841 【飛び入り＆初心者歓迎】飢え狂った狼達の宴【共食いあり】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
萬屋 アルカ は 女装癖 ノクロ に投票した。
領主の娘 ロッテ は 女装癖 ノクロ に投票した。
妖怪見習い ミレイユ は 領主の娘 ロッテ に投票した。
ドジっ子泣き虫娘 ティナ は 女装癖 ノクロ に投票した。
噂好き トルテ は 女装癖 ノクロ に投票した。
小説家 エラリー は 女装癖 ノクロ に投票した。
自己愛者 チサ は 女装癖 ノクロ に投票した。
中毒 カイン は 女装癖 ノクロ に投票した。
毎日眠たい エドワーズ は 女装癖 ノクロ に投票した。
詠み手 ポラリス は 女装癖 ノクロ に投票した。
領主の末娘 エリィゼ は 女装癖 ノクロ に投票した。
女装癖 ノクロ は 領主の娘 ロッテ に投票した。
怪談好き ニア は 女装癖 ノクロ に投票した。
用心棒 アルビーネ は 女装癖 ノクロ に投票した。
女装癖 ノクロ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、萬屋 アルカ、領主の娘 ロッテ、妖怪見習い ミレイユ、ドジっ子泣き虫娘 ティナ、噂好き トルテ、小説家 エラリー、自己愛者 チサ、中毒 カイン、毎日眠たい エドワーズ、詠み手 ポラリス、領主の末娘 エリィゼ、怪談好き ニア、用心棒 アルビーネ の 13 名。
【赤】 萬屋 アルカ
あはははははは。
ではルーク→キングで黒だしましょうかね。
いやー狩人はロッテを偽視してる…これが分かっただけで大収穫です。
そのコトから、狩はぼくを白と思ってるといるんでしょうね。
残念ながら狼です、すみませんｗ
領主の娘 ロッテ
あ…ありのまま今起こったことを話しますわ！
【ポラリスさんは人狼でした！】
な…何を(ry
此れには驚きです。
今日は統一占いで大正解でしたわ。
狩人さんは私を護衛していたのなら出てきてくださいな。
噂好き トルテ
<<第五回正妻戦争参加者 ジョセフ>>に<<読み手 ポラリス>>の正体を聞いてみるよ。
また人狼騒動か。
懐かしいね。私が若いころにはぶいぶい言わせたものだ。
そうだな。彼女は【人狼だよ】私には分かる。
なんせ第五回正妻戦争では占い師だったからね。
【赤】 萬屋 アルカ
さて、キングの狩ＣＯをどうするか…ですね。
キングが回避して、ぼくに飛び火すると芋蔓…。
キングが吊られそうになってから考えるで良さそうですかね。
用心棒 アルビーネ
ノクロ、それと言い忘れてたけど、レディアとリーリもお疲れさま。
これ、GJでいいんだよね。意図的襲撃ミスの利点がないし。
狩人さまさまだね。
【ロッテ・トルテ→ポラリス狼／エラリー→ポラリス白】確認。
ロッテ2連黒なんだ。びっくり。
ドジっ子泣き虫娘 ティナ
まーた変な割れ方をしたのよ
【ポラリスさんの斑判定確認なのよ】
【GJした狩人さんについては共鳴で話し合うからまだそのままでお願いするのよ】
そして文句を言われてもテンプレ議題なのよ
■1.能力者真贋
■2.灰考察
■3.占い希望
■4.吊り希望
今日は灰(斑)吊りか占ローラーの選択肢があるのよ
どうするか、みんなの意見を聞きたいのよ
占ローラーならどこから開始希望で灰ならどこを吊りなのか教えて欲しいの
大変かもだけどよろしくなのよ
考察は自分が優先するべきだと思ったところからやってほしいのよ
【仮決定時間は22:30】で変わらずなのよ
希望が少なかったらまた延長するの
領主の娘 ロッテ
あぁ、私でGJを出したんじゃないのなら、出てこないでくださいね＞狩人さん
最も、昨日時点で狼に私真が透けていたのに、ポラリスさんが占われてる現状、悠長に私以外を抜きに行くのはどうかと思いますけどね。
毎日眠たい エドワーズ
判定だけ見ると
・ロッテ狂人くさい＆ロッテに占候補占わせてロッテ目線の狼全確定させたい
・ポラリス>>14狼くさいでござる
・エラリー>>18はまだ1黒も引けてないから今後の護衛濃厚じゃないでせうか
ドジっ子泣き虫娘 ティナ
ノクロさんはお疲れ様なのよ
[…は9個の*09西表山猫*型キャンディを供えた]
ロッテさんは2狼発見でお仕事終了なのね
噂好き トルテ
これ、どうなんだろ。
リーリ狼で、ロッテ狼は無いよね。
んーポラに黒出ししたあたりこれ、ロッテ狂かな。
んで、リーリの色は分からん。
昨日あれだけ自信満々に言っといて恥ずかしー。
萬屋 アルカ
【ポラリスへのロッテ→黒・トルテ→黒・エラリー→白それぞれ確認】
ロッテが２連黒…これは狼では出来そうもないので、狂人決定でしょうか。
うーん、ぼく自身…灰吊りの場合○ポラリスでしたから
ここ、狼の可能性はありえそうと思えてきました。
ポラリスが人であれば、ロッテ狂・トルテ狼・エラリー真ですかね。
【赤】 萬屋 アルカ
いやはや、ＧＪ出るなら…ニア抜けばよかったとも思いますが…。
なんというかアレですね。
共食いがこの村のウリな気がするのに、それを止められたというのは…ネタにしかなりません。
妖怪見習い ミレイユ
ポラリス狼なら狂人誤爆だろうから、自動的にエラリー狼かな。
逆に最悪で考え、エラリー真想定するなら、ロッテから占いロラ開始だけど。
今日、少なくともエラリー真の可能性を見るのか、エラリー偽を決め打つのか、初めの決断を下す必要があるのかな？
用心棒 アルビーネ
判定まとめてるけど、やっぱりなんだこれ。
とりあえず今言えるのは、もし占ローラーするならロッテから、とだけかな。
ロッテが真とか偽とかじゃなくて、占い師としての仕事が終了したからって理由。
他2人は、その後の判定込みで決めたい。
灰吊りの方は、もう少し考える。まだ頭が追いつかない。
中毒 カイン
アルカ白・ポラリス白なら、ロッテ狼・トルテ狂・エラリー占
アルカ黒・ポラリス黒なら、ロッテ占・トルテ狂・エラリー狼
アルカ白・ポラリス黒なら、ロッテ狂・トルテ占・エラリー狼
もしくは、ロッテ狼・トルテ占・エラリー狂
毎日眠たい エドワーズ
おじさん今日は夕方以降日替わりギリまで不在になりそーです。先に言っておきます、ごめんなさい。
>>29ロッテ
昨日アルカ狼要素出してもらったから今日はポラリス狼要素とアルカ−ポラリスのラインを出してくれるとありがたい。ついでに余裕あれば真狼狂−真狂で見るなら、霊はどちらが偽かということも。
怪談好き ニア
＞アルカさん
打つの手いっぱいでアルカさんの質問を読んでいませんでした。以後ないように気をつけます。僕の吊り希望は吊りの決定に異議を唱えたから出したものです。
＞カインさん
異議を唱えたからには吊り希望出さないといけない。＋僕は吊るなら、焦りからか根拠が曖昧だけど、どうしても狼を吊りたくて、でも他に狼候補が考えられなかったから出したんだ。
自己愛者 チサ
２連黒なのはすごい非狼要素だよねえ。
もう一つは、２黒被りがなんでかなあ。
狼狂の偽黒出し被りか、真の判定に狼が合わせたか、真と狂の判定があって狼が狼を庇ったか、この３パターンてところかね。
【赤】 噂好き トルテ
今日回避COしてアルカ吊られない場合
真狼狂狩共共狼狼灰灰灰灰灰
明日が
狼狂共共狼狼狩白灰灰灰
明後日
狂共共狼白灰灰灰灰
【赤】 噂好き トルテ
でもカイン狩で偽視してたボク護衛は違和感あるかも。
ブラフ打ってたとは思えないし。
むしろブラフしてそうなのはおじさん。
毎日眠たい エドワーズ
めんどいから村目線で書くよ。
ロッテ真なら灰は他確白。
トルテ真なら「ミレイユ/チサ/カイン/エリィゼ/アルビーネ/僕」に1WL。
エラリー真なら↑に2WL。
占候補たちの内訳確定狙うなら▼ロッテ●灰。
そこで潜共・狩の遅延メモCOを入れれば灰が3に…(以下略)
【赤】 萬屋 アルカ
さてと
13>11>9>7>5>3>EP 吊り縄６ うーん、▲ニアで良かったのほうが良かったのかなと後悔
占ロラスタートで縄３
斑ぼくとキング吊ると足りちゃいます。
まぁ明日ルークとエラリーで班作成出来れば、そこは解消されますかね。
中毒 カイン
トルテ占の場合、狼は、白に黒出しＯＲ黒に白出しすることになるんだから、トルテ狼の場合も入れないとダメだねぇ
アルカ白・ポラリス白なら、ロッテ狼・トルテ狂・エラリー占
もしくは、ロッテ狂・トルテ狼・エラリー占
アルカ黒・ポラリス黒なら、ロッテ占・トルテ狂・エラリー狼
もしくは、ロッテ占・トルテ狼・エラリー狂
アルカ白・ポラリス黒なら、ロッテ狂・トルテ占・エラリー狼
もしくは、ロッテ狼・トルテ占・エラリー狂
毎日眠たい エドワーズ
そういえばカウンターCOできる役職が2人もいるのにこの偽黒乱舞は狼強気だね。
>>43エラリー
あー。透けそうだから返答しないよ、悪いね。
【赤】 噂好き トルテ
間違った。
今日回避COしてアルカ吊られない場合
真狼狂狩共共狼狼白灰灰灰灰
共襲撃。ロッテ▼
明日が
狼狂共狩狼狼狩白白灰灰
狩襲撃、▼ポラリス
明後日
狼共共狼狩白白白灰
【赤】 萬屋 アルカ
どの道、今日は▼ロッテでしょう。
ここで▼キングは超低確率かと思います。
それにしても…ティナはぼくを白視してるんじゃ？と思うのですが…気のせいですかね。
【赤】 噂好き トルテ
ロッテ真なら灰は他確白。
トルテ真なら「ミレイユ/チサ/カイン/エリィゼ/アルビーネ/僕」に1WL。
エラリー真なら↑に2WL。
占候補たちの内訳確定狙うなら▼ロッテ●灰。
そこで潜共・狩の遅延メモCOを入れれば灰が3に…(以下略)
【赤】 噂好き トルテ
回避COしてロラの場合
ロッテ ボク エラリー 狩 ♔ ♘ ボクの黒
エラリーの黒 エラリーの黒 ♜
８人のうちの残り２人に誰か残らないとアウト。
エラリーとボクの黒が被ると１手減る。
領主の末娘 エリィゼ
ミレイユは>>3:169の有効性はわかんないけど発想が素敵で白く見えた。
アルビーネは>>3:210で私の本質言い当ててきてよく読みこんでる気がして白く見えた。
エドは>>3:218が正直過ぎてますます白く見えた。
カインは白いからいいや。
エラリーだけ1黒も引けてないし、今日は●チサでいいんじゃない？とちょっと思ったかも。
ここ私は初日に白そうに思ってその後全く発言精査してないしちょうどいいかな←
【赤】 噂好き トルテ
ロッテ エラリー 狩＝エラリーの黒 ♔ ♘ ボクの黒
エラリーの黒 ♜
８人の吊り候補から▼６で誰か生き残る必要あり。
詠み手 ポラリス
>>3:146 エリィゼさん
>>2:248は文章ミスもあって
たぶん意図が伝わってないですね
★寡黙保護は理解できますが、
「どこ(人のこと)を疑ってるか分かりづらいですね
初日誰を疑ってたのでしょうか？」
と聞こうとしてなぜか質問つけ忘れました。
これは私のミス。
これについては弁解できませんね
2つ目、>>113では
狼が黒出しする理由は考えてなかったですね
狼ラインはほぼないと考えてましたので
真狂狼-真狂ですので狼が偽黒出しすると
真:白、狼:黒、狂:白で
▼ニアさんとなり狂がラインを結ぶと狼が破綻の上
やはり真狂の差が分からない
だから狼占も黒を出せなかったのでは？と考えました
チサさんの評価が落ちてるわけじゃありません
他の人が白寄りに見えたので相対的にあの位置になった感じです
詠み手 ポラリス
ティナさんも見当たらないですし
限界なのでこの辺で
偽黒2つはさすがに驚きましたが
逆にこれで私白を証明すれば
エラリーさん真、アルカさんも白を打てますからね
今日明日が踏ん張りどころですか
頑張りますよ
みなさん おやすみなさい**
領主の末娘 エリィゼ
>>52ポラリス
初日に疑ってたのはリーリとニアだね。>>1:324、>>1:241
文章ミスはまれによくあるから気にしないよ。
二つ目についてはやっぱり微妙。
狼が破綻するとしてもニア吊れるんだったらいいじゃないと思ったかも。「村人占う場合誰が狼でも黒だしした方が狼側に有利>>2:248」なんだから。
チサが相対的に黒くなったのはとりあえず理解。
補足ありがとう。
妖怪見習い ミレイユ
吊ロッテと吊ポラリスで思案中。
ポラリス占いのいいだしっぺだけど、思ったより占い希望集まった気がするので、ポラリス狼の場合でもアルカ村で、灰のLWがポラリス仲間切りしている気がするなあ。
【赤】 萬屋 アルカ
何故か寝付けなかったですorz
あくびがとまりません…。
ノクロの正体って本当になんなのですかね。
桃ログあれば不審な言動しないハズなのに…。
ぶっちゃけると…どっちも偽っぽい。
【赤】 萬屋 アルカ
しかして、灰吊りにぼくも含まれるというの…みんなは理解していたのでしょうか…。
ぼく吊りたいのが何人いるのか知りたかったのですがね。
どうにも黒塗りしてくる人がいないのが…ちょい疑問。
ロッテは判定抜きにしても黒塗り考察主体な気がするので、相対的にロッテが偽視されるというコトなんですかね。
エリィゼ疑うってのはどうなのと…。
【赤】 噂好き トルテ
大丈夫。多分流れとして、明日COになると
ボク真っぽいじゃんって最初なるんじゃないかと。
で、ここで♘さらに白くなる。
でも吊手６で
ロッテ→♔→エラリー→ボクの黒と吊って４手。
１３−８＝５。
１手たらず２手余った状態でボク偽判明。
ここでボク人外確定。♘めっちゃ黒くなる。
そしたらボク吊って、最終日３〜４人。
偽装GJはするかは任せる。
【赤】 噂好き トルテ
と書いたところで問題に気がついた。
このパターンで行くと、ボク偽判明した段階でエラリー真で見ると人外がボク＋２残りになる。
５人中３人人外の段階でPPが発生しない＝エラリー真ではない＝ロッテ真確定となる・・・
エラリーが黒出さない＝リーリ黒ならいいんだけれど多分黒どこかで出す。
【赤】 噂好き トルテ
最悪５人の段階でニア、カイン、ボク、アルカ、狩になるようにして無理やりごまかすか。
多分、ニアに黒出してきそうだから、黒重ねるか。
一回偽装GJどこかで挟んで（その後偽装GJされると終わるから遅めがいいけれど♔生きてないと狩が真っぽくなる）
RPPではなく吊りに来たと主張するか。
萬屋 アルカ
目がさめてしまいました…。
13>11>9>7>5>3>EP 縄６ リーリ白だと灰に２狼
占ロラ+▼ポラリスで４縄 5>3>EP
リーリとポラリス白でもなんとかなりそうですかね。
【赤】 噂好き トルテ
あ、ボクが残り全白出せばいいのか。
リーリ黒だと
ロッテ→♔→エラリー吊って３手。
１３−６＝７。
ここからエラリー真決め打つか（なら勝ち
ロッテ真決め打つか（なら負け
萬屋 アルカ
ロッテの偽要素 ざっくばらんなのですが…
>>1:105 共鳴炙りたがってるところ
>>1:119 『共鳴騙りは人外も炙り出せますが、本物の占い師も炙り出します』…これ、なんであの時に違和感に気がつかなかったんだろう。
共に自分が炙り出されるの嫌だって、すごく変です。
基本的に占い師は１ｄにほぼ絶対に出るものですよね…本当は出たくなかったとでも言ってるようにとれて仕方がない。
>>1:141 チサに『貴方が私をいくら偽視しようと』…疑われるコトに過敏 これは狂より狼よりな発言ですかね。
>>2:109 エドワーズの返答ですが…本当に偽視されるの気にしないならスルーするんじゃ？と思いました。
>>2:252 ▼リーリに狼の便乗票…仲間切りの可能性をみないのが…
これは狼ではあざと過ぎるので、リーリを御主人様とみた狂
黒出し２連続は普通に見れば狂濃厚
ただカインの>>41はありえる範疇だと思います。
限りなく狂に見えるけど、狼もありえるってところですかね。
【赤】 萬屋 アルカ
予定変更です。
今日は▼ロッテ ●チサに誘導して ▲ニア
これでチサにルーク白 エラリー黒
５ｄ時 11>9>7>5>3>EP ５縄
【赤】 萬屋 アルカ
５ｄ ▼ルーク ●ミレイユ ▲狩り←見抜けないと詰む
エラリーがミレイユに白←これ伝われば嬉しいなぁ。
５ｄ開始時に共狩でてきてかつチサが共狩どちらでもなければ
占占班班班共共狩灰灰灰
【赤】 萬屋 アルカ
８ｄ 班班片灰灰
エラリー真を推して純灰どっちか吊れば勝ち
一番重要なのは今日、遅延メモでギドラしてもらうコトと狩を見抜くコト
ルークとエラリーがどっちも１黒しか出さないコト
これどうにか合図だせれば勝てると思います。
【赤】 萬屋 アルカ
ようするに、あとはエラリーの手腕にかかってるというコトですね。
とにかく今日は頑張って３人とも生き延びて、ロッテを吊りましょう。
【赤】 萬屋 アルカ
