841 【飛び入り&初心者歓迎】飢え狂った狼達の宴【共食いあり】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、女中 リーリ、萬屋 アルカ、赤い恒星 レディア、領主の娘 ロッテ、妖怪見習い ミレイユ、ドジっ子泣き虫娘 ティナ、噂好き トルテ、小説家 エラリー、自己愛者 チサ、中毒 カイン、毎日眠たい エドワーズ、詠み手 ポラリス、領主の末娘 エリィゼ、女装癖 ノクロ、怪談好き ニア、用心棒 アルビーネ の 16 名。
詠み手 ポラリスは、あっ >>エリィゼさん お餅ありがとうございました
( A0 ) 2012/02/08(水) 00:00:08
詠み手 ポラリスは、っと 更新ですね 判定すぐに出そうなので判定待ちます
( A1 ) 2012/02/08(水) 00:00:54
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A2 ) 2012/02/08(水) 00:01:14
( A3 ) 2012/02/08(水) 00:01:14
毎日眠たい エドワーズは、ここにギュルの墓を建てよう
( A4 ) 2012/02/08(水) 00:01:43
>>426 エドワーズ
そう言われてみたらそうですね。考えが足りてなかったです。
☆今回に限らず今までやってきたゲームで霊が占騙るという状況になったことが無かったのでそういう発想自体が出てこなかったという意味です。
そういう戦略もあるんですね、勉強になりました。
( 0 ) 2012/02/08(水) 00:01:58
( *0 ) 2012/02/08(水) 00:02:44
うーん、吊り縄計算を怪しいと思う人初めてみたのですが…。
ぼくが村側なら…
カ イ ン を 吊 っ て し ま い た い
戦力になりそうもなく、ノイズ消去で。
もし最終日に白狼とカインいたら懐柔される可能性高いというのが理由。
( *1 ) 2012/02/08(水) 00:03:04
( *2 ) 2012/02/08(水) 00:03:12
用心棒 アルビーネは、ギュル…ちゃんと戸締りしないから…[...は線香を供えた]
( A5 ) 2012/02/08(水) 00:03:26
( A6 ) 2012/02/08(水) 00:03:33
あはは、ノクロが本格的に偽COしましたねw
さーて、もう一人の狂人はどなたかな。
( *3 ) 2012/02/08(水) 00:04:13
>>*2 ルークさん
私が村立て人ではない ということですか?
( *4 ) 2012/02/08(水) 00:04:17
ギュルさん…こんなことになって残念なの
[…は61個の青汁クッキーを供えた]
( 1 ) 2012/02/08(水) 00:04:48
萬屋 アルカは、本当にリーリは青汁くらわすのが好きですね。
( A7 ) 2012/02/08(水) 00:05:04
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A8 ) 2012/02/08(水) 00:05:10
いや、昨日の段階で匿名メモ最初に貼ってあったじゃない?
今日もだけれど。
( *5 ) 2012/02/08(水) 00:05:11
( *6 ) 2012/02/08(水) 00:05:37
女中 リーリは、萬屋 アルカ。トルテ様くらいのものですよ。(青汁
( A9 ) 2012/02/08(水) 00:06:17
( *7 ) 2012/02/08(水) 00:07:06
( *8 ) 2012/02/08(水) 00:07:12
( A10 ) 2012/02/08(水) 00:07:53
>>0ノクロ
おぜうさん…、件の占騙った霊候補をあなたは「本命狂人・対抗狼・大穴共鳴(>>0:421)」と言っているのですが……。
( 2 ) 2012/02/08(水) 00:08:18
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A11 ) 2012/02/08(水) 00:08:26
( A12 ) 2012/02/08(水) 00:08:28
あ あの匿名メモって村立て人か委任された人が
書いてるのかと思いました
適当に読み飛ばしてたので(
( *9 ) 2012/02/08(水) 00:08:50
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A13 ) 2012/02/08(水) 00:09:58
やぁ<<忍者 ミナオ>>
今日は<<怪談好きニア>>をスートキング・・・
おっと間違えた追跡操作して欲しい。
ふむふむ。潜入成功したみたいだね。
なになに?【ニアは人間だった。】って。
ありがとう。早速噂を広げておくよ。
( 3 ) 2012/02/08(水) 00:09:59
前日は喉に困りましたので、簡単に。
【ニアさんは人間でした。】
まぁ、予想できましたが。
昨日の票の動きから見て推理を進めたいですが、今日は疲れましたので休みます、おやすみなさい**
( 4 ) 2012/02/08(水) 00:10:00
( 5 ) 2012/02/08(水) 00:10:00
毎日眠たい エドワーズは、明日の標語は【誤字に気をつけよう】なんだろうな
( A14 ) 2012/02/08(水) 00:10:46
( *10 ) 2012/02/08(水) 00:11:15
と、これだけ。
>>3>>5対抗の結果も確認。
割ってきませんでしたか…ともあれニアさんは確白ですね。
ティナさんのサポート等、よろしくお願い致します。それでは**
( 6 ) 2012/02/08(水) 00:12:30
【ニアさん確白確認】なのよ
よかったのよ!
今日の議題なの
■1.能力者真贋
■2.灰考察
■3.占い希望
■4.吊り希望
灰考察はできるところからでいいの
全員分は強制しないのよ
また、【狩人の吊り回避を認める】の
代わりに【対抗は回さず、その日の投票でCOさせる】のよ
( 7 ) 2012/02/08(水) 00:12:31
【判定確認】
10分じゃなくて5分でよかったねこれ。
んで、白確定かー。
まあSG救済的なあれでよかったよかった。
ニアを割ってこない=灰狼は直吊りされなさそうな位置ってことかなあ。単純に霊ローラーとも限らないんだよね今日って。
( 8 ) 2012/02/08(水) 00:13:03
これで、ニアは確定白ですね。
狼達が票を割って、ニアをSGにしようとしたら、
どうやってニアを白と証明しようかドキドキしていたんですが。
とりあえず、ホっとしました。
でも、村の状況としては、あまり良くないですね。
とりあえず、一旦、お風呂に入ります。**
( 9 ) 2012/02/08(水) 00:13:06
【3占の結果と、ニア確白確認】
単に私の読解力がなかっただけか…すまなかったな。
トルテの、ランダムのように見えてランダムじゃない占いネタが気になる。
( 10 ) 2012/02/08(水) 00:13:34
>>0:429
レディア様、回答ありがとうございました。
【ニア様の3占い師からの確白】を確認しました。
まとめ役の今日の議題を確認してから質問したいと思います。
( 11 ) 2012/02/08(水) 00:13:45
( 12 ) 2012/02/08(水) 00:14:42
対抗の白判定確認
確白だね。黒引けなかったのは残念だったけれどSGになる可能性考えたらよかったって思う。
( 13 ) 2012/02/08(水) 00:15:07
>>0 が意味を取りづらいんだけど、
占いを騙った人外(か共有)が、霊能にスライドしたのを今日初めて見ました ということがいいたい でOK?
「霊が」とかいっちゃうのが、霊能騙りしてる人外の視点漏れにしか見えないので、そこらへんは自分が今、何視点で話しているのか、確認してから書き込んでほしいかな。
村視点なら「霊能候補者」、真霊視点なら「対抗」か「霊能騙り」、「霊が」といっちゃうと、視点漏れしてる霊能騙り人外視点にしかならないので、気になってしかたがない。
( 14 ) 2012/02/08(水) 00:15:41
ドジっ子泣き虫娘 ティナは、匿名さん、名前ミスは気にしてないの。メモありがとうなのよ♪
( A15 ) 2012/02/08(水) 00:15:58
【三占からのニア白確認!】
割ってくると思ってたから意外、これは今日の▼入りそうな所に狼居ないかも?
ちなみに今日は発言時間あんまり取れないと報告!
( 15 ) 2012/02/08(水) 00:16:15
【ニア確白確認】。
真狂狂ならさくっと初日偽黒出してもいいと思うし、やっぱり真狂狼かね。
霊は真狂濃厚視してるし今日は灰吊り希望。
( 16 ) 2012/02/08(水) 00:17:26
【ニアの確白確認】
>>2 エドワーズ
確かに恐らく敵だろうとは思っていますよ。
でも敵だからといっていい戦略や作戦は今後に生かせると考えておりますので、対抗しているレディアに限らず勉強・吸収させてもらうつもりで常に全力でプレイしています。
論点が少しズレタ気もしますがご容赦ください。
( 17 ) 2012/02/08(水) 00:17:42
【ニアの確白確認】
村側でしたか、判定割れて無駄吊りになるようなコトにならなくて良かったです。
>>7 ティナ
方針は了解ですが、回避あったときに公表するのが良かったのではと思いますよ。
( 18 ) 2012/02/08(水) 00:18:17
ニアは、狼じゃないようだな。
ちっ!この3人のうち、占い本物は1人だけなんだよな
エラリーの説明解りやすいから参考にしようかと思ったけど、注意必要だな
( 19 ) 2012/02/08(水) 00:18:22
っと、もう議題投下されましたね。
一応一つ追加。
□5.味噌汁の具材、何が好きですか?
あと■1.ついでに答えて欲しいのですが。
★全員
今日時点で占い、霊能のそれぞれの内訳…ってどうなっていると思いますか?
( 20 ) 2012/02/08(水) 00:18:35
見直したら普通にノクロ昨日の最初からいたんだね。ごめん。
( *11 ) 2012/02/08(水) 00:23:27
みそ汁の具は油揚げ。
赤味噌派の僕が唯一認める白味噌のお味噌汁の具なのだよ。
>>7
方針諸々了解。
灰考察はとてもじゃないけど全員分は僕無理ー。
こいつをやれっていうのがあったら優先的にやるから言ってね。
能力者関連はエドが突っ込んでくれてるようだからとりあえずまかせたー。
んーあと昨日思ったことはなんだったかな。
アルニーネは白黒とかじゃなくこの村に必要な人だからしばらく放置と思ったんだった。この村だと、交通整理的なことする灰は貴重だなーって僕思うのですよ。まあ一部分は確定白の仕事だとは思うんですが。
( 21 ) 2012/02/08(水) 00:24:32
自己愛者 チサは、じゃあ、今日は喋りすぎないようにもう寝るよお兄さん。**
( A16 ) 2012/02/08(水) 00:24:59
>アルカ
回避があったときに公表をもうちょいしりたい。
( 22 ) 2012/02/08(水) 00:25:35
>>17ノクロ
リディア共なら霊確定させず灰にいるだろう潜狂を考えさせない点がやらしいと思うがね。僕の言いたいことはミレイユ>>14が代弁してくれたので省略。赤の「いい戦略」というのは霊能としていい戦略という意味? それとも騙りとして? 君は赤を肉壁としてるのか対抗としてるのかよくわからない。
( 23 ) 2012/02/08(水) 00:25:41
ふむ…これはノクロ狂人でいいと思いますね。
そして、そこからたどり着くのは…真狂狼−真狂
今日は灰吊りがベターでしょうね。そこから占−霊のラインを見る方が良いでしょう。
>>8 チサ
その場合は狂人が狼切ったってコトですかね。
狼がすぐ吊られそうならば、それこそニアに黒出して吊りそうです。
単純にお弁当用意した可能性が高い気がします。
( 24 ) 2012/02/08(水) 00:26:11
エドワーズ>>16の意見に納得した。
確かに真狂狂でこの結果は不思議だな。
とりあえず占はわからないけど、レディアは真狂だと思ってるんだよな。
あれだけスライドで悪目立ちして霊騙りに来る狼が、死に急いでいるようで腑に落ちない。
ついでに、占騙り時の護衛の無頓着さもある。
狼占い師が真視とって護衛まで奪うのが、向こうにとって最良だろうし。
ノクロの方は、まだなんともいえないな。狼があるならこっちだと思う。
( 25 ) 2012/02/08(水) 00:26:27
>>18 アルカさん
初回吊りにかかる狩人さんは黙っていることが多いの
だから、可能性提示として言わせてもらったのよ
実際にするしないは狩人さんに任せるのよ
( 26 ) 2012/02/08(水) 00:26:30
【ニアの確白確認】
ログ確認が終わってないんだ。
とりあえず僕の疑惑が晴れたのは良かったよ
( 27 ) 2012/02/08(水) 00:26:48
霊に狼入ってる思い込みがあって、占狂狂・霊狼も考えていたけど・・その場合、狂は、とりあえず白だししたとも考えられる。
でも、占狼狂・霊狂のほうが、自然に思える。
( 28 ) 2012/02/08(水) 00:27:51
>>7 ティナさん
【議題確認しました】
狩人に関しても了解しましたよ
ptは気を付けますね
今日はこの辺で失礼します
みなさん おやすみなさい**
( 29 ) 2012/02/08(水) 00:28:17
>>14 ミレイユ
上段その通りです。
中段&下段「霊が」といっている時は今回に限らず今まですべてのゲームでの経験を元にしている場合です。
ややこしくてすみません。気をつけます。
( 30 ) 2012/02/08(水) 00:28:28
怪談好き ニアは、今日は本を読まずに寝室に向かった。
( A17 ) 2012/02/08(水) 00:28:30
>>22 トルテ
訊きたいです?
言わないほうがいい様な気がするのですが、どうしましょう…。
>ティナ
伏せたほうが良いと思うのですが、あなたが望むなら思考開示します。
( 31 ) 2012/02/08(水) 00:28:51
( 32 ) 2012/02/08(水) 00:30:36
寝る詐欺になったじゃないか。
>>24 アルカ
え、確認してみたけど、狂人と狼はお互いのことをわからないみたいだよ。
狼がすぐ吊られそうかどうかわからないと思うんだけど、(狂人が狼を)切るって判断はどこでするの?
僕の発言は、狼占い師が偽黒を出さなかったのは、灰で直吊りされそうな位置に仲間狼が居ないことを示しているのではないか?というカンジ。
( 33 ) 2012/02/08(水) 00:30:56
ドジっ子泣き虫娘 ティナは、萬屋 アルカさん>>31一応伏せでお願いするのよ。
( A18 ) 2012/02/08(水) 00:32:40
ドジっ子泣き虫娘 ティナは、そろそろ寝ないと危ういから、寝るの。おやすみなさいなのよ。**
( A19 ) 2012/02/08(水) 00:33:48
あ、>>20ですが誰が何なのかというのも追加して頂けると嬉しいです。
分からない場合はA 真≧狼>狂のようにして頂きたいです。
( 34 ) 2012/02/08(水) 00:35:00
■1.能力者真贋 ぐはぁ!昨日灰しか見てねー!
>>20リーリ ☆その質問は狼が狩人の護衛傾向を見る為にするとか昔言われた事がある!冤罪だったがね!
■2.灰考察 灰が多くて挫けそうです!
■3.占い希望 間に合わなかったら昨日の繰り上げで●アルカ
■4.吊り希望 え?取り合えず▼ノクロで仮セットしとく
>ティナ 今日は灰吊りだよね?
□5.ニラ玉! 疲れた!寝る!昨日のログ読み返すのキッツ!
( 35 ) 2012/02/08(水) 00:35:53
用心棒 アルビーネは、私も寝る。みんなもしっかり戸締りして寝るんだぞ。**
( A21 ) 2012/02/08(水) 00:36:27
赤い恒星 レディアは、▼仮セット完了!離脱ーお腹すいたー**
( A22 ) 2012/02/08(水) 00:36:52
( *12 ) 2012/02/08(水) 00:38:25
>>35
そうなのですか?
…では能力者候補の方ならば狩ではないですよね。
>>20★には占いか霊能候補以外は答えないで下さい。
たびたびの質問内容の変更申し訳ありません。
( 36 ) 2012/02/08(水) 00:40:11
>>33 チサ
えぇお互いのコトはわからないですね。
狂がこの人は狼かも?って思って切るのは、そこそこあるコトなので参考までに。
実際、御主人様どこーって血眼になってそうな気がしますしね。
それと占い先が狼だったら恐いからと、ずっと白出し続ける狂も結構いますね。
そういう意味でも黒狙いは有効ですね、狂人が弱気ならば白確定しやすいですしね。
( 37 ) 2012/02/08(水) 00:40:15
わかるー。
非共っぽいところとりま探してみようかな。
( *13 ) 2012/02/08(水) 00:40:22
( A23 ) 2012/02/08(水) 00:40:39
ただリーリさん
>>1:162らへんが素直な彼女の性格と彼女共鳴が合わないんですよね
( *14 ) 2012/02/08(水) 00:42:17
【ニアの白確を確認したよ。】
不要な疑いをニアに向けちゃって、ごめん。
>>1:428&actリーリ
カインは寡黙枠で寡黙吊り派の人に吊られそうな気がしたよ。黒要素も拾えなかったけど、白要素も拾えなかった。
ニアはよく理解できなかったけど、黒要素かと言われるとちょっと疑問だった。でも確かに気になるところだったから、他の黒いところがいなくなればいずれ私が吊票を入れてたかもしれない。
リーリには具体的な黒要素を感じたよ。今日の発言も考慮するけど、即吊り枠に入ってるんだ。
まとめると、カインは「吊られそうなところ」、ニアは「今すぐじゃないけれど吊りそうなところ」、そしてリーリは「今すぐ吊るところ」ということだよ。
( 38 ) 2012/02/08(水) 00:43:29
( *15 ) 2012/02/08(水) 00:43:44
とりあえず今日は寝させてもらいますね
おやすみなさい
[...は自分の寝室へと姿を消した。]
( *16 ) 2012/02/08(水) 00:43:59
むにゅ… [布団からむくり]
>>35 レディアさん
正直、今日の吊りはどちらにするか決めてないの
みんなの様子を見て決めるけど、今はローラーする気はない、とだけ言っておくの
……おやすみなさい、なの [布団に潜った]
( 39 ) 2012/02/08(水) 00:44:54
( *17 ) 2012/02/08(水) 00:45:08
( *18 ) 2012/02/08(水) 00:46:23
( *19 ) 2012/02/08(水) 00:47:28
>>23 エドワーズ
レディア共鳴については、可能性が0でない以上頭の片隅に置いておこう程度の考えなので>>1:421で言った通りないと思ってるよ。
「いい戦略」というのは今後(今回のゲームに限らず)生かしていきたいと思う戦術のことで、霊能として生かせるだろう戦略も騙りとして生かせるだろう戦略も「いい戦略」だと思ってるよ。
レディアは本命の狂人で私の代わりに狼に噛まれてくれたらラッキーくらいに思ってる。
>>33まで見たのでそれ以降の発言に対しては明日反応します。
今日は寝ますおやすみなさい。**
( 40 ) 2012/02/08(水) 00:47:57
>>38
分かりました。
貴方があくまで私を人外だと思っても、私は村側として行動します。
吊られるまでに質問をし、情報を残すことにしましょう。
出来れば吊るならば占ってから吊って欲しいですが。
( 41 ) 2012/02/08(水) 00:48:59
( A24 ) 2012/02/08(水) 00:50:29
もっとも今回は、占に狼いると思うので…その限りではないですが。
>>38 エリィゼ
あぁその気持ち分かりますよ。
3人占ってほしい人がいて…でもニアとカインからはそこまでの黒要素は感じなく。
カインとリーリならリーリの方が黒いかなぁと思います。
カインはこのまま発言が伸びてくれると期待します。
( 42 ) 2012/02/08(水) 00:51:51
ティナのCNがリネなのかなぁとw
まぁないでしょうかw
今日▼リーリになれば共かどうかわかるんじゃないんですかね。
( *20 ) 2012/02/08(水) 00:53:27
一撃です
ティナさんが
共鳴相方の名前ミスを理由にニアさんを疑ったとしたら
ニアさん涙目ですよ
( *21 ) 2012/02/08(水) 00:55:23
それもそうですねw
それにしても、リーリも共にしては変ですが。
吊るなら占ってからにしてというのは…。
地雷使いたいようにも、あまり思えないのです。
生存欲が強い狼って思いますが…。えぇ狼ではないのですがね。
( *22 ) 2012/02/08(水) 00:58:51
>>34
正直解らないけど、無理やり考えてみた。
ロッテ 占≧狼>狂
トルテ 狼≧狂>占
エラリー 狂≧占≧狼
( 43 ) 2012/02/08(水) 00:59:33
萬屋 アルカは、ぼくも寝ます。おやすみなさい。**
( A25 ) 2012/02/08(水) 01:00:04
( 44 ) 2012/02/08(水) 01:00:50
>>41リーリ
了解だよ。私もあなたを見極めたい。
>>42アルカ
えと、たぶん、私とアルカでは微妙に吊占の方針が違うんじゃないかな?
アルカは、初日は最黒の吊り位置を占にもっていくタイプ。
で、私は、吊り位置に近いところを占にもっていって、黒の吊り位置は二日目の吊りに直行させるタイプ。
>>44カイン
私にもよくわからないけど、三つめの言葉が私に向けたものだとしたら、「即吊り位置よりは占経由位置くらいにはなりたい」っていうことじゃないかと解釈してるよ。
今日から襲撃が始まるとはいえ、占われたら白確する可能性を見ていないように見えるのが気になるけど。
( 45 ) 2012/02/08(水) 01:22:29
>>7
■1. >>43で回答。レディア霊 ノクロ 狂≧狼
■2. 気付いたことあれば、その都度
■3.占い希望 ●ポラリス ○アルカ
■4.吊り希望 リーリでいいんじゃね
今日も始まったばかりなので、もちろん考えが変われば変更する。
( 46 ) 2012/02/08(水) 01:22:30
領主の末娘 エリィゼは、<<自己愛者 チサ>>のベッドを地下室に持ち込んで、寝た。**
( A26 ) 2012/02/08(水) 01:23:44
>>45
了解。なるなる。
僕は、占いを無駄にさせようとしていると受け取ってました。
( 47 ) 2012/02/08(水) 01:28:08
>>46
>ポラリス アルカ リーリ
★この三人はどんな人か、時間があるときに言語化お願い。
寝ます、お休みなさい**
( 48 ) 2012/02/08(水) 01:29:13
おはようございます。でかける前に気になった点を質問していきます
★女>>1:328>>1:340 黒狙いでミレイユ、ポラリス、アルビーネを●○にしているんですが、その黒要素は何ですか?読んだ限り、やや多弁でネタを言えば白という発想も、ミレイユは質問しているけど中々現われないから占うとか、質問しないから占うとか、基準が全く理解出来ないのですが。
★女>>20>>36 能力者の内訳予想を皆に聞きたがった理由は何ですか?どんな目的があるのか、正直、判らないのですが。
★萬 結局のところ、1dは白狙いだったんですか?黒狙いだったんですか?見た感じ黒狙いに見えるんですが。議題では白狙い希望。SG救済ではなく、本気で黒だと思っているように見えるのですが。皆が黒狙いの中でも、白狙いに本当にメリットがあると思うなら、白狙いを続けて占が当たればラッキーだと思うのですが。方針を変えたなら、その理由も聞かせて下さい。
★習>>1:344 ●ニア○リーリにした理由は何ですか?
★愛>>1:389 喉が足りない状態で、私や霊候補の考察、能力者の内訳予想もしないで、リーリ狂人説を書いたのはどういう目的があったんですか?
( 49 ) 2012/02/08(水) 06:53:50
★毎 質問相手がカイン中心なのはどうしてですか?最初はカインの話を促す好印象だったんですが、他にあまり質問をしないと白印象稼ぎにも見えてきています。他の灰は、そんなに判りやすいですか?
★詠 1dで能力者考察ばかりして、ほとんど灰に触れなかったのはどうしてですか?ミレイユとアルカ以外も見ていたんでしょうか?
★用 アルカも良く判らない>>1:323のに、アルカを占候補から外したのは、共鳴をあぶり出そうとしなかったからだけですか?アルカは内訳を判っていそうな発言が多いので、狼の可能性ありだと思っているのですが。アルカを非狂だと判断しても、判らないと思うのに、●から外した理由を説明して貰えますか?
( 50 ) 2012/02/08(水) 06:58:30
★リーリ
内約は真狂狼ー真狂>真狂狂ー真狼>他
で考えている。
対抗に関してはエラリー狼、ロッテ狂よりに見ているね。
霊は、レディア真、ノクロ狂よりだね。
これはどちらかというと、霊から考えていった部分で、レディアが狂な時は、エラリーが狂、ロッテは狼の可能性は高くなる。
ただ、現状レディアとノクロでは視点漏れっぽい発言やCOタイミング等からレディア真よりで見ているからね。その結果というわけ。
それぞれ細かく説明が必要なら追加で聞いて欲しい。
( 51 ) 2012/02/08(水) 07:11:29
昨日の中盤以降から今日までの灰考察だよ。ある程度終わらせていたけれど喉の都合で落とせなかったから。
◆リーリ
灰考察が、どの理由で誰を疑っているかというのが少しわかりにくいね。
ミレイユに対する疑っているのが嬉しいという部分はちょっと白いのかなと思ったんだけれど●はミレイユなんだね。
>>328での人外と疑っていると思わないでくださいね。
というのは防御感を覚える。
★複数人から疑われているけれど、それらの人に対してどう考えている?
それと疑っているミレイユのこの発言が気になった。という部分があれば教えて欲しいな。
( 52 ) 2012/02/08(水) 07:13:10
現在鳩と遊んでいます。
>>52
★疑っている方々についてはまともに考えるならば至極当然の判断だと思います。
私自身もそんな立場の人間がいたら吊りを唱えています。
また当たり前かもしれませんが自分のことを疑っているからその人達は人外、とも思っていません。
灰の大多数は村側です、本来ならば共に考えるべき仲間だと思っています。
昨日の行動で疑われているのでその点は今日の行動で示したいと思います。
( 53 ) 2012/02/08(水) 07:35:56
上記>>328は間違い>>1:328ね。
◆アルカ
★>>1:253の>チサの部分。今言っても問題ないことなら教えて欲しいね。
黒いというよりは、もんにょりというかしっくり来ない部分がたまに有る感じ。
◆ミレイユ
>>1:181は初見しっくり来たんだけれど、レディア真よりに見ている今だと要素取れなくなっちゃったかな。
>>1:403見るにノクロ偽なら狼視してるのかな?
★現状霊内約どう考えてるか知りたい。
( 54 ) 2012/02/08(水) 07:38:46
おはようございます。
昨日少し考えたことを垂れ流します。
先ず、昨日ニアさんに占い希望を出していたのは、
チサ→エリィゼ(第二)→ノクロ→ミレイユ→トルテ→アルビーネ(第二)→アルカ(第二)→レディア(第二)の順。
トルテを除いた中に、1、もしくは2人外がいる可能性は高いと推測しますわ。
そして、ミレイユさんの希望理由は>>1:403。
ただ、これ>>1:124の条件が適用されているのでしょうか?
どうしても、時間がないがために仲間に占いがかかるのを避けて、ニアさんを希望したという邪推が抜けません。
( 55 ) 2012/02/08(水) 07:46:47
■1.能力者真贋
占: トルテ>エラリー>ロッテ
霊: レディア(狂>真>狼)=ノクロ(狂>真>狼)
占:
トルテは灰への触れ方がSG探している人外には見えず自然。
エラリーはニア黒くないから占いたくない発言が白い。ロッテは例えば、>>1:71で役職に共鳴が混ざっている可能性をわざわざ指摘しているところが、真ならそう思っても人外に知恵を付けるだけだから、?という具合で?発言が多い印象。
霊はどちらも偽者っぽい。またレディア偽で今日なら占いをいったん2狂にした上での霊へのスライド(ティナ真に見えた?)、ノクロ偽なら、>>1:316、>>0と視点漏れに取れる発言をわざわざ繰り返してる訳で、どちら偽でもあざとく見える。
( 56 ) 2012/02/08(水) 07:51:04
おはよう。二度寝するけど。
>>49エラリー
☆アルカ・リーリ・ニアは、共にわからない枠だったんだけど、微妙に理由が違う。
リーリとニアは、言わんとしていることはなんとなくわかるけど、その思考が追えない。
アルカの方は、主張自体がわかり辛かった。
その理由を考えると、多分この二つだと思う。
・灰考察が出るまではほぼ陣形内訳と戦術論で目が滑ってた
・ブラフと思考隠し込み込み発言すぎて解読ができなかった
個人的に、この二つを使いこなす人は、白黒判断しにくいんだ。
だから、こっちの「わからない」は相性の問題の方が大きそうだったし、それよりは希望出した2人の方が黒そうだったから、昨日は置いといた。
アルカの白要素については、現状だとその点だけかな。
人数多いし多弁だからここの考察サボっていいかな、なノリがあったことは認める。
( 57 ) 2012/02/08(水) 07:54:23
そして、第二希望に出した4人ですが、エリィゼに関しては理由が理解できます。それに優先度は低め、と言ってましたので若干疑いが薄いです。
アルビーネさんは、>>1:341の考察がニアさんの余り多くない発言から要素を頑張って取ってるように感じ取れました。
ニアさんの正体を見分けようとした村のような気がします。
レディアさんは>>1:376で対抗が希望出しているのを気にしつつも第二希望。
アルカさんは>>1:350の考察が占い希望出した割には薄いように思えます。
カインさんを占うほうがよさそうと評した割に、リーリを第一に挙げたり、よくわからない部分も。
結論:第二希望を出した中で、霊能候補ではレディアさん、灰ではアルカさんが少し怪しい。
( 58 ) 2012/02/08(水) 07:56:03
領主の娘 ロッテは、時間切れですわね。続きは夕方以降**
( A27 ) 2012/02/08(水) 07:57:02
>>52★続き
あとミレイユ様を●としたのはそこまで明確な理由はごさいません。
やや多弁の中から選び、その中で黒に近いのは…という判断です。
多弁の方はいずれ発言でどちらよりなのかが見えそう+村への発言面で貢献がありそうなので。
寡黙の方は情報が少なく、明日(今日)の発言で考えたいと思い選択から外しました。
エドワーズ様とエリィゼ様はネタを書き込んでいます。とても何かを背負っているようには感じませんでした。その点で微白と考えています。
ポラリス様とミレイユ様ではポラリス様の方が少し人の事を考えている点、ミレイユ様の方が真贋問わずビシビシ聞いていく点からミレイユ様を選択。
その後でアルビーネ様を忘れていたことに気が付き占い希望は修正しました。
この5人は私の中ではまだほぼ横並びです。
灰と灰に限りなく近い黒くらいの違いですね。
( 59 ) 2012/02/08(水) 07:58:48
あと、>>49のチサのリーリ評は、私が出してくれと頼んだ>>1:372って所は言っておくよ。
その発言に目を通した上で、優先順位が気になるならいいけど、そうじゃなかったら両者に申し訳ない。
よし、二度寝る**
( 60 ) 2012/02/08(水) 08:02:14
☆ロッテ>>55
共鳴が役職にいそうとか、わざわざ人外に教える役職候補の方に理解は難しいかも知れないけど、>>1:124のポイントは、共鳴炙りにつながる発言の抑止が主目的で、実際に占い先を共鳴炙りをした先限定で探すと予告している訳ではないよ。上段は可能性としてはそうでしょうという一般論で、それが何故下段に直結するかが飛躍しすぎじゃないかな。
後、ミレイユ(あるいは他の狼)が、灰で占われそうな狼を助ける為に●ニアにしたという推理なら、その占われそうな狼を探した方が早い気がするんだけどね。
( 61 ) 2012/02/08(水) 08:02:35
>>49
上段★は>>59としたいですが…まだ疑問でしょうか?
中段★は回りきるまでお待ち下さい。
( 62 ) 2012/02/08(水) 08:09:21
◆チサ
★>>1:389で霊候補の発言を読んでいない上での考察とあるけれど、その後霊候補を見て考えが変わったりしたことがあったら教えて欲しいな。
>>8>>33はチサ自身が●▼から遠い位置にいるだけに白要素に見えるね。
もしここ狼なら黙っていると思う。
◆カイン
>>1:382とか見ると昨日票集まってそうな中に狼いたらここ白いんじゃないかなって思う。後おじちゃんともさすがにラインないだろうと。
ただ気になる点をあげるなら●集まってもおかしくない位置で確白のニア以外からはエリィゼしか●を入れていない点だね。
★ほかの人も聴いてるけれど、この人は信用できそうだ。とか村に違いないって人がいたら教えて欲しいな。
理由もあればなおいいね。
( 63 ) 2012/02/08(水) 08:11:22
◆エドワーズ
カイン白視している上で、>>1:352。
その上で白拾えるかもってのは印象いいね。
気になるのは、カイン以外の灰との絡みが少ない事かな。
後は、印象がいいとは思ったけれど、カインが●もらって確白になった上で終盤まで襲われなかったら逆に怪しいかなとか思った。
☆エリィゼの>>1:115見て占回りきったからもういいかなって思った。すでに非撤回してる対抗もいたしね。
◆ポラリス
真狂狂ー真狼を見ている感じが独特。
質問や考察に違和感は無いんだけれどポイントの事もありここ、灰考察が途中なんだよね。
どこをどう見ているのかを知りたいなって感じ。
( 64 ) 2012/02/08(水) 08:45:05
おはようございます
>>50 ☆エラリーさん
見てました
他の人への発言が少なめだったのは
・ミレイユさんとアルカさんの発言が特に気になったこと
・この編成に慣れてないため状況変化、能力者への言及に喉を消費してしまったこと
喉が厳しかったので
他の方同士の会話を見て考察していこうと考えてました
チサさん、エドワーズさんの灰考察は>>1:423にて落としてあります
アルカさんは>>1:343の通りですね
( 65 ) 2012/02/08(水) 08:47:37
現在の他の人の印象を語ると…
ミレイユさん
共鳴への言及が目につきますが、その固執さ(>>1:124等)非狼感にも感じられます。
ただ>>1:344は理由が見られませんので気になってますね
リーリさん
気になったのは白狙いの占い(>>1:125)です
「一人確実に狼ではない(狂人の可能性はあり)人を見つけて安心したい」
というのが引っかかります
>>125の時点では4COでしたので確白は難しいように感じます
早めに能力処理をかけたいですが
自分の考えに穴があることを認めていますね(>>1:162)
この後の思考の伸びに期待してたので保留枠に入れました
カインさん
寡黙枠に入れてました、が今日見る限り意見は持っていそうですね
>>1:28>>46らへん思考が見えずに気に掛かります
私を疑っているのですか…?>>48に期待しています
どうしてそう思ったのか
(どうして疑ってるのか、占の内訳をそう見ている理由は何か?等)
の思考過程を見せてくれると判断しやすいのでお願いしたいですね
( 66 ) 2012/02/08(水) 08:48:21
エリィゼさん
昨日はあまり要素は拾ってなかったのですが
発言に積極性があり印象いいです。
黒要素も見当たらないので発言を見ていきたいと思ってます
アルビーネさん
完全に私の死角にいましたね。今日は見ていきたいと思います。
確白になったニアさんに関しては
正直発言に目が滑ってましたね
意見が頭に入ってこないので保留にしていました
今日は吊り先も見なければならないので
灰に対してもよく見ていく予定ですよ
( 67 ) 2012/02/08(水) 08:48:33
鳩より
>>61 ミレイユさん
ふぅ−んそうですか
抑制を目的しただけであって実際に占うかどうかは別と。
普通に炙り出しをやめるよう言うのでは駄目なのですか?まあ別にいいけど
それとその部分は一例でそこだけから下に直結してるわけではありません
あとその発言の下段がわかりません
私は貴方狼の場合どこに仲間がいるかは考えますし、貴方がそちらのほうが早いと言う意味がわかりません
★説明お願いできますか
( 68 ) 2012/02/08(水) 08:57:05
詠み手 ポラリスは、>>64 トルテさん こちらも現状こんな感じです。
( A28 ) 2012/02/08(水) 08:57:35
詠み手 ポラリスは、灰に対しては初日は(白黒問わず)気になるところ中心に見ているので…
( A29 ) 2012/02/08(水) 08:57:40
詠み手 ポラリスは、とりあえず一旦離席しますね**
( A30 ) 2012/02/08(水) 08:58:03
おはようございます
正直昨日は微妙に力入ってなかった感がします
慣れてない編成だったので
狼本業よりそっちに力が入っちゃった感じですね
今日は考察頑張ります
( *23 ) 2012/02/08(水) 09:00:41
◆エリィゼ
やっぱり思考は追いやすく感じる
>>1:342辺、自分を白く見たところに理由をもとに突っ込んで
るのは白印象。
>>1:298は気になったんだけれど、ニア白分かってよかった。
◆アルビーネ
アルビーネも思考追いやすく違和感を感じないね。
ただ色は余り拾えていない感じ。
あえて言うなら>>60は印象良かった。
( 69 ) 2012/02/08(水) 09:00:47
( *24 ) 2012/02/08(水) 09:02:06
おはようございますー
そこはお互い様ですよ。
ボクもはじめての編成でガクブルだったもん。
それじゃちょっと出かけてきます。お互い頑張ろうー。
( *25 ) 2012/02/08(水) 09:02:07
( A31 ) 2012/02/08(水) 09:02:25
( *26 ) 2012/02/08(水) 09:03:03
うん。最初寡黙かなって思ったら、なんか真ん中位の良い位置にいるというか、ある意味ステルス臭が酷いw
( *27 ) 2012/02/08(水) 09:03:28
あ、そうそう書き忘れたことがあった。
この灰考察は、昨日の灰考察とは独立してその後の発言の考察だから、トータル的には昨日の考察+今日の考察で考えてるよ。
( 70 ) 2012/02/08(水) 09:08:46
女中 リーリは、メモを貼った。
( A32 ) 2012/02/08(水) 09:22:19
さらに鳩>>43 カインさんもしできそうならどこから私真、トルテさん狼、エラリ−さん狂ととったのか、その思考の流れを教えてくれませんか?
( 71 ) 2012/02/08(水) 09:22:47
>>49 エラリー
議事録読んだらわかると思ったけど一応安価置いとくね。
>>1:368 >>1:372 >>1:375下act(チサ)>>1:375下の下act(ミレイユ)
なぜか「能力者の内訳予想もしないで」とさも悪いことのような口ぶりだけど、判定出てない能力者の考察より、その日の占い先のが優先されるのは当たり前だもんね。
考察ってさ、全員に触れればそれでいいってもんでもないんじゃないかな。
中身のない一行考察で全員に触れるより、数名を深く掘り下げる方が考察としては意義があると思うね〜。
もちろん網羅性も一面では大事だってことは認めるけど。
( 72 ) 2012/02/08(水) 09:36:05
判定の割れてない占い師を考察に喉を使うのはなあ…。
これ真贋偏ったら、狼に抜きやすいところバレバレだし、気が乗らねえ。
まあ、全体黒塗りっぽいエラリー、自己正当化を優先してるように見えたロッテより、灰を見渡してるトルテが真っぽいですというところで。
エラリーとロッテなら、生存したそうなロッテ狼、4CO目だけど占に出たエラリー狂な印象。
( 73 ) 2012/02/08(水) 09:42:02
あ、昨日真狼狼はないんじゃ?ってエドに言ったけど、
真狂狂ともあまり考えていなくて、それは狂2名が囁けるってところに起因するのね。
これは狂が偽黒出しても霊狂と繋がるから破綻しないっていうのが利点だと思うから、みすみすそれを捨てるようなことはしないんじゃないか?というね。
占いに狂2が出ちゃうと、狼視点、2偽黒出ないと真を抜きに行けなくなって、狂アピの難易度挙がるしね。
( 74 ) 2012/02/08(水) 09:46:01
自己愛者 チサは、つーかエリィゼ僕のベッドを持ってったのか…。
( A33 ) 2012/02/08(水) 09:46:30
( A34 ) 2012/02/08(水) 09:47:02
鳩から
やっぱ占内約違うな
霊関わらずエラリー狼、ロッテ狂な気がする
霊はレディア真より偽なら狂濃厚、ノクロは偽よりでこっちも狂強めに見るけれど偽ならレディアより狼ありそう
( 75 ) 2012/02/08(水) 09:47:44
2狂で考えるとエラリーは霊にでりゃいいじゃんって思うので内約は真狂狼ー真狂だね。
( 76 ) 2012/02/08(水) 09:51:09
トルテ様、ありがとうございます。
>>75「ノクロは偽よりでこっちも狂強めに見るけれど偽ならレディアより狼ありそう」
とありますがレディア偽の時の狼の可能性よりもノクロ偽の時の狼の可能性が高い、ということでしょうか?
( 77 ) 2012/02/08(水) 10:12:40
霊はノクロが狂かなあ
。
>>0ってノクロ真なら、偽がいけしