845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>0（罪袋）
「貴方って、本当に最低の屑だわ！」
始まりましたね。
皆さん改めてよろしくお願いします。
「ちょっと興奮した人狼がいても暴徒鎮圧は防衛隊時代の任務で慣れてます！」
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
わおーん。
人狼だよ☆白狼天狗だからなにもおかしなことはないね。
お仲間さんはこれからよろしくね。
/*赤ログでは友達ＲＰでいきます*/
赤ログ議題は表が落ち着いたら後で私が貼るよ。
とりあえず今は騙りをどうするかだけは決めよう？
私は占い騙り経験有りなので今度は潜伏希望。
なのでどちっかに占い騙りして欲しいかな。
サポートはできると思うよ！
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
そして光速の開幕議題投下です！！
■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
■2.纏め役はどうするか
■3.戦術などあれば
上記以外議題はまとめ役になった方がいましたらまた再掲示お願いします。
ちなみに開幕議題が被ったら上の人が優先でお願いします。
とりあえず「今」必要だと思うものだけ掲示です。
どうせ保留されるような議題は喉の無駄ですし。
あ、ネタはどんどんやってよろしいかと（ｵｨ
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
ギリギリでの参加になったけれど…
改めて宜しくお願いするわ。
素敵な新聞が書けるような楽しい人狼劇にしましょう。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
いやー、まさかパチェと一緒とはなーｗ
椛もよろしく頼むよ。
先にCOしとくが完全初人狼だ。騙りには自信ないが、状況次第では出るぜ
大図書館の小さな司書 小悪魔
■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
まず共有から最低一人と、占いは出ても良いんじゃないでしょうか？
霊能者については、その後で良いと思います
■2.纏め役はどうするか
こちらを共有者にお願いしたいです
■3.戦術などあれば
特にはありません。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
そして>>7への回答です。
■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
占い師は今日でいいでしょう。できれば同時ＣＯでいきたいですね。
霊能者・共有者は占い師ＣＯが落ち着くまでは出なくていいです。
■2.纏め役はどうするか
普通は共有者に１人ＣＯして貰って任せたいところです。
■3.戦術などあれば
が、霊共ギドラという単語に最近興味があります。
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
狂人が出てくるのをとりあえず待つことにするわ。
私としては2-2を希望したいわね。
霊能騙りなら難しい動き要らないし。
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
みなさんよろしくお願いします
■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
占い、霊能は今日ＣＯでＨＯ希望です
■2.纏め役はどうするか
共有の方にまかせたいです
■3.戦術などあれば
ないです
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>7 椛さん
議題提供ありがとうございます。
■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
占いは早めに。共有は一人出ていただきたいですね。霊能は潜伏でいいんじゃないでしょうか。
■2.纏め役はどうするか
共有者希望ですね。
■3.戦術などあれば
まずはCOの状況を見てからでしょうか。
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
占いは初日で。共有は初日HOでお願いしたいな。
霊能は保留だ
■2.纏め役はどうするか
HOした共有に頼みたい。
■3.戦術などあれば
んー、特にないなｗあまり奇策の類は好まないとだけ伝えとくぜ！
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
とりあえず占いは今日中にはCOするべきね
共有は少なくとも片方はでてきてほしいわね
霊能はとりあえず今は保留よ
■2.纏め役はどうするか
これは共有がやるべきね
■3.戦術などあれば
今は特にないわね、進行中に思いついたら提案するわ
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
あ、あと皆さんに言っておきますね。
【非能透ける発言は極力控えて下さいね】
役職を守るのも村人の仕事です。
気負う必要はありませんが、ご注意下さい。
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
占いは今日のCOを希望。
霊能は占いのCOを見てから。
共有は片方だけで。
■2.纏め役はどうするか
というわけで共有にやってもらいたいわね。
■3.戦術などあれば
特になし。
寅丸星
■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
占い師は今日、霊能は三日目、共有は片方ですかね
■2.纏め役はどうするか
共有さんが出てきたらその方がいいと思います
■3.戦術などあれば
せっかくなのでいろいろ見てみたいですが、特に希望はないです。
超妖怪弾頭 河城にとり
■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
占いは早めに出てきてほしいな。
霊能は基本的には３日目朝まで潜伏が良いかな。
共有はHO希望で。でも、戦術とかがあるなら任せるよ。
■2.纏め役はどうするか
無難に共有HOが良いと思うけど、これも判断に任せるよ。
■3.戦術などあれば
まだ特にはないかな。
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
うーん。
3-1は確かに占い抜きやすいけど、確定情報が多いからなあ・・・
魔理沙が出たい方に出て。
2-1でもいいわよ。
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>7
ふむ、目を見るのは椛さんの提案ですか。
共霊ギドラの提案は、共有者は出来れば潜伏の状態で行うか会議する必要がある様に思うのですが、それを決めるにも占いのCOを見てから行う必要があると思いますね。
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
占いは今日出てほしいわね。
霊能者については、現状保留よ。
共有者はHO希望ね。
■2.纏め役はどうするか
共有者が無難かしらね。
■3.戦術などあれば
今のところはないわ。
何か案があれば伺いたい所ね。
壁抜けの邪仙 霍青娥
遅れてしまったわね
■1.役職COについて
占いCOだけで良いかしら
■2.纏め役はどうするか
今日はとりあえず誰でも良いわ
あとは確白作ってその人に
■3.戦術などあれば
特にないわ
うさみみ 因幡てゐ
■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
占い、霊能は初日希望するウサ
■2.纏め役はどうするか
任せるウサ
■3.戦術などあれば
現状未定ウサ
ここで【共有CO】するウサ
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>29(チルノさん)
出てしまいましたか
どうしましょうか・・・
とりあえず仕切らせてもらいます。
【対抗は1:15に同時に出てください】
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>29
【チルノの占いCOを確認したわ】
>>34
【魔理沙の占いCOを確認したわ】
【私は占い師では無いわ】
>>36【てゐの共有COを確認したわ】
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>29 >>34
【チルノと魔理沙の占いCO確認しましたわ】
>>36
【てゐ共有CO確認しましたわ】
>>40 椛
お疲れ様。中々難しいわよね……
超妖怪弾頭 河城にとり
>>47 上海
【上海の占いＣＯを確認したよ】
【私は占いなんて出来ないよ】
>>36 てゐ
【てゐの共有ＣＯを確認したよ】
てゐさん、よければまとめお願いするね。
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
赤ログ議題を投下！
（とある国にあった、これいいなってやつを引用したよ）
■1.CN（コードネーム）
■2.これまでの人狼戦績。
■3.中の人COの有無
■4.自己評価(寡黙、中庸、多弁、役職経験、騙り経験の有無、パッション系、状況考察重視、リスク管理、質疑型、垂れ流し系、人物考察型、扇動系、仲裁型、殴り好きなどなど…自身に合致する物を簡潔に書いてね)
■5.他者評価(普段のGS位置評価、その他よく言われる事など…)
■6.望む陣形と希望騙りあれば
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>77（チルノさん）
私が提案した同時ＣＯなら狼に陣形を選ばせることは無かったと思います。
また、もし共有が占い師騙りをしてくれてそれに続いての２ＣＯならば占い師確定もできたはずです。
私の同時ＣＯ案には目がいってなかったのでしょうか？
メリットを考えずの行動はいただけませんね。
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>78 てゐさん
まとめ有難う御座います。
■1.役職COについて(占い・霊能・共有)
3-1なら、確定しそうなので潜伏して欲しいと思います。
■4.占い方法
統一で良いでしょう
■6.回避COについて
有りで
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
【議題確認】
とりあえずもう一度ログ追ってみるわね。
霊能は潜伏かしら・・・
今回遅延メモ禁止だから、噛まれるリスクもあるけど、護衛先を絞るには有効かもしれないわね。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
■1.CN
んー、なんでもいいが星の名前とかどうだろう。
ということで「スピカ」でお願いしたいぜ
■2.これまでの人狼戦績。
完全初だな。見学に入った程度だ
■3.中の人COの有無
アリでいいんじゃないか？まああんまり知ってる人いないがｗ
■4.自己評価
喋りすぎて自滅するタイプだと思ってるよ。LWには向かないだろうなｗ
■5.他者評価
未経験の為なし
■6.望む陣形と希望騙りあれば
もう占い出ちゃったぜ☆
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
■4.占い方法
統一を希望ね、今回は狐がいないし自由占いでなくてもいい気がするわ
ただし占いが自由占いを希望しているなら占いの希望を優先するわね
■5.占い希望
とりあえず今は保留ね
■6.回避COについて
霊能の場合は回避して霊能COしてほしいわね
共有はこの心配はいらないでしょう
狩人はしないでほしいわね
今のところはここまでね、残りは後で考えるわ
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>83 お嬢様
★占いの内2/3が人外なのですが、占い師の希望で自由にさせるのですか？
また、宜しければお嬢様の考える自由占いのメリット、デメリットを示して下さい。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>78 てゐさん
■4.占い方法
統一占い希望です。
■5.占い希望
保留です。
■6.回避COについて
霊能COは最初の吊りのみありですかね。早いうちの狩人COはなしですね。
■7.占いの真贋
まだ分からないですね。
■8.占いのスタンス
とりあえず、今日は黒っぽい人から占っていく方向で。
■9.吊りのスタンス
初日は寡黙吊りですかね。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>84（チルノさん）
私は既に>>19で提案しています。
過半数を超えていると言ったならば見えていたはず。
それに話がもめるのが嫌ならロケットＣＯでよかったはずでは？
壁抜けの邪仙 霍青娥
■4.占い方法
占い師にまかせようかしら
■5.占い希望
占い師まかせ希望ですから
とりあえずそのままでは吊れない狼を狙っていただきたいわね
統一ならもう少し発言を見てから述べるわ
■6.回避COについて
現時点では狩人は回避COしないで頂戴
あとの議題は、もう少し発言を見てからね
最高の木人形 上海人形
■4.占い方法
統一キボウ
■5.占い希望
保留
■6.回避COについて
霊能者と狩人の吊り時のみありで
■7.占いの真贋
ワタシが本物ニキマッテンジャネーノ。
■8.占いのスタンス
基本狼狙い
■9.吊りのスタンス
保留
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
とりあえず議題だけ答えて今日はおいとましようかな
■4.占い方法
統一で問題ないだろう
■5.占い希望
保留
■6.回避COについて
霊は吊り・占い共に回避してほしい
狩はどちらも不可。占吊回避してがんばってくれ
ということでおやすみだ！これから１週間よろしくたのむ！**
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>78
■4.占い方法
統一希望
自由は自信がないです
■5.占い希望
まだ無理
■6.回避COについて
霊能潜伏なら霊能は占い吊り両方回避あり
狩人は吊り回避あり
■7.占いの真贋
まだ無理
■8.占いのスタンス
中庸～多弁で色がわからないところ
■9.吊りのスタンス
占うより黒よりなところ
寡黙
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
■1.CN（コードネーム）
みんなでテーマ決めて考えよっか？
私はこだわりはないからテーマは決めてくれていいよ。
むしろＣＮも付けてもらっておｋ。
狂人の分も考えてあげようね。
■2.これまでの人狼戦績。
素村１回、狂人１回（占い騙り）だよ。
人狼は今回が初挑戦だよ。
■3.中の人COの有無
有り。やりやすくなると思うからね。
他の人が初参加であればする意味ないかもだけど。
■4.自己評価
中庸多弁寄り。
状況考察重視の垂れ流し系。殴り愛は嫌いじゃないよ。
手順計算とか好きかな。
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
■5.他者評価(普段のGS位置評価、その他よく言われる事など…)
村でも素黒い。
視点漏れとかよくやる。
やったらバッサリ切って。
■6.望む陣形と希望騙りあれば
個人的には3-1にしたいかな。
2-2や2-1は狂人に負担が掛かるからこの村では狼側からも占い騙りを出してあげたほうがいいと思うな。
とりま私は潜伏希望だけどね。
白狼目指すよ！白狼天狗だけに！
超妖怪弾頭 河城にとり
とりあえず、答えられそうな所だけ。
■4.占い方法
統一がいいな。
■6.回避COについて
霊能、共有は回避あり。
まぁてゐさんがいる以上、共有は大丈夫だろうけど。
狩人は当面は回避なしでいいかな。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
まあ寝る寝る詐欺だぜ
そして椛の中の人がちょっと透けたかな？思ってる通りの人なら頼りになることこの上ないぜ
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
ううんいいわ。あなたの方が準備がいいみたいだしね。やる気満々ってところかしら？ｗｗ
私もだけどｗ
■1.CN（コードネーム）
私も星（神）の名前で、アレスにするわ。
■2.これまでの人狼戦績。
霊能（敗北）、すむら（勝利）、潜伏狼（勝利）
■3.中の人COの有無
ありでいいわよ。
■4.自己評価
中庸～多弁程度。でも素村の時は内容寡黙と言われた（泣
■5.他者評価(普段のGS位置評価、その他よく言われる事など…)
基本的に白位置。だけど焦るとどんどん黒くなる。
今回は反省点にして焦らないようにするわ。
吊られてもあと一人に任せちまえ！ってくらい堂々としてるのがいいらしいし。
LWになったらその限りではないけど。
■6.望む陣形と希望騙りあれば
3-1になっちゃったわねｗ
森近霖之助
先に答えられそうなところだけ。
■4.占い方法
統一希望だ。占い３ＣＯでの自由は、僕には情報を処理出来る気がしない。
■6.回避COについて
共有・霊能は占い吊り回避有り。狩は状況次第。
■8.占いのスタンス
色の分からないところを挙げたいが、占うことで村の視界が開ける人がいたり、寡黙が多い場合はその限りじゃない。一言で言えば状況次第だ。
■9.吊りのスタンス
当然狼を狙いたい。寡黙吊りもある。これは寡黙自体が情報を出したくない狼要素だと考えている為だ。
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
保留していた議題、追加された議題に回答するわ。
■1
３COであれば霊能者は潜伏を希望ね。
COタイミングは初噛みが起こった後の3日目が良いかしら。
■4.占い方法
統一ね。
■5.占い希望
これはまだいいわね。
■6.回避COについて
霊能は占・吊り回避はして欲しいわ。
狩人はなしを希望ね。
但し、中盤以降の状況次第ではアリと思うわね。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>95(チルノさん)
議論が停滞しないように積極的にまとめようとしてたのですが・・・
まぁ確白でない人の意見に従いたくないというのなら仕方ないと思います。
★ロケットＣＯしなかった理由は？
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>78
追加回答。
■8.占いのスタンス
私は思考に違和感があったり、白要素の取れない灰に使いたいと思ってます。
■9.吊りのスタンス
黒要素を取るのは苦手なのですが、GS最下位の人を吊り希望ですね。
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
まあ、私も初心者だから知らない人もいるでしょうけど。
一応言っとくわね。実力把握に役に立つかもしれないし。
26卓HENTAI咲夜（村）、27卓レミリア（狼）よ。
>>*25
答えなくていいと思うわよ。
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>99
希望が過半数を超えたらCOするつもりだった、って書いてあるわね。
チルノは真の可能性もあるから変にロックされないように気を付けてね。
占い師候補のロックは心臓に悪いから・・・
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>*26
わんわんCOのレミリアか！あれは外で見てて鳥肌立ったぜ･･･
ちなみに私は28で初見学の文だった。一応ハンドルはじゃじゃおって名乗ってるぜ
最高の木人形 上海人形
>>96椛
対抗がでるまで待っていたワケでは無いデスヨ。
ロケットにならない程度の時間で対抗の有無にかかわらずCOするつもりデシタ。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>99 椛
お疲れ。まぁ、あまり気負わないように楽しみましょ
真贋は今後の占いで見ましょう。喉に余裕を持たせないといけないし。
……統一占いになりそうね。まぁ、普通はそうかしら
幽幻魔眼。（見物人）
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>102 小悪魔
ふつうに考えて統一占いになるだろうから、この発言に何か乗っかるのが現れないかなとカマを掛けてみたところかしら
仮になったらなったで狼の思考を読む機会が増えるから、悪いことばかりでもないし
超妖怪弾頭 河城にとり
追加で。
■8.占いのスタンス
色が分からない人か、占うことでラインが見えそうな人。
■9.吊りのスタンス
基本は寡黙吊りかな。でも、他に黒そうな人がいればそちらを優先するよ。
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>103 上海ちゃん
横からすいません。
つまり、CO状況を見ていた訳ではなく、自分の基準で出たんですね。
★「ロケットにならない程度の時間」の基準はなんですか？
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