ちなみに、ルークとエラリーが１黒の状態で墓落ちさえ出来れば…。
ぼく的には縄増えたコトはかなりプラスです。
大手を振って占ロラ完遂を主張出来ますし、灰を吊る準備も出来ます。
【赤】 噂好き トルテ
♘の見てちょっと考えたんだけれど逆に狩COしてボク真っぽくても決め打ちじゃなくて占ロラさせれば戦えるかも。
お仕事終わればポイになる可能性高いし。
【赤】 噂好き トルテ
今日遅延で狩共COした場合
●チサ エラリー黒、ボク白の斑（以下エ）▼ロッテ▲ニア
♜狂共共狩♔エ灰灰灰♘
●灰（黒出し。以下ト）▼エラリー ▲共
♜共狩♔エト白白♘
▼♜ ▲白
共狩♛エト白♘
これならかなりいけそうな気がする。
【赤】 萬屋 アルカ
あぁ不眠症はいつのもコトなので大丈夫です。
別に今日仕事というわけじゃないですね…某イベントを見に行く＝戦場に行くというコトです。
人ごみが大嫌い！なんですよねーぼく。
【赤】 噂好き トルテ
ロラして欲しくて仕方なく、ロラしてもらえないかもと悩む騙狼とかなんなんでしょうね。
そうなんだー。大変そうだけれど楽しんできてね。
【赤】 萬屋 アルカ
あぁＧＪ出てるからロラしてくれなさそうってコトですか…。
尚更ルークは黒出しにくいですね…。
まぁ今日誰が占い先になっても明日は白を出しましょう。
チサじゃなくてもいいで、班２人作成出来れば勝機は見えますし。
ルークを残す＝ボクも残るわけですから、美味しいといえば美味しいですね。
【赤】 萬屋 アルカ
そうですね、ＰＰないのがばれると恐い。
まぁリーリが狼という説が使えますしなんとかなるかなぁ。
マンションに住んでるボクは勝ち組ですね☆
ここ数年除雪なんてしてませんよ。
【赤】 噂好き トルテ
狩り抜くのとどっちがいいのかな。
最終的にはどっちもボク偽でエラリーとロッテどっちが真かって話になりそう。
なんでロッテ真にみてる白かみたいよね。
【赤】 噂好き トルテ
後、面倒なのが
共狩♔エト白♘
↓
▼♔ ▲白or共 の二択。二回GJで狩真濃厚。吊手１増。通れば
↓
共狩エト♘
↓
▼ト GJ１回でも出てるとここもやばい
↓
共狩エ♘
ドジっ子泣き虫娘 ティナ
おはようなのよ
呼ばれたらぴょこんとでてくる(かもしれない)ティナなのよ
ちょっとみんなに聞きたいことがあるのよ
★今日は統一占いと自由占い、どっちがいいの？
ティナはどちらにもそれなりの利点があると思っているから、みんなの意見が聞きたいの
あ、ロッテさんはお仕事終了しているから答えなくて大丈夫なのよ
自己愛者 チサ
あーそっか。
[習愛毒毎妹用]灰６人だから、全員は占い切れないんだね。
これを共狩で２狭めるなら自由占（もしくはバラ占い）で、ティナが決定出し＆狩回避有なら統一。
毎日眠たい エドワーズ
おはよ。今ごろアルカ・カインの「灰減るの怖い」理解したよ。2WL(1WL1狂)生存でもリーリ以外灰欠けないしまだ灰の村濃度高い。出来たら統一あるいはバラで票の流れ見たいな。回避枠つくれるしロッテ真・エラリー真両方フォローできんじゃないかな。それで相談ですが回避の際には回避の際には、狩・共ギドラCOして翌日の遅延メモで解除はいかがかと…（しつこい）
>>63アルビーネ
ロッテの2黒見て2WL生存とおじさん思い込んでたっぽい。thx。
毎日眠たい エドワーズ
>>65の回避の際の狩・共ギドラCOは、回避した潜共に「共なら緑ログで回避or地雷狙いで占い当たってもらう」という状況的狩ブラフを貼ってもらい狩人生存うめえ狙い重視だけど、よくよく考えたら効果薄いのでなしで。ちなみに回避する人だけ遅延メモCO考えてた(回避してないもう一個の役職はそのまま潜伏)。
領主の末娘 エリィゼ
|)ノ ＜オハヨー
>>60ティナ
確認だよ。この人数なら自由やバラ占いでも処理できなくはないかなぁ。多分どっちでも大丈夫。
役職出るか伏せるかはティナから決定してほしいな。
>>65エド
ギドラは難易度高そうだから、回避アリなら狩COと共の狩騙りの方がきっと楽。
自己愛者 チサ
ふむ。
共の狩騙りのデメリ…非共っぽいとこから狩人がでると意味ない。
先着一名占で人柱を募集、吊りはロッテとすれば潜伏も続行可能。
自己愛者 チサ
人柱のメリットは、偽黒出しにくい、狩保護。
デメリットは占い先襲撃だけど、非狩なのでそこまででもない。
狩が炙られた場面よりはダメージが少ないって感じ。
毎日眠たい エドワーズ
チサ>>2:240
「ポラリスは他の人から白要素挙げられてないのが気になる」、これって狼要素？ 単純に疑問。
人柱やるかとか決まってないけど今日時間ないから僕はそういうの決定前に希望出すよー。人柱案通ればそっち優先で。
カインについてはチサ>>3:142評がしっくり来てる。心理距離が近くなって話しかけやすくなるなら既に狼と話してもいいだろうにそれもないし、単体で考えてる感も維持してるなーっていう。
>>30>>41カイン
ロッテに信用度があれば霊襲撃しない方が1〜2黒吊りやすかったと思うんだ。それと連続2黒合わせて僕はロッテは襲撃に関与できない真狂どっちか、霊内訳も真狂だと思う。偽視強いノクロを偽決め打って、そちらとライン繋がって信用度落としたくないから襲撃したっていうのもあるのかなー。
毎日眠たい エドワーズ
＞ニア
君のレディア狂の意見面白い。他にレディア偽・ノクロ真要素、そこから発展して占真贋思いついたらどんどん言ってほしい。ちなみに僕は2d票被りからレディア狂ならエラリー狂予想。
＞ニア・カイン
エラリー真偽関わらず吊ったら確定情報落ちなくなるので、エラリー真を完全に切らないなら今後のエラリー＆トルテの判定を見て灰狼考える方をオススメするッピ。
萬屋 アルカ
おはようございます。
ギドラ案は反対しませんが…みんなで話題出し過ぎると、最悪の場合護衛傾向までも透ける恐れがあるのでティナに一存したいです。
＞エドワーズ
回避の際に使うのは反対ですね。回避したのが狼の場合…
トルテ真ならLW即吊り出来ますが…エラリー真・リーリ人だと灰狼だと地雷使えなくなるのは痛手です。
中毒 カイン
えっと、ポラリス吊り希望。ロッテ占はもちろん、トルテ占でも、狼吊れる。
ロッテには、最後の狼を特定してもらえば、良いと思う。トルテかエラリーを占ってもらう。
トルテとエラリーには、灰の中から、狼見つけてもらいたい。バラでも良いけど、統一で誰を占えば良いか考えてみます。
毎日眠たい エドワーズ
あまり読み込めてないんだけど今日の占吊希望出すよ。
【●エリィゼ○ミレイユ▼ロッテ▽ポラリス】
ロッテはお仕事終了したのとロッテ真なら今後ロッテ目線の2WLがどう動くか僕見たい。▽はエラリーに悪いけど「ポラリス狼」＞「残り灰の中に2WL」がすんなり受け止められるため。
ポラリスは発言読み返してきて気になったとこあった。
>>1:410でカインに質問振ってるのに、>>2:143「●ニアがパンダの場合、村への貢献度が薄いカインを放置しなければいけない」と発言引き出すために質問したはずなのに、「質問をした自分とカイン」の関係に対し距離がある。他人事というのかな。
ポラリスはエラリーとよく会話してて、ポラリス狼ならエラリー狼かな？ と予想。
毎日眠たい エドワーズ
占い希望悩んだ。ミレイユはポラリス狼ならだだ白なのでトルテからの黒は薄い。そもそも「ミレイユだから」と頭の中で処理しかけてて、黒出た後のミレイユの白黒を読み取れるかちょっと不安です。エリィゼは1dの名前間違いの件を気にしてるのと発言読みやすいから。
占いの試金石にならチサがいいって意見を出したのは2dレディアか。僕はチサ白めに見てるから占い先襲撃で失うのイヤ。チサ希望の流れって2d●アルカ、3d●ポラリスの後ろに隠れて確実に存在してて、そっちの方に狼の意思を感じてるんだ。後チサ＆アルビー片狼のケース危惧してて、どっちかは村と思うのでどっちかに判断してもらいたいっす。
毎日眠たい エドワーズ
>>77はまたリーリ狼見落としてた。リーリ狼もなんかそれはそれでしっくり来ないんだよねえ。
>>72アルカ
うん、地雷と遅延メモは同日併用できないっぽい。せっかく地雷が2発もあるからどっちか爆発しないかなー。
後は日替わりギリに戻れるまで鳩進行になりまっす**
毎日眠たい エドワーズ
>>80チサ
☆エリィゼ→ニアの「リネ」って名前間違い。こういうのって間違えられた人より間違えた人の方に原因があるから。
☆チサ・アルビーネは発言精査はちゃんと出来てないけど言ってることもっともだし、白じゃね？ 村じゃね？ と考えてるけど最悪の最悪ケース考えればどっちか狼程度はあるかなーって思ってる。灰のまま温存させた方が僕が楽だと思うので占い当てたくない。
自己愛者 チサ
ちなみに今日早めに灰考察しているのは、夜が鳩になりそうだからなので、質問あったらはやめに聞いてほしいな。
ＧＪの日に黒出しって狩COされると致命傷なのに二つも黒出た謎。
ポラリスについてよっぽど非共非狩取れてないと出せないんだけど、２黒。
狩人候補全生存でＧＪの時に地雷を恐れずに黒出せるのって
1.真の黒
2.狼から狼への黒
なので、各占の信用度とポラリスが灰中最も疑わしいということも踏まえると、二つ出たということは1つは真黒の可能性が非常に高い。
ロッテとトルテの違いは、アルカへの判定なんだけど、ここが狼だとするとやはり霊能襲撃が不可解。
だから噂真娘狂Ｑ狼≧噂真娘狼Ｑ狂＞娘真噂狼Ｑ狂＞他かなと考えてるよ。
領主の末娘 エリィゼ
【▼ロッテ、●チサ】
▼ロッテは偽決め打ち。
>>3:247「単純に黒要素っぽいところを抽出しただけの考察ですわ」
これをやる理由がわからない。立場的にお姉ちゃんがアルカの黒抽出、エラリーがアルカの白抽出、アルカがお姉ちゃんの偽抽出をするのはわかる。でも、お姉ちゃんが私の黒を抽出する必要性が感じられないね。
考察した結果黒く見えたならまだわかる。でもあれは私を黒くするための考察にしか見えないな。
確定情報でもないのに起点「エリィゼ黒」で結論「エリィゼ黒」の考察なんて、説得力が感じられないよ。
どれだけ私を占いたいんだ。
今日2黒目を出して、早めに吊り消費したがってる狂人と見た。狼かもしれないけどまあいいや。
領主の末娘 エリィゼ
●チサ
はっきり言って白狙い。
上述の理由で必然的にアルカ白決め打ち。で、昨日の投票を見るとニアとアルカはチサが気になって仕方がないみたい。
占機能が壊れた後もこの二人が噛まれてなかった場合、どこかでチサを吊りかねないよ。その時に議論がチサに集中するくらいなら、ここで占ってすっきりさせた方がいいと思った。
中盤戦、確白の視界を晴らした方が村のパフォーマンスはきっと上がる。
領主の娘 ロッテ
こんにちは。
>>86 エリィゼ
昨日の私の発言抽出してもらえればわかると思うけど、票筋とアルカさんとのラインから考えて、私は狼候補をエリィゼとミレイユさんに絞ったって言ったわよね？
そこからかなり悩んだのよ。エリィゼはよく調べてみたら気になる部分がちょくちょくある。
そして昨日の霊襲撃がなぜかを考えた結果、エリィゼ狼に至ったわけ。結果外したわけだけど。
本当は他の人の考察だって出したかった。言い訳になるけど、昨日は時間が取れなかったから、せめて疑ってるエリィゼとミレイユさんの考察だけでも出そうと思ったの。
ミレイユさんに至っては考察とは言えないけれど…。
毎日眠たい エドワーズ
>>83チサ
☆ニアエリィゼ間で秘密会話持ってる可能性はもう消えた。けどエリィゼが誰か(リネさん？)との間に秘密会話を持っていてニアと会話する際にうっかり出してしまった可能性は消えてないってこと。ただなー、エリィゼ単体白いからなー。
☆おじさんの恥ずかしGS出すならチサが最白なんだ…言わせんな恥ずかしい…//////
毎日眠たい エドワーズ
トルテ真の場合。
ポラリス−（？）で繋がる相手が、灰はもう狭まってるはずなのに一向に検討つかない。
2d、ポラリスは●アルカだけど、ポラリス提出時にはまだアルカへの票集まりは回避ギリギリできるとこだったわけで。ポラリス−アルカ両狼なら二人とも●チサにすれば回避狙えたと思うのになー。
ポラリスアルカ両狼、というかアルカ狼がやっぱししっくり来ないな。
領主の末娘 エリィゼ
>>88
発言抽出して見たよ。
絞ったところまではまあいいや。
でも>>3:194の発言があった後であの考察見せられたら、無理やり探しだしたようにしか感じられない。
逆にあの考察の内容のことを素直に感じ取ったなら、>>3:194のセリフは出て来ない。
私とミレイユを疑って、私の黒要素をとりにくいなら今度はミレイユを見てみればいいんじゃないかな。私が占い師ならきっとそうする。
私に固執していたようにしか思えない。
自己愛者 チサ
灰吊りなら▼ポラリス
占吊りなら▼ロッテ
占いは自由（バラ？）の場合は占視点の最黒占えば良いと思う。
統一なら●エリィゼ○ミレイユかな。
エドは最白だと思ってるから占いたくなくて、
アルビーネはこの2人より白印象と安定感がある。
カインは、伸びてる感あるし、ちょっと発言力的に占にかけるのは躊躇う。
エリィゼは>>87>>3:147>>2:218連日黒視してないところを占い先に挙げるのが、敵を作りたくない狼なんじゃないかという警戒心が湧いてきたんだよね。
この段階で>>49「精査してない」のに>>87「はっきりいって白狙い」というのがなんとなく、アルカとニアの票に合わせた感じがするし。
ミレイユについてはもっと人っぽい要素があればなーと思うけどあまり拾えていなかったので。
ただ、占われたときの情報量期待度でエリィゼのほうを優先してみた。
毎日眠たい エドワーズ
直近のチサの見てエラリーに聞きたかったこと思い出した。
＞エラリー
★>>2:326「エリーゼ評：疑わしいところを疑っているだけ」ってどういう意味か教えてほしい。
★>>3:1「議論できるから人間で良かった」がよくわからない。
ついでにエラリー2d灰考察>>2:291「ミレイユ：●ポラリスという発想は面白い」「ポラリス：灰より能力者見てる印象。占吊希望が熱心でない」読んでると、ポラリスエラリー両狼も薄い？ とか思えてきた。悩めるおじさん。
毎日眠たい エドワーズ
僕のpt減ってきたけど必要になったらactで求めるので補充はけっこーです。これ以降ちゃんと話せるかびみょいし。
>>93チサ
おじさん白視されると逆にビクビクするタチなんだ。懐柔されているのではないか…がくがくぶるぶる(棒)。
>>95トルテ
自由占いなら遅延メモで出せばいいんじゃないかな
領主の末娘 エリィゼ
>>93リネ
ん。合わせた。というより、占って黒が出るところが現状見当たらない。
ポラリスに関しては、>>52で私が質問の意図を勘違いしてたみたいだね。
それ自体は別にいいんだけど、それを教えてくれたのが今更なのが不可解。
私に対して感じた疑問点に対して目的の回答が得られてないのに、それでもなお私を最白に見た理由がわからないや>>3:112。
質問に意思が見えてこない。結構ここ狼あるんじゃないかなって気がするよ。
で、チサについては>>82みたいな感じで白じゃね？村じゃね？って思ってる。他の人に関しても>>49で簡単に言ったように単体白拾えてる。
単体白拾えなかったのはポラリスとリーリだけ。
正直に言って、灰に狼いないんじゃないかとすら考えてるんだ。ポラリス＝リーリが破綻しないと私はたぶん次の段階に進めないかな。
チサを占うのは、破綻した時の保険みたいな意味合いが強いよ。
現在のGS：白ミレイユ＝チサ＝カイン＝エドワーズ＝アルビーネ
領主の娘 ロッテ
まずは票。
・アルカさん
初日●リーリ○ニア
二日目●チサ○ミレイユ▼リーリ
三日目●チサ○ミレイユ▼ノクロ▽チサ
・ポラリスさん
初日●アルカ
二日目●アルカ○ミレイユ▼リーリ▽ミレイユ
三日目●チサ▼ノクロ▽ミレイユ
票から見たらポラリスさんは初めから仲間を切ってるんですよね。
私は今回票の動きだけに捕らわれすぎていました。
なので、発言をしっかりと精査したアルカさん、ポラリスさんそれぞれのライン考察を落とします。
領主の娘 ロッテ
・ポラリス
彼女の発言を追ってみると>>1:343でアルカさん考察。
真狂狂の可能性を捨ててるのが不自然というのはわかりますが、白狙い云々に関しては微妙。
私は、アルカさんが潜伏狂の可能性を考えているのに白狙いを推した点が気になったのですが、考察見てるとそうでもなさげなのにそこを黒要素にとれるのかしら？
理由として少し薄く思えました。
エラリーさんが確実に狼ってわけではないので要素としては薄いですが。
>>2:221で●アルカさんは昨日からのスライド。
新しく要素増えたとかならともかく、理由がいくらなんでも薄いと思えました。
個人的に理由の薄い希望挙げは逆に仲間要素だと思うんですよね。
>>3:70でアルカ黒も十分あり得る、と。
そもそも二日連続でアルカさんを希望に挙げていたなら既にアルカ黒も十分考えてるはずなのですよね。
それにその後の発言見ても、アルカ黒だと思うような考察はまるでなく、>>3:112この時点ならアルカさんの考察も、占い候補の考察もしっかりしていたように思えるのですが…。
仲間の吊りを引き延ばした？
領主の娘 ロッテ
・アルカ
>>1:327ポラリスさん考察。色んな可能性を考える＝白い。ここに関しては少し見切りが甘く感じました。
むしろ色んな可能性を考えるのは序盤、多くの情報を持ってる狼のほうがなりやすいように思います。
>>1:412ここはポラリスさんとのラインというか、狂人に偽黒を出すのを促してる？
ポラリスさんの発言に対するレスなので何となく気になりました。要素としては薄目。
二日目はリーリロック気味だったのでライン要素とれるところは少ない。
>>3:214ここのポラリスさん考察、今日になって初めて「白要素が拾えない」
初日、二日目とは一変した評価の割に、その理由をボカしてる印象。
拾えた発言からのアルカ-ポラリスラインは以上です。
領主の娘 ロッテ
・ポラリスさん単体での黒要素
>>1:238で共鳴の利点の部分にある程度納得している、と言った割に>>1:239で共鳴ならではの戦略がピンとこない、と。
利点に"納得"しているのなら戦略ぐらいはある程度わかるのでは…？
ここらへんが敵を作りたくない狼のスタイルに見えました。
>>1:386でカインさんを占った方がいいような気がする、と言いつつ>>1:410であっさり納得し、カインさんに質問を飛ばすだけ。
>>2:246アルビーネさんが真狂狼-真狼の可能性を考えているところを気になると。
アルカさんが真狂狂-真狼の可能性を切ってるように見えたのを要素にしたあたり、視野が広い人なのだと思ったのに、そこも要素にするのが怪しい。
>>3:92今更そこに気付きますか。
>>2:118で個人個人の発言を"精査"とあるのに、精査しきれてなかったのですかね？
>>2:118がどうも臭い。
発言を通してみると一貫している点は「あまり敵を作りたがらないスタイルを持っている」というところ。
これは潜伏狼が勝ちを拾いに行くのに重要な要素だと思うんですよね。
そことアルカさんとのラインも含めて以上がポラリスさん狼を裏付ける黒要素です。
領主の娘 ロッテ
あ、>>105の
＞エラリーさんが確実に狼ってわけではないので要素としては薄いですが。
この部分、謎ですわね。
エラリー-アルカ-ポラリスで見てるので、そのライン要素として挙げていた部分があるのですが、考えてみればそこはアルカ-ポラリスラインではありませんので、削除したのですが…。
ちなみにエラリーさんとポラリスさんとのライン要素は
>>2:190以降の真贋考察、私とトルテさんに関しては真要素も怪しく思った部分も書いているのに、エラリーさんの考察のみ一つの怪しい部分のみで、文章を水増しした印象を受けました。
で、↑がエラリーさん狼確定というわけではないので、要素としてそこまで強くないということです。
ドジっ子泣き虫娘 ティナ
じゃじゃーん、鳩だけどティナ登場なの
それで、今日の方針なの
色々意見も見たけど、結局ティナは吊り縄を増やしてくれた狩人さんの意見を尊重したいの
だから、今日は【統一占い】にしたいのよ
狩人さんは出てきたいなら今日の遅延メモで出てもらうのよ
占い回避は…任意なのよ
回避しないなら遅延メモは使わず、占結果が出た後にしてほしいの
回避するなら仮決定の時点でしてほしいの
対抗は回さないで、対抗する人は先に言った方法でCOしてほしいのよ
どの方法でCOするにしても、【護衛先と理由は必須】なのよ
COせずに灰に潜り続ける選択をするのも、狩人さんが選んだのなら反対はしないの
あくまで狩人さんの意思を尊重なのよ
ドジっ子泣き虫娘 ティナ
ティナの相方さんのCOについては……秘密なのよ♪
それと、鳩から見た感じだと吊り票は占ならロッテさん、灰ならポラリスさんが集めそうに見えるのよ
★占と灰の二択ならどちらを先に吊りたいの？
すでに言ったって人はアンカー回答でかわまないのよ
【赤】 噂好き トルテ
ですよねー。
ボク護衛で回避COするなら
多分♔視点ボク狂人にしないとまずい。
２日目でボクの白と真（エラリー）の白で色がわからなくて狂誤襲撃した。ロッテは狼です。
が自然だと思う。
後は狂人要素なんだけれど、ボク狂人狂人言われてるからなぁ。結構あるんじゃないかな。
【赤】 萬屋 アルカ
鳩から
ベーグル主張はなくてもいいかと。
もといここは下手に動かないで▼ロッテの流れに身を委ねましょう。
いくらキングに票が集まろうとも、みんな灰吊りは恐がって出来ないでしょうからね
【赤】 詠み手 ポラリス
ロッテさんは>>2:194に加えて
>>1:49はむしろ狼による狂へのアピでしょうね
真狂狼-真狂と真狂狂-真狼を考えた場合
占:真狂狂狼 を防ぐのが狙いだったかと
狼が占に出たことを狂に伝えたかったんじゃないかと思います
霊襲撃は破綻を防ぐ狙いだったのかな、と
霊とラインができないと黒1つで破綻しますが
霊襲撃すると破綻しません
それと今日の襲撃
エラリーさんに護衛があった可能性はちょっと薄いんですよね
真視も薄かったですし
なのにGJが出たということは
狼がエラリーさん真を知らずベーグルしてきたことになります
と考えると
ロッテさん:狼、トルテさん:狂 でしょう
これにトルテさんの偽要素加えて出そうかと思ってたのですが
噂好き トルテ
ポラリスの要素、ライン見てるんだけれど
改めて見てもポラリスは考察から要素とりにくいな。
それ自体ステルスゆえってことなんだろうね。
>>1:423見るとちょっとチサと切れ気味なのかな。
ボク的に狼同士最初の考察を白から始める場合先頭に置くのって結構稀って思ってる部分あるの。
無意識にライン考えちゃうことあるからね。
二日目▼リーリ。
これロッテリーリ両狼は薄いって部分。
しいてはロッテ狼なら灰に１Wはいると思う。
昨日の●希望見る限りエド、エリィゼ、ミレイユ、レディアはキレ気味に見えるね。
エリィゼ>>2:121
これ３狼でやってたら相当だよwと思う。
ロッテ狼ならここ白いきがするな。
ロッテ狂だと逆にロッテ狼ならポラ白と言ってる感じで援護って線もなくはないのか。
萬屋 アルカ
こんばんは。色々仕入れるコトが出来ました。
某アイドルの…
マウスパッド・ぬいぐるみストラップ・コースター 各3980G
ネギ 39G
みなさん記念に如何ですか？
詠み手 ポラリス
霊襲撃は破綻を防ぐ狙いだったのかな、と思いますね
霊とラインができないと狼は黒1つで破綻しますが
霊襲撃すると破綻は起きません
それと今日のGJ
エラリーさんに護衛があった可能性はちょっと薄いんですよね
真視薄かったですし
なのにGJが出たということは
狼がエラリーさん真を知らず
ベーグルしてきてGJの可能性が高いと思います
と考えると
ロッテさん:狼、トルテさん:狂 でしょう
萬屋 アルカ
ん…。
ロッテの>>107 ポラリス票『あまり敵を作りたがらないスタイルを持っている』
ぼくもそれは感じたんですよね。
議事を読み込めてるわりには、切り込んでいかないなぁと。
分からないコトがあったらきく…それだけに留まってる印象から、ステルス狼の可能性はあるんじゃないか？と思いました。
ロッテ−ポラリスでライン切りかと見たのですが…、トルテからもポラリスに黒出てるこの状況で敢えて言うということは両狼はないんでしょうかね。
エリィゼについては…どうにも黒塗り満々
エリィゼとミレイユ比べてエリィゼにだけってのが妙です。
かといって…ミレイユと繋がってそうにも見えないですし…
一人で戦ってるようにしか見えないので、相棒を吊られた狂人というのが濃厚ですね。
萬屋 アルカ
あーそうか全部同じ値段にしたのは間違いでしたか…。
ストラップぬいぐるみ ３９８０G
マウスパッド ３９０G
コースター ３９０G
ネギ ３９G
これでOKですかね。 差額は返金します。
領主の娘 ロッテ
では思考開示最終段階です。
・霊能内訳
狂人トルテさんと見て、霊能に狂人が騙っている前提でどちらが狂っぽいかを推理します。
・トルテさんの発言を追っていくと
>>1:11ここの「出てもらう」狼の視点漏れを考えてましたが、狂人同志で方針を決めてた場合でも普通にあり得ますね。
その場合スライドという特殊な動きをしたレディアさんのほうが仲間として有り得そう。
トルテさんはこの時点、潜伏するつもりだったとか。
>>1:178護衛を期待しないというのは〜の部分、そもそもこの時点、レディアさんは霊能候補なのだし、占い騙ってた頃とは状況が違います。
レディアさんが味方だからこその視点漏れ？
>>3:15確実にノクロさん真霊を吊らせようと誘導しようとした様に思います。
ただ、ノクロさんが狂の場合でも、早々に吊らせようとした可能性も。
ここは単純にトルテさん狂人要素にしかなりませんかね。
以上からトルテさん狂人と仮定した場合、レディアさんが狂人の可能性が高いと思います。
続いて霊候補それぞれの発言をあらっていきます。
領主の娘 ロッテ
・レディアさん
>>1:169霊は灰に居るなら出ろ派、と。
狂人で占いを騙ったけど、CO数によっては霊能にスライド予定だった狂人っぽい。
早めにスライドするために真霊能をあぶったように見えます。
>>1:273の理由は真っぽいですかね。
>>1:376で対抗が希望出したのが気になるといいつつ、>>1:381であっさり了解。偽要素
>>2:148トルテさんを狼視。味方同士なら、わざわざ信用落すようなことするメリットがわからないので非狂要素。
>>2:200なんで質問しないんだい？と聞いておいて、肝心の「ノクロさんが希望した先」だから気になるのに、変更する気がなかった理由を説明していない。
うーん…この反発の仕方は割と真っぽいけども…。
領主の娘 ロッテ
・ノクロさん
>>1:30＞霊は明日以降様子見つつ 慎重な印象。
>>1:244理由説明。襲撃を恐れて潜伏していたそうですわね。
ただ、その理由の場合、初日、二日目どちらにしても露出するという意味では同じではないかと。
微妙にでっちあげただけの印象。
>>1:316問題発言。霊の占い騙りは完全に想定していなかった
これ単体だとかなり怪しいですが、それ以降>>1:421、>>2:0、>>2:17と平行線。
これトルテさん仲間なんだったら囁きで指摘してあげてよ、と言いたい。非狂要素
そして>>1:30から察すると「偽霊能」でも霊能候補なら霊と表現するらしいですわね。
これは素なのか、はぐらかしたのか気になります。
>>3:243トルテに関してあやふや。
下手に喋ってトルテ-ノクロで狂人予測されるのを避けた狂？
領主の娘 ロッテ
発言からは判断が難しいですわ。
どちらも真っぽい部分もありますが、狂っぽい部分のほうがバンバン見つかります。
敢えて発言印象から考えるとレディア≧ノクロですかね…。
ノクロさんは単独臭がすごい。
そしてトルテさん狂人と仮定して、ラインありそうなのは圧倒的にレディアさん。
結論：発言考察とライン考察両方考えたらノクロさんが真寄りに思えました。
【狼陣営は、狼アルカ-ポラリス-エラリー、叫迷狂人はレディア-トルテだと推測します。】
萬屋 アルカ
どうやらギドラ関連に話題が集中しすぎたようですね…。
灰考察、今日の分があまりだせないですね。
エリィゼ 白より
>>87 ●チサの理由が白狙いで
ぼくとニアがチサを吊りかねないことを危惧しての視界晴らし。
これ、エリィゼ−チサで両狼で切り捨てにいったて見る人もいそうですが…これ両狼ならわざわざライン切らないで、ぼく吊りに動くほうが早いので…ほぼ確実にないと思います。
エドワーズ 白より
昨日に続いて狼にプレッシャーを与えて行く戦い方、これすごくいいです。
そもそも初日からぼくはそれを推していたので、共感白多いのかもですが…すごく白く見えます。
ただ１つだけ気になった点が…
>>46 『偽黒乱舞超強気だね』
さっさと解除したいんじゃないかな？って発言がないのが『？』です。
エドワーズのスペック考えるとこの辺のコトが出てきそうだったもので。
萬屋 アルカ
＞ポラリス
ロッテ狼と予想ですか…。
その場合のライン見えますか？
リーリとエリィゼとあなたの3人は繋がってる可能性０と見てはいますが…。ミレイユもなさそうですね。
自己愛者 チサ
>>129 ロッテ
そうなんだ。
まずトルテ狂ってのがあって、内訳も決め打ってから霊の考察をするのって、何のためかなと思って。そこを決め打つんだったらもはや霊の真贋は意味ないような気がしたんだ。
前提として
・両霊候補墓下
・ロッテ真ならリーリほぼ白
なので、例えば「対抗の２人のうちどちらを先に吊るか（狼ってことね）」とかこれからのことを考える為に霊考察するなら納得なんだけどね。
というか、既に居ない人の考察をするってことは、
そういう「詰め」のための（いままで低く見積もってきた可能性を完全に消すとか）考察だと思って読んでたらいきなり「>>126トルテさん狂人と仮定」って出てきたから驚いた。
んまあ、方法論の話なのかも知んないけど。
毎日眠たい エドワーズ
>>134チサ
両霊考察は僕がお願いした。ロッテ真なら彼女の考察から偽霊(狂)-偽占(狂)を見つける参考に出来そうだし、ロッテ偽なら彼女の正体を後々考える材料になると思って。
自己愛者 チサ
うんと、判定からトルテ狂の狂誤爆とみる見方自体は否定しないというか、僕もロッテの立場ならそう考えると思うんだけど、
そこで霊考察するなら霊から繋がってる狂を探すことで、対抗の正体推理をより確かなものにするためにやるな、ということ。
多方面からの推理っていうかそんな感じ。
そんじゃー、時間なすなのでこれにて鳩に移行しまする**
用心棒 アルビーネ
まだあまりログ読んではいないけど。
ポラリス黒の場合、ミレイユは白でいいと思う。
ミレイユがポラリス占いの流れを作ったのが>>2:202。
あの時点ではポラリスは特別疑われてなかったし、両狼なら注目を集めさせる必要はない。
切るにしても早すぎるね。
それに、あの理由なら私にもそのまま適用できると思うんだ。
他の人から見れば、私とポラリスには似た印象を持っていただろうからね。
さらに、同じ日に私を白視してるのが、SG放り投げてる感じでやっぱり白い気がするんだ。
こっちはポラリスの色に関わらず適用できる。
てことで、ミレイユ白度が上がった。
毎日眠たい エドワーズ
>>138アルカ
あまり気にしないで。2dくらいにあった潜伏役職を気遣いすぎて固く見えてた分が取れてきたと思う。そういう感じにリラックスして喋ってほしい。
毎日眠たい エドワーズ
アルカはロッテ偽見えてるから占真贋とかそこから推測できる灰狼を考えればいいんでないかな。ロッテは狂か狼か。ロッテ狂なら狼はどっちか。そして狼占いと繋がってる灰狼は誰かってこと。
用心棒 アルビーネ
主流灰が不在だからね。議事が動かないのは仕方ないんじゃないかな。
で、アルカが黒く思えない。
昨日の発言は、ぐっと読みやすくなったし、びっくりするくらい焦りが見えない。
本当に、思ったことを素直に出してくれている感じ。
ロッテ真なら狼クライマックス状態になると思うけど、この様子を見ると違うんじゃないかと。
萬屋 アルカ
ノクロ考察続き
>>226 これノクロがパッション考察を落とすタイプの人というのが当たってればですが…。
仲間と相談してたら、逆に変な考察落とすんじゃ？と思うんです。
ポラリス
発言は少なくないし、考えもしっかりしてると思う。
でも色は全然見えてこない。
灰というより透明な感じ。
これ、すごく当たってると思うし…。
ぼくがポラリスに感じてるものにも似ているのです。
深いところまで切り込んでないってぼくは思いましたし…
最初白寄りで見てて、確かにすぅっと頭に入るんだけど…中身が見えにくく、それで>>3:250で占い第二希望にあげました。
無理に塗ってきてないのが単独感というんですかね、本当に『単体』で見たら真ありえますね、これ。
妖怪見習い ミレイユ
今日の希望は、▼ポラリス
襲撃から見て、ロッテ真でポラリス狼なら、黒出し占いのロッテは守られる可能性低いから、襲撃されると思う。
