったのしら
占い三人揃っていることを前提に昨日とかは考察で霖之助白としていたけど、今日占いが噛まれたことで霖之助の白視に少し疑問が出てきたわ
■6.好きなスペルカードを3つまでウサ!
「反魂蝶」系列
あれの美しさには惚れ惚れするわね。死んでもいいやと思ってしまう
心花「カメラシャイローズ」
可愛らしいわよね。トリッキーで好きよ
今日は占いローラー希望が多いみたいね。
■占い真贋考察(詳しめ)
チルノ 狂>狼>真
残念ながら、真と取れる要素は見つけられなかった。
それと、私も魔理沙に比べてチルノが狼を探す姿勢が少ないと思っていたけど、チルノの言うとおり、チルノは灰にも質問を飛ばしているわね。
それでも、私がチルノを魔理沙より真雁考察の上で下の位置に置いたのは「自分の希望を通すための努力が感じられなかった」から。
そして灰考察もあまりしていないからその質問からどんな要素が取れたかもあまり触れていないわね。
自分の希望を通したい占い師なら、せめて占い先希望の灰考察だけでもするんじゃないかしら。
そんなわけで、占い先の操作を灰の内訳が見えてる狼に託した狂と判断するわ。
すみません、忘れてました!
>>110小悪魔さん
☆結果的に占いローラーになるかもしれませんが、占い吊りを試みるべきだと思います。>>124
魔理沙 狼>真>狂
印象自体は初日とは変わらず。
ただ、1日目の決定回りでのブレが気になったわね。
なんというか、今日昨日では占い先を探しているというよりは、「真視・護衛を取りに来てる」感じがしたわ。
>>79で自分が長生きできないと思ってたのならなおさら、その短い間に自分の能力を最大限に生かそうとするはず。
というわけで、当初よりは偽視が強まり、上海が噛まれた(狼ではなかった)ことを考慮に加えて、狼だと思うわね。
というわけで、私も今日明日は占いローラー希望ね。
奇数進行なら狂人を残していても仕方がないし、確白が多いこの編成では、PPが成立してしまいやすいと思うしね。
魔理沙真を少しでも見るなら、チルノ先吊りを希望するわ。
本日の議題です。
■1.本日の吊り(第2まで、霖之助を吊るかも含め)
灰考察はこれからしますが、青娥さん早苗さんが候補ですね。
今日の対話次第で変わってくると思います。
まだ霖之助さん吊ろうとは思っていません。
■2.本日の占い(第2まで)
保留です。
■3.襲撃先考察
思ったのは…昨日の発言から護衛がつかないと予想しての真狂どっちでもいいや噛みですかね
■4.占い結果考察
白の可能性を高く見ますが狼の可能性を考慮した考察を出そうと思います。
■5.占い真贋
現時点真狼・狂狼どっちとも取れずにいます。灰考察占い考察時に再提出します。
■6.好きなスペルカードを3つまでウサ!
風神様の神徳・ワイルドカーペット・大魔法「魔神復誦」
避けてて楽しいです。キツいのがまた良。
霖之助狼考察
霖之助さんが狼の場合、内訳狂狼・狼視点で占い狂人が確定。共有トラップの関係上狂○出しは予想できたと思います
占い師が2人残ったまま続くようなら霖之助さん含む占いローラーが必要になりそうです。
しかし噛み先が狂人だった場合パンダ確定、吊り霖之助→狼占いで狼2失い吊り縄献上。リスクが大きすぎます
さらにあの状況は真噛み5割にかけずとも第二希望含めて票数を上回っていた青娥さんがいました。
霖之助さん狼なら青娥さん占いに持っていくことも十分可能だったと考えます。
そこでもう一つの可能性「青娥さんも狼だった」、これならスライドする理由はありません。
しかし>>2:288>>2:313に始まる悪目立ち、ここまでしてしまうと占い・霖之助さん・青娥さんと狼3人危険位置です。変わらずリスクが大きい。
よってここは霖之助さん白、襲撃先は真狂どっちを抜いても構わない噛みと予想します。
ただ占い師2+霖之助さんの吊り縄3は視野に入れたほうがいいと思います。
>>129 魔理沙
漏れてたわね
☆上海噛みは予想外。狩人視点だと上海護衛の確率は高いと思ったから、確白狙うとばかり思っていたわ
>>126 早苗
★私は>>105の理由でチルノを先に吊るべきだと考えているのですが魔理沙を先に吊る理由を教えてください
>>127 星
なるほど
回答感謝です
気がついたら意識が飛んでたわね…
とりあえず質問が見えたから回答するわね
>>129 魔理沙
上から順番に
☆狩人生存確定の状況で占いを噛むとは思わなかったことと、今日は私が噛まれるかな?と思っていたからね
☆私は占い希望の時に上げてた理由そのものね、霖之助が確白になれば心強いと思っていたのと逆にここが狼なら吊りにくいと思ったからよ
■5.占い真贋
チルノ
発言を見た感じ真にしては少し違和感を感じるわ、あと占い先の考察も出てないわね
真だとすれば少し信用を取りに来てない感じがするわね
逆に狼かと言われるとそんな感じもしないわ、赤ログで繋がってる感じがしないわね、どちらかと言うと単独で動いてるように感じたわ
狂>狼>>真
魔理沙
占いの中で一番真寄りに見てたわね、でも上海が噛まれたことにより狼の可能性大ね
霖之助を共有だと思って占っていたのならはたての共有COはむしろ自分視点白が増えて良かったと考えるはず
それに対抗がほぼ必ず黒を出す感じに見ているけれど少し違和感がある感じかしらね?
