841 【飛び入り＆初心者歓迎】飢え狂った狼達の宴【共食いあり】
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妖怪見習い ミレイユ
自分吊りは手数計算してなかった。エラリー真灰２狼なら、ミレイユ吊りで村負け確定。従って、チサ→トルテと吊って、最終日に斑３人が一番リスクの少ない吊り順だと思う。チサ先吊りは灰２狼の場合の赤チャ防止から。
毎日眠たい エドワーズ
＞カイン
今日のお題だー。
★強く真だと思う占いと偽と思う占いを挙げる(各占いごとに真＞狂＞狼のようなパターン分けでお願い)
★ミレイユ、チサ、アルカ、リーリ、ポラリスを単体で村っぽいと思う順番で並べて。出来る限り根拠も。
★↑を占い師たちの評価と合わせ、狼だと思う順番でお願い
★これまで以下の進行で来たね。
3d▲霊▼霊(霊機能崩壊)
4d▲トルテ(GJ)▼ロッテ
5d▲(占い先)▼ポラリス
6d▲(共鳴)▼エラリー
7d▲(狩)
君の考える狼はどういう意図でこんな変態襲撃をしたと思う？
毎日眠たい エドワーズ
>>67ミレイユ
君村ならその進行だと、君はトルテ偽の説得と、君視点の真占い決め打ち必須。僕は今日カイン村決め打つかエラリー偽決め打つのが一番リスクの少ない選択だと思う。
萬屋 アルカ
>>65 エドワーズ
>>6:114のコトですか？
今まとまった時間ないんで、そこだけ説明を。
カインは>>6:83でエラリー真なら、ロッテ狼と考える。
でも、ロッテの狼要素は低いと。
偽黒２連打でしたから、縄消費狙いの狂人とぼくも思ってますからね。
その点については同意出来るのですが…。
>>84 ロッテもトルテも狼に見えないからエラリー吊る
これが理解に苦しむんですよ。
エラリーが偽だと思った経緯が不十分で、ただエラリーを吊りたいように見えました。
それで>>6:85でエラリーが狼と思ってるのか？ それとその根拠は？と質問したました。
そしたら、>>6:86でただ手順しか言ってなくて…なんだこれ？と思いました。
>>6:99でトルテの共食いはありえない。確かに共食いは低確率ですが、前に誰かが可能性としてはあると言ってたなと思い。
ここに違和感感じました。
続きます
萬屋 アルカ
>>70の続き
>>6:105 班吊りチサ
>>5:97でぼくが狼どうか後で考えればいいと言ってますが…。
ぼくとチサどっちが狼と思ってるか？その辺の思考が読めずふらふらしてるなぁと。
>>5:177で誰かに流されやすいってカインは言ってますが、それにしたってふらふらで妙
それで6:114でチサの黒要素あげてねとお願いしました。
思考の流れが読めませんでしたからね。
>>6:113 エラリー吊ってミレイユの判定ようぜ。
だから、エラリー偽の根拠をあげてね？と。
どうにもわからん
>>6:117 班吊りをぼくからチサに変えた、チサには何の恨みもない。
それなら吊り希望出すなよと。ぼくが白いと思ったからチサ吊りたいとか、何でもいいから説明ほしかったですね。
>>6:119を見て分かる通り、以上の点を昨日帰宅後にカインに聞くつもりでした。
帰宅が遅かったのと、延々灰で愚痴ってたのとで聞けず仕舞いでしたけどね。
萬屋 アルカ
＞カイン
>>70>>71について、昨日のカインの思考の流れを提示してくださいね。
>>6:126についてですが…。
のんきというよりはですね。安心ですかね。以下が理由
疑われても、それが黒塗りではなく…純粋に可能性として見てるという思考が読めれば、その人はどんな展開になっても柔軟に対応出来る人とぼくは判断します。
ようするに、村人力が強ければ勝てるなと思ってるんですよ。
ぼくを無理に黒塗りしてきたのは、ロッテだけですし…そのロッテが偽と早期にわかったのでノイズは消えましたし、村人力は依然として強いと思ってますよ。
(4)灰考察は誰でもすると思いますよ。
自己愛者 チサ
>>70共食いへの違和感について。
可能性、ね。
可能性だけじゃそれを主張する理由にはならなくって、何かしら根拠がないといけない。
で、共食いについてはこの村の設定上可能性だけはあるけど、そこまでする必要があるのかっていう話になって、共食いがあったと考える十分な根拠なんて誰も出せてないから、カインだって同じ結論になって不思議じゃないよね。
そこを考えなかったから違和感って言うのは可哀そうだよ。
実際、アルカだって共食いが起こったとは考えていないよね。
まして、その理由が「誰かが可能性としてはあると言ってた」からではないはずなんだ。
自己愛者 チサ
>>70
>>6:84「ロッテもトルテも狼に見えないからエラリー吊る」
ここの思考の流れは>>6:99だね。
＞トルテは、占か狂。
＞共鳴者が潜伏している中でのロッテ黒出し二回から、
＞ロッテは、狂≧占い＞狼
＞よって、一番有力なのは、ロッテ狂 トルテ真 エラリー狼 ですね。
エラリー狼となった流れはちゃんと説明されているよ。
ロッテとトルテの正体から、エラリー狼が導き出されたからエラリーを吊りたいと言ったんだろうね。
消去法なのが不自然、なのかな。僕はあまりそうは思わないけど。
エラリー吊りを言いだした後でこの発言が出てきたのが不自然というなら、カインの発言スタイルは初日からずっとこうなので、ここにだけひっかかったってことはないはず。
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