直感によりポラリス黒、従ってトルテ真ロッテ狂人誤爆でポラリス狼アルカ村なのではと個人的には思ってる。
今日のエラリーの発言を見ると、リアル都合もあるだろうけど、偽占に黒連発された上、白しか引けず、信用も負けてる真占いのあせりとか焦燥がどこにも感じられないんだよね。有体にいうと、狂人に誤爆されている狼占いが一番しっくりくる感じ。
以上総合すると、偽でも白っぽいロッテ吊るより、ポラリス吊たい。手順はロッテ吊なのはわかるけど、そこはポラリスは自分の白を庇ってくれないエラリーを恨んでね。
毎日眠たい エドワーズ
占い方針とかまだ決まってないっぽい？
ロッテも気乗りしないだろうけど占い希望出してほしいな。「君視点、偽占いたちに占わせるなら…」でどんな人を選ぶか見たい。
毎日眠たい エドワーズ
んと、エラリー真で2WLがまだ灰にいる場合も可能性のみなら十分有り得ると思う(ただピンと来る人が灰に全くいない)。その場合、最終日までもつれ込むだろうと僕は考えてる。もちろんロッテ真でこのままアルカを吊り逃して最終日に行くケースも考慮。
それに対処、あるいは最終日に残る人(このままチサ・アルビーが占い灰噛みに当たらなきゃ、この二人の片方あるいは両方はあるかな)の情報を増やすためにも僕は占い師たちや斑になってる人達の発言を読みたいです。
と灰の分際でプレッシャーをかけるのであった。
毎日眠たい エドワーズ
>>164ロッテ
ごめん。吊り手順優先で、今日君吊りで考えてた。
君目線村の人たちが今後考える上で情報になることって他になにがあるかなーって考えてて。
もちろん僕の提案が意味ないものと思えば無視してほしいし、できるだけ好きなことを喋ってもらいたい。
ドジっ子泣き虫娘 ティナ
＼｜泣｜娘噂Ｑ｜怪｜萬毎｜習愛毒毎妹用｜赤女怪
＼｜共｜占占占｜白｜斑斑｜灰灰灰灰灰灰｜襲吊吊
●｜＿｜＿＿＿｜＿｜＿＿｜愛妹＿妹愛＿｜
○｜＿｜＿＿＿｜＿｜＿＿｜毎習＿習＿＿｜
▼｜＿｜＿＿＿｜＿｜＿＿｜＿※詠娘娘＿｜
▽｜＿｜＿＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿＿詠＿＿｜
※占吊り→ロッテさん 灰吊り→ポラリスさん
んー、仮決定【●エリィゼちゃん ▼ロッテさん】なのよ
とりあえず暫定なの
まだまだ希望受付中なのよ
見落としがあったら言ってほしいのよ
領主の末娘 エリィゼ
【トマトジュースがメタボ改善に効くらしい】
エラリーの>>0「よっしゃーーーー、ＧＪ！！！だよね。」が今までのエラリーの人柄からするとちょっとびっくり？
「おお、GJ、ですよね。」の方がなんか個人的にしっくりくるかも。
私にはパッションセンスは無いけど、感情偽装？に見えた？かな？？
>>109方針おｋ。
>>171【仮決定了解だよ】
萬屋 アルカ
うーん、他灰みんな昨日からあまり変化せずな感じが…。
能力者考察
占 ロッテ狂・トルテ真・エラリー狼
ポラリス狼←単体だと５：５
霊 レディア狂・ノクロ真
リーリ人
ほとんどパッションですが落としときます。
萬屋 アルカ
リーリが人だと、チサ→リーリの黒塗り？に疑問を感じるので…。
うーん、どうしたものか。
【▼ロッテ●チサ○ミレイユ】＞【▼チサ●ミレイユ】
昨日からほぼ変わらずです。
ポラリスは明日の占い先とトルテ＆エラリーの発言から探りいれたいです。
噂好き トルテ
▼順は狼分かってるポラからといいたいところだけれどどの道吊り逃さないだろうから前後はどっちでもいいや。
●はやっぱりカイン見たいと思っていた。
ポラとライン切れていないしね。
詠み手 ポラリス
ロッテさんライン考察です
>>1:141>>1:149と>>1:152の下act
ここからチサさん-ロッテさん 両狼は薄いですね
>>2:273>>2:290>>2:299>>2:310で
エドワーズさんロッテさん両狼もほぼなさそうですね
>>86>>88>>92>>97から
エリィゼさん-ロッテさん両狼も薄そうですね
エリィゼさんが狼なら
ロッテさん真の可能性残してアルカさん吊りに行くような気がします
3人の中でロッテさんと切れていそうなのは
エドワーズさん＞エリィゼさん＞チサさん
エドワーズさんへはロッテさんの感情面が大きく出てるので
両狼による偽装は難しいと考えます
エリィゼさんは現状におけるロッテさん偽決め打ちの狼としてのデメリットがメリットに比べてかなり薄いので
こちらもロッテさんとはラインなさげですね
領主の娘 ロッテ
エドワーズさん、飴ありがとうございます。
うんと、>>158>>166に答えますと
●カインさん、もしくは●エドワーズさんで対抗の判定を見てみたいですかね。
ここで注意してもらいたいのが○エドワーズさんではなく、●カインさん≒●エドワーズさんということです
先ずカインさん、今ここを疑ってる人ははたしているのでしょうか？
思考開示も初日と比べてわかりやすくなってきてるし、村目線でもここは最も村人らしいと私なら思いますね。
次にエドワーズさん、ここも余り疑われてる位置ではないように思います。ただ、ここを選んだのはカインさんとは別のところにあります。
>>3:162でトルテさんがカインとのつながりで黒だったら怖い。
>>3:196でエラリーさんが生きてるうちに色を見たい。
と仰ってます。
私としては、二人がエドワーズさんにどの判定を出すのが割と気になります。
まぁぶっちゃけ結果見えちゃってるので理由が適当なのは申し訳ないです。
小説家 エラリー
議事録を見ると、もう私狼予想が多すぎて凹みます。
せっかく、皆の為に、旦那と別れたら守ってくれる？と聞くマダムとのデートを切り上げて戻ってきたのに。
とりあえず、狩人さんに守って貰う為に、皆さんの疑問に答えて、信用を取り戻すよう頑張ります。
☆チサ>>59 具体的な要素ではなく、そうだったら困るなと思っただけです。人間のポラリスを守りたいけど、白要素はみつけにくいし、2黒を出されたら、私が村でも吊りますよ。つまり、ほぼ一手無駄になる。2黒の場合、私が村でも狂人誤爆だと思いますから、私の心象が悪くなるのも確実ですし。
トルテ狼なら、GJは私で出たはずだから、以後、護って貰える、勝ったとGJの瞬間は思ったんですが。2黒で気分が凹み、もしも、そうじゃなかったら、と心配になったので口にした訳です。
☆ティナ>>60 いつまで生きられるか判らないから、自由占が良いですが、もう統一に決まったようで。
小説家 エラリー
☆エド>>96 疑わしいところを疑っているというのは、廻りで疑われていたり、注目されているところを疑っているという意味。こういう風に流れに乗っている限りは反感を買うことはないし。流れに逆らう時は、誰かを護る為となると、やっぱり反感は買いにくいでしょ。
狼として、とっても不思議はない態度だと思いますが。
☆エド>>96 申し訳ないけど、議論出来ない人が人間であっても、私は村の為にたいして得ではないと思っています。議論出来ない人間に白が出て、狼にも襲撃されずに、最後まで生き残り、負けた村とか知っていますから。
そんな訳で、私は占うなら議論出来る人が良い、議論出来ない人間には占いを当てず、余裕があれば吊った方が良いと思っているので、議論できる人で、まあ、良かったと思った訳です。
酷いことを言っているのは判っているのですが、気に障った人がいたら、申し訳ないです。
ドジっ子泣き虫娘 ティナ
＼｜泣｜娘噂Ｑ｜怪｜萬詠｜習愛毒毎妹用｜赤女怪
＼｜共｜占占占｜白｜斑斑｜灰灰灰灰灰灰｜襲吊吊
●｜＿｜毒＿＿｜＿｜愛＿｜愛妹用妹愛妹｜
○｜＿｜毎＿＿｜＿｜習＿｜毎習＿習＿＿｜
▼｜＿｜＿＿＿｜＿｜娘＿｜＿※詠娘娘娘｜
▽｜＿｜＿＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿＿詠＿詠｜
※占吊り→ロッテさん 灰吊り→ポラリスさん
ロッテさんの占い希望は優先度同じ
うーん、もう少しだけ待つのよ
今の状態だと仮決定から変化なしなのよ
【赤】 萬屋 アルカ
白出すしかないです。
少なくとも、ぼくにはエリィゼ吊れませんしね。
お弁当用意お願いします。
ここはエラリーも白出してくれるコトに期待しましょう。
噂好き トルテ
一応簡易で。
ちなみに今日評価上がったのはエド
共、狩の遅延メモでのCO含め勝ち筋を探している感じを受ける。
後、考察が情報が増えた村という感じを一番受けた。
小説家 エラリー
【仮決定了解】
▼ロッテは、狼陣営を減らせるから大賛成。
●エリィゼは、まだ、今日の議事録を精査出来ていないし、昨日までの考察から考えて、まあ、反対はしませんが。
明日まで生きていられるんでしょうか、私。
廻りの狼視を見ると、護られる気がしないです。
その上、普通の村なら、襲撃死すれば、しまったアイツは人間だったのかと言われるんですが。
この村だと、狼が混乱させる為に共食いをさせてきたとか言われそうで嫌だなぁ。
もう、辛い世界を忘れて、現実に逃げ込みたいです。
【赤】 噂好き トルテ
今日の襲撃はどうしましょう。
ボクはさすがに護衛ついてそうだし、エラリー噛んでボク偽確定に備えるか、共噛んでトラップ解除させるか。
手数計算してないです。ハイ。
【赤】 萬屋 アルカ
エラリーは気付いてくれると信じましょう。
地雷くらうと…
▼ロッテ→▼エラリー→▼キングで止まればいいですが
▼ルーク→▼ボクここまでいく可能性もありですかね。
まぁなるようになれでｗ
小説家 エラリー
希望をまだ聞いて貰えるようですので。
私の希望は【●チサ○エド▼ロッテ】です。
昨日までの印象で、今日のログを精査出来ていないのですが。
【赤】 噂好き トルテ
後は、ニアでしょうか。
でもニアあまり狩っぽくないので、共噛みもありかなとか思ったけれど、役職あてるの苦手なんで良くわかんない。
毎日眠たい エドワーズ
>>185ロッテ
だよねだよねー。僕も両占に疑われたまんまだからエラリー真なら視界晴らすために僕占いもアリと思ってる。人柱になってもいいよとティナさんに伝えとく。
ちなみに現在パッション、ロッテ人、エラリー真狼、トルテ真狂狼予想。
小説家 エラリー
＞ティナ
とりあえず、今日は時間がなくて、ポラリスの白要素を
出せなかったけど、チャンスを貰いたいです。
まあ、私が襲撃死する可能性は濃厚なんですが。
それでも、私が喰われたら、ポラリスの検証をしなおしてくれるでしょ。
狩人が私を守ってくれるのが一番なんですが。
そうじゃなくても、少しでも村の勝利に近づく為に、
▼ロッテにして下さい。
用心棒 アルビーネ
うーん。
エドワーズはほぼ白決め打ち気味なんだよね。
なぜか全然警戒心が出ない。
個人的には、チサ占いくらいもったいないなぁ。
毎日眠たい エドワーズ
トルテありがと。なんだ今日の考察見るとトルテは僕白寄りに変わったか。
ちなみに▼ロッテの利点。
ロッテ真なら3WLはSGつくるターン。これからの動きが情報になる。
エラリー真なら彼は灰狼の動きを今後の票や灰の動きから考えることができる。
トルテ真なら…トルテは特にフォローする必要感じないっす。
これ既に言ってないといいな。鳩だから自分の発言確認できぬ。
領主の娘 ロッテ
エドワーズさん、ティナちゃん
良く考えてくださいね。
"私が"志願した占い先なんですから。
私なんかの意見よりも皆さんの希望を優先させてもらいたいです。
用心棒 アルビーネ
というか、これ以上の自占い提案も色々まずいよ。
話題がふくらまないうちに、エリィゼかエドワーズ、どちらかにすぱっと決めた方がいい。
ドジっ子泣き虫娘 ティナ
うーん、【▼ロッテさん】は確定なのよ
真ならごめんなさいなのよ
占い先はもう少しまってほしいのよ
30分には決定出すのよ
【赤】 噂好き トルテ
そうなるとニアかティナしかなくなる。
ニアが狩で♔が狩COするとアウト。
ティナは噛めれば明日以降の詰みは遠のくかなと。
領主の末娘 エリィゼ
>>185お姉ちゃん
二段目、カインの部分の「村目線でも」について補足お願い。
私の場合、「村目線」の対義語が「狼目線」しか思い浮かばないから。
ドジっ子泣き虫娘 ティナ
うーん、決めたのよ！！
本決定【●エリィゼちゃん ▼ロッテさん】なのよ
票的にはチサさんのが占い票をもらっているけど、ティナ的にどちらかと言われたらこっちを占いたいのよ
小説家 エラリー
【▼ロッテ了解です】
セットしました。
とりあえず、私視点では、これで狼陣営は最低でも２減って、残り３ということです。
後は、私が、明日まで、生き残れるかどうかだけ。
村の為に、必死で狼を探してきたのに、狼扱いされると、
本当に、どうやって信用を取れるのか。
リアル事情で、今日は、ほとんど参加出来なかったのが、悔やまれます。
皆さん、申し訳ないです。
毎日眠たい エドワーズ
>>205アルビ
占い抜き考えてなかったな。GJ起こるまで占い抜かれたら安心してロラできてうめーって考えてたの継続してるな。
僕は思考がボケボケやなー。
妖怪見習い ミレイユ
>>210 時間が取れないことより、例えば>>210の文章に、３W生存の可能性を考えたあせりや焦燥が感じられないことの方が、エラリーが偽視されてる原因だと思うけど。
小説家 エラリー
【本決定了解です】
セット完了しました。
でも、今夜こそ、襲撃されるだろうなぁ。
狩人に祈るしか出来ないんですが。
最後に出来ることとして、これからログを精査しても、いい加減な情報しか残せる気がしないし。
そうだ。
★皆さん、私に聞いておきたいことありませんか？
それなら、すぐに答えられるんで、可能な限り情報を落としていきますよ。
【赤】 噂好き トルテ
♔はどこがいいでしょうか。
後、遅延メモでのCOはどうしましょう。
これするなら最悪、エリィゼ狩あるので噛むとまずいかと。
ほぼ偽になるので。
妖怪見習い ミレイユ
感情発露は時間がなくてもできるから、村の客観的状況が、エラリー真の場合は一番実際あせりや焦燥を真占いが感じていて当然の局面で、自分が偽視されることや、警護が付くかどうかという二義的な話題に乏しい時間を割いているのが、真っぽく見えないのではないかな？
小説家 エラリー
＞ミレイユ
それは感覚の違いでしょうね。
占い師が生き残り、狼を見つければ、村は勝てる。
狼を一匹もみつけないまま、
（占霊に一匹は確実にいそうでから事実上2匹ですが）
真占がいなくなり、灰に２狼いるとは思えないという態度の人たちを残すことが心配なんです。
そういう意味では、価値観の違いから、ここまで狼視されたんでしょうね。
毎日眠たい エドワーズ
占い噛みあるかなー。
ロッテ真仮定すれば他偽占い噛まれれば真吊りと偽噛みで吊りミストントン。
占いロラ完遂でも灰を三回吊れるから間に潜伏役職CO挟めば灰も狭まり……。
村の勝機の方が高くないか？
帰宅してからちゃんとパターン分けて考えるッピ。
領主の末娘 エリィゼ
ポラリスが真占特定して、その真占がとんでもなく偽視されていて、自分が吊られると村大ピンチで焦るべきなのに、考察が沈んでいるような気がする件について。
リアル事情があるかもしれないから何とも言えないけど。
妖怪見習い ミレイユ
>>229 トルテ真でエラリー狼の場合、ポラリス吊を引き伸ばす目的でエラリー噛みがあっても共食い村だから、おかしくないとは思うよ。
小説家 エラリー
質問がないなら、勝手に書きなぐります。
私はチサがどうして、こんなに白視されるか理解できない。
チサの考察は、少なくとも私に関する限り、信用落としの為のものとしか見えませんでした。
まず、私を狼だと決めて、事実の一部を誇張し、捏造する。
今日は、どんな態度を取っていたか、精査できていませんが、私から見れば、そういう態度でした。
同じ疑惑を向けてきたとしても、ポラリスとも、ミレイユとも異なる。
ミレイユの場合は、価値観の押し付けですね。
焦りがない？焦っているっていうの！
どうやったら、それが伝わるのか。
まあ、焦りより、諦めが出てきてしまっているのかもしれませんが。
小説家 エラリー
チサは、本当は昨日、占われるはずだったじゃないですか？
それが何故、変わったんでしょうか？
変えた人たちがいて、その上で、疑惑を逸らす為に、狼も黒出ししてきたってことでしょ。
ポラリスの疑う理由、色が見えにくいって。
それは黒要素ではなく、判りにくいだけでしょ？
もう、どうやったら、伝わるのか。
今は、リーリが狼であったことを祈り、狩人が護衛してくれることを祈るだけです。
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