答えられる分だけ。
■4.占い方法
統一がいいわね。3COならほぼ確実に狼も混ざってるから、囲いの懸念もあるだろうし。
■6.回避COについて
霊能は必須ね。他は任せるわ。
■8.占いのスタンス
色が見にくい灰を占っていきたいわね。
特に終盤になって吊りにくい位置の。
■9.吊りのスタンス
基本的に黒狙い。霊による確定情報も落ちるだろうから、ラインが見えそうなとこもありね。
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>*29
個人的には「過半数が超えたから」って理由にならないと思うんだよね。
明確なメリットが無いかなぁ～って
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>106 青娥さん
回答有難う御座います。カマを掛けたんですね。
★では、狼はどんな反応をすると思っていましたか？
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
いやあ、どちらも知ってるPLでしかも頼りがいがある。頼もしいことこの上ないな！
>>*29にもかかってくることだが
チルノ真だといろいろやっかいそうだな。逆に噛みやすそうといえばそうなんだが
壁抜けの邪仙 霍青娥
さて、続きも答えましょうか
■7.占いの真贋
初回の結果を見てからね
■8.占いのスタンス
とりあえず吊りにくい灰ね。確定白が分かればそれはそれで頼もしい。狂人は占い騙りでしょうし
■9.吊りのスタンス
黒よりを容赦なく吊りましょ。ただし、寡黙さん、貴女はそれよりも優先されますわ
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
■7.占いの真贋
これはまだいいかしら。
■8.占いのスタンス
多弁は対話していれば要素は見えてくる
と思うから、なるべく占いたくないわね。
寡黙もできれば、会話を引き出すようにして
必要な限り判断材料を集めたいわ。
よって、占い対象は色の見えにくい中庸と言った所ね。
■9.吊りのスタンス
勿論、狼と思う人ね。
思考の過程に違和感がある人。
厳密には、その違和感を対話によって解消できなった人ね。
寡黙吊りについては、なるべくしたくないわね…
８で述べているように
できるだけ判断材料を引き出して、村人かどうか判断したいわ。
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>*34
メリット・・・狼に議論する時間を与えない、かしらね。
まあ、同時COは確かに有用な手だから、詰め寄るのも回りから見たらわかるかしらね。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
できるところだけ議題回答を。
■8.占いのスタンス
私は占い希望は初日もそれ以降も中庸≧多弁、灰≧白を狙いますね。
まぁつまりは基本的には中庸灰狙いです。
占いでは灰で放置しておくと今後吊れそうにない狼を狙います。
■9.吊りのスタンス
寡黙、黒位置を吊り希望にだします
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
今占いに詰め寄るのは最後の狩人COの布石にもなる。
程度をまちがえなければいいと思うぜ
というわけで回答は明日になるが、私の事も切りまくってくれよな！
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
単純にロケッターは心象悪いから、っていうのもあるんじゃないかしら？
同時刻COは有用な手だけど、例があまりないから思いつかないっていうのもあるかしらね。
本家ではシステム上無理だし。
最高の木人形 上海人形
>>108小悪魔
まずロケットが真視を得るのに良い方法とは思ってイナイ。むしろあらぬ疑いを抱かせるだけだと考える。
その上であいさつ周りの終わる１５分から３０分の間が最も適当と判断シタ。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>110 小悪魔
狼だけで反応はないと思ったわ。村人の多数が乗って初めて動くでしょうから
反応するとしたら孤独な狂人かしらね
で、狂人の占い騙りは誰を占おうとするのか確認したうえで、村の中でどんな動きが発生するのか試したかった。
まぁ、中々そんな風にのってくれる人はこの村でもいないかしらね
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>全員ヘ
★寡黙吊りの是非について教えて下さい。
これは今後避けられない可能性がありますから。
私は寡黙吊りは「是」と考えています。
寡黙の方は話から判断しづらいと考えていますし、
占ってもパンダになった場合に白黒に迷うからです。
故に寡黙は吊り希望に上げます。
ですが村でも狼でも喋っていただきたいです。
どちらの陣営でも喋っていただくことで得られる情報はたくさんありますからね。
安易な寡黙吊りにはならないようにできる限り質問はさせていただきます。
まぁ私自身、自信は無いのでそこらへんは村全体で協力していけたらと思います。
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>115 上海ちゃん
15分～30分ですか。
おかしいですね･･･貴方は14分18秒に
「トラブルがあって遅れました。取り急ぎ」
と対抗しています。元々その時間を考えていたのでしたら、この表現にならないと思うのですが。何か反論はありますか？
最高の木人形 上海人形
>>111椛
メリットは無い。>>115のデメリットを防ぐダケ。
そもそもCOタイミングが皆の真贋考察に重要な要素となるとは考えてイナイ。
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>116 青娥さん
つまり、多数の村人が提案に乗って初めて狼が動くと想定してブラフを撒いてみた、と。
★>>104 >>106で「普通に考えて統一」との見解と見えますが、ブラフの成功確率はどれ程に見ていましたか？
また、今反応した人はどの様に見ていますか？
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>117 椛
☆寡黙吊りはしたくないです
ただ、寡黙吊りをしないと明言することで、寡黙を許容することも防ぎたいですわね
私、フォロー苦手ですから宜しくお願いしますわ
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
こぁはもう一人の共有かしら。
村なら厄介かもしれない。
狩人考察は初日の動きが多分重要な要素になってくるだろうから、
見ておくといいかしら。
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
>>95 チルノ
確かに椛だけでは、安易にわかったと
承諾するのは難しいわね。
でも議論停滞よりは、対話のきっかけにはなるんじゃないかしら？
初日はただでさえ要素が取りにくいもの。
こういうきっかけは、私としては大歓迎ね。
ひょっとしたら、何気ない言葉から要素を取れるかもしれないし。
んー…でも喉も問題もあるし…微妙ね。
済んだことだし、スルーして頂戴。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
★チルノさん
見直したところ>>17でまとめは■2.では纏め役は誰でもいいような言い方をしていますが、それは>>84の「共有でもない椛」に矛盾しているように感じますね。
票まとめ係は誰でもいいけど、序盤に仕切る人は共有でないと任せられない。という解釈でいいですか？
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>*42 アレス
ですよねー
やはり小悪魔はやっかいそうだ。役職もありそうだな。
プロからここまで見る限り、あとはこーりん・にとり当たりがめんどくさくなりそうな予感だぜ。
チルノは村なら吊れそうな雰囲気なんだがなー
最高の木人形 上海人形
>>118小悪魔
トラブルでスタート時にあくせすできなかったのはこちらの落ち度、それについては何一つ弁明するつもりはナイ。
緊急の事態であったからこそ当初の予定と異なる行動になったと理解してモライタイ。
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>117 椛さん
☆そうですね、私は寡黙の方を発言から要素の取れない人、と考えています。
その上で、吊りたい程黒い人が居ない、かつ終盤残しても判断出来ないと考えたら吊り希望に上げますね。
私は、出来るだけお話して欲しいと思っているので、何を話したら良いのか判らない人も、思考の垂れ流しでも良いから御喋りしましょうね。
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>*44
こぁのおかげで、あなた真視もらえる可能性もあるわよ。
判定割れれば、真を確実に抜けるかもしれない。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>121
☆ブラフの成功率はほぼ0%かしら
自分が聞く限りこの手の村で自由占いはほぼなかったですし。そして、それは狼も予想しているところでしょう。
そんな中、狼にわずかばかりの計画外を与えたかったのですわ。
さて、現実に反応頂いているのは小悪魔司書のみ。貴女は私のこの動きをどう思いましたか？
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
>>117 椛
☆私はしたくないわね。
>>113で言っているように、なるべく情報を引き出す努力をしてから判断したいわ。
でも中盤以降も、判断が難しくなりそうなら止むを得ず…ね。
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
みんなは27卓の悲劇を知らないからそんなことが言えるのよ。
寡黙の代わりに狼にたどり着ける牙をもつ人が吊られたらどうするのよ。
別にかまわないけど。
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
パチュリーがアレス
魔理沙がスピカ
私はカペラ
狂人はデネブ
ってことで
改めてみんな宜しくね！
っていうのを表で発言しそうになったorz
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
意図せず･･･といった感じではあるが
前衛：カペラ
後衛：アレス
騙り：スピカ
ってのは、なかなかいい陣形に思えるな。今後が楽しみだぜ
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>*51カペラ
改めてよろしくね。
とりあえず今日の目標は占いを避けることと、
占い師の真贋予測と、狩人候補探しかしら。
森近霖之助
>>17 チルノ
★共有両潜伏が好みの理由は何だい？
チルノが占い師じゃなくても両潜伏を希望したんだろうか？
>>18 小悪魔
★共有と占いのＣＯ順を明記していないが理由はあるかい？
僕は、占い候補に共有がいるかもしれないというプレッシャーを狼側に与えられたほうがいいと考え占→共の順でのＣＯ希望なんだが。
>>62 上海 >>47 星
★３ＣＯに落胆した様子だが何か理由ある？
>>80 椛
★占い同時ＣＯだと狼が陣形を選べないってのが分からない。説明が欲しいな。
僕は同時ＣＯも、大体（狂人がチャレンジャーで無ければ）狼が陣形を選べると思っているんだが。
狼が騙りに出なければ２－１、占いに出れば３－１、霊能に出れば２－２じゃないのかい？
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>*129
チャレンジャーじゃないと狂人が霊能騙りしないっていうのは、
割とこの界隈だけなのよね。
真狼-真狂はGでは割と狼有利な型ね。Fでは知らないけど。
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
とりあえず役職透けの表作ったよ
妖レ早霖悪霍寅河姫
共―――――――――
霊―――――――――
狩―――――――――
非能の発言があったらどんどん追加していってね
ブラフは考慮しなくていいかな。
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>129 霖之助さん
☆そうですね、私も共有の占い騙りは考えたのですが、それを実行するのであれば、明確に占いから出ましょうと発言するよりも共有に任せた方が良いと思ったからです。
>>チルノちゃん
★占い師同時COの提案に対して、COしなかったらどんな展開になると思いましたか？
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
まぁとりま今後の方針について考えよう
今日は何としても占いは回避しようね。
そしたら初回襲撃は真占い狙い抜きかな？
スピカは真師あっぷ目指して頑張ってね！
とりあえず対抗はスルーで灰に質問いっぱい投げればいいかな？
とりあえず私は最後まで生きれる自身は無いから
アレスはＬＷ頑張って（
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
あ、でも共有騙りもあるからか。
この編成で占いを騙らない狂人なんていらねえ、って言われるくらいだからね。
うさみみ 因幡てゐ
忘れてたけどプロローグの話から
【仮決定時間】２３時３０分
【本決定時間】２４時３０分
でいくから仮決定時間までに占い先を書くウサよ。
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>127 青娥さん
☆私は自由占いが狼要素とは思っていません。
それでも、その提案をすると言う事はやろうと考えていた証左ですね、貴方の場合はブラフですけど。
ならば、その理由を伺って思考を見たかったのです。
今の感覚をお話すれば、成功率0％のブラフを行いたかったと言うのは理解出来ませんね。
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
あと、私はエピでも言ったけど
今日、明日、明後日はコアタイムは陰陽玉になるかもしれないから気をつけて。
今のうちに何か聞きたいこととかある？
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>117 椛さん
わたしは>>93で吊りスタンスに寡黙と書いているように肯定派ですが安易な寡黙吊りにならないように努力はしたいと思っています
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>96 椛
☆単純に、全員に議題が回ったらCOしようと思っていたぜ。
腰を落ち着けた戦い方の方が好みだし、占い師ならば特にそうあるべきと思っている。
んで回りきる前に対抗COした理由だが、これも単純。私が村ならそうしない占い師は偽に見えるからだ。
ぶっちゃけるとあまり深く考えてないぜｗ
さてどうかな？
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
赤もろもろ確認。
当座私は灰に質問を投げまくるってことで。
>>*62に書けるほどじゃないが、小悪魔とこーりんは注視していくよ。
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
さて、私はそろそろ寝ようかしら。
さすがにやばい。
その代わり朝は早いから聞きたいことあったらいつでも。
おやすみ**
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
>>129 霖之助
下から2段目は私への質問ということで
いいのかしら？
んー…これは勘違いさせてしまったみたいだけれど
落胆していた訳じゃないわ。
癖で「…」を使ってしまっただけね。
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
ついでに言えば、２COよりは喜んでいる感じかしら。
勿論占いが確定する方が一番嬉しいけれどね。
３COだと、霊能者がほぼ確定するから
霊能者とその判定を疑う必要がなくて楽でいいでしょう？
占い２COだと、大抵内訳は「真狂」(…のケースが多かった気がするわ)
そして狼が霊能者を騙るとすれば
２－２になるじゃない？
ラインも見れるけれど…
私はライン考察が苦手だから、ちょっと嫌ね。
また、占霊両方の考察をしなくてはいけないから
というのもあるわ。
２－１の狼全潜伏の可能性も考えていたけれど
今の状況では杞憂ね。
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>*69スピカ
う～んとりあえず>>*69を練りなおしたほうがいいかな
「占い師ならば特にそうあるべきと思っている。」
「私が村ならそうしない占い師は偽に見えるからだ。」
ここらへんが騙り占い師っぽい発言に感じるよ。
【自分が真であるのは当然＝なので言う必要は無い】
と思うな。
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
更に追記。
☆単純に全員に議題が回ったらCOか、対抗がでたらCOしようと思っていたぜ。
腰を落ち着けた戦い方の方が好みだしな。（←今後の性格要素になるので注意）
ぐらいでいいかな。突っ込む余地を残すなら。
あと、「ぶっちゃけるとあまり深く考えてないぜ」がいきなり↑の性格要素に矛盾してるように感じるね。どっちか一方のスタンスでいったほうがいいかな？
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>96 椛
☆単純に、全員に議題が回ったらCOしようと思っていたぜ。
んで回りきる前に対抗COした理由だが、ぶっちゃけるとあまり深く考えてなかったぜｗ
「ああもうCO出てるよ私もしなきゃー」程度なもんだ。
無知シチュでいこうかと（何
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
>>93 妖夢
あっ、ちょっと質問するわ。
占いのスタンスの件で
占いたい所に多弁も含まれているけれど
妖夢は白狼を恐れているからかしら？
私の場合、多弁の人は発言から読み取れると思っているから、占う必要はないかな？
と思っているから、少し考えを聞きたいわ。
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>*82スピカ
いいかんじかな！
まぁ私に質問される余地を残すよりかは椛の同時ＣＯでもいいと思っていたぐらい付けていいかな。
正直、チルノも上海もメリットを考えてないＣＯとか護衛貰う気を感じないからあえて突く場所を残すよりは真目にいってもいんじゃないかと
★「全員に議題が回ったらCOする予定」のメリットはなに？
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>139 はたて
そこは普通多弁は発言から色がわかるのでそれでもわからない場合にという考えですね
白狼狙いの意図はないです
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
あと、念の為確認だけれど
てゐの占い希望や灰考察は、明日皆の希望が出た後に出す。
ということで良いのかしら？
一応説明しておくと、まとめ役の思考を早めに開示すると、狼が仮決定までに向けて動きやすくなる。
というデメリットがあるわね。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>96 椛
☆単純に、全員に議題が回ったらCOしようと思っていたぜ。
んで回りきる前に対抗COした理由だが、ぶっちゃけるとあまり深く考えてなかったぜｗ
「ああもうCO出てるよ私もしなきゃー」程度なもんだ。
椛の同時CO案も、まあありかな、くらいだったな。
>>nn 椛
☆メリット、というか議題回る前にCOするデメリットになるが。
課題への回答でも多少色は見れるかと思っててな。例えば初日占い潜伏希望、とか出す人がいたら質問も飛ばせる。先にCOしたらそれを潰しちまうしな。
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
>>141 妖夢
なるほどね。
多弁の人は、大抵要素が見つかるものだと思っていたけれど、それでも色が分からない人が居たら。
という訳ね。
回答＆思考開示感謝よ♪
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>*86スピカ
かなりいいんじゃないかなー。一応質問なげるね
★議題が回りきって潜伏希望が多かったら潜伏しようとしていたということですか？
下段もなかなかいいんじゃないかな？
「メリットは課題への回答やＣＯ周りでの意見交換でも多少色は見れるかと思っててな。先にCOしたらそれを潰しちまうしな。」
って私なら改変するけどそこまで強制しないから自分の言葉でどうぞ～
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>140 霖之助
それはつまり発言が少なくても内容が濃ければ寡黙吊りはしないという考えなのでしょうか？