対抗も霖之助を共有と思っていたのなら普通に白を出すと思うはず
それなのに対抗が黒を出すと考えるのは真の思考には考えにくいと私は思うわね
狼>狂>真
■1.本日の吊り(第2まで、霖之助を吊るかも含め)
▼魔理沙▽チルノ
>>142で言った通り上海が噛まれたことによりほぼ真はいないと考えてるわ
なので狼狙いで今日は占いローラーで行きたいと思ってるわ
今後の会話で灰から黒要素が見つかれば変更する可能性もあるわ
■2.本日の占い(第2まで)
ローラーを希望しているから正直占いたい場所は現状では無いわ、今後の会話で黒っぽい場所が見つかればローラー希望を撤回して占い場所を考えるわね
>>66 椛
参ったよ。見つかるのは狂要素ばかり。よくて偽要素。明確に狼要素と思える点なんて見つからなかった。
その上で、ひとつ結論が出たぜ。
先に狼陣営、特にチルノに言わせてくれ。「私の完敗だw」エピに入ったらいろいろと戦略を聞かせてほしい。
長くなるからかなり分割するぜー
まず現在の状況を客観視するぜ。「占候補上海が噛まれたことにより、占い機構半壊。"チルノが狂にしか見えないことから"魔理沙狼濃厚」こうだな。
これが折込済みだったってことだ。幸か不幸か私は初日から真視を多く集めていた。狼陣営からもそうだろう。「狼には初日早い段階で、占い師内訳が完全に見えていた」
その上で私を処理する方法を考えた。噛みは通らない可能性がある。
噛めないなら占ロラの流れに持っていくしかない。しかし私は真視を集めすぎた。初日以降さらに真視を集めたら、下手すると真占決め打たれる可能性もあった。最もうまく私の信用を下げる方法を、狼陣営のブレーンは考えただろうな。
それが「チルノの狂透かし占騙り」だ。悪魔のような策だぜ。だがチルノはこれを完遂した。きっと赤で大量に指示は飛んだんだろうが、素直に賞賛するよ。私にゃ無理だw
その上で潜伏2狼について考察だ。まず恐ろしく頭が切れる狼が最低1人いるということだ。それと今日、占ロラを強行に主張するもの。この考察を書くのに時間がかかってなwまだ中身までは考えられていないが、これは間違いないと思ってるぜ。
それといくつか「護衛が取りたいだけに見えた」という意見が見えたな。はっきり言っておこう。「事実だ」私は今日から私対上海になると思っていた。それなら私のがんばり次第で決め打ちも貰えるかもしれないと思っていた。自惚れもいいとこだったがなw今は滅茶苦茶恥ずかしいぜ
だから今日噛まれるのだけは絶対に阻止したかった。狼を探さなかったわけじゃないぜ?だが確かに思考の中に「護衛が欲しい」が存在していた。チャフになってしまったみたいですまない。
だがおかげでこの考察を落とせた。私本人で無ければ絶対に気づけない考察だ。占い師本来の仕事はできなかったが、この考察で筋道だけでも見えたと思ってくれれば嬉しい。
最後になるが、私自身は無理なく作れた考察だが、村の皆にはにわかには信じがたいと思う。それでいい。だが狼陣営には言っておくぜ。この考察はお前らにとって、今後「蟻の一穴」になる。私は村の皆を信じている。覚悟しとけよ
>>アレス
きっと「無駄にあがいてますねえ。おお怖い怖い」とか「無様ね」とか「魔理沙のドロワクンカクンカ」とか言われてるんだぜ・・・。墓に入らず消え去りたいぜ・・・
ああ、ちなみに今後頭の切れるブレイン枠にアレスとカペラはあげるからよろしくw
二人ならこの程度軽くかわせるだろうしな
>>113
どうしようかな。ここまでやったら正直どっちでもいいんじゃないかと思ってきたよw
個人的にわずかでも真を主張できて、それが狼陣営に利があるなら、小悪魔狼説で踊るのはむしろ人狼ってゲームのルールな気がしている。アレスは希望ある?
表のログが完全に止まった・・・
これはきっと皆頭に「???」を浮かべておる・・・。はずかしいいいいいいいいいいい
>>*114
人狼のルールは「陣営の勝利を目指すこと。」
人狼COによって村側に狼のイメージを植えつけられるのなら、
COもありだと思ってる。
>>アレス
うん。だから確黒劇場の方が私たちに利益があるなら、当然そっちに持ってくぜ。
今日の今後の方針も含めて、やっぱ決めといた方がいいな。
上に落とした考察から、パチュリー 椛 早苗を黒予想するつもりでいるが、どうする?
占い師の扱いにばっか気を取られるのもあれだから、
今日考えた所を落とすわね。
青娥の行動について。
霊能ブラフは私も理解できたわ。
正直昨日の時点で、青娥の行動は霊能にしか見えなかったし、
COしてないしどうせ確信持てないから噛まれないだろうと高をくくっていたように見えたわ。
ただ、私としてはこの霊能ブラフはそこまで意味があるようには思えないのよね。
もし、あなたが噛まれたとして、狼が霊能に出てこなかったら、本来なら確定霊能であったはずのこぁが疑われる可能性もあるわ。村が昨日の動きを見て、「青娥霊能じゃないのか?」と思うかもしれないし。
★その辺は考えなかったのかしら?狼が乗っ取りを画策する確信でも?
と、同時に、噛まれなかったことも考慮するとね、あなたの行動は白要素には取れなかったわ。
狼にこんな行動がとれるかどうか、と考えても私にはわからない。個人的見解だけど、昨日の時点で青娥は、「占い位置であると同時に、吊り位置にも入っていた」ように思うわ。
それで開き直ったようにも思えるのよね。
というわけで、あなたの行動は現状要素に取れない。
私の中では、昨日と引き続き同じような評価とさせてもらうわ。
うん。黒塗りと取られても仕方がない考察。
ただ、このまま白位置までいかせるのを許すわけにはいかない。
>>カペラ
せめて明日までは生き残りたいが、やりたいことは全部やった気がするよw今はもう満足してる。
>>*118
うーん。私もちょっと怖いかしら。
黒確定がほぼ決まってるあなたとラインをつなぐのは無益だから、ラインを切りに来たと取られても仕方がないような・・・
>>123カペラ
あなたがLWなら、早苗は前衛誘導狼位置として納得できるわね。
だから、早苗は吊れる(はず)
満足してくれているようなら嬉しいよ。
騙りを引き受けてくれて本当にありがとうね。
勝利を持って迎えに行くよ!
>>*128
私は狼二人を両方候補にあげるのは怖いと思うから
逆にありかと思ってるわねー。
具体的な予想はしなくてもいいんじゃない?
あと墓下での狼の情報提供もしちゃダメだよ?
まぁブラフまきまくるのも面白いかもね
CNも適当に全員分作ったりしてね
>>*132
私もチキンで弱気なくせに
なぜか奇をてらった考えを時々してしまうという。
基本姿勢は「無難、ステルス、白より灰」なんだけどねー。
ちなみに生きてる状態で人狼coは禁止行為だからスピカは気を付けてね。
墓下でも霊判定でるまでは堪えたほうがいいよ
アレスは今日の襲撃も任せることになりそうなんでよろしく。
チルノ吊りそうな流れなら噛むのは早計かもね。
一旦戻ってきました。
>>129魔理沙さん
☆占い師を噛む場合の狼側のメリットがその時点ではわからず、思わず呆然としていました。
☆>>2:225で述べている通りです。
>>*135
状況によっては禁止行為ではないと思うんだけど・・・
禁止行為は「投了」すなわち、狼陣営全員を告白して早々にゲームを終了させること、じゃないかしら?
人狼COが自陣営の利益になるなら、禁止行為ではないと思うわ。
スピカは表で話すこと終わったら、
私達が生き残ってエピローグになった時の
勝利の受け入れの合言葉とか落としておいてくれたりすると嬉しい。
■2.本日の占い(第2まで)
私は今日の占い希望は絶対に出しません。
私は妖夢さんを黒寄りと見ます。今日の占い先が妖夢さんで、占い師が黒を出して、妖夢さんを吊って、霊能結果で黒だった場合のことを考えます。おそらく皆さんは今生存している占い師を真占い師だと考えるでしょう。
私はそうは考えません。
狂占が狼に黒をだして、皆さんに狂占が真占と錯覚させる可能性を考えます。
霖之助さんの白判定を確信して、今後の霖之助吊りは一切考えなくなると思います。そんな危険なことは絶対にしたくありません。なので、今日の占い希望は出しません。
ぬお、ごめん必死な占い師ロール中だったよw
>>カペラ
ありがとう!好きな天丼の具の話とかもりあがるぜ!(ナニ
うーんと私がダメだと思っているのは
「人狼co!お仲間は早苗と妖夢だぜーガッハッハ」
見たいな宣言のコトね。
単体なら問題無いのかな
>>カペラ
ああ、さすがにそりゃやらんw
勝利の合言葉かー。間に合えばがんばるよw前卓の空さんたちみたいなのでいいんだよな?
>>139 妖夢さん
☆真の可能性もある、という占い師に黒寄りの人を占ってもらったとして、白判定が出ても、私は全く信用できません。なので、狂人の可能性が高いチルノさんよりも、狼の可能性が高い魔理沙さんを先に吊るべきだと思います。
★妖夢さんは>>105でチルノさんが狼なら魔理沙さんに真の可能性がある程度あると考えていらっしゃいますが、魔理沙さんが妖夢さんが考える黒寄りの人を占って白判定を出した場合でも、妖夢さんはその判定を信用するのですか?
>>カペラ
舞茸と春菊。これは絶対に外せないぜ・・・季節モノだが筍やフキノトウなんかもいいな。実におっさん趣味だな!
鳩。
>>92(妖夢さん)
☆上海さんが噛まれた現状、魔理沙さん、チルノさんのうちどちらかが人間でもう1人は狼ですよね。
魔理沙さん人間の時、チルノさんは狼となりますが、チルノさんの単独感が半端ないです。考えられませんね。
チルノさん狼ならば真視の集め方について赤ログでの指摘が入るかと。それがみられませんからね。
また一日目の開幕の私への質問
への返しも驚くほど早いです。チルノさんが赤ログを持っているとは考えにくいです。
故にチルノ人間。状況的に魔理沙さんは狼濃厚だと判断しました。
まぁつまり
「魔理沙の狼要素」=「チルノの単独感」と考えております。
魔理沙さん単体でも、そつのない問答や落ち着きは、赤ログを持ち合わせているものと見ることがてきるかと。
白さについての説明の言語化はもうちょっと待って欲しいです。
星さん、飴ありがとうございます! 質問回答です。
>>148
☆狼側が上海さんを真占い師と確信していたかはわかりませんが、まず、私は狼側が占い師を噛まざるえなかった状況を考えました。私自身>>126上段を考えましたので、真占いが噛まれたの可能性・危険性を考えました。
☆狂人視点で、真占いが噛まれたのはわかります。その場合、狂人は狼側から今日の占い先は狼だったというサインと受け取る事は容易だったと考えます。
>>152も読んでいただいて、危険性について考えてみてほしいです。
>>110(小悪魔さん)
☆ここで狂人視点で真噛みが起こったということは、占い対象が狼であった可能性が高い、故に誤爆を恐れての白出しかと。
おっと、熱くなってて議題を見逃してたな
■1.本日の吊り
▼チルノ 第二は出せないな。
■2.本日の占い
保留
■3.襲撃先考察
>>145
■4.占い結果考察
トラップ警戒したんじゃないかと思っているが、少しもんにょりしているな。後で詳細落とすかもしれない
■5.占い真贋
>>145
■6.好きなスペルカードを3つまでウサ!
蓬莱の樹海だな。避けてて脳汁がやばい
とりまこれだけ。
>てゐ
今日占ロラだろうが僕吊りだろうが、灰からの吊り希望も出させて欲しい。
>ALL
そのつもりで考察を頼みたい。
夕食を買ってきたからみんなで食べるウサ
1.たこ焼き
2.ロッ○リアのハンバーガー
3.森○のココア
4.リプ○ンのミルクティ
5.フライドポテト
6.床に落ちたから揚げ
■5.占い真贋
魔理沙
狼>狂
チルノ
狂>狼>真
上海
真>狂
チルノは自分の信用を取りに来ていないように見える
狼にしては動きが連携しているイメージがないからほぼ狂で見ているわ。もし真だったというならもう少し信用を取る動きをして欲しかった。コアタイム上難しかったのかもしれないけれど
魔理沙は正直真で見ていた。で、チルノ狂固定だったから自動的に上海は狼だった。けど、上海は噛まれた以上狼ではない。ならば、私としては今は狼と見るわ
上海は狼と見ていた。でも噛まれた。チルノは狂にしか見えない以上、ほぼ真だと断定してしまうわね
早苗が>>128で纏めてくれたけど、昨日時点で信用は魔理沙が取れているのよ。ならば、上海は狩人が守っている可能性は低いと十分に踏めたわね
ただ、信用勝負で勝てるのにわざわざ占いを噛んだ理由がちょっと理解できないわね
今日の占い吊り個人的には控えたいかも
>>*145スピカ
想像以上に渋かったw
そして離席、もどってこれるかわからないから
一応。
スピカ、3日間ありがとうね。
後は任せて墓下ではゆっくりしてね。
なんかのうのうと生き延びてしまって心苦しい…
>>*147
というか、3COで噛まれてない時点でのローラーという概念が私にはなかったわねー
割れなければ白圧殺で狼オワタだし。
戻りました〜
>>121 魔理沙さん
納得はまだ出来ないけど理解出来ました。
台詞の頭に「狂人視点で」と付ければ意味は通じますね、なんでナチュラルにその台詞が出るのかは気になりますが。
でも>>123は白いですね。エピでの開放が楽しみです♪
おおう、もう今生の別れかよ、早いぜ・・・。
短い期間だったけど、経験不足な私を引っ張ってくれてありがとう。感謝している。エピで待ってるぜ。墓では待たんw
>>152 早苗さん
狂占が狼に黒をだすのを恐れるのは判るのですが、そう考えているなら▼妖夢さんを予告した上で、占い師の判定を見て貴方の視界が少しでも開けそうな所を希望すれば良いんじゃないですか?
吊りとしては占いローラはしないウサ
というのは霊能が生きているのにローラをする意味がないウサよ
やるならどっちが狼か判別してから狼の占いを吊るべきウサ
先に吊った方が人だった場合はローラになるのは仕方ないウサね
まあ、私の一番気に入ってるログの村が、
狼占い師初手偽黒だしand初手真抜きのコンボだったから、初手占い抜きはセオリーと考えていたわー。
その後狂人が真占いしてて狼大変だったけどw
>>149パチュリー
☆正直霊能の信用低下まで考えてなかった。切っ掛けは共有トラップの成功を狙っての行動でしたから。
僅かな時間で下した判断でしたので、色々と思考に漏れがあったのは確かですわ。そういう意味で昨夜の行動は反省しているところでもあります
にとりさんが狩人でなければ。今は以下の状況。
吊り縄6本、噛み4〜5回と考えて先の展開を想像して下さいね
共共霊白|占占片|狩灰灰灰灰灰
じゃあ、当初のプランから変更はなしで。
占いは絶対にさけましょう。
そして占いを食らった人をSGにする。
>>127 星
判定の話だったか。誤解していた。
当事者の僕だけが>>116を真要素としていないか心配で聞いていた。返答ありがとう。
>>142 レミリア
魔理沙は僕を白と考えていた。けど共有なら地雷を期待してもいいかと考えた。しかし僕は非共だった。
結果、白だと思っていたところを占ったら白だっただけ。
だからはたての共有COを見て、僕が共有じゃないことを知りショックだったわけだ。
占い師は狼を引きたいんだ。魔理沙の発言を取り違えていないか?
>>145 魔理沙
僕は魔理沙が何なのかは知らない。だが信じている。最後まで諦めるな。真なら尚更だ。
真なら、自分真・僕白が見えている魔理沙だから出来る考察がある。灰に潜む狼を予想してくれ。まだ何も終わっちゃいない。
>>*156
チルノを噛む。
だからあなたは偽確定、そして妖夢→こーりん→早苗の順にSGにする。
■1.本日の吊り(第2まで、霖之助を吊るかも含め)
▼霖之助▽魔理沙
上海が生きていたら霖之助はなかったのだけど、>>130の占い考察の結果、霖之助を疑うことにしたわ。取りあえず霊能で霖之助黒が出るかどうかを見たい
それが無理なら、魔理沙の白黒を見たいわね
■2.本日の占い(第2まで)
保留
■5.占い真贋
占い師ですが、私は真が残っている可能性はまだあると思っています。
これは私から見て上海ちゃんが真に見えなかった事もあるのですが、霖之助さんに狂が黒出しするメリットが十分にあると考えたからです。
まず、決め撃ち出来なければ霖之助さん吊りの議論ができますし、先に占いの色を見られても、真の可能性もある白の黒出し、霖之助さんは今よりも圧倒的に吊り易くなるでしょう。
逆に狼に黒を出してしまった場合も、その結果真視を得てLW狙いで白囲い。白圧殺やケア吊りされそうな時に偽黒を出されたら村は危険だったでしょう。
翻して狂狼が残って両白を出した理由は、霖之助さんが狼に見えていた可能性が高い、と思います。
>>164てゐ
狼が露出したとして、もう片方を真占い決め打ちしないなら、PPケアとしていずれ吊らなければならないんだけど、
その場合はいつ吊るのかしら。
あと、狼、狂が偽黒を出すタイミングによっては決め打ちしなければならない可能性もあるわね。
>>てゐちゃん、はたてさん
質問なのですが、私の吊り占いの希望を出すタイミングと、灰考察はどの位必要でしょうか?
正直、誘導しない様に思考隠しの免除で楽したいな〜とか思っていたりするんですが。
>>*158
今更なんだけど、わんわんCOてwwww
普通に【魔理沙は狼だったよ!】でいいんじゃないかしら。
今日目指す形は、
占い:青娥 吊り:妖夢
ね。逆でもいいけど、現状これが一番ありそう。
私は逆で出すけど。
>>アレス
いやそこ突っ込まないでよw恥ずかしいよw
占い結果無しでわんわんCO(拘る)なら、せっかくだから踊りたいなー
・青娥 白
>>2:339色々と諦めちゃう発言が村要素。仲間の居る狼からはまず出ない発言だ。
事前の>>2:317 >>2:323のネガティブ気味な発言の流れからも違和感はなく、狼が演技をしている感じはしない。
また、初日からのブラフでの悪目立ちっぷりも怪しまれることを恐れない村要素と見ている。
・早苗 白
早苗が狼なら僕を吊って白が出て早苗が疑われ吊られることを危惧するはずなのにそれが無いのが最大の村要素。
>>53でいきなり僕を黒決め打って滅茶苦茶怪しかったんだが誘導っぽさがない。
誘導するなら先に、僕や小悪魔のように初日から前に出ているだろう。
>>85の宣言も怪しまれるだけ。それを恐れない村特有の動きだと思う。後ろに狼が見えない。
>>91僕を確定黒。>>124考え直しても僕が最黒ってあたりブレも無い。
・妖夢 白
>>36狼にこの発想は無い。占いは噛まれるものだ。
こういう素白さにブレも無かったし、演技している感じも今日まで見て無い。此処は村でいいと思う。
やはり灰考察全部まとめてだと遅くなりそうなので、出来ているところから書きますね。自分の遅筆が恨めしいです
灰考察(占い票のみ)
椛:パチュリー1票目
コアタイムのずれから直接的な対話は少ないですが、初日からの安定した発言引用の考察や質問等、多くの思考開示が好印象です。
昨日の投票の微黒・灰の入れ替わりについても>>2:194でしっかり説明がついていました。白寄りです。
早苗:霖之助3票目
3日目から大きく動きが見えましたね。
>>88の吊り数勘違いなどは要素には撮っていませんが、>>155の返答が微妙に思えます。
私自身は>>136にて霖之助さん吊りも考えてはいますが、肝心の早苗さんが真噛みの考察だけで狂噛み視点を切り捨てています。
黒塗りかロックしてしまっているのか。>>152も前提条件が多いです。
もう少し冷静になっていただきたいと思います。微黒〜黒です。
(霖之助:青娥1票目)
>>136の考察の通り白を高く見ていますが、もし魔理沙さん狼なら魔理沙-霖之助ラインとみているので吊らねばならないと思っています。
占いローラーのタイミングと結果に注目です。GS枠外ということで。
>>173 てゐ
私はロラを希望しているわけじゃない。だが▼チルノではダメか?
灰から必要ならば準備はできる
>>169 こーりん
ありがとう。諦めんさ。
これは若干消去法になるんだけど、
多分狩人は星さんかな。
妖夢はなさそうだし、早苗は悪目立ちしすぎ、青娥も同様。
一番ありそうなのがこーりんだけど、ちょっと占いをおとなしく受けたのがね。で、レミィも多分ない。これは半ばパッション。
>>181
来たわね・・・
まあ構わないわよ。
そこまで票集まってないし、吊り枠には遠いはず。
やばい考察そっちのけでCOの内容考えてた・・・もう10時やん・・・。しかもめっちゃ恥ずかしいやんこれ。
■灰考察
妖夢
今日は占いローラーでの意見が目立ったわね。
チルノをほぼ偽決め打ち気味。これは私視線でもそうだったから、
特に違和感ないけど、そう思う理由をそこまで書いてないのよね。
★もう少し詳しく聞かせてもらってもいいかしら?
ここ占えば、占い師とのラインも見えてくるはず。占い枠。
早苗
今日はこーりん狼説で目立ってるわね。
狼なら多分前衛誘導タイプなんだろうけど、
それは他のラインの白黒をはっきりさせてからでもいいかしら。
今日は放置したいと思うわ。
でもちょっといきなり目立ち始めた感じはするわね。
灰。白くは感じなかったわね。
椛
今日も考察の密度は濃い。
視界が開けてきたみたいね。
妖夢を黒視しているわね。そして早苗は逆に黒。
正直この辺は他の白黒がわからないと判断つきにくいわ・・・
ロック思考の村か、誘導型の狼か。
早苗が狼の場合のLWに当てはまりそうね。
灰
青娥
昨日一昨日の不穏な動きに比べて、
今日ははっきりと意図の読める動きが多いわね。
でも、それは開き直った狼だからと考えるわ。
と、同時に、確定した色を出したい場所だと思ってる。
昨日占いを噛んだ理由も見えてくるだろうしね。
微黒 吊り希望
遅くなっちゃったよ。
議題から答えていくね。
■1.本日の吊り(第2まで、霖之助を吊るかも含め)
▼魔理沙
あたい視点、狼確定だね。
理由なんて、狼だから以外にないよ。
▽青娥
ノイズ吊りだね。
現段階で、青娥を白決め打ちしない限り、
早めに吊った方がいいよ。
今後も青娥がブラフや奇策なんかの発言しても、
吊らないほどの白要素があるというんなら、白決め打ちで放置でもいいんだけど、
あたいには、青娥に対して、それほどの白要素はないよ。
■2.本日の占い(第2まで)
●妖夢
一日目 レミリア占い希望
二日目 にとり吊り希望
そして、狼である魔理沙を上海が噛まれる前まで真視。
狼としての条件は十分だね。
○椛
一日目 レミリア占い希望
二日目 妖夢吊り希望
だね。
妖夢が狼じゃない場合、
ここが狼だと思うよ。
特に一日目から魔理沙真視強くを押していた二人は
怪しく思ってるよ。
あたい自身の考えは、占いは結果が全てで、
早々にどこが真かなんて、村側(狩人除く)は気にしないと思ってるからね。
■3.襲撃先考察
占い師の中で一番護衛がついていない可能性が高い上海を襲撃して、
占い昨日破壊だろうね。
■4.占い結果考察
魔理沙が黒出し
■5.占い真贋
魔理沙:狼、上海:狂人
で確定ね。
■6.好きなスペルカードを3つまでウサ!
アイシクルフォール
ヘイルストーム
パーフェクトフリーズ
チルノナイスフォロー!
余裕がなければ、魔理沙も青娥を吊りに出していいと思うわ。
問題は、こぁとはたてがどう判断するか・・・
お待たせしました、灰考察の続きです。
パチュリー:早苗1票目
正直今日の発言で要素取れてないです。昨日の投票理由も灰考察の通りです。暫定昨日と変わらずとさせてください。
★>>134魔理沙さんの「一日目のブレ」を感じたのはどのあたりでしょうか?
妖夢:私1票目→青娥4票目
少々チルノさんへのロック傾向が強いですが、>>109などよく考えられていると思います。
>>99の指摘だけでなく注意も混ざっているのが好印象です
微白
青娥:小悪魔1票目→霖之助5票目
動きが派手すぎて一番見えません…今回も投票し直し、>>29など解説もありますが狼ならば目立ちすぎ、村側ならば奇抜すぎです
どう予想してもひっくり返る気がします、灰にさせてください。
>>パチェ
妖夢を占うことのメリットは何かあるウサ?
>>チルノ
チルノ視点だと魔理沙が狼確定だけど他の人はまったくわからないから材料を落としてほしいウサ
つかさ、占吊対象の灰が
妖夢 椛 パチェ 早苗 青娥 星
しかおらんのに、アレスカペラ両方外すのまずくないか。青娥は余裕で上げれるが、どう考えても妖夢は今日私あげれないぜ
>>150 星
☆まず前提として狼の最終日の理想形は
灰灰灰灰
の状態なんだ
この形にするには確白や確定役職は五人までにおさえなければならない
なぜならこの形にする手順を踏むと五回しか噛めないからだ(罪袋はのぞく)
今回初回占いでレミリアが確白になって今日の時点で
共有二人霊能レミリアの四人
霖之助白で五人に見えるが占いが生きているとさらに増えるから占い破壊に一回は使わなければならず
レミリア確白の時点ですでにギリギリだったからと解釈できる
魔理沙の主張が事実という可能性もあるね
だから私はチルノから吊りたいと考えてる
今戻ったわ
>>169 霖之助
そうね…チルノを狂ロックしていたから消去法で魔理沙狼だと思い込んでしまったわね…
この発言を見て少し落ち着いて考えてみるわね
とりあえず現段階で占いローラーの希望は撤回するわね
少しログを洗ってくるわ
占い考察です、真狼・狂狼どちらとも取れないのでまず狼だったと仮定して考えていきます。
チルノ狼
本人のスタンスかもしれませんが、狼にしては信用が欲しくないように思います。
狂人なら疑われて吊られるまでが仕事だと思うので納得できますが、狼の動きには思えません。
今日の会話も見たかったのですが現時点では非狼と見ます。
狂>真>狼
今見えたので追記です
>>190で見るに違和感や矛盾を追及するより確定情報重視考察。これ自体は私も賛成したいのですが
>>187の吊り理由も自分視点のみ、>>188の●妖夢さん理由「狼である魔理沙を〜」も貴方視点、
★他の魔理沙さん真に見る方はどうなるのでしょうか?
独りよがり感がしてしまいます…
魔理沙狼案
かなり真になりきっている狼となります。>>2:214>>127にもある通り判定に関しては占い師と同じ動きができるので、信用をもらえるかどうかは本人の動きにかかってきます。腕のいい狼なら可能な範囲と考えます。
>>116は真要素取りにしてもいいとは思いますが、>>144~ローラーへの諦めが潔すぎるように見えます。
魔理沙さんが真でこの状況なら、信用を糧にローラー先送り・結果で判断してくれと言えると思います。
…だいぶ穿った見方ですが狼と仮定するならこうなりました。
実際にローラーが実行された時の結果で動向を変えたいです。
真=狼>狂
>>153 早苗
★どのみち両方吊るのに狼だと思うほうから吊る理由は何?
☆鵜呑みにはしないです
占われた側と占った側のやりとりをみますね
>>192
今日昨日の動きから、こーりん-妖夢-魔理沙ラインが見える。(二人は狼でも、一人は誤ロックの村かもしれないけど。)
狼視点で、村をあと4人吊れば勝ち。
つまりここで狼は味方と手を組んで、灰4人を吊っていくと考える。
そして、妖夢が狼であったなら、こーりん、魔理沙のいずれかが狼である可能性が高い。
そしてチルノは狂人であればそろそろ黒を出さないと狼を詰ませてしまうことにもなりかねない。
占いの真雁考察を伸ばすためにも、ここは占ってしかるべきところだと思うわね。
>>*177
入れる。
カペラには申し訳ないけど、ここで吊られる、占われるのは絶対に避けたい。
>>167 てゐ
承認感謝よ。
ふむ、明日のまとめ役を引き受けたい所だけれど
私も更新前ギリギリになる
もしくは間に合わない可能性がある。
ということを相談したかったけれど…これは後で
話し合いましょうか。
>てゐ レミリア 小悪魔
僕が言うのも難だけど、狩人の回避COについて3人で話して欲しい。
是非は決めなくても、回避COが出ても対抗を回す必要は無い。とか。まとめ役の指示を待て。とか。そういうのだけでもあるとスムーズだと思うんだ。
灰考察、てゐの>>164、>>173を受けて考え直しましたわ
▼妖夢
地が出てきたのかしら。萃夢想妖夢っぽくなってきたわね。>>2:268とか、>>2:334とか
発言自体は妥当だと思うのですが、昨日の夜以前の丁寧さが少しずつ無くなってきたようにも思います。現状村では意見を大きく変更しようとする存在はいない為、強引に村の思考を動かす駒として動き方を変えたのかなと。吊り希望は占いを残し・霖之助白の場合の完全消去法ですわね_微黒
椛
考察は相変わらず丁寧で、質問も的確かと思います。
白ほぼ決め打ちしています。終盤まで噛まれなかったらLWと疑う位でしょうか_微白
●パチュリー
思考も丁寧だし、戦略についても抜け目無し。>>149はすっかり頭になかっただけに目から鱗。ただ、力の割に他の灰に対して動きが小さいのが気になりますわ_灰
↓ここから考察手抜きになります
○早苗
思考丁寧。兼ね妥当と思う。けど、同時に狼でも美味しい位置だと思う_灰
星
考察は誠実。現状狼である点がまるで見えない_微白
灰考察
霖之助
昨日から大きな要素が取れたわけではないが>>90で私への質問の意思を見せている点は白要素
狼なら自分を信頼している者を疑う必要はない
あとは>>109の占い考察を根拠に占い結果を白要素ととる
白(最白)
椛
相変わらず灰考察と質問が鋭くよく見ている印象
私への指摘もおおむね的確だがログのよみおとしでの黒塗りは勘弁してください
早苗さんと似てる
白
>>191星
初回占いの時の「どっちでもいい」感がちょっとね・・・
黒要素提示には応えてくれたから、占い先変更はしないと思ってたんだけど、
そこでの「早苗でもいいよ」発言が気になったわね。
レミリア白が見えてる故、強硬姿勢に抵抗があったかな?と今日になっておもったわ。
■6.好きなスペルカードを3つまでウサ!
2番目【百万鬼夜行】@伊吹萃香
最初スカスカなのが埋まって気合で撮りにいくのが面白いウサ
>>てゐ
誰かがすでに言ってるかもしれないけど、
今日の占い、吊り票も多数決で決めるつもりなら、
占いの票は入れない方がいいと思うよ。
村側から見たら、2人の内、2人外かもしれないし、
1人外かもしれない。
それだったら、両方の票は無視の方がいいかな。
現状の占い吊り先希望です。
●パチュリーさん ○妖夢さん
お二人は微白なのですが黒・灰を吊りに回した結果こうなりました。パチュリーさんを上にしたのは今日要素が取れなかった為です。もう少し発言を吟味してきます。
灰から▼早苗さん ▽青娥さん
ローラーの場合▼魔理沙さん ▽チルノさん
魔理沙さん先の理由は霖之助さんのラインを早くはっきりさせたいからです。チルノさんは翌日に回しても問題ないと考えます。
ということで吊り、占い希望
▼青娥
●妖夢
第二希望も出した方がいいかしら。
他はラインを考慮しなければ、正直どっこいどっこいなんだけど。
>>はたて レミィ こあ
回避COについて考えるウサ
>>チルノ
占いは真確定までそれがいいウサね
やっぱり占い同士でガチ殴り愛うさうさうさ
星
今までうまく要素を拾えていなかったので今日よみなおした
印象は灰考察質問ともによく考えられていて的確
>>1:120の寡黙には振りたいも実践されている
かなり白かった
ほぼ白の微白
パチュリー
初日から印象変わらずライン重視の姿勢は一貫している
>>2:55で他の人に関しては昨日の決定回りの思考とかを聞いて判断したいということを言っているがあまり実践されていないのは黒要素
灰
>>てゐちゃん、はたてさん
>>203の意見はどうされますか?
私としては今日は回避無し。が良いですね。
この後の予定については考察と共に少し考えをお話します
とりあえず現状で出来てる灰考察落とすわね
青娥
昨日の霊能っぽくふるまったことの説明は理解できたけれど正直納得はできてないわね
しかしもしここが狼だとしたら霊能COをすると思うのよね…
そう思わせて霊能COしない狼の可能性も十分あり得るわね
正直最終日まで残せない感じね
微黒
椛
正直ほぼ白決め打てる感じね
今後の発言に違和感がなければ放置でいい場所
白
早苗
吊り計算ミスなどの凡ミスが少し気になったかしらね?
狼だとしたら仲間と相談しそうな感じがするけれど…これを要素に取るのには不十分な感じ
かといってこれといった白要素は見つけられなかったわね
灰
続く…
…続き
星
特に違和感を感じなかったわね
逆にいえば黒要素がない分少し白よりかしらね?
占ってもいいと思える場所ね
微白
すみません、占い投票入れ替えさせてください
●妖夢さん ○パチュリーさん
変更理由は、ラインが見えそうな妖夢さんの白黒をはっきりさせたいからです。
早苗
椛に似ているため仲がいいのかラインあり?
真の可能性がある魔理沙の先吊りにこだわるのは黒印象
1:255に関しては対話によって解決したので要素としてとらないことにした
椛に早苗の白要素について聞いてみたので新しい要素に期待し吊りにはあげない
微黒
青娥
昨日の霊能CO周りの動きは性格要素ともとれるため要素とらず
ところどころ発言が浅い印象
RPがくずれたことを理由に吊り希望はやめてください
>>2:44早苗に占い関係で質問したい的なこと言ってるが質問ないのは黒印象
微黒
>>163小悪魔さん
>>126から>>226へ
現状、私視点妖夢さんは黒寄り灰です。最黒寄りは霖之助さんです。妖夢さんを吊るよりも、霖之助さんを吊ったほうが私の視界は開けます。
>>231 てゐ
真が残ってる場合を想定しての占い希望ね
>>46で今日の狙いは黒よりと言ったけどその場合ほぼ班になる可能性が高いわ
それなら最初の希望通り微白を占ってここが班になるのならそれはそれで占いを見極めるのに使えると思ったからね
>>232 早苗さん
占い希望についてのお話だったのですが・・・黒二人は吊りたい、それは判ります。
なので其処以外に占い結果が参考になる、見たい人は居ないのですか?
>>238 てゐ
そうね、もし班になったら吊ると思うわ
そして霊能とラインが切れたほうを吊って色を確認してその占いが白なら上海真確定できるし、もし黒なら残りの占いが真の可能性も考えられるしね
灰考察の前に陣形の予想だ。現在灰狼は2匹。>>146 及び>>1:359より内訳は
前衛誘導型狼-後衛ステルス型ブレーン-占い騙り(チルノ)
言うまでもなくステルスブレーンが一番手ごわい。今日自分で考察した通り、恐ろしく頭の切れる奴。かつ性格偽装や初級者騙りくらいは平然とやってのけれるクラスの実力者だと思う。
私が占って黒を出せたとしても、今回のステルス狼は平然と吊り縄を避けるはずだ。それほどに警戒している
妖夢(ステルス型ブレーン)
昨日までまったく警戒していなかった。やや不慣れな村だろうくらいにしか考えていなかった。だが認識を改めるぜ。
今日になって思考の鋭さが激増。>>94など、イメージしていた妖夢像では、ぱっと出てこない筈だ。それどころか、人の吊り手計算を見て鵜呑みにしてしまう傾向にあるとすら思っていた。
>>193は単に地が出ただけか?だとしたら私が2日目までに妖夢に持った地のイメージとは違うな。大いに力のあるPLだと認識しなおさせて貰うぜ。
椛(前衛誘導型)
初日から村を誘導し続けているぜ。そして隙が無い。もはやここ怖レベルだ。ここ怖なんて単語、言いたかないけどな。
だが椛ほどの力を持っている奴が狼なら、ステルス側に回るんじゃないか、とも思ってる。ここが狼ならばまさかの前衛誘導型ブレーンか、もしくは椛が頭を垂れるほどの実力者がいるのかだ。
パチュリー(ステルス型ブレーン)
スタイルはイメージするステルスブレーンと一致するぜ。初日の動乱については>>2:173で言った通りだ。
かなり怪しい反面、ここで反転白を取るのは前衛の役目。素直に白と取るのかどうか悩んでいる。
早苗(前衛誘導型)
最有力。確信に近いものがある。今日最も強く占ロラを主張。>>1:255の印象は覆せず。これは私の灰考察すべてに言えることだが、何も2狼ともステルスする必要なんて始めから無かったんだ。
>>89 狼=真とはずいぶん強引な誘導だな。>>128を自分で見返すことを進めるぜ。初日に、●早苗に変更できなかったことを、本当に後悔してるよ
青娥(前衛誘導型)
前衛誘導というよりもかく乱戦法に近いのか。2狼ともステルスがうまい、という認識を改めた今、初日・2日目に感じた不信感はそのままに、狼があると思っている。が、いくらなんでも昨晩は悪目立ちしすぎ
と、ごめんここまでしかできなかった。星と青娥の続きは占い希望出してから作るよ
それでは、私の考察投下です。
さて、私は>>171で占いに真が居る可能性を提示はしましたが、今日は占いを吊りたいと考えています。
これは、狩人保護にもなりますが、正確には狼に灰を噛んで欲しいからです。
狼からすれば、狭い中に何時までも狩人が残っているのは凄くやり辛いんですよね。なので先に占い師を吊る事で狩人と勝負して頂きます。
そしてその間、レミリア様や共有者に逃げた場合、狩人の回避COを認めて灰の一掃に乗り出すつもりです。
魔理沙さんが狼の確率は7割以上見ていますが。
もし魔理沙さんを吊って黒が出ても、チルノちゃん真の可能性は贔屓目に見ても五分五分です。
しかし、チルノちゃんを吊って黒が出た場合、魔理沙さんは様子見して良い位には信用できます。
■1.本日の吊り
占▼チルノちゃん
灰▽青娥さん
■2.本日の占い
●早苗さん ○パチュリー様
おっけーおっけー
ライン切り主張。
吊り希望は青、
占い希望は私以外かな。
今ちょっと余裕なさそう。
■灰考察(簡易版)
・椛さん
最近視界から消えています、コアずれの所為でしょうか?
・星さん
正直疑えない。発言に全く違和感を感じません
・青娥さん
色々引っ掛かる人です。そこが狼要素?と考えたら反論も出るのですが・・・
・パチュリー様
頼りになる意見が多いです。しかし、初日以降静かな印象
・妖夢さん
自分の考えに強い自信を持たれています。怪しい程ではないけど何か気になります
・早苗さん
凄く、空回りしています。SG?
・霖之助さん
自分の評価に敏感、ロック思考持ち。相性はちょっと悪そうです。
いや、パンダ吊り霊能自体が当てにならないはおかしいですね…
霊能判定自体はもちろん真なんですがそれを材料に真狼か狂狼かは判断がつかない思ったのです
ちょっと整理してきます、すみません
すまない時間が無い。完全ではないが灰考察落とすぜ
んでその前に陣形の予想だ。現在灰狼は2匹。>>146 及び>>1:359より内訳は
前衛誘導型狼-後衛ステルス型ブレーン-占い騙り(チルノ)
言うまでもなくステルスブレーンが一番手ごわい。今日自分で考察した通り、恐ろしく頭の切れる奴。かつ性格偽装や初級者騙りくらいは平然とやってのけれるクラスの実力者だと思う。
私が占って黒を出せたとしても、今回のステルス狼は平然と吊り縄を避けるはずだ。それほどに警戒している
妖夢(ステルス型ブレーン)
昨日までまったく警戒していなかった。やや不慣れな村だろうくらいにしか考えていなかった。だが認識を改めるぜ。
今日になって思考の鋭さが激増。>>94など、イメージしていた妖夢像では、ぱっと出てこない筈だ。それどころか、人の吊り手計算を見て鵜呑みにしてしまう傾向にあるとすら思っていた。
>>193は単に地が出ただけか?だとしたら私が2日目までに妖夢に持った地のイメージとは違うな。大いに力のあるPLだと認識しなおさせて貰うぜ。
椛(前衛誘導型)
初日から村を誘導し続けているぜ。そして隙が無い。もはやここ怖レベルだ。ここ怖なんて単語、言いたかないけどな。
だが椛ほどの力を持っている奴が狼なら、ステルス側に回るんじゃないか、とも思ってる。ここが狼ならばまさかの前衛誘導型ブレーンか、もしくは椛が頭を垂れるほどの実力者がいるのかだ。
パチュリー(ステルス型ブレーン)
スタイルはイメージするステルスブレーンと一致するぜ。初日の動乱については>>2:173で言った通りだ。
かなり怪しい反面、ここで反転白を取るのは前衛の役目。素直に白と取るのかどうか悩んでいる。
早苗(前衛誘導型)
最有力。確信に近いものがある。今日最も強く占ロラを主張。>>1:255の印象は覆せず。これは私の灰考察すべてに言えることだが、何も2狼ともステルスする必要なんて始めから無かったんだ。
>>89 狼=真とはずいぶん強引な誘導だな。>>128を自分で見返すことを進めるぜ。初日に、●早苗に変更できなかったことを、本当に後悔してるよ
>>251 てゐちゃん
占いは結局の所、PP防止の名目で最終日まで生きられる可能性は低いと考えます。私と判定が一致する事は期待できますが、真占いを決め撃つ可能性より、白圧迫の方が成功率高い様に感じました。
青娥(前衛誘導型)
前衛誘導というよりもかく乱戦法に近いのか。2狼ともステルスがうまい、という認識を改めた今、初日・2日目に感じた不信感はそのままに、狼があると思っている。が、いくらなんでも昨晩は悪目立ちしすぎ
と、ごめんここまでしかできなかった。できるだけ黒要素を取る方向に考察した。不慣れなことはするもんじゃないな。
星と青娥の続きは占吊希望出してから作るよ
勿論、先に灰を吊って狼を引き当てられたらラインを見て優位に立てるでしょう。
それに灰の中に皆の目を曇らせている様な、色を見れば思考が進む人が居れば、私が生きている内に吊るのは最もです。なので、灰からの吊り希望と理由は大募集して良いと思うのですが・・・正直私が疑っている方はまだ、黒かもしれない(勘)でしかないので。
時間が迫っているから
申し訳ないけれど、暫定で希望だけ。
■1.本日の吊り
▼青娥▽早苗
■2.本日の占い
●パチュリー○妖夢
>>263
ちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
>>263
【仮決定了解】
でも私も本線としては▼チルノを主張したいわ。
チルノが狼ならローラーをとりあえず途中でやめてもいいと思う。
>>186 霖之助
青娥のはRPというか意識してやってる感があるんですよね
早苗の>>85はただのメタな感
>>53は早苗RPにみえてしまう…
なんというか狼なら出さない疑われかねない思考を平気で出してる防御してない…無防備感みたいなのですね
言語化むずかしいよ…
心臓に悪いこと続きだが一旦落ち着こう。
占いは避けるのか。避けるとしたら私が決定に反対してもいいのか
まずここだけ考えよう
>>*194
避ける必要はない。
チルノはほぼ全員から偽視されてる。
ここで黒を出したところで信用はされない。
ってことで白だしよろしく。
>>263
【仮決定了解よ】
正直青娥を吊るタイミングが無くなりそうなのが怖いけれど…決定的な黒要素もないのよね
反論する材料不足なので反論はしないわ
理由は>>105などであげていますが明日以降の灰吊りの成功率をあげるためです
占いロラは失敗しないですが灰吊りで3回失敗すると村が負けるので灰吊りの成功率アップは村の勝率アップに直結します
>>278 てゐちゃん
反対する程の弁がありません。
言うなれば青娥さんは表は黒く中は白っぽい
妖夢さんは表は白くて中に時々影が見える。
何人かのかたが魔理沙の狼率について問題にあげていますがどのみち最終的にどちらも吊ることになります
奇数進行なので狂人は残せません
>>278てゐ
反対しないのは、妖夢の確実な色が見えるなら、それはそれでいいと思ったのよ。
ただ、青娥はいずれ吊るべき位置と考える。
私は、昨日の青の動きは霊能にしか見えなかった。それでも狼が噛まなかったのは、青が狼か、こーりんを守るために占いをかむ必要があったかだと思う。
だからこーりんか青の色は確実に見るべきだと思う。
決をとるなら私はチルノ吊りを主張するわ。
本音をいってしまうと、
チルノから真要素はもう期待できないと思うわね。
ここで吊ってしまった方がいいと考えるわ。
>>*199
仮決定はね。
ここで一応魔理沙吊り主張しておいて。
てゐが若干不審に思ってるみたいだから。
また占い師のラインをみたい人については霊能で白がでればもう一人は必ず黒なのでどちらを吊っても同じ情報が得られます
>>*202
「その策でも反対はしないけど、私は占いローラーの方がいいと思うわ。」
くらいの感じがいいかも。
不自然になりそうならいい。
てゐさんは占い結果を期待しているようですがそれならチルノ黒時に真濃厚な魔理沙を残す方が真占い率が高く有用だと考えます
鳩から。
今日は
▼魔理沙さんだと思って油断してました。
というかここで占い吊らないのですか?
私はそっちの方がいいと思うのですが。
灰からなら灰考察通り
▼妖夢さん、●パチュリーさんでお願いします。
\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/
>>278反対しないです。
了解に至った理由で一番気になるのが、
>>215 チルノ 占いの票は入れないほうが
>>218 てゐ それがいいウサね
>>252 >>259 魔理沙 それまでノーマークだった妖夢にチェック、●妖夢(チルノも●妖夢)
正直ライン切りに見えてしまったためです。
さらに>>164で今日はローラーしない宣言・仮決定▼妖夢に対しまず▼チルノを主張した方が霖之助さん・妖夢さん・魔理沙さん・パチュリーさんです。
妖夢さんの反対は当然ですが妖夢さんの投票先は▼青娥、★妖夢さん、得票数多いこちらを主張しても問題ないと思うのですがいかがでしょうか?
>>278てゐ
妖夢を吊るくらいなら、▼チルノ…とも考えていたわ。
色が見たくて占いで、妖夢を第2希望に上げているけれど、それがダメなら、最悪吊りで妖夢の色を知る。
ということも少しあったから、反対はなしよ。
参った。思考も文章もまとまらないよ。
【仮決定消極的に了解】だ
自分自身早苗を吊りたいのかチルノを吊りたいのかわからない。妖夢を今日吊るのは、早計だとは思ってる
\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/
\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/\ローラー!/
スピカの頑張りを無駄にはさせない・・・・
>>292 てゐ
>>254で吊りにあげた人を疑ってはいますが確証はないですね理由はちょっと時間ないので灰考察見てください
ただ>>246のパチュリーへの返答で要素をあげているようにチルノ偽はほぼ確実です
チルノを吊るべきです
>>301こーりん
あなたが魔理沙を妖夢より好きになっちゃったのわわかったわ。
でも渡さない。
スピカは私のだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!
だれもさわるんじゃない!!!!!!!
あ、カペラは別よ?
>>278てゐ
取りあえず吊り希望に関しては>>164の発言を受けて占い結果で判断するようにしたから決めたこと
占いありならチルノ、魔理沙への変更はOKよ
私としては両方真ではないことになっているし
>>170では魔理沙のが優先度高めだけど、どうせローラするのなら、占騙りにしても結果に意味のある狼候補の結果を見たい。
そういう意味では▼チルノかな。占い吊りなら
愛されちゃった・・・
いや何言ってんだ私。茹だりすぎだろ。
▼チルノを再度出す。
正直明日はこないと思ってたが、ロラなら狼が私を噛まない可能性だってあるんじゃないか?まだ考察しきれないんだよ。落とさなきゃならんこともいっぱいあるんだよ・・・。頼む。私にもう1日くれよ・・・
これ落として大丈夫?
わかりづらいなこれ
いや何言ってんだ私。茹だりすぎだろ。
▼チルノを再度出す。
正直明日はこないと思ってたが、ロラなら狼が私を噛まない可能性だってあるんじゃないか?まだ考察しきれないんだよ。落とさなきゃならんこともいっぱいあるんだよ・・・。頼む。私にもう1日くれよ・・・
/|小|兎レは|チ魔|妖青星パ霖早椛
決|占|灰灰灰|灰?|占灰灰占占?占
どちらでも良いと言う方含めて、御自分の意志を御確認下さい。
決はこの様に見ても良いのでしょうか?
占いから魔理沙さんを吊らないなら、占い希望をだします。
▼チルノさん吊りなら、●妖夢さん占い希望です。
魔理沙さんが狼なら、霖之助さんの白判定には疑問符がつきますし、妖夢さんにどんな判定をだすのかみたいです。
いや何言ってんだ私。茹だりすぎだろ。
▼チルノを再度出す。
正直明日はこないと思ってたが、ロラなら狼が私を噛まない可能性だってあるんじゃないか?まだ考察しきれないんだよ。落とさなきゃならんこともいっぱいあるんだよ・・・。頼む。私にもう1日くれよ・・・
修正
/|小|兎レは|チ魔|妖青星パ霖早椛
決|占|灰灰占|占占|占占灰占占?占
占い師の希望はほぼ当然なので重く見たくはないのですけどね。
噛みどうしよう?
チルノ吊りなら
レミリアさんか共有。こーりんってところだけど。
レミリアさんは残したい。
>>314パチュリーさん
私視点ですが、狼が魔理沙さんで、もし、妖夢さんに白判定をだせば、狼が霖之助さんに白判定をだしたことになります。反対に、妖夢さんに黒判定をだせばライン切りのようにも見えます。どちらでもいいからみてみたいです。
意見がある方は引き続きどうぞ。
占い吊りを仮決定した場合の吊り希望の確認をお願いします。
/|小|兎レは|チ魔|妖青星パ霖早椛
決|占|灰灰灰|灰?|占灰灰占占?占
▼|チ|?チチ|魔チ|チチ魔チチ魔魔
>>320早苗
自分も勘違いしていたんだけど、明日霊能で白出た時点で魔理沙は狼確定
こうなると意見も何もなかったわよ
確定狼劇場開幕だし
ああいや、てゐも決定回りドタバタするから、さっさと切った方がいいのか?わからーんまかせるー!(またである
間違えました・・・
/|小|兎レは|チ魔|妖青星パ霖早椛
決|占|灰灰占|占占|占占灰占占?占
▼|チ|?チチ|魔チ|チチ?チチ?魔
>>*219魔理沙
思考開示の少ないてゐの方が考えが読めなくて危険度数は高い。
私の動き次第でははたてからも白取れるし、現状椛は疑われていない。
てゐを噛むべき。
こあぁぁぁぁ・・・焦りすぎ
/|小|兎レは|チ魔|妖青星パ霖早椛
決|占|灰灰占|占占|占占灰占占?占
▼|チ|?チチ|魔チ|チチ魔チチ魔魔
>>325 星
>>197を見る限り、魔理沙真も考えているようだから
チルノを吊って、魔理沙の色を見るのもアリだと思うわよ?
>>330てゐ
手数は変わらないんでしょう?
チルノがもし狼だった場合、
魔理沙の行動によっては真と見れる可能性だってあると思うの。
変わらないのなら、ここでチルノを吊るべきだと思います。
ちがう!私の色が見えるんだ!小悪魔の判定で黒が出る!私が明日生きていればみんなからみて真確定できるんだよ!わかってよ・・・
>>330 てゐちゃん
はい、チルノちゃん吊りの主な理由は見ている限り
・ケア吊り
・魔理沙さん真の可能性を見て
・狩人保護
でしょう。弱気は嫌だ、灰狼攻めたいと言う方はどんどん主張してください。
また、占いではチルノちゃん吊りが多数なので、魔理沙さん吊り希望の方も反論を期待します。
>>334
そして狩人が吊りを躱し続けたなら、
日を一日伸ばすだけで、狼目線で灰噛みの必要が出てくると思うの。
それで灰は絞れると思うわ。
>>*243
噛みは、はたて。
チルノの黒はあまり信用されない。
そもそも黒出すかもわからない。
吊られたら任せるわ。カペラ。
正直ここで強権発動したてゐを噛むのは、
私狼だと認めているようなもの。
だから噛みははたてかレミィ。
星に疑いを向けるために、レミィをかむのはあり。
明日の吊りは狼を狙いたいウサ!
チルノ狂人だとしても人である限り吊りたくないウサね
PPについてもっと考えてから決めるウサか・・・
>>361 妖夢
私はあなたの要素を拾えなかったわ
墓下で会いましょう、私も近いうちにそっちにいくと思うわ
>>357 てゐ
今日もお疲れ様よ。
…今日は何もサポートできなくて申し訳ないわ。
まとめ役に関しては、了解したわ。
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