あと質問投げっぱなしで申し訳ないですが落ちます**
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
>>138 霖之助
無問題よー。
思考開示のきっかけを作ってくれて、むしろ感謝だわ。
言語化しにくいようなら、思ったことをストレートに質問しても良いんじゃないかしら？
この文章じゃ分かりにくいかも…と思って
質問しないよりは、した方がいいと思うわ。
ひょっとしたら、私が理解できるかもしれないし
できなかったとしても、私から分からない部分を提示するわ。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>*90 カペラ
☆私個人は初日にCO希望だ。だが村の意見には従う、ということだな。
こんな感じでどうだ
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>*91スピカ
おｋ。違和感は無いと思うよ。
その場合は「潜伏にも自信があった風」な、どっしり感が要求されると思うけど頑張ってね！
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>*92 カペラ
うおお･･･ハードル高いぜ･･･。
まあがんばる。超がんばる。
ところで妖夢は初参加っぽいな。非狩り透けてくんないかなぁ
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>*93スピカ
超ガンバｗ
初参加っぽい人はそれだけで非狩かなぁ。
まぁ早計だけどね。
今、灰考察中だけどものの見事にみんな寡黙で非能透けてなくてワラタｗ
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>スピカ
さっきの質問への返答だけどもやっぱり
「メリットと考えてＣＯを保留していた」
が
「対抗でたからでた。何も考えてなかった」
に性格、スタイル的に矛盾してるような気がしてきた。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>*95 カペラ
まあ25時更新だしなｗ考察のメインは日が昇ってまた落ちたころだろう。
早めに狩人だけでもあたりをつけておきたいな。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>*96 カペラ
ふむ。じゃあかっこいい占い師パターンでいくかね。
☆単純に全員に議題が回ったらCOか、対抗がでたらCOしようと思っていたぜ。
腰を落ち着けた戦い方の方が好みだしな。
椛の同時CO案も、皆の動きが見れそうだったから興味をしめしたって感じだ。とりあえず同時COやっても村不利にはならなそうだしな。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>*98 カペラ
いやまああれは誰かしらが言うことだからなｗどうせ誰かが言うなら白稼いだほうがお徳だぜ
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>*99スピカ
いいねいいね。
「同時ＣＯが村不利にならない理由」は考えておいたほうがいいかな？
まぁここばっかりに力使ってもあれだから、ある程度は灰を見ておいたほうがいいよ
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>*101 カペラ
了解だ。ちょっと頭良さげな魔理沙自分の中に落とし込んでくる。
朝一は質問回答だけして、今からログ読み込んでくるぜーみたいに表に落すよ。灰はそのタイミングでしっかり見てくるぜ
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
むにゃ…眠れないから戻ってきたわ…。
とりあえず、もう少しだけ
魔理沙は>>22時点で霊能は保留しているわね。
個人的に占い師なら、チルノ>>17のように
霊能潜伏に対してはサラっと潜伏を希望するイメージがあるんだけど
それは当然人によって、考え方は別々だと思うわね。
なので、魔理沙個人としての考えを聞きたいわ。
★この時、占いのCO数に応じて霊能潜伏か否かを考えていたのかしら？
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>スピカ
はたてさんから質問きてれぅ。
まぁ占い２ＣＯなら霊ＣＯ、
３ＣＯなら霊潜伏でなんも問題無いね
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
おっと。灰超読んでた。
☆占い2COなら霊CO、3COなら霊潜伏希望だったな。
まあ、変なトラップもないだろ。後で普通に答えるぜ
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
>>35 青娥
確白作って…？
何だか言い方が引っかかるわね…
★白確定者が出来た場合は、その人にまとめ役を
任せる。という考えだったという認識でいいのよね？
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
魔法使いの朝は早い。いつものことである。
早速だが質問来てるな。答えておくぜ
>>148 はたて
☆占い2COなら霊CO、3COなら霊潜伏希望だったな。
んじゃログ読んでくるぜー
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
んと、その前に残りの議題回答だな
■7.占いの真贋
まだどちらがどちらとも。
■8.占いのスタンス
中庸あたり、色が見えず後半吊れなそうな所だな。
■9.吊りのスタンス
黒が見えた箇所＞寡黙＞内容寡黙だ。
寡黙吊りは奨励したくない所だが、みんなに多く喋って欲しいという抑止力も兼ねて。寡黙吊りなんて考えなくてもいい村だと嬉しいぜ！
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>スピカ
私表に出ていいかな？
スピカの占い真贋考察は「魔理沙さん見れてない」っていって現状提出したいからスピカには黙っていてほしかったり
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>96 椛
☆単純に全員に議題が回ったらCOか、対抗がでたらCOしようと思っていたぜ。
腰を落ち着けた戦い方の方が好みだしな。
椛の同時CO案も、皆の動きが見れそうだったから興味をしめしたって感じだ。とりあえず同時COやっても村不利にはならなそうだしな。
>>117 椛
>>151で書いた通り、是としておくぜ。もちろん私からも灰にガンガン質問を飛ばすつもりだ。
さて質問は以上かな。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
哨戒天狗の朝は早い。いつものことである。
とりま残りの議題回答を
■4.占い方法
統一になりましたね。
■6.回避COについて
てゐさんに一任します。
■7.は保留します。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>129（霖之助さん）
☆まず前提の「狂人がチャレンジャーで無ければ」が間違っているように思いますね。
狂人が霊を騙る可能性、潜伏する可能性を考えたら占いを騙る可能性は100％じゃないはずです。ならば狼は陣形を選べるとは言い切れないかと。
その為、狼は占いを騙らざるをえなくなる・・・と。
私は3-1は村有利と思っていますから、狼と狂に高確率で占いを騙らせることができる同時ＣＯにはそこそこメリットがあると思っています。
>>19で言った霊共ギドラの布石でもありました。
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
そいじゃあこっちからも質問飛ばすぜー
>>104 青娥
★自由占いにならなくて残念そうに見えるぜ。後の小悪魔とのやり取りからブラフを狙っていたみたいだが、成功率０％の策ならどうして落胆したんだ？
思考開示のひとつだと思って、答えてみてくれ
>>20 妖夢
★占いのCO数に関わらず、霊CO希望の理由が知りたいな。
>>78 妖夢
議題4に自由は自信が無い、と回答しているな。
★自由占いから狼を見つける自信が無い、との解釈でいいのか？
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
考察書き溜めてあるけど見とく？
私は他人の考察みちゃうと思考が流されちゃうからあんま好きくないんだよね
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>*117 カペラ
いや、やめとくぜ。カペラが狼側の意思の統一が必要だと思ったタイミングで見せてくれればそれでいい
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>小悪魔さん、星さん、はたてさん、魔理沙さん
私の>>117に黒寄りを吊ってから寡黙吊りと答えた方に質問です。
★黒寄りの人は寡黙に比べて吊りを先延ばしにすることで白寄りに移行、もしくは推理のヒント等落としてくれる場合もあると思いますがそこらへんについてはどうお考えですか？
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>26 星 >>27 にとり
霊は3日目まで潜伏ってことだが、この段階ではまだ占い師の陣形は出てなかった筈だ
★3-1になりそうだと考えたのかな？だとしたら理由も聞きたいぜ
正直陣形論からは色はあんまでないとは思ってるんだが、初日だしなｗ気楽に答えてくれていいぜー
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>154 椛
☆メリットは課題への回答やCO周りでの意見交換でも多少色は見れるかと思っててな。先にCOしたらそれを潰しちまうからな。
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
おはよー。
私は基本的に日中は鳩からになるわ。
今日と明後日以外は更新直後が考察のメイン時間になると思う。
殴り愛は更新前にやると思うけどね。
今日は割と忙しくないから序盤の白取れるように頑張る。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
おはようアレス
中庸だと占い対象になっちまうらしいぜ！(ｵｲ
がんばってどうにか多弁気味までもってってくれｗ
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>157 椛
おっとすまん、黒が見えた箇所＝確黒もしくはパンダって意味だ。今回は霊確しそうだしな。確定情報はできるだけ落したい。
こんなもんで。
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
なるほど、すれ違い感があるしいいかもね。けどパンダについては星さんに
★>>120で「パンダは優先して吊り」とありますが今回の3-1の場合、パンダを吊らずに残して占い師が噛まれた後に、その後の片黒などを吊って占い師の真贋を判断し、最高でパンダを白に戻すこともできますが、そこらへんについてはどうお考えですか？
（即パンダを吊ると偽の黒、真の白のだった時は真の白が減ることになりますが？）
っていう質問をするつもりだけど大丈夫？
スピカにもすることになるけど？
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
ごめん客対応してたぜ
>>カペラ
大丈夫だ。問題ない。
が、その後こっちからも
★そろそろ椛側の思考開示も見たいな。椛はパンダよりも寡黙吊り優先と考えているのか？
って投げるぜ
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
いいよー
今から灰考察落とそうとしてたからその前の方が質問的にベストだね。
けど「そろそろ椛側の思考開示も見たいな。」はいらないかな？茶番臭がする。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
時間があいちゃったし、またしばらく潜伏するぜ。
先に考察落しといてくれ。その後
じゃあこっちからも
★椛はパンダよりも寡黙吊り優先と考えているのか？
くらいで落す
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>カペラ
了解だぜ。よろしく頼む。
ちなみに私はこの後9:30まで勤務
その後帰宅して11:00くらいにちらりと顔見せして仮眠
16:00ごろ起きてくる予定だ
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
現時点までの考察完了。
日中長文落とせないので今落とします。
■灰考察（今の時点じゃ要素無さ過ぎて色出せませんね）
・妖夢さん
議題回答、確認事項のみ、色見えず。
>>133含め今後に期待。
・レミリアさん
こちらも議題回答、確認事項のみで色見えず。
>>83の■4．からは柔軟性も見受けられる。
が議題■8.■9.に答えていかなかったのは不穏ですね。
すぐ答えられる質問のはずです。
特に■8.は今日、占いでＳＧに票を入れたい為に保留した狼要素でしょうか。
そこまで要素ではないと思うので
★これが見えたらできるだけ早く■8.■9.に答えて欲しいです。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
・パチュリーさん
こちらも議題回答、確認事項のみで色見えず。
★>>109で「ラインが見えそうなとこ」とありますが、そういう場合は黒めはもちろん灰目でも吊りということですか？その場合、占いの方が効果的に思うのですが？
・早苗さん
こちらも議題回答、確認事項のみで色見えず。
>>88の吊り占いスタンスから、質問の飛ばし方に注目したいです。
・霖之助さん
>>129の質問ラッシュは的確で好印象。
>>134の「僕の考察量水増し作戦が･･･」に吹きましたｗ
思考開示もしているのでとりあえず放置枠ですね。
・小悪魔さん
>>32はいち早く全体を見回している村印象。
質問、思考開示にそつが無いので頼もしいです。
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
・青娥さん
>>104の気配り、他の人の喉に気をかけているのは好印象。
>>106のカマ掛け、>>127のブラフうんぬんはちょっと謎ですが、殴って貰ってからのカウンター型なのでしょうか？
>>112で■9.で「吊りは寡黙さんは優先」と言っていますが
>>122で「寡黙吊りはしたくない」に矛盾しているように思います。
まぁ狼ゆえの矛盾には見えないですが。
（寡黙には質問投げたいってことですかね？）
★>>15のロケットＣＯを控えて欲しかった理由は？
★>>104の占い真贋は結果から考えると仰いましたが、
今日の占い真贋は議論の良い種の１つとは思いませんか？
★>>122寡黙は吊りたくないとありますが、質問などをしても色が見えてこない場合はどうするおつもりでしょうか？
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
・星さん
こちらも議題回答、確認事項のみで色見えず。
★>>120で「パンダは優先して吊り」とありますが今回の3-1の場合、パンダを吊らずに残して占い師が噛まれた後に、その後の片黒などを吊って占い師の真贋を判断し、最高でパンダを白に戻すこともできますが、そこらへんについてはどうお考えですか？
（即パンダを吊ると偽の黒、真の白のだった時は真の白が減ることになりますが？）
・にとり
こちらも議題回答、確認事項のみで色見えず。
特に質問できるところもないので今後に期待。
・はたてさん
>>123の議論で要素取りたいという発言から>>145は好印象。
頼もしいですね。
壁抜けの邪仙 霍青娥
おはよう。天狗って睡眠不要なのかしら？ それともローテーション組んでるのかしら？
>>132 小悪魔
まぁ、宝くじを買っているような心境でしたからね。
実現しないだろうけど、思った通りになれば楽しいなと
>>149 はたて
☆その通り。白確定者がまとめということよ。表舞台に出て間もないから用語が不自然だったかしら。注意するわ
>>156 魔理沙
☆そこまで残念でもないわよ
思考開示というほどのものは正直用意できないわ。色々理由付けしているけれど、一番の動機はそちらの方が面白そうだなという思いつきですもの。
>>163 椛
寡黙は吊る主義だけど、寡黙の存在を望んでいる訳ではないってことね
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
■5.占い師真贋
チルノさん
>>17占い師が両潜伏好き？謎です。
>>77「占いCOが今日という意見が過半数超えたら」がメリット無しなら行動の真意が不明。
現状、同時ＣＯを阻止して混乱させに来た狂人寄りと見ます。
★占い共有者トラップは有りと見ているのですか？
★無駄占いして灰が狭まらないことについてはどう考えますか？
★共有両潜伏のメリットを教えて下さい。
★霊能者が２日目にでることのメリットは何ですか？
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
上海さん
トラブルがあったらしいのでそこまでＣＯ回りについては要素にとりません。
>>119の「ＣＯタイミングが重要な要素ではない」が>>115の「ロケットが真視を得るのに良いとは思っていない」に矛盾しています。少し不信。
現状は偽っぽいです。チルノさんに比べて狼寄りでしょうか。
★>>91霊能者は占っていいんですか？
★自身が真占い師ならばその立場を使って狼側にプレッシャーをかけることを考えはしなかったのですか？（例えば３ＣＯ目狙いで狂、狼を炙り出すなど）
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
魔理沙さん
ＣＯ理由に関しては>>152と>>159で違和感無し。
>>158の質問も良く見れていて好印象。
現状真寄りに見ます。
まぁ現時点での話ですので、全員今後に期待です。
超妖怪弾頭 河城にとり
おはよう。まず、質問に答えるよ。
>>158 魔理沙
☆んー、この時点では特に3-1になるとは考えてなかったかな。
個人的には、狩人の護衛対象が増えるのが嫌だから、というのがあるね。
仮に噛まれたとしても３日目で霊能の時間指定ＣＯをすれば乗っ取りは防げると考えたよ。
それと、妖夢に質問。
>> 93
★狩人は吊り回避ありってあるけど、それは初回からかな？
次の日に噛まれるのがほぼ確定になるし、かなり危険だと思うんだけど、
そこの所はどう思う？
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
質問が見えたので。
>>162椛
3COになった以上、終盤まで占いが残る可能性は結構低いと思うの。
そしてラインが浮き彫りになりやすいのも中盤以降だから。
ラインが浮き彫りになれば、吊って色を見ることによって考察が一気に進むこともあるわ。
もちろんライン要素の少ない序盤は、単体で黒い人を積極的に狙っていきたいわ。
そしてその点で色の判断をしにくい寡黙も早めに処理しておいた方がいいかしら。
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
ちょっと気になったところ。
>>134こーりん
「共有騙りを気にしないのは村要素」って言ってるように見えるけど、
>>129を見る限り狼が共有の騙りで陣形を変えたりするとは考えてないように見えるわ。
むしろその考えなら村人の方が早く内訳を知りたいと思うんだけど(考察のために)。
★上の要素について詳しく。あと、>>129から>>134で何か考えに変化があったのかしら？
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
とりあえず私の予定をペタリ
14:00まで就寝。
（この間は陰陽玉）
25:00頃まで文さんのお手伝い。
特に20:00～25:00はレスポンス悪いかも。
その後復帰かと。今日こんだけ喋れば占い貰わないよね？（
超妖怪弾頭 河城にとり
おっと、椛からも質問があったね。
>>117
☆寡黙吊りは盤面整理という意味では仕方ないと思う。けど、出来れば寡黙な人には積極的に質問していくようにしたいね。
あ、それから青娥さんに。
>>15
★ロケットＣＯは控えてほしいってあったけど、何か理由はあるかな？
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>カペラ
ああ、さすがにまだ占い貰う位置じゃないぜｗチルノあたりから希望が落ちそうだがｗ
んでおやすみだぜ
>>アレス
明日から忙しいみたいだから今日がある意味勝負だな。ちなみにアレスがLW濃厚だ、がんばって白かせいでくれ！期待してるぜ
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
ぬおお一撃離脱･･･
なんで今日に限って朝からこんな忙しいんだ･･･。
いくつか質問・回答もらってるみたいだな。
10:30ごろには自宅箱前につけるから、それからこっちも回答していくぜ**
祀られる風の人間 東風谷早苗
おはようございます！すがすがしい朝ですね！ログ読みしてきました！
★魔理沙さんに質問
>>151で占いの真贋について、「まだどちらがどちらとも。」と回答されていますが、魔理沙さんはご自分が真占い師であると主張されないんですか？
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>176
どっちが狂人でどっちが狼だろう、という意味だと思うけど･･･
あと考えたくないけど2騙りもあるね。
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
おはよう、とりあえず昨日答え損ねた議題を答えてからログを読んでくるわね
■7.占いの真贋
まだわからないわね、今のところは保留よ、ログを読んでから考えが変わったらその時に追記するわ
■8.占いのスタンス
白狙いね、GSで言うとしたら大体２～３番目に白い人を占いたいわ
■9.吊りのスタンス
これは黒＞内容寡黙＞寡黙の順で吊りたいと思うわね
理由は黒は言うまでもなく吊る必要があるから、次に内容寡黙の理由は残しておいても情報が出ないからね
なぜ寡黙より内容寡黙を優先させるかというと、私の考えでは内容があれば少なくとも寡黙には分類してないのよね
なので内容寡黙＞寡黙の順で吊りたいわ
さて、ということでログを読んでくるわね
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
おはよう。今日も寒いわね。
>>157 椛
☆寡黙の人が今後、意見を出してくれる可能性はどれだけ見ているのか？
ということね。
本当に寡黙な人の場合、今後意見を出してくれるか
どうかについては、恐らく難しいと考えているわ。
でもだからといって、安易に吊ろう…とは思いたくないわね。
質問をしてみて、発言は少なくても
着眼点が鋭かったり
或いは慣れてきて段々と発言が多くなる
…いわゆるスロースターターって人ね。
そんな人は、すぐに吊らなくてもいいんじゃない？と思うわ。
まぁこの辺りは、周りと意見交換しつつ
考えていきたいわね。
ただ、質問や対話を試みても、思考が伸びそうにないと感じたなら
止むを得ず、吊り対象に上げるわ。
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
>>178 自己レス
考えてみれば、着眼点が鋭い人で寡黙って
いなさそうね。
まぁ、実際そういう人が居た場合にまた考えるわ。
ひょっとすると、寡黙な人自体いないかもしれないしね。
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
とりあえず目についた質問に答えるわね、見落としがあったら改めて聞いてほしいわ
>>86 こぁ
まずメリットから答えるわ
自由占いで占いの真偽がわかる可能性がある
これは簡単に言えば占う場所ね、明らかに占う場所じゃない場所（吊られそうなところ、内容寡黙等）を占ったりしたらわかりやすいわよね？
あとは共有トラップね、これは気持ち程度でもとから狙うつもりなんてないわね
次にデメリットね
これは言うまでもなく囲いね
狼が狼を囲い安くなるわね
あとは真が霊と共を占う可能性があることかしらね？
最後に、私が占いの希望に任せる、といったのにはもう一つ理由があるわ
それは私が占いの希望に任せる、といったことにより占いが自由を希望した場合ね
特に理由もなく自由を希望する占いがいたら正直真は切るわね
メリットデメリットを考えた上で自由を希望する占いがいたらそこは評価はするわ
何が言いたいかというと、何も考えずに自由を希望するのかどうか？を見たかったってことね
>>117 >>161 椛
この質問は>>177を読んでくれればわかるわね、もしわからなければどこがわからなかったかいってほしいわ
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>117 椛さん
☆寡黙吊りは「是」と考えます。
理由は椛さんが述べたものと、喋らない村人が残すより、喋る狼を残す方が後々考察する上でも勝つ可能性は高くなると思います。寡黙な人に占いをするのも無駄ですね。
でも、私が寡黙吊りに賛成するのは皆さんに喋るよう促したいからです！
だから、できるだけ寡黙吊りにならないよう私も積極的に質問したいですし、質問されたいですね。
つまり、皆さんは喋ることを強いられているんですよ！
ということで質問です。
★はたてさん、青娥さん、小悪魔さん、あと寡黙吊りに反対気味の人に伺いたいのですが、寡黙占いについてはどう思われますか？
超妖怪弾頭 河城にとり
ちょっと気になったので質問。
>>17 チルノ
★まとめは自分がやってもいいって言ってたけど、占いはすぐCOすることになるだろうからまとめ役になるのは
難しかったと思うんだけど、その辺はどう考えてた？
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
とりあえず灰考察落とすわね、名前が出なかった人は私の中では要素がとれていない、ということでよろしくね
椛
良くも悪くも一言でいうなら目立っている、というところかしらね？
質問も多く最初に議題投下もしているわね、少なくとも初日からここまで動くのは情報を得たい村、狼どちらにもとれるけれど…現状では村よりでみるわね
微白
霖之助
こちらも早いうちから質問を飛ばしているわね、気になったところはすぐに聞いていくタイプかしらね？
情報を得たい村＞狼で現状では見るわ
微白
こぁ
質問を飛ばして会話を求めている感じね、寡黙の人を作らないようにしている感じかしらね？
少なくともSGを作りたい狼の動きには今のところは見えないわ
白
青娥
私以外で占いの希望に任せる、といったのが少し気になるところかしらね？きちんと考えを持っていてのことだからこれは狼要素としては考えないわ
灰
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
見えたので鳩から簡潔に一撃離脱よ**
>>181 早苗
☆質問感謝よ。
>>113でも述べているように
寡黙占いはしたくないわね。
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
また一撃離脱よ**
>>150 魔理沙
気になったから質問するわ。
★２COの状態で、今日霊COした場合、貴方自身
又は貴方の真を証明する霊能が
噛まれる可能性があると思うけれど
その辺りは考えていたかしら？
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
ふう、ようやく自宅だぜ。
とりあえず質問回答くれた青娥・にとりはありがとう！参考にさせてもらうぜ！
とりあえずひとっぷろ浴びてきてから、貰ってる質問には答えようかな
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
いい湯だったぜー
さっそくだが見えてる範囲で
>>185 はたて
下手するとセオリー談義ってことになりそうだから簡潔にやらせてもらうぜｗ咽が持たなくなりそうだ
☆当然考えていた。2-2陣形の場合は致し方なしって思ってるぜ。その上で占2COなら霊初日COの方がメリットがあると考えている。
具体的には狼の回避COを許さないこと。後は初日の灰考察の濃度を上げること。こんなとこだな
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>157 椛
☆おっとすまん、黒が見えた箇所＝確黒もしくはパンダって意味だ。
今回は霊確しそうだしな。確定情報はできるだけ落したい。
>>176 早苗
☆(チルノと上海)どちらが(狼か狂人の)どちらとも(まだ取れてない)って意味だぜ。こっちも混乱させてすまなかったな。
とりあえずはこんな所かな？抜けがあったらよろしく頼むぜ。
>>てゐ
念のため聞いとくが占い師の灰考察投下や占吊希望出しは皆と一緒でいいのかな？
超妖怪弾頭 河城にとり
お昼休みになったので一撃離脱。
>>181 早苗
☆自分への質問じゃないけど、興味がある話題だったから答えとくよー。白確したら後半で情報に困るかもしれないから、寡黙占いは極力なしがいいな。
私のスタンスとしては、中庸の中でも黒そうに見える人を占いたいかな。
多弁だと白確するとお弁当になっちゃう可能性が高いし、パンダだと吊りになる可能性が高いからね。
森近霖之助
>>155 椛
狂人に対する考え方が僕と違うだけのようだ。
僕は、狂人はかなり高い確率で占いを騙ると考えるタイプ。
狂人潜伏は狼との連携が難しい。狂人が霊能に出る場合、占い真狼、霊能真狂で２－２になればいいがそれ以外の陣形はご主人様に優しくない。なら無難に占いを騙るだろうと。
後は狂人には狼がどういうタイプか分からない点。例えば、狼全員潜伏が得意で２－１を考えていたとしても、そんなこと狂人には分からない。それなら狂人は狼が陣形を選べるように配慮するかなと。
同時発表はＣＯタイミングで占い真贋を判断されない点が占い師に優しいって認識だ。３－１にしやすいとは考えてないな。
この編成で３－１が有利と考えるのは僕も同じ。また、霊共ギドラをするなら占い３ＣＯでやるべきだという主張も同意だ。霊共ギドラは話が反れそうだから語らないけど、３－１狙いの同時発表で状況次第では霊共ギドラを考えていたって主張には納得したよ。
大図書館の小さな司書 小悪魔
こんにちわ。朝のお仕事が一段落ついたので質疑回答です
>>157 椛さん
☆個人的に少々ロックの傾向がある為、気になった人は早く色が見たい性分なものでして。
それに、寡黙の方も慣れて覚醒する可能性も有るので、黒い人よりはチャンスを上げて良いかなと
>>181 早苗さん
☆寡黙占いですか、内容寡黙は是、完ステ気味なら否でしょうか。
私も悩んでいる所なのですが、考察に自信が有る訳では無いので、黒が取れない時に発言の無い人は整理出来るかなと考えてます
>>125 上海ちゃん
★では、もう一つ質問です。>>47でCOした時、ログは何処まで見えていましたか？
>>177 レミリアお嬢様
★お嬢様は狼の白圧殺を狙っているのでしょうか？
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>191こーりん
騙りを出す時は狼は共有を考慮せずに出すけど、狼の方が共有の占い騙りを気にする、って意見なのよね？
★よければ村側が共有騙りをあまり気にしないと思う理由を教えてほしいわ。
狼が騙りにでているかどうか分かる狼の方が視界がクリアだから村側の占い騙りは分かるんじゃない？
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>146 霖之助
なるほど…とても共感できる考えです
回答感謝です
/*ありがとうございます、期をみてつかってみます*/
>>156 魔理沙
☆一つ目
遺言ＣＯなどがないため潜伏中に噛まれた時のことを心配していました
今は複数の人からでている一斉ＣＯ案なら大丈夫と感じたので実現できるならそれが最良だとかんがえています
☆二つ目
その解釈であってます
最高の木人形 上海人形
>>167椛サン
昨日の時点では霊能占いもアリと思ってイマシタ。
２つ目の地雷という意味デネ。
仲間の位置が判る狼はともかく、狂人は釣れるかもしれないと考えてイマシタ。
でも占いを一回無駄にするのは村にとって大きな損失デスネ。
占い師のエゴが村の利益を損なっていたヨウデス。
霊能者は占吊り両回避に訂正させてもらいます。
COタイミングが遅いだけで偽視される事もありますカラネ。
いらぬ疑いを抱かせるよりは、｢出るべき時に出る」事を優先シマシタ。
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>17 チルノ
★>>17の議題回答の時点でまとめ役は自分でもいいとおっしゃってますがどのようなかんがえだったのですか？
>>91 上海人形
★>>91の占いスタンスで「狼狙い」とおっしゃられてますが具体的にどのような人を占いたいと思っているのでしょうか？
吊りスタンスで保留とした理由も回答おねがいします
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>195こーりん
共有→占いのCO順では共有の占い騙りがしにくいというのは、狼なら分かるはずだから考えてないはずがない、って意見だったわよね。
共有の占い騙りは村側がとる作戦でしょ？
なのに狼が考えて、村は考えないだろう、っていう理由があまり明確になってないのが気になったの。
共有騙りで占い師候補が減った方が、村側としては考察しやすくなるでしょ？
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>202こーりん
その「狼側が共有占い騙りを考えないはずがない」理由が分からないの。
元々狼から占いに騙りを出すことを考えてたなら、別にそこに無頓着でも不思議じゃないと思うのよ。
最高の木人形 上海人形
>>192小悪魔サン
魔理沙サンの「対抗」COのみ確認してイマシタ。
人数は不明でしたが既に複数のCOがあったと認識シマシタ。
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>204こーりん
私は貴方の思考過程が知りたかったのだけどね。
性格要素を取るのにも役に立つと思ったし。
まあ理解したわ。
この話はこれで。
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
こぁからの質問が見えたので返答するわね
>>192 こぁ
☆そうね、発言が黒かったら吊って霊能で確認するのがいいと思っているわ
逆に白かったら占いで確認するのが一番だと思っているの、なぜなら白狼は発言だけ見ると本当に白いのよね、白狼を恐れて白を吊るなんて本末転倒じゃない？
なので占って白確認さえできれば安心できるし何より白が増えればそれだけ狼の潜伏幅が狭まると思っているわ
…返答はこんな感じでいいかしらね？
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>208こーりん
それも勘繰ってたんだけどね。
先入観ってどこから来るかわからないから、それだけでは要素に取れないわ。
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>にとりさん、妖夢さん、青娥さん
★チルノちゃんと魔理沙さんのCOに確認として、上海ちゃんのCOで非対抗を宣言されていますが
直に非対抗を行わなかったのは何か考えがあっての事でしょうか？
>>88 早苗さん
★>>91の時点で、占い師のCOは何人になると考えていましたか？
★占いと吊りのスタンスを初日とそれ以降で変えるのには何か理由はありますか？
>>169 にとりさん
★仮定の話ですが、占い師COが二人だった時に、三日目の霊能時間指定COで一人が出てきたとします。
貴方はその霊能をどの様に扱いますか？
>>205 上海ちゃん
回答有難う御座います。
★何度も申し訳ありませんが、【チルノと魔理沙のCOを確認】と言う発言は見えて居なかった。と言う事で合っていますか？
>>207 レミリア様
はい、回答有難う御座います。
★宜しければ、3-1陣形における狂人の黒出しについて、何かお考えがあればお願いします。
超妖怪弾頭 河城にとり
>>196 妖夢
あれ、占いも回避ありなの？
うーん、個人的には吊りでも回避なしでいいと思ったんだけどね。狼による回避COを許すことにもなるし。
まぁこの辺は考え方の違いかな。
最高の木人形 上海人形
>>200妖夢サン
☆多弁の中で、所謂「ここ怖」な人を占いたいです。
占３COの為、確白即お弁当のリスクも軽減されると思いマス。
☆寡黙吊りが頭にあったのですが、それを明言するのが躊躇われた為保留としました。
今お答えすると 私の判定＞黒要素＞寡黙 デスネ。
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>212妖夢
>>97を見ても分かるように、占い方法や、ＣＯのタイミングについての希望だしでは、しっかりと理由を上げて意図を説明してるわね。
持論を論理的に説明してる印象だったわ。
それを論理的な姿勢、と言ったのよ。
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>211 こぁ
☆そうね…狂人は出しやすいところに黒を出すとは思っているわね、たとえば白っぽい場所を占って黒が出た場合ね
その場合はまずその人の黒要素を黒出した占いに聞いて、それが本当に黒要素なのかを考えて黒もあり得ると思ったらその班を吊ることも考慮しつつ最初は残すわね
逆に黒要素が納得できなければその班は確白にみつつ放置するわね
…返答はこんな感じでいいかしら？ちょっと回答として正しいか不安なのだけれど
最高の木人形 上海人形
>>218レミリアさん
★占い師は判定が全てだと考えているのデスガ、
真であれ偽であれ占い師に黒要素を問うことにどのような意味があるかお答えいただけマスカ？
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
こんにちは。一撃離脱です。
★レミリアさん
>>207白も黒も拾えない、色の見えない灰についてはどうするおつもりですか？
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>223 上海人形
ぜひお願いします
あなたがどういう人にそういうイメージをもっているのか知りたいです
ただ潜伏役職者が透けないようには気を付けてください
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>222 上海
☆そうね…判定がすべてかもしれないわね、けど黒判定が出たなら少なくとも黒っぽい要素と言うのはあるはずでしょう？
ならそこを黒出した占いに少なくとも出してほしい、ということね
まあ簡単に言えば本当にこの占いが真といえるか？というのを私なりに考えたいのよ
>>224 椛
☆白よりと黒よりだと思う人がいなくなったら吊り、占いの対象にしたいと思っているわ
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
追加で一撃です。
★魔理沙さん
>>188パンダは即吊りとありますが、自分の白でも吊りを認める気ですか？
自分の黒の場合も以下の上海さん宛の質問にお答え下さい。
★上海さん
>>215自分の黒は即吊り、とありますが今回の場合、パンダを吊る場合は占い師の真偽が判明するため、真であればご自身が噛まれてしまう可能性が高くなると見ますが、そこらへんについてはどうお考えですか？
最高の木人形 上海人形
>>225妖夢サン
☆村の牽引者 小悪魔サン・椛サン
まだ本気でナイ人 パチュリーさん
ですかネ。
ただ私はこの３人を村８割ぐらいでみています。
だから「ここ怖」なんですケドネ。
超妖怪弾頭 河城にとり
>>211 小悪魔
☆特に深い理由はないよ。
私が発言しようとしたときは皆確認に留まってる発言が多かったから、それにつられた形だね。
上海ＣＯの所で、あ、非対抗しなきゃ、と気づいたんだ。
☆灰が噛まれた場合、ってことだよね。確かにその場合、真とは断言できないね。
ただ、確率的には真の可能性がかなり高いはずだから、狂人潜伏は流石にないと思うし、当面は狼３潜伏と予想して、占いの判定結果と合わせて考えていく感じになるかな。
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>233 上海人形
白視（狼ではないと思っている）村人を占いたいという主張は>>91の「基本狼狙い」という主張と矛盾しているように感じるので説明をおねがいします
最高の木人形 上海人形
>>234妖夢サン
占い師が狼を狙うのは当然デス。
確白をつくる為の占いなどしたくありません。
黒要素のある狼は村が吊ります。
吊れない狼を探す為の占い師と考えるので、矛盾していないと思いマス。
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>236 上海人形
確白をつくる為の占いなどしたくない
狼を狙いたい
それなのに狼ではないと思っている人を占いたいというのは明らかに矛盾してないですか？
森近霖之助
灰考察
・妖夢
可愛い。素白い。言語化は待ってというか無理かも。あぁ、けど４日目までこの調子なら白打ちたい。
中盤以降に僕の白ロックが掛かっていたら皆で解除を頼む（
・レミリア
>>183情報を求める人を村寄りに見るんだなという印象。白飽和で吊り希望に悩むタイプに見えた。
>>177の占いのスタンスが狼だと言い辛いかな、と。ＧＳに違和感あれば指摘が入って疑われやすそうに見える。
早い段階で考察に色を多めに入れる点も疑われることを恐れていない感じがして村っぽい。
★>>207発言が黒かったら吊るってあるが、どういう発言を黒いと取るタイプ？
>>183では今のところ狼要素を挙げていないのであるなら聞きたいな。
★>>183質問をしている点は椛も僕も小悪魔も同じだと思うんだけど子悪魔白と、椛と僕の微白との差は何かな？
森近霖之助
・椛
僕とは半分意見が合って半分合わないと感じている。僕に無い視点からの質問をしてくれそうと思うので、僕の考察を捗らせるためにもどんどん質問お願いします先生！
誰か１人を質問攻めにしているわけじゃないし、狼だとしても村に多くの情報を落としてくれるだろう。故に序盤の占い吊りは勿体無いと考えている。
目立つことを恐れていない点を村寄りに見ている。もし椛が狼なら>>117より寡黙に狼がいないんじゃないかとか考えてる。何というか、僕は椛を信頼しているが信用はしていない。
・パチュリー
僕への質問の仕方が村っぽい。質問の細かさというか、僕を狼だと疑っているように感じた。少なくとも僕をＳＧに仕立てようとする狼には見えなかったかな。
>>216の僕の評価だが改めた方が賢明だ。議題は事前に考えられるから論理的に見えるだけで、考察はパッション含むんだな。これが。
>>210占いは歓迎。吊りは勘弁な！
森近霖之助
・小悪魔
>>32は一歩引いている印象。この時点では狼かなと思った。
>>100の反応はレミリア同様。ＧＳが疑われそうなので村寄りに見始めた。
>>192質問ばかりで思考開示が少ないと考えていたところで開示。後で突っ込みやすそう且つ狼なら反応に困りそうな意見。発言で白黒付けられそうなので占い希望に出すのを止めた。
僕は発言少な目の人に質問するのが苦手なのでその調子で質問して欲しいと思っている。椛同様序盤の占い吊りは勿体無いと考えている。
余談だが、椛と子悪魔のどっちがより村に見えるかと言えば椛。何となく。
・青娥
>>106のカマを掛けた発言。>>116の試したかった。>>165宝くじを買っているような心境。面白そうだ。
も、もうちょっと戦術的な意味は無いのかい！？
発想が独特で白黒分からない。占いたいと考えている。
・早苗 ・星
夜の発言次第。２人ともあまり発言が伸びなければどちらか占ってもいいと考えている。
・にとり ・はたて
打てば響きそうな中庸枠。現状聞きたいこともないので一時放置。今日の考察出たら明日には何か聞ければいいなと考えている。
占い希望は●青娥だ。上記の通り変える気はある。
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>238 霖之助
上から順番に答えるわね
☆黒要素は…そうね村ならなかなか言わないようなことや、いつでもほかの人の色をすぐに黒塗り出来るような発言とかかしらね？
簡単に言えばSG作りとでもいえばいいのかしらね？
☆こぁは質問がどちらかと言うと寡黙（に近い）人にしていて発言を引き出している感じがするから2人より白よりで見てるわ
最高の木人形 上海人形
>>237妖夢サン
黒要素を落とさない狼はいないとお考えですか？
多弁で真っ白で村の大きな戦力になる人を吊れますか？
黒い人を占って判定を見て吊るのは一手損だとおもいませんか？
占い対するスタンスの違いだと思いマス。
あなたの視点では、もっと黒い所を占って早く占い師の真贋をはっきりさせたいのデショウネ。
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>242 上海人形
黒要素を落とさない狼はいないとお考えですか？→私はそういうことは言ったおぼえないんですが
多弁で真っ白で村の大きな戦力になる人を吊れますか？→吊るわけないでしょう
占って偽黒出されたら吊り候補になってしまいますし確白になったらなったで確白噛みで村の戦力に大ダメージのひと噛みで二度おいしい高級弁当の完成です
黒い人を占って判定を見て吊るのは一手損だとおもいませんか？→もちろん黒い人は占わずに吊ります
そもそもどうして色のわからない純灰を占って色を付けるという発想が出てこないのかわからないです
このままではなるべく戦力になりそうな人を道連れにしたい人外の視点漏れにすらみえてしまいますよ
寅丸星
ただいま戻りました。じっくり皆さんの会話を読ませていただきますが取り急ぎ質問へのお返事です
>>129 霖之助
☆すみません、特に落胆したわけではないのです。
『そうなったかぁ』という感想的な「…」です。
３CO自体は割と考えが組み立てやすくて良いと思います。
>>158 魔理沙
☆まだ3COか2COの予測はしていませんでした。
ただ初日に占い共有霊までCOしてしまうと狩人の選択肢が多すぎると思いました。
魔理沙さんに一つ質問です、>>92で狩人は占い吊りCOどちらも不可、とありますが
★中盤以降の吊り回避COやGJが出た際のCOはどうお考えですか？
>>157>>164 椛
☆黒寄りの度合いによると思います。先延ばしにしてうまく発言のヒントとノイズの判断が出来ればありかと思いますが、あまり複雑にしたくないですね。
☆パンダの白戻しはよっぽど上手くいかないとできないと思っているのと、白を吊ってしまっても翌日にはすぐ占いの真贋が（一部ですが）わかるのでそこまでデメリットではないと思います。
すみません、もし見落としがありましたらご指摘お願いします。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
普通の魔法使いの夕は遅い。いつものことである。
>>227 椛
YESだ。心情的に吊って欲しくはないがな。今回は霊確定が濃厚。吊り１回で最低でも占い師１人の真贋がはっきりするなら、そちらの方が村に益があると考えるぜ。
パンダ放置なら▼灰→▼灰
パンダ吊りなら▼斑→▼偽占(→▼偽占)だ。
が、占いの真贋差によってはその限りではないぜ。偽濃厚な占の●ならば無視する、あるいは一旦放置して噛み筋を見るというのも手だと思ってる。
いずれにしても盤面次第だ。基本スタンスはYESと把握してくれればいい
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>*170
「占いの真雁差がはっきりする」はちょっとあれじゃないかしら？
「私を真決め打ちするか、ほかの二人どっちか一人でも偽決め打ちするなら、その限りじゃないぜ」
くらいのことを言った方がいいんじゃない？
祀られる風の人間 東風谷早苗
ただいま戻りました！
>>211 小悪魔さん
☆ほぼ3CO間違いないと思っていました。てゐさんが共有者で出ていましたので、もう片方まで占いCOはしないと思いました。
☆占いに関しては、今日から黒を狙って攻める姿勢は大切だと思っています！ 占い先希望は、最も黒寄りの中庸ですね。ただ、それ以降は状況に合わせて占いのスタンスは変えていくべきだと思います。
初日の寡黙吊り希望は、>>181でも述べている通り、皆さんに喋らせた方が勝つ可能性が高いと判断したからです。寡黙さんはそのうち慣れてくるなんてダメです！ ムリヤリ慣れさせるのがいいんです！ 皆さんがたくさん喋ったら、占いの結果を踏まえて、パンダもしくは灰色さんの吊りに変更です。
最高の木人形 上海人形
>>244妖夢サン
お互いの考え方の違いがなかなか埋まらないのは残念デス。
２点だけ返答させてもらいます。
現状発言が少ない灰こそ、これからの対話の中で色を見ていくべきと考えマス。
占い師の命はそう長くないでしょう。私は私が動いてる内に、最も手強いであろうLWを見つけたい！
その様に考えてマス。
考え方の違いは当然あるでしょうが、この占い師候補はその様に考えているとご理解ください。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>227 椛
YESだ。心情的に吊って欲しくはないがな。今回は霊確定が濃厚。吊り１回で最低でも占い師１人の真贋がはっきりするなら、そちらの方が村に益があると考えるぜ。
パンダ放置なら▼灰→▼灰
パンダ吊りなら▼斑→▼偽占(→▼偽占)だ。
が、私を真決め打ちするか、ほかの二人どっちか一人でも偽決め打ちするなら、その限りじゃないぜ。偽濃厚な占の●ならば無視する、あるいは一旦放置して噛み筋を見るというのも手だと思ってる。
いずれにしても盤面次第だ。基本スタンスはYESと把握してくれればいい
こうか？
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>スピカ
その返答だと、自分の白を吊り、更に自分が噛まれると村に情報が残らないよ？
って私ならつっこむよ？
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>249
LW級との評価ありがとうございます。
しかし、そうするとこっちにはLWが二人いることになりますが・・・
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>アレス
椛は「自分が黒出したパンダのみ吊り」ならば上海宛の質問に答えろ って言ってるんじゃないのかな？
>>*176 カペラ
手厳しいぜｗんー。ちょっと悩む
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>251 早苗
4人中2人が条件付きで賛成っていう回答で「大アリ」っていう表現はちょっと誤解を招くのではないでしょうか？
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>*183
村目線、偽なら狼でしょうね。
狂人はない。狼の切り札をつぶしてしまう可能性があるから。
ってことで真でしょうね。
だけど、ちょっと言動が不審なおかげで護衛はつかない・・・と信じたい。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>227 椛
☆YESだ。心情的に吊って欲しくはないがな。今回は霊確定が濃厚。吊り１回で最低でも占い師１人の真贋がはっきりするなら、そちらの方が村に益があると考えるぜ。
パンダ放置なら▼灰→▼灰
パンダ吊りなら▼斑→▼偽占(→▼偽占)だ。
が、私を真決め打ちするか、ほかの二人どっちか一人でも偽決め打ちするなら、その限りじゃないぜ。偽濃厚な占の●ならば無視する、あるいは一旦放置して噛み筋を見るというのも手だと思ってる。
いずれにしても盤面次第だ。基本スタンスはYESと把握してくれればいい。
下段上海宛の質問にも答えとこうか。
☆やむ無しだ。その後村に情報を落とせなくなるのは悔しいが、メリットには代えられないと思っているよ。
それ＋狼陣営に「ひょっとしてこいつに護衛ついたかも？」くらいには惑わせていきたいぜ
さてどうだ
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>188 魔理沙さん回答ありがとうございます。
良い見方をすれば、客観的な占い師ですね。
しかし、少し客観的すぎる印象です。占い師であれば、喉から手が出るほど信用がほしいはず。その発言ができる機会を見落したのは、迂闊なように感じますね。
寅丸星
灰考察とまではいきませんが、自分の中でも整理するために出しますね。
積極的に質問を投げているのは椛さん・小悪魔さん・霖之助さん
質問の傾向は違いますが的確に会話を引き出していて好印象です。
一番目立っているのは椛さんですね、質問の切り口も鋭いです。
狼ならかなり前線タイプですね。まだどちらとも取れないですが
霖之助さんは自分が疑問に思ったところに質問を投げ、小悪魔さんはその人の意見を引き出すように客観的に。
一番白よりなのは霖之助さんでしょうか。
妖夢さん・レミリアさん
質問への落ち着いた返答がいいですね、レミリアさんの>>180もわかりやすいです。
積極的に意見交換している妖夢さんも好印象です。
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
中段の
「私を真決め打ちするか、ほかの二人どっちか一人でも偽決め打ちするならその限りじゃないぜ」はいらないかな。
「偽濃厚な占の●ならば無視する、あるいは一旦放置して噛み筋を見るというのも手だと思ってる」
偽濃厚は失言。相手は偽なのだから。
下段もだけど基本的には自分の白は吊らないでくれって方向の方がいいと思う。あと噛み筋を見るってのも狼思考かな？
「いずれにしても盤面次第だ。基本スタンスはYESと把握」
もっと自己主張していいよ。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>アレス
ナチュラルボーンＬＷか･･･恐ろしいやつめ！
>>カペラ
なるほど。本当助かるぜ。忙しい中ありがとうな、もう少し練ってみるよ！基本スタンスは自分の白は吊らないで欲しい→盤面次第で変わる こう持ってく
早苗さんの発言は、適当に流すよ。他の人も別に気にしないだろう
超妖怪弾頭 河城にとり
灰考察だよー。
一日目だからかなり簡略なのは許してね。
・椛、霖之助
多弁枠。皆に積極的に質問していて、村を引っ張っている印象。まだ占い・吊りはないかな。白寄り。
・小悪魔
積極的に灰に質問していて、思考を引き出そうとする意思が見えるよ。質問も的確なものが多いし、白寄り。
・はたて
思考開示が多くて多弁だね。こちらも占いはまだないよ。ただ、そこまで要素を取れる発言もないかな。微白
・パチュリー
意見がしっかりしてて、村なら頼りになりそう。占って色を付けたい気もするけど、すぐ噛まれたらもったいない気もする。微白。
・レミリア
しっかりした考えを持っている感じだね。ただ、白狙いの占いというのがちょっと意見が合わないかな。
まぁ考え方の違いだけど、ちょっと占いたい位置ではあるかも。灰。
超妖怪弾頭 河城にとり
・妖夢
うん……すごく素村っぽい。頑張ってる感じが。白寄り。
・青娥
うーん、ちょっと考えが読みにくい人。占ってみたいところではあるね。灰。
・星、早苗
まだ要素を取れそうな発言はないかな。灰。
ここが黒いって言える人はまだいないかな……
ということで、暫定で●レミリア、○青娥を希望しておくよ。仮決定までに発言が増えてくれば、変更する可能性は高いけど。
ただ、もし忙しくなって発言できなくなったら、とりあえずこれでお願い。
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
今日は誰を占い希望にしようかな…
私的にはレミリアさんあたりかな～
ライン切っておくならパチュリーもあり
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
■7.占い考察
チルノ
発言が少ないから要素が取れない。考察待ち。CO回りで分かったことといえば、他人の意見を気にする（過半数越えでCO）、ってところくらいかしら。
魔理沙
占い師候補の中では発言が多い。質問の答えも基本的にそつがないわね。自分からも質問を飛ばしてるので、灰を探す姿勢は真っぽい、かしら。
はっきりとした要素はまだ取れてないわ。
真≧狂＝狼
上海
現状今日一番目立っている占い師候補。
特に妖夢とのやりとりが目立ってるかしら。
「ここ怖」を占いたい、厄介な敵を早めにつぶしたい、
という心情は理解できるわね。でも、それには村の戦力が落ちるリスクが付きまとうわ。だからその中でも狼っぽい人を探して占ってほしいんだけど、
現状彼女が挙げた３人に突っ込んでいる痕跡は見当たらない。
ここは偽なら狼。狂人はないと思うわ。
下手すれば、狼側の切り札をつぶしかねないからね。
狼≧真＞＞狂
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>アレス
現状やや寡黙枠だから、私も占い希望には出さないよ。
出すなら明日の吊り枠かな。占いはにとり・早苗にあてたい。村目線だが
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
こんばんは。
んー…喉の配分がイマイチ掴めないわ。
>>165 青娥
回答感謝よ♪
私は占いによって、確白を作れるのは
結果を占い師に合わせることができる狼だと思っているわ。
だから気になったの。
でも、こういう視点漏れがあるのかは、ちょっと分からないわね…
些細な事だけれど、私の中の引っかかりが取れそうにないから、確認させて頂戴。
★確白に対して、何かしら「作る」イメージがあって「作って」
と言った訳ではないのよね？
>>187 魔理沙
なるほどね。
魔理沙は魔理沙で、陣形に応じた霊能CO状況を考えていたということね。
回答ありがと♪
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
これでどうだああああ。
>>227 椛
☆NOだ。私の白は吊らないで欲しい。当然、盤面次第でかわるがな。
私白のパンダを吊ることで村の視界が大きく開けるなら上記の限りではないよ。
ということで下段に答えるぜ
☆これはやむ無しだ。その後村に情報を落とせなくなるのは悔しいが、狼を吊らないなんて手はないぜ。
それ＋狼陣営に「ひょっとしてこいつに護衛ついたかも？」と思わせていきたいね
最高の木人形 上海人形
>>117椛サン
回答が遅れてスミマセン。
私は寡黙吊りは有りだと思います。
ただ他の皆さんも言われているように、できるだけ村全体で配慮したいと思いマス。
大図書館の小さな司書 小悪魔
戻りました～
>>248 早苗さん
こあぁ･･･御免なさい。質問のアンカーを間違えていたのに今更気付きました。
★>>91ではなく、>>21時点の考えをお願いします。
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
とりあえず現状で出来てる灰考察落とすわね
妖夢
質問への返答がわかりやすい感じね、自分の意見もしっかり持っている感じかしら？
でもこれだけじゃまだ色はわからないわね
灰
パチェ
霖之助との対話を見ている感じでは今のところ違和感はないわね
気になったところは納得するまで質問をするタイプかしらね？
現状ではここは村よりなのかしらね？
微白
早苗
質問を飛ばしているけど少し違和感がある感じかしらね？
>>252で妖夢も言っているけれど>>251が言い間違えにしても少し気になったかしらね？
あとは>>255で魔理沙の信用を少し落とすような発言が気になった感じかしらね？
といってもこれだけで黒には見えないわ
灰
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>アレス
確かにレミリアって後衛のイメージあるな。幽雅に余裕たっぷりってＲＰするとそうなるのかな？
んで、流石に仮眠時間が長すぎるからもう>>*196で出ちゃうぜ。ズバズバ切ってくれ、なんとかあがいてみせる
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
>>スピカ
それ＋狼陣営に「ひょっとしてこいつに護衛ついたかも？」と思わせていきたいね
ちょっと意図が読みにくいかな。
素直に、更に護衛もらえるように頑張るぜってカンジのがいいかも。
まぁ無くてもいい部分かも。
あとこれを言うなら灰考察と灰への質問頑張らないとね
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
■灰考察
とりあえず、できたものだけ先に落としておくわ。
今日の朝から動き出した人は、まだログ読みが終わっていないから、出来次第落とすわ。
・椛
>>24で役職透け防止の呼びかけ
>>40、>>30で占い同時発表提案と、村を良い方向に導いている印象があるわね。
そして、占い候補、灰全体にも質問を投げて
会話を引き出してもいる。
灰考察も早めに、そして全員分出しているし
好印象ね。
現状、白寄りの放置枠ね。
・霖之助
>>28でCO順の提示と>>129の上から2段目の考えが一貫していて好印象ね。
また、私が>>129で質問されたように
小さなことでも反応して質問しているから
狼を探している感じがするわ。
更に>>134のように同時に、村人要素を引き出そうとする姿勢も好印象ね。こちらも白寄りの放置枠ね。
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
・小悪魔
質問によって要素を探すタイプかしら。
それで引っ掛かりを覚えると、とことん追求しているわね。
例えば青蛾や上海人形とのやり取りかしら。
白寄りの放置枠だけれど、椛と霖之助ほど
要素を拾えていないわ。
私のログ読みが甘いのかも。
・青蛾
小悪魔とのやりとりで行ったブラフ関連の話
が印象的ね。
でも>>127を見るにダメだったようね…
小悪魔も言っているけれど、この質問をする思考過程が、私もまだ呑み込めてないわ。
それもあって、要素は取れないかしら…？
喉に余裕があれば、どういう考え方をする人なのか
という部分も含めて、少し探っていたいところだけれど。
今日は保留ね。
灰
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
魔法使いの夕は遅い。いつもどおりである。
>>227 椛
☆NOだ。私の白は吊らないで欲しい。当然、盤面次第でかわるがな。
私白のパンダを吊ることで村の視界が大きく開けるなら上記の限りではないよ。
ということで下段に答えるぜ
☆これはやむ無しだ。その後村に情報を落とせなくなるのは悔しいが、狼を吊らないなんて手はないぜ。
>>245 星
質問回答ありがとうだぜ！こっちも答えるぜ
☆本当に盤面次第としか言えないな。もし出てくるなら、きっちりと吊り手計算してから出てきて欲しい。
それと、私が言うのもなんだが狩人関係の話題はデリケートだから気をつけてくれよな！
>>255 早苗
うーん、スタンスの問題なのかな。私は先の議題回答は、占い師が真視を勝ち取る舞台では無いと思っているよ
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
ちょっと忙しいので希望だけだしておきます。
●レミリアさん
まず、>>226がもんにょりです。
占いは色を判断するものなのに白と判断できているところに占いを当てたいというのは疑問。
白黒を潰していくというわりには質問が見受けらないのも不信です。中庸寄りで要素は拾えてないので、思考の違いでロックを掛けてしまう前に占っておきたいです。
祀られる風の人間 東風谷早苗
戻ってきました！
>>264レミリアさん
>>251については私のミスです。ごめんなさい。占いの方法としては一つの選択肢として真剣に吟味すべきという事をみなさんにお伝えしたかったんです。
魔理沙さんについては後々占い師考察を書きますので、それを見て判断してください。
★レミリアさんの発言で気になったことがあったので質問です。
>>207で白寄りを占うように書かれていますが、灰色を占うことについてはどうお考えですか？
白寄りが占われても、確白をもらえば狼に噛まれるし、パンダになれば第一吊り候補になると思いますけど、それでも白寄り占いが一番ですか？
>>218 白寄りを占って黒がでたとして、真占い師が黒を出した場合、黒要素を聞いてもはっきりとした答えを出せずに、偽占い師とみられてしまうのではないでしょうか？
大図書館の小さな司書 小悪魔
■7.占いの真贋
・チルノちゃん
CO時点で議題回答は9名(本人と霖之助さん除く)。早め希望2名、同時CO希望1名。
なんとなく、椛さんの提案を阻止したかった様にも見えるんですよね。（もしそうなら狂要素なのですが･･･）
私はこの提案、発言を促す効果があるし、即棄却する程村に不利には思いませんでした。なので>>130の質問に納得の出来る思考過程を示して欲しいです。
狂≧真＝狼
・魔理沙さん
最も隙が無いですね。堅実な真か狼どっち？と言う感じでしょうか。
一番思考が近いので、真寄りで違和感を感じるか観察させていただきます。
真≧狼≧狂
・上海ちゃん
>>47で本当の。>>91で本物と言う発言はかなり気になります。
発言から自分の真贋に敏感なのに、表では隠している様な感じがしました。
>>215でも思考開示を躊躇う姿勢が見られます。
また、>>219にて>>34を確認して、>>29や>>37以降については見えていなかったと発言されていますが。
凄くピンポイントですね。相当焦っていたと思われます、なのに>>47のCOまで2分以上間があるし、違和感が拭えません。
その為、占いに出る予定で焦った狂人でしょうか？狼ならもう少しフォロー入る気がします。
狂＞真≧狼
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>267 魔理沙さん
もちろん議題回答で全ての結論を出すつもりはありませんよ。一番大事なのはこれからの発言と占い結果だと思ってます。ただ、現時点で疑問を覚えましたので書かせて頂きました。
>>255の発言を皆さんがどのようにとらえるのか興味がありましたので。
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
質問が見えたので返答を
>>269早苗
☆灰はとりあえず放置で考えているわね、その後の発言を見て白よりか黒よりかを決めて占い、吊りの候補
に分けたい感じかしらね？
あと白よりと言っても私が考えている白よりは微白を考えていて【白っぽいけど黒の可能性もあり得る位置】を占いたいと思っているわ
…白よりの定義が皆よりちょっとずれてるのかしら？
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
とりあえずできた分
■灰考察
妖夢
質問を飛ばしまくってる印象。しかし、それに比べると思考開示は少な目かしら。
考察に質問がどのように反映されるかは見たいわね。
印象は白よりね。
レミィ
後ろから全体を見渡してる感じ。突っ込んだ質問はしていないわね。
後衛よりかしら。質問の回答はしっかりしているわ。
もう少し自分から動いてもいいと思うけど・・・
灰。占ってもいい所。
早苗
現状の発言といえば、魔理沙との絡みと、寡黙吊り、占いの是非についての発言ね。
魔理沙以外との占い師には触れていないわね。
要素らしい要素はなし。考察待ち。灰
大図書館の小さな司書 小悪魔
■灰考察
・レミリアお嬢様
>>218から、パンダは黒出した占い師の意見を参考にして、納得出来なければ確白と仰られていますが
黒要素探しを占い師に丸投げ。納得出来ても出来なくても先ずは放置。回答として正しいか不安って発言。
そして、>>226下段は言い換えれば、白っぽい人はパンダか確白にして後半には灰を残す方針とも読めます。
何か、釈然としないものを感じています。占い希望
・椛さん
事前に色々と戦術を考えて来ていますね。お話も良くしてくれますし、積極的に仕切りに動く様は狼じゃない気がします。
現状白放置して良い枠と判断します。
・パチュリー様
流石パチュリー様です、先を見る目を持っています。霖之助さんへの質問とすれ違いは村視点寄りに感じました。
微白
・霖之助さん
思考開示に抵抗が無い方ですね。発言から色々見えてきそうなので暫く占いは必要ないと思われます。
ただ、>>208にて視点漏れを疑われているって発想が、ちょっと村視点に見えなくて悩んでます。
灰
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>263小悪魔さん
>>21の時点ですね。2COが妥当なところかな、と考えていました。3COは共有者トラップである可能性が高いと思っていましたので、スライドで2COに落ち着くんじゃないかな、と思っていましたね。
実際には占い3COだったので、最初考えていたよりもかなり村有利になったと思います。
最強の⑨ チルノ
ただいまだよ。
まず、議題に答えていくよ。
■4.占い方法
統一が希望だよ。
■5.占い希望
ちょっとまってね。
■6.回避COについて
今日の占い回避の話でいいんだよね？
なしでいいよ。
3-1になりそうだから、
パンダになっても、狼は霊能COしにくいだろうから。
■7.占いの真贋
狼、狂の内訳については、
もうちょっと様子見だね。
最強の⑨ チルノ
■8.占いのスタンス
吊りたいところ以外で黒いところ、
多弁でも色が見えないところ、だね。
■9.吊りのスタンス
寡黙、明らかに黒いところ、ノイズのところを吊りたいよ。
最強の⑨ チルノ
>>166 椛
★占い共有者トラップは有りと見ているのですか？
ありと見ているよ。
前にも書いたけど、少なくとも、偽が黒を出しにくくはなるね。
★無駄占いして灰が狭まらないことについてはどう考えますか？
これは、メリットデメリットだね。
共有を占って、全員が白出しすれば、無駄になるけど、
あたいは、それ以上に偽が黒を出しにくいって状態の方がメリットがあるって思ってるよ。
★共有両潜伏のメリットを教えて下さい。
前述したね。
★霊能者が２日目にでることのメリットは何ですか？
これは、結果論になるけど、
現状、占いが3人いる中で、
狼は霊能COしないだろうから、これもトラップになるね。
最強の⑨ チルノ
じゃあ、最後に質問していくね。
もう、他の人に質問されてて、答えちゃってるんなら、
のどを使わせて申し訳ないんだけど、回答箇所を教えてほしいよ。
>>166 椛
★えらく、同時COの作戦にこだわってたみたいだけど、
同時COの場合、3-1か2-2の形にほぼなると思うんだけど、
あたいがそれを阻止して何のメリットがあるの？
確かに、狼が3-1にするか、2-2にするかを考える機会を与えるけど、
3-1か2-2の形にそれほどの差があるって思ってるのかな？
あたいが同時COを阻止したことによって、村は混乱したの？
>>177 レミリア
★白狙いで占いってことだけど、
それで確白になった場合、狼から噛まれやすくなると思うんだ。
それで、レミリアの中での白い人がどんどん減っていくことになると思うんだけど、
そこはどう思ってるのかな？
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
全員「私(アタイ)が～」って言ってるぜｗ
さりとてチルノが来たみたいだな。さてお前がデネブならば、しっかり踊ってくれよ
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>282
狼に議論の余地を与えただろう、ということ。
チルノにロックされそうね、カぺラ。
頑張ってほしいわ。
ちなみに私は３回中３回真占い師にロックされてるわ。上海が私を占いにあげたら、彼女真決め打ちでいいんじゃないかしら（爆
祀られる風の人間 東風谷早苗
★妖夢さん質問です。
妖夢さんは>>93の回避COについて、霊能は占い回避ありと述べてますが、霊能が占われてパンダになった場合、霊能COに誰も対抗しなければその時点で偽占い師が一人は分かります。もし、霊能COに対抗されても、狼を場に引きずりだせますよね。これはかなり強力だと思います。
もっとも、霊能が確白をもらってしまうと、狩人に守ってもうらうために意味の無い霊能COになってしまいますが……。
しかし、今回は占い3COですから、パンダになる目が大きいと考えます。
なので、妖夢さんには、「霊能の占い回避のメリット」について質問します。
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
椛
前衛的な印象ね。占い師候補への質問が多いわ。
非役職透け回避の呼びかけ、寡黙吊りの是非など、
積極的に村をまとめてるわね。
ただ、要素の取れないうちに挙げたからか灰考察が薄目。
まだ見ておく必要があると思うわ。機会があればこちらからも触れてみたい。
ただ、現状白より。
霖之助
こちらも割と前衛的な印象。
基本的に白寄りではあるんだけど、
実際触れてみた感じだとちょっと違和感を感じた。
ただ、まだ性格部分を読み切れていないのもあるから、
今占いに挙げるつもりはない。微白
小悪魔
占い師候補にも灰にも積極的に質問を送っているわね。
考察もしっかりしている印象。
現状放置でもいいんじゃないかしら。
ただ、やっぱり実際に触れてみないとわからないこともあるわね。白より。
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
質問が見えたので答えるわね
>>282 チルノ
☆>>272でもいったけれど微白を占いたいと思っているわ、微白は白決め打ちは出来ないから白狼がこのポジションにいたら怖いのよね、なので占いたいと思っていたわ
発言でほぼ白決め打ち出来るならそこは後半に残っていたら考えるところね
>>283 チルノ
☆偽の黒出しが狼だった場合の話ね？
狼だった場合はその占いが噛まれなければおかしいのはわかるからそこで判断ね
狂だった場合は一番怖いのは狼を囲って噛まれた場合ね、その場合も白なのにずっと噛まれないで違和感を感じたら吊るわ
あと>>180でも言った通り占いが自由を希望した場合のメリットデメリットをしっかり理解しているか？というのを見たかったから提案をしたのよ
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
あと現状の灰考察の状態で占い希望を出すわね、この後の会話で希望が変わる可能性があることを先に言っておくわ
現状では●霖之助○椛ね
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>288
微白っててっきり私を占いにあげるものだと思ってたんだけれど。ラッキーね。
序盤は吊り枠まで移動しない自信はあるわ。
寅丸星
占い師さんについての考察です。
チルノさん
過半数は良いのですが>>29早めにと言っているのは早苗さんとにとりさんのみでした。議題回答も一番のり。
早く出たがっている感じですがこれだけでは五分ですね、まとめ役アピール含めもし偽なら狂人でしょうか。
真＝狂＞狼
チルノさんへ
★>>277とありますが、白寄りの方の扱いはどう考えますか？
魔理沙さん
議題が回ったら＆対抗が出たらCO、その後の会話や質問もよく交わしています。真寄り印象です
落ち着きすぎ、とも思いましたがそこを考え出すとキリががない気がします
偽の場合は…うぅむ、こちらも狂人寄りでしょうか。どちらとも取れませんね
真＞狂≧狼
そして>>267回答とアドバイス有難うございます。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
上海真でも、抜くまでがんばって占回避してくれｗ
ここまで見てる限り占いに護衛がつくとしたら私だ。4日目まで意地でも維持してやるぜ！
ん。なんだねその白い目は
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
ほい星ちゃんからも真視いただきましたー！入れ食いだぜ。アレスもカペラもありがとうなー。私個人でやってたらこんなん無理だったぜ
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
26卓の真占い師の助言はさすがだわ～（え？狂人？なんのことやら）
護衛はもらったわね。
狂人には安心して偽黒特攻してほしいわ。
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
んー、てゐから回答ないがまあ大丈夫だろう。私も灰考察落とすぜ
椛 霖之助 小悪魔
まとめてですまんが放置枠だｗ占吊は当座どちらもいらないだろう。発言から色を拾いたいね。
現状は白黒つけないぜ。
妖夢
可愛い！！(ｲﾔﾏﾃ 白く見えるね。現状は占いたくも吊りたくもない。これから考察を深めてがんばって欲しい。
微白
レミリア
コアタイム前ってことで申し訳ないがやや回答中心なのが気になるな。頭は切れそうだから、質問も飛ばして欲しいぜ
灰。占いもあるかな。
パチュリー
椛・霖・小がマシンガンならこっちはスナイパーライフルだなｗ狼をしっかり探している印象。ここが村なら頼りがいがありそうだぜ。
微白
祀られる風の人間 東風谷早苗
★上海さんに質問です。
>>215 確かに確白即噛みは防げると思いますが、パンダになれば、それはそれで吊り候補一番手にあがると思うのですけど。
パンダは吊るべきではないとお考えですか？
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
早苗
すまん、>>255を「黒塗りはじめたかな？」と邪推してしまう。今後占い真贋も貼ってくれるらしいから、まずはそこを見たいな
灰・占い枠
青娥
現状やや寡黙枠。コアタイムに期待。個人的に占いは使いたくないな。
灰
星
こちらもコアタイム期待。ちなみににとりにも言えることだが>>158はぜんぜん気楽に答えさせるつもりはなかったぜｗ
ちょっと視点漏れを期待したんだが、回答は無難な所だったな。
灰。
にとり
とりあえず中庸。星と同じく>>158への回答は無難だったが、回答タイミングの点でこちらに軍配かな。
スタンス的に最も私が白黒つけれないポジションだぜ。(白黒魔法使いなのになんてこった！)
占いたい。しかし黒でない気がする。悩む。
灰。今後次第で占い枠
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
はたて
プロの発言はどこへやら、すごいのびのび戦ってるイメージだぜｗ対話重視の多弁枠。
狼を探しつつ、寡黙になりそうな所に質問を投げるのは非常に好印象だ。
現状最も白寄り。吊りも占いもまだいらないと思うぜ。
占い希望はまだ保留しておきたい。みんなの反応みてからだな。
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>295
私と椛が白枠に入っていてラインで読まれることを危惧したけど、こことラインつなぐかｗ
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>279 チルノちゃん
判りにくくて御免なさい。
えっと、貴方は>>77から議論が停滞するのが嫌でさっさとCOしたんですよね？
なら、貴方がCOしなければこのまま議論が進まないと思った、と言う事で合っていますか？
もしそうなら、議題はまだ終わっていない、かつ占いCO方法の提案が有る状況で、如何して(又はどの様に)停滞すると思ったのか、それを教えて下さい。
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>296 チルノ
☆言い方が悪かったわね、狩人が抜けている可能性が十分にあり得る時にその占いを噛まなかった場合ね
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
>>215 上海
★「占３COの為、確白即お弁当のリスクも軽減される」
というのは、どういったことから考えたのか
教えてもらってもいいかしら？
>>222 上海
これは個人的な意見だけれど
占い師が黒を出したからと言って、それで思考停止するのはダメだと思うわ。
むしろ、その人の黒要素を探して、皆を説得べきね。
これは上海人形だけでなく、全ての占い候補にして欲しい行為よ。
大図書館の小さな司書 小悪魔
■灰考察の残りです。要素が余り取れていないので簡単に
・青娥さん
思考態度的には、狼よりも村の方が有り得るとは思ってはいます。
しかし、信用し切れないので、もう少しお話を聞いて吊り占いの判断をしたいです。
・はたてさん
フットワークの軽い方ですね。今の所狼の動きには見えません。
・早苗さん
占いに興味深々の様子。特に思考に乱れは感じませんが、寡黙を吊らせて占いを回避したい狼でも違和感はありません。
対話してもう少し要素を取りたい人
・にとりさん
視野が広いのか狭いのか判りません。正直悩んでいます、こちらもなんとか会話したい人ですね。
・妖夢さん
不慣れながらも頑張ってる印象ですね。若干視点が見難いのですが、特に引っ掛かる点は見つかりませんでした。
・星さん
まだ思考が理解出来ていませんが、>>245にて狩人の話題を出されたのは黒要素に見てます。
最高の木人形 上海人形
>>星サン
同時COに対する反応から、
魔理沙サン 単独で動く狂人。
チルノさん 予定が狂うのを嫌った狼。
と予想しています。
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
できたところから灰考察
霖之助
積極的に対話していて考察もしっかりしており違和感がない
村人っぽさも強く感じるし姿勢も好印象で思考開示も多い
白(現状最白)
椛
どんどん質問を飛ばしていて寡黙に対する考えかたや>>24などから村をよい方向へもっていこうという意思を感じる
白
はたて
思考開示が積極的で寡黙に対する考え方などからも好印象
村っぽさも感じる
微白
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>298 チルノちゃん
ん？占いを初日に出すか出さないか、と言う議論が起きると思ったんですか？
出す時間を決めるか、決めるなら何時にするか、では無く。
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
青娥
今日の発言は少な目ね。
小悪魔とのやりとりをみても私としては考えが読めないんだけど、
そういう人もいるのかしら？というくらいに見てるわね。
それよりも発言がほしいわ。灰。
現時点で、占いに挙げる場所ではないとおもう。
まだ発言も少ないしね。今日中に要素が取れなさそうなら、占いに挙げるかもしれないわ。
星
こちらも若干発言は少な目だけど、
質問の回答とか考察はある程度しっかりしてるわね。
もう少し灰と対話してみてもいいんじゃないかしら。
微白。少ない発言だけど、違和感はないわ。今後に期待。
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
にとり
私と思考が似てる気がするわー。
灰とのやりとりが少ないから、まだ要素は拾えないけどね。
どんどん思考を開示してほしいわね。
灰。今日中に要素を拾いたいけど、拾えなければ占いにあげるかも。
はたて
フットワークが軽いわねー。
この動きは狼には難しいんじゃないかしら。
発言にも特に妙なところはないし、放置枠でいいと思うわ。
白より
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
小悪魔
積極的に質問をとばして発言を引き出そうという姿勢は好印象
ただ今のところあまり村っぽい印象は感じてなかったり
相性あまりよくない可能性あるので場合によってはほかの人の考察参考にするかも
微白
パチュリー
考察内容がとてもしっかりしていて違和感ない
霖之助とのやりとりで白印象
微白
星
特に言っていることに違和感は感じなかった
情報少ない
灰
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
ステルスする気まんまんじゃないかｗ
私も初日から黒って書く勇気はないがなー
早苗さん最初
微々黒、占っておきたいな
とか書いて直したのは秘密。
最強の⑨ チルノ
じゃあ、保留にしてた議題にこたえるよ。
■5.占い希望
●レミリア、○はたて
レミリアはあたいの質問にはきちんと答えてくれたけど、全部後出しなんだよね。
はたては、寡黙吊りに対する考えに違和感を感じたからだよ。
■7.占いの真贋
今日時点では、わからないね。
印象というか、あたいのCOを見てからの対抗COの反応速度だけで見ると、
魔理沙：狂
上海：狼
なんだけど、こんなものは、ほぼ当てにしてないよ。
最高の木人形 上海人形
>>293早苗サン
どんな形のパンダであれ、私視点白は吊らない。
黒は吊る。当然のことデス。
しかし村はそういう判断はできないデショウ。
状況次第ですが今回３－１濃厚の陣形からパンダ即吊りとは限りマセンヨ。
占い師にとっては不本意な展開デスガネ。
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
>>312 チルノ
★よければ、どの辺りに違和感を感じたのか
教えてもらってもいいかしら。
でも喉が厳しそうだから、明日でもいいわ
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
霍青娥
ブラフ発言などから個性と自信を感じる
思考開示はあまり積極的ではない印象
これから色が見えそうな気もする
灰
にとり
特におかしな発言はないが対話中になんか違和感を感じた
気のせいだと思うが…
灰 占いたい所
レミリア
占いなどの考え方に違いがあるため判断しにくい
あまり積極的に前にでるタイプではないのか
考察などをみてもややもんにょり感
灰 占いたい所
祀られる風の人間 東風谷早苗
■灰考察
・椛さん・小悪魔さん・霖之助さん
発言・質問が多く、内容も村のためになっている印象です。多弁な白・黒どちらでも今は放置でよろしいかと。
・はたてさん
他の人の発言を円滑に引き出していますね。本人の発言には気付かされる事が多いですね。はたてさんの会話は大きな武器になると思います。白寄り
・にとりさん
占い・吊りスタンスは手堅く、理解・同意できるところが多いです。吊り・占いの質問の応答は明快で今後の回答にも期待したいですね。微白
・パチュリーさん
霖之助さんとの会話以外では、あまり自分の考えを述べていない印象です。考察はしっかり自分の考えを述べているので、他の人との会話をもっと見たいですね。微白
壁抜けの邪仙 霍青娥
ようやく戻って来れましたわ
さて、いくつか質問があったので今さらながら回答しますわ
短いですけど
>>163 椛
☆ロケットCO反対は、協議の上で戦略を決めたかったからね
☆今日の議論にはなりますけど、やはり本番は明日の結果だと思うので
☆色が見えない=実質寡黙とみますわ。終盤は任せれませんし
>>257 星
☆まとめ役は白確定者というのは、共有CO前の話
共有がCOしたのなら共有でOKですわ
共有が潜伏したかったのなら無理強いをさせたくなかっただけ
☆寡黙吊は>>165の椛への回答の通りね
っていうか、抜けている間に私が寡黙になってしまったわね
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
現時点での希望を出しておくわね。
●にとり○早苗
この二人からは要素を取りにくそうね。
レミィはまだこれから思考開示で要素が拾えてくると思うわ。今日優先して占うところではないと思ったわね。
これからの議論をみて希望を変えるかもしれないわ。
一旦ROMに回るわ。質問があったらどうぞ。
祀られる風の人間 東風谷早苗
■灰考察続き
・妖夢さん
発言も多く質問も多いですが、ちょっとした疑問での質問応答が多いですね。妖夢さんの考えが見える質問をしていきたいし、させたいですね。灰色
・星さん
考察を読む限り、現状から外れた判断はしていないと思います。さらなる発言を強く希望します。灰色
○青娥さん
皆さんと一味違う思考をする印象。ただ、整合性があまり感じられないですね。もっと発言を聞いて判断したいですね。灰色。占い希望2番手です。
●レミリアさん
占い・吊りに対する考え方に合理性が無く、ちぐはぐな印象を受けます。よく分からない点も多いです。黒を出した占い師に黒を出した理由を聞く提案をするのは、それを出したのが真占い師の可能性を考えると私は頷き難いです。黒寄り灰色。今日の占い第一希望です。
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>285 早苗
まず3-2は人外3露出になるためにほぼないと思っています
なので人外を引き出す効果についてはほぼないんじゃないかと
さらに占い後ＣＯでも回避ＣＯでも2ＣＯになれば結局ローラーなので占い後だと占いが一回無駄になります
偽占が二人わかったならべつですが一人しかわからないと結局抜かれる可能性高いですしね
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
喉も厳しいから、占い希望を先に上げさせてもらうわ。
残りの灰考察は、落ち着いてから落とすわね。
■5.占い希望
●青蛾
考えがまだ読めていないから、もう少し会話をしつつ
要素を拾っていきたいけれど、>>149の件がこう…
喉に引っかかってる感じがしてるわ。
今後、変なフィルタが掛からない為にも
ハッキリさせたいと思って、挙げさせて貰ったわ。
最高の木人形 上海人形
とりあえず出来てる分を。
妖夢サン 今日最も言葉を交わした相手。
他の人とも積極的に対話し白要素。
>>225のケアも好感。 白。
パチュリーさん 「ここ怖」で挙げさせてもらったが、発言に隙がなく議題回答も一般的で突出した所がない。村なら頼もしいが狼なら手強い。
占いたいところ。 微白。
椛サン 多弁で戦術面も含め積極的。ただ陣形に関しては一概に有利、不利とはいえず要素とらず。
メタや感情要素が入るため記さないが、かなり白。
小悪魔サン 質問の多さ受け答えから、情報処理能力に長けている印象。
まだ白黒要素とれず、 微白。
霖之助サン 対話のすれ違い感が単独村印象 灰。
青娥サン 相手の反応で測るスタイルなのカナ？
どこまで考えているのか読めないタイプ。
直感的にはかなり白。占いたくはないところ。
発言量が少ないのがきがかり。
レミリアさん 今日の対話におけるすれ違い感がひっかかる。
中庸、灰だが占ってもよいところ。
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>329
どうもです。
まあいいや、私が吊られても椛がなんとかしてくれるだろう。
明日は▲上海にしたいね。
うさみみ 因幡てゐ
現状の投票結果ウサ
／|兎|チ上魔|に椛レ小パ早は星妖霖青
●|＿|レパ＿|レレ椛レにレ青早＿＿＿
○|＿|青レ＿|青＿椛に早青＿青＿＿＿
レミィは反論があるなら今からしたほうがいいウサよ
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
ここで強権使うのはありなのよね。個人的意見としては。
灰が多いうちは客観的目線の方が平等に考察できると思うからね。少なくなったら灰の方が考察精度は高いけど。
だがしかし！ここで強権を発動するてゐではないと信じたい。
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
んー･･･占い希望なんだが、レミリア・早苗・にとりが自分の中で当落線上だ。仮決定まであと１時間だ。是非いろいろしゃべって貰いたい。
壁抜けの邪仙 霍青娥
灰考察
妖夢
真面目ね。でも、思考開示は少なめ。
現時点では評価できないわね。灰
レミリア
同じ自由占い仲間ね。評価はちょっと難しいかしら
黒要素の判定で今後は中身が見えてきそう
占いは不要と思うわ。灰
椛
多弁ね。現状村の為の行動を心がけているし怪しい点も無し
現状占い不要。微白
パチュリー
霖之助との会話が印象的。
明日以降の活躍で情報を多く提供してくれるでしょう
現状占い不要。灰
早苗
はきはきとした回答と質問が心地よいですね
ただ、中盤で占っておきたいところね
これも流れ次第ですけど。微白
壁抜けの邪仙 霍青娥
霖之助
パチュリーとの会話も印象的だけど、戦術についても積極的に述べているわね
今後も思考開示で色々と情報が出てくるでしょう。灰
小悪魔
上手く村を回してくれているわね。
動きは軽い。初期の質問攻めに思うところはあったけど、考察はしっかりしているし今後も期待ね。灰
●星
意見が見えにくいですね
現時点では評価できない。ですが、妖夢より慣れてはいる感じ……何か気になりますわ。灰
○にとり
発言は少なめだけど考察から村の事を良く見ているわね。けど、立ち位置が少し気になりますわ。明日以降に期待。灰
はたて
フットワークが軽く、のびのびと行動されています
この積極性は明日以降も期待できるでしょう。微白
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
>>283 チルノ
あら、既に質問してたのね…
見落としていたわ、ごめんなさい。
☆私は序盤でしか吊れない、というよりは
序盤で吊った方が早く盤面整理できるけれど、すぐに行う必要はないと考えているわ。
初日、2日目…んー…遅くとも3日目までかしら？
その間は様子を見て、それでも思考が伸びそうにないなら
以降は一応様子を見つつ、寡黙吊りを検討すると
現状は思っているわ。
今後村に献上する可能性があるかもしれないのに
早期に…或いは安易に寡黙吊りとして挙げたくない、ということね。
でも、いつまで様子を見るべきなのか…
という境界線が私の中でも葛藤しているから、参考にする為にも全員に聞いておきたいわ。
>ALL
★寡黙の人がいれば、何日目まで様子を見る
といったことは決めているのかしら？
これは明日の回答でも良いわ。
うさみみ 因幡てゐ
仮決定前に質問があるウサよ
>>上海
今日の占いは黒狙いではないウサか？
>>パチェ
レミィは思考開示されるけど占い候補二人はされないと思ってるウサ？
祀られる風の人間 東風谷早苗
■7.占いの真贋
占い師の内訳は「真・狼・狂」とみます。他のはないでしょうね。
占い師が出た状況・これまでの会話の印象から、真チルノさん、狼魔理沙さん、狂上海さんと考えます。
チルノさん
最初に占い師COしたのも、強引ですが議論停滞を防ぐためのものに見えました。確白なしの同時COについての発言も頷けます。夜になってからの他の人とのやりとりも非常に合理的で村にとって良い発言を多くされています。真≧狼>狂
魔理沙さん
発言が多く、内容も明快なのですが、突っ込んだ質問などはされていない気がします。個人的には、>>176、>>227などから客観的な印象です。占い師のスタンスの違いと言ってしまえばそれまでですが、私には信用を得たい占い師というよりも、上手く立ち回りたい狼のように見えます。狼≧真≧狂
上海さん
初日に白寄りの多弁な人を占うという点に疑問を覚えました。また、>>115の会話など言った事が変わったことも不自然です。くせが強い思考なのか、狂人・狼なのかは判断がつかないです。狂≧狼>真
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
先述の３人、その後これといった要素が取れなくて残念だ。希望出すぜ
●レミリア○早苗
詳細は灰考察を見てくれ。
レミリアは最後まで吊りづらそうな灰。占わない限り私は吊り希望にあげれない。
早苗はなー･･･。私は若干ロック思考が強いらしくてなー。早めに解除したいというのが本音だよ。勿論ここ狼も可能性はあるかと思ってる
壁抜けの邪仙 霍青娥
見落としていたわ
>>261 はたて
☆あれは共有CO前での話でしたから
共有が表に出てこなかった場合、占いで白を確定させるのもありと思っていたわ
もう、漏れないかしら？
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>346てゐ
レミリアは持論を展開してるのに対し、
他の二人は若干引き目で回答してるように見えたわ。
狼ならここで目立つのは不本意でしょう？
多分みんながレミリアに不信感を抱いているのは考え方、思考の擦れ違いが主だと思うの。
だからレミリアはここで優先して
占われるべきじゃないと考えたわ。
もっとも、灰にあまり触れてないのは３人とも同じだけどね。
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
占い師考察
チルノ
ＣＯタイミングにかんするやりとりから若干の偽＋狂印象
ほかのやりとりでは特に違和感も要素も拾えなかった
狂≧真≧狼
魔理沙
偽要素は拾えず受け答えにも違和感なし
積極的な質問も好印象
現在いちばん真に見える
真≧狂≧狼
上海人形
狼狙い、ここ怖などの抽象的な言葉があり思考開示を渋っている印象はいなめない
狼狙いで確白を作りたくないのに白いところを占うというのはやはり納得できなかった
>>249は非狂要素とみる
狼＞真＞狂
うさみみ 因幡てゐ
全員の決定がそろったので時間が早いけど仮決定するウサ
【占い先レミリア】
レミィ本人の反論もよし、レミィ占い反対の人の反論もよしなので本決定までに投票者を説得するウサよ！
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
まあ、レミリアとしては不本意でしょうね。
経験上、初日にああいう動きをするのは狼ではないと思うんだけどね。
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>342 青娥さん
★もし、今日吊り希望を挙げるとしたら誰にしましたか？
>>344 はたてさん
☆私は貴方の逆ですね、寡黙吊りを行うとしたら3日目までに判断したいと思います。
4日目以降は占い師が残っている確率も低く、寡黙を吊る余裕が無くなると思いますから。
なので、現状400pt以上残っている人は是非頑張ってくださいね♪
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>344はたて
せっかく殴り愛の密度が濃くなって考察の精度があがる終盤に寡黙を残していては、議論が停滞するんじゃないかしら。
そして、中盤に吊りの余裕が残ってる保証もないと思うわ。
だから私は少なくとも３日目には寡黙は処理したいわね。
まあ、そこまで心配な人はあまりいないんじゃないかしら？
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
>>352 てゐ
【仮決定了解よ】
>>349 青娥
回答感謝よ。
んー…てっきり
"作る"とイメージはないけれど、
前述していた、用語に対して不慣れということ
後は書き方の違い。」
といった単純な答えが返ってくると思っていたわ。
予想とは違っていたけれど、ここでロックになるのも危ないし、一旦放棄するわね。
以降は、対話で要素を取っていくわ。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>353 小悪魔
☆正直分からないわね。幸いにも寡黙とまでいう人は……気になる方はいるけど、まだ期待はできるから。
あえて出すなら早苗かしら。たぶん、打って響いてくれるから。吊れない吊り希望になるけど。
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
さて占い内訳考察を落とすに当たって、まず陣形論を軽く語るせて貰うぜ。
3-1は通常村側有利とされる陣形だ。この陣形を狼が選んだ時のメリット・デメリットは
メリット：占い機能を破壊しやすい。占の騙り技術に依存しない。潜伏狼のステルス力勝負に出れる
デメリット：無駄吊り回数が(2-2と比べて)稼げない。潜伏狼がうっかり占われると、リカバリは絶望的
こんなふうに言われているな。
んで今回狼は陣形を選べたか。私は選ぶ時間はあったと思っているぜ。7分ありゃ「占い出たい！」くらいの発言はできるだろ。15分あればなおさらだ。
Ｆ編成なら狂人は占いに出ることが多い。狼が占いに出る＝3-1を選択するってことに近いと考えてるぜ。
以上を踏まえて内訳考察だ。
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
■7.占いの真贋
上海 狼≧狂
一番陣形が選べた立場かと思っている。最初ドタバタした印象→次第に落ち着いた発言が出てくる、というのも「潜伏に自信が無く出てきた狼」というイメージに合致するぜ。後半は赤で発言精査していてイメージが変わったのかな、とかな。
チルノ 狂≧狼
椛の提案をぶったぎってのCO。偽視をもろともしないのは今のところ狂人要素に見えるな。
まあ、どちらにも言えることだが結果見てみないことにはなんともなｗあくまで初日抱いたイメージとしておいてほしい。どちらもそこまで差は無いよ
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>350 パチュリー様
考え方や思考の違いは後半になる程重く、気になってくると思われます。
★ここで優先して占われるべきで無ければ、この後どの様に対応するのが良いと思われますか？
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
占いやったことないから教えてくれ！
>>352 てゐ
【仮決定了解だ】
私から異存はない。仮セット完了。
これでおけ？
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>352
【仮決定反対よ】
レミリアを占いにあげている人の理由は、
大抵「占い、吊りのスタンスの違いからくる違和感」に帰着されると思うの。
私にはそれが黒要素とは思えないのよ。
しかも、レミリアを占いにあげてる人のうち大勢が「黒狙い」とのこと。
まず自由占いを希望している時点で単独臭がするんだけど、
その辺はみんなどう考えてるのかしら。
時間に結構余裕あるからいいわよね。
★レミリアの黒要素を発言アンカにしてあげてもらえるかしら。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>352 てゐ
【仮決定反対ですわ】
パチュリーと同じく、彼女は今後の発言で要素が取れると思うわ。>>241の発言がある以上、私はそれに期待している。
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>355 チルノ
詳しくいうと最初になんで同時ＣＯを選ばなかったんだろうと偽視してその後それに関するやりとりをみてほぼすっきりした結果全体では小さな偽要素としてとった
特に回答に不満があったわけではないけど同時ＣＯのほうが村有利だったのは確かだからね
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>366
間違えた。
自由占い→占い視の希望に任せる、だったわね。
勘違いしてたわ。
それでも黒狙いの人には黒要素を提示してほしいわね。
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
>>353、>>355、>>356、>>362 小悪魔、チルノ、パチュリー、星
チルノも他の人と同じ認識かしら？違ってたら教えてくれると助かるわ。
なるほどね。3日目がギリギリのラインということね。
私の認識は甘かったのかもしれないわ。ここで意見を聞いておいて良かったわ…
私も3日目までには、見極めることにするわ。
その分対話の密度を上げなきゃだけど、頑張るわ。
意見の回答、本当に感謝よ。
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>361こぁ
ここまでレミリアは、みなとの意見の違いを気にせずに自分の思考を開示してきたわ。
だから、わざわざ占いで見るまでもなく、狼なら黒要素は自然と出てくると思うの。
所謂「灰のままでも吊れそうな位置」にいると思うわ。
占いが抜かれやすい3COでの初回占いはかなり重要だと思うの。
だからもっと要素が拾いにくそうな人を占いにあげるべきだと思うわ。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>376
私としてはにとりを押したい
正直位置が良すぎる気がする。そして現状多弁ではないから確白になったとしても影響は小さめかなと。
占い結果を待っているだけなら申し訳ないのだけど。
星は第一希望に上げといてなんだけど、>>362の発言で少し心動かされてしまったわね
皆はやはりレミリアかしら。彼女は占うまでもなく明日以降の発言で判定できそうだけど
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>352 てゐさん
【仮決定了解です】
>>366パチュリーさん >>369青娥さん
【仮決定反対確認しました】
私は、3占い師が全員レミリアさんを第2希望にまでいれているのが気になりますね。二人は確実に偽占なのに。
もう少し皆さんの意見を聞いてから、判断したいですね。
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
そしてここで占い希望を変更するわ。
繰り上げで、●早苗
にとりはちょっと発言数が少ないから
明日も伸びなければ吊りに回すべきかな？と思ったわ。
早苗は戦術論に積極的な割に、戦術論に関しての思考開示が少な目だし、村にうまく溶け込んでるような気がするわ。
ここは占いで白黒つけたいところだと思うわ。
質問も多めだから、確白になってもてゐをうまくサポートしてくれそうだし。
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>379 パチュリー様
正直に申し上げまして、パチュリー様の思考が判りません。
>>273では占ってもいい所、と言う評価をされていた様ですが、仮決定までの間にこの後黒要素が出ないだろう程白くなったのでしょうか？占うより吊りたい位置になったのでしょうか？
注目した箇所と思考の変遷を示して頂けませんか？
また、レミリア様の変わりにパチュリー様を占う事を提案した場合、どうされますか？
壁抜けの邪仙 霍青娥
ところでレミリア自身は今回の決定に反論ないのかしら
当人が占われて何かをしたいというのなら、私の反対は完全に無意味ね。喉的な意味で
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>344 はたて
すまん見落としてた
☆様子を見るつもりはない。優先度は>>151の通りだ。
だがまあ、今後要素取れないほどの寡黙もいなく見えるからちょっと安心してるぜ！
にとりと星は明日期待だな！期待してるからな！！(ﾅﾆ
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
■7.占いの真贋
忘れていたわ。申し訳ないけれど、今は簡潔にして
詳細は明日投下させて頂戴。
・チルノ
狂＝真＞狼
・魔理沙
真＞狂＝狼
・上海人形
こっちは、まだログが完全に読めてないから
申し訳ないけれど、今は保留させて頂戴。
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>388小悪魔
正直言って、票の集まり具合にも不信感を覚えたわ。
そして票の集まってきたところで精査しなおして、みんなの占い理由を見てみると、みんな理由が薄いように感じたのよ。
そして精査し直して得た結論が、>>320よ。
それで納得がいかないから、みんなに黒要素の提示を求めているわけ。
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
…少し意識が飛んでいたわ、ログを見た感じ今日は●私で決まりそうな感じかしら？
…正直私が皆と思考がずれているのはわかっているけれど、反論する理由も特にないのよね…
しいて言うなら私視点はほかの人を占って欲しいのが本音だけれど…私の色が見えることで皆が納得してくれるのなら今日は私占いがいい方向に向かってくれると信じたいわね
ということで【仮決定消極的賛成ね】
寅丸星
ふむ、●早苗さんの自分が仮決定了解もおかしな話ですね
ちょっと自己分析
>>330での理由。正直薄いですね
基本皆さん白～灰見で黒付け出来ていないのが原因です。初日とはいえ読み込みが足りないです…
レミリアさんへの白印象は>>180、これを丁寧で分かりやすいと思ったのは事実です
しかしここの白黒がはっきりすれば自分の推理の向け方が合っているかの指針になる気がします
あとレミリアさんに票が集まっている状態でご本人の意見がないのが気になりますが…
白ならもう少し意見がほしいですね。黒なら身内投票ライン切りという考えになってしまいそうです
変わらず【仮決定は了解】です
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>394
少々もったいないわねー
うーん、まぁ占い結果が割れる可能性もあるしそれに期待しましょう。
むろん、確白になった場合でも期待しているわよ
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
私は正直小さな違和感程度で占いに挙げたので納得できる理由があれば変えたいと思っています
すいませんだれか飴ください
超妖怪弾頭 河城にとり
ごめん！ちょっと色々あって帰るのが遅くなっちゃったよ。とりあえず、ログ読んでくるね。
あと、まだ流し読みだけど、【仮決定了解】だよ。
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>388
追加で言うと、精査し直す前は私としてはレミリアの位置は中庸位置だとばかり思っていたわ。
レミリアの論に私は違和感をそこまで感じなかった。
「そういう人もいるのか。」程度。
だけど、その論にこれだけ突っ込む人がいて、これだけ占い希望が集中すれば、SGにされたという懸念も発生するでしょう？
・・・と思ったら、本人の了解が入ってるのね。
レミィは他に占うべきと思う人とかいないのかしら？
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
飴ありがとうございます
占い三人から票もらってますしパチュリーさんの意見にも納得なんですよね
正直変更先探してます
【仮決定反対ですね】
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>402 パチェ
私は希望に上げた通りのまま変えるつもりはないわ
ここが白でも黒でも思考が開けると思ってるわね
最高の木人形 上海人形
戻りました。
>>346てゐサン
もちろん黒狙いです。
【仮決定反対です】
パチュリーさんとレミリアさん、純粋に黒要素があるのはレミリアさんです。
しかしパチュリーさんのつかみ所の無さも同じくらい占っておきたい気持ちをだかせるに充分なものでした。なにより投票順こそチルノさん私魔理沙さんですが私視点人外２人があげているところなど占う必要をかんじません。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
んー。難しいとこだが、明日恐らくレミは○○●か○○○だろ？パンダ吊りになるなら霊判定は白だし。ほれ見なさい、くらいでいいんじゃないか？
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
■占い考察
・チルノ
一番最初にCOしたわね。
この辺りは単独臭がするから、非狼要素ね。
>>17で共有両潜伏を希望。
狂人なら潜伏共有者が居た場合、簡単に黒出しができないから、この希望は出しにくいんじゃないかしら。
但し、白出し安定で動こうとしている可能性も考えるとそうでもないのかしらね。
狼には優しくない行動だけれど、これは狂人になった
人よって、動きが違うと思うから判断はできないわね。
真なら共有が潜伏していても、恐れる必要はないから特にないわね。…その分、灰が増えてしまうけれど。
>>279の「真占い師がこっちの方が早々に決まる可能性」がちょっと分からないわね。
★これも良ければ、明日詳しく説明してほしいわ。
あと椛と話していた同時COに関しては
>>123で私が述べているように、対話のきっかけになった可能性もあるから、勿体なかったかな、と思っているわ。
また、椛が言っていた同時CO妨害もありえるかも
と思考の片隅で思っているわ。
現状：狂＝真＞狼
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>*237
いやね、狼は狼をかばわないと思うのよ。
なんか小悪魔から若干ロック受けたような気もするし。
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
私の第二はにとりさんなんですけど吊り位置なんですよね
なのでちょっと変更しずらいんです
にとりさんに変えてもレミリア占いくつがえりそうにないですし
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
正直私から強く反対するのは好きじゃないのだけれど…そうね
占い以外の私に票を入れた人に聞いておくわね
★私の思考が皆とずれてるのは承知しているけれど、私が言ったことで何か疑問に思ったこととかはあるかしら？
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
■占い考察(続き)
・魔理沙
私の質問に対しての回答>>187から
自分の考えを持ちつつ、占い師として動こうとしているわね。
椛の質問に対しての回答>>159も、要素を引き出そうとする姿勢が、私の考えと被って好印象ね。
また、>>156で灰にも質問を飛ばして好印象ね。
特におかしい所もないし、現状、真寄りね。
真＞狂＝狼
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>350 パチュリー様
SGを疑ったんですね、では、SG以外のレミリア様自身に対する要素は無いのでしょうか？
また、パチュリー様は今後レミリア様を占うつもりは無い、白だから吊りたくも無いで合っていますか？
私は、レミリア様は疑われて、更に庇われた以上、最後まで残せない位置になってしまったと思います。
なので今日占う事はレミリア様をSGで安易に吊らせない為の手段とも考えます。
この占いが貴重だと言う事は理解出来るので、占い先を変更する場合は、動きが理解出来なかったパチュリー様を先に占っておく、と提案致しますが。
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
■占い考察(続き２)
・上海人形
トラブルの為、出遅れたようね。
この遅さから、現状要素を取るつもりはないわ。
>>215で白狼狙い。これは賛同しかねるけれど…
もう少し話してみて、探ってみたいわ。
いつもなら、COの遅さから狂人は考えにくいと言う所だけれど、トラブルで遅れたなら、その判断も難しいわね。
現状判断不可ね。読み込めていない部分が
あるかもしれないけど、明日ログの精査と対話をしてみるわ。
超妖怪弾頭 河城にとり
私がレミリアさんを占いに上げた理由は、確かにちょっと弱いね、ごめん。
強いて言えば、私と思考が違っていて、読みにくいと思ったことぐらい。
正直、もっと黒い所を狙いたかったんだけど、まだ他の人からは大きな要素が取れなかったんだ。
占いや霊能判定とかもない状態だから、状況判断も出来ないしね。
もう少し発言を見直してみるよ。
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
●早苗に変更します
○は星さんで
理由としては早苗さんはまだ灰考察出せてないんですが私のなかで灰印象であることですね>>255がひっかっかってます
星さんはほかの灰評価から消去法です
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
私○ 真○ 狂●の場合
レミ吊りの流れにならない公算が大きい。
私● 真○ 狂●の場合
レミ吊りの流れになる公算が大きい→その後霊能判定で真占確定
私● 真○ 狂○の場合
どうなるかわからんがとりあえず私は死ぬｗ
うさみみ 因幡てゐ
現状の結果はこれ
レミィ６（占いから２）
早苗さん３
他２以下
／|兎|チ上魔|霖に椛レ小パ早は星妖青
●|＿|レパレ|青レレ霖レ早レ青早早に
○|＿|は＿早|星青＿椛に＿青＿青星＿
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>218レミリアさん >>413のてゐさんの言った通りです。
これははたてさんにも質問なのですが>>300
白寄りを占って黒がでたとして、真占い師が黒を出した場合、黒要素を聞いてもはっきりとした答えを出せずに、偽占い師とみられてしまうのではないでしょうか？ということですね。個人的に偽占いの思考を読むことを考えてもあまり納得がいかなかったです。
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>374 >>411
考察より
黒要素探しを･･･
⇒黒を出した占い師の希望と出された人が一致するとは限りません。黒を出された人をしっかり見るのは村人の仕事です、黒要素考察をしたくない人外要素。
納得出来ても･･･
⇒パンダ吊りは良く考える必要はあります、吊る利点の占い師の真贋判定を重視した場合、一日待つのは悪手です。パンダは出来るだけ生かしてSGにしたいとも考えられます。
回答として正しいか･･･
⇒自分に自信が無いとも取れますが、発言から疑われる事を恐れるのは人外の方が強いと思います。自信を持って思考開示して下さい。
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
消去法の内訳ですが
にとり 吊り位置である
霍青娥 変更推進派+星より色が取れそう
レミリア 票の集まり方+パチュリーの説得
星 特に目立った要素なし
です
大図書館の小さな司書 小悪魔
最も、私もそこまでレミリア様を人外だと思っていた訳ではありません。しかし、事情が変わった(>>414下段)と感じています。
村の皆さんは今日レミリアさん占いを変更した場合、この後フラットに見れるか、明日どうするかを想定して希望して欲しいと思います。
超妖怪弾頭 河城にとり
あ、そうだ。占い師考察をまだ落としてなかったね。
・チルノ
最初のＣＯ。ＣＯタイミングは特に要素はないかな。
ただ、例えただ票まとめであったとしても、占い師がそれを率先してやってもいいっていうのはちょっと真視を得ようとする姿勢が小さいかな、と感じちゃったね。とは言え、その他の発言自体は納得がいくもの。難しいところ。
狂≧真≧狼
・魔理沙
全体的に質問をしていて、好印象。考えも分かりやすいしね。今は一番真っぽいよ。少なくとも、狂人の動きには見えないと思う。狼は……うまく村に入り込むという意味では、もしかしたらありうるかも。
真≧狼＞狂
・上海
妖夢との論争が印象的。発言自体はそこまで違和感はなかったよ。ただ、レミリアさんと同じく白狙いの占いというのが、占い師の姿勢としてはちょっと引っかかったかな。見方を変えれば、村に有益な多弁の人をお弁当にしちゃう可能性があるわけだしね。
狼≧狂≧真
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>414こぁ
私の動きのどこが理解できなかったのかが気になるけど、そこはまた明日聞くわ。
あと、吊り枠まで落ちる可能性も考えているわ。
要するに、私は精査した結果、「占いを使うほど要素が取りにくい相手ではない」と考えたのよ。
まあ、あなたの考察内容には納得はしているんだけど、やっぱりみんなから白視をもらってるあなたの意見ってことで便乗票が多いと思ってね・・・
あと、あなたが私に占い希望を変えるのは勝手だけど、それなら納得のいく説明がほしいわね。
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
おっと、悪いな。貰わないつもりでやってたんだがここまで紛糾するとは。
個人的に占い師の希望が被ろうと占い先を変更するつもりは無いよ。囲うつもりかＳＧ用に黒出すつもりでってこともありえる。
ちなみに●早苗になっても私はかまわん。もともと第二希望だしな
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
>>420 早苗
☆探してみた結果、黒要素が拾えなかったら
それはそれで良いのよ。要素には取らないわ。
私が>>300で主張したいことは
占い対象に黒出た。という結果を出た場合
自分視点では狼が見えていることになるわね。
そこで思考停止して、その人の発言を見ない
見直さない。ということをして欲しくない、ということね。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>432 星
☆白確定すると後日意見を自重しちゃう傾向にあるのよね。白の意見は信用が段違いだし。あと、安堵から考察がおざなりになる。
もし白なら有力な意見を殺すことになる。
ただ、今回早苗はそれほど多弁ではないからまとめ役補助でも十分実力を発揮できるかなと思う
狼だったら御の字ね
レミリアは明日以降発言次第で即吊りの位置に自分は置いているわ
【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>439
【本決定・・・了解】
私はSGだと思ったんだけどね・・・
でも、決定回りの動きでラインも見えたような気もするし、
仮決定時点よりはここを占うメリットはあるんじゃないかしら。
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
スピカの判定はどうしようか？
この場面は狂人の黒出しに期待できるから○でいいような気がするけどね。
うさみみ 因幡てゐ
今日の投票結果ウサ
／|兎|チ上魔|霖に椛レ小パ早は星妖青
●|＿|レパレ|青レレ霖パ早レ青早早早
○|＿|は＿早|星青＿椛レ＿青＿青星に
明日以降は仮決定反対するなら対案を出すのを必須にするウサ
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
ナチュラルボーン女ったらし☆霧雨魔理沙のプレゼント占いのコーナーだ！
今日もたくさんプレゼントが届いてるな、どれどれ･･･お、これはレミリアからか！
これは･･･私が欲しかった「なんか表紙が人皮の魔道書」じゃないか！
こんな貴重なもんくれるなんて、【レミリアは人間に違いない】ぜ！！
【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛
あとスピカの判定文は先にこっちに落としてね。
結果は白か○か「人間」だよ？
村人とか言ったらアボンだからね？
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>439
【本決定・・・了解】
私はSGだと思ったんだけどね・・・
でも、決定回りの動きでラインも見えたような気もするし、
仮決定時点よりはここを占うメリットはあるんじゃないかしら。
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>451 てゐ
原因の一人でごめんなさい
早苗反論なかったなと思ったら、喉が無かっただけかも……実際どうなんだろ？ 明日お話を聞きたいかも
森近霖之助
>>409 青娥 お手柔らかに。何か質問飛ばせたら飛ばすよ。僕は今日、青娥に絡まずに青娥を占いに挙げてるしな。
>>241 レミリア
回答ありがとう。もう少し突っ込ませてくれ。
★寡黙から発言を引き出す点をどうして白く見ているか聞きたい。
>>245 星
むむぅ…はたてもそんな感じだったんだよな。３ＣＯに関しての考えは了解。
>>256 星
その考察で僕が一番白寄りなのが謎。理由が分からず白視されるのは怖いな。
★椛、小悪魔、僕との白の差は何だろうか？
>>279 チルノ
地雷なら共有ＨＯの方がタイミング図って共有が地雷へ誘導するから真占師が決まりやすいんじゃないかな？
★偽占師への抑止力もこちらの方があると思うんだが、何か考えあれば聞きたいな。
>>304 妖夢
星への質問同様。特に最白って何故か滅茶苦茶怖い。
★もしあるなら発言のアンカーも引っ張ってこの発言がこういう理由で村っぽい！と言って欲しいな。
そうすればどうしてそこを村要素と取ったのかが妖夢の思考開示になるし、もしその白の取り方が誤っていれば回りから指摘を貰えると思う。
壁抜けの邪仙 霍青娥
★小悪魔
>>353の質問に>>358で回答したのだけど、感想とかある？
喉に余裕があったら回答が欲しいわ
今日は早苗ごめんなさいね
でも、白なら頼もしいと思っているのは本当よ
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
>>462
私視点でSGに見えるけど、
他の人から見ればやっぱり黒いわけじゃない？
「灰のまま吊れそうな位置」は説得要素で、
SG論と、「みんな考え方の違いだけしか要素に取ってない」は私の主張よ。
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
>>463 霖之助
質問が見えたので返答を
☆寡黙から情報を進んでするのは村目で見るわね
逆に狼だとしたら寡黙はそのまま吊らせたい位置だと思うのよ
まあ一人だけに質問飛ばして発言を引き出しているのなら赤ログでつながってて寡黙にさせたくない狼の可能性も考えるけれど、今回は寡黙（らしき人）全員に質問を飛ばしてる感じがしたから寡黙を喋らせたい村に見えたわね
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
さて、色々と心労もあったろう。表じゃそんな雰囲気じゃないからこっちで茶でも出しとくぜ･･･
1.高級茶葉で入れたダージリン
2.狼の夜は長い。ブラックコーヒー
3.脂肪燃焼！烏龍茶
4.日本人なら。玉露
5.今から胃を労わろう。ホットミルク
6.<<寅丸星>>のだし汁
私は3(6)でも貰おうかな
大図書館の小さな司書 小悪魔
>>465 青娥さん
感想は、占いスタンスと吊りスタンスの回答と実際の希望逆じゃないですか！
ですね。
また、仮決定後も、パチュリー様を優先しすぎた為に貴方には余り絡めなかったので、明日色々とお話を聞きたいと思います。ただ、性格要素と考察内容からパチュリー様程の違和感を得なかったとは言っておきますね。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>アレス
墓下のことは、表にいるうちに気にしちゃいけないってけーねが言ってた。
それにロックかけたのは小悪魔だけで、他はむしろアレスの意見に同調してたりするじゃないか！Take it easyだぜ！
うさみみ 因幡てゐ
明日は今日以上の盛り上がりが予想されるから喉は計画的に！
昼時点で２００以下なら飴をプレゼントしておいてもいいと思うウサ
森近霖之助
>>466 パチュリー
ＳＧにどのタイミングでされたか分からない感じだったりする。明日見ていきたいねぇ。
霖之 ●青娥 >>1:240
にと ●レミ 〇青娥 >>1:259
椛 ●レミ >>1:268
レミ ●霖之 〇椛 >>1:288
小悪 ●レミ 〇にと >>1:310
チル ●レミ 〇はた >>1:312
パチ ●にと 〇早苗 >>1:320
早苗 ●レミ 〇青娥 >>1:321
上海 ●パチ 〇レミ >>1:325
はた ●青娥 >>1:328
星 ●早苗 〇青娥 >>1:330
妖夢 ●レミ 〇にと >>1:337
青娥 ●星 〇にと >>1:342
霖之 〇星 >>1:345
魔理 ●レミ 〇早苗 >>1:348
仮決定
壁抜けの邪仙 霍青娥
>>469
だって吊り"希望"でしたもの
仮決定のことだとかってに仮定させてもらったわ
早苗はそうすれば情報を出してくれる子って信じているもの
ちょっとずるかったかしらね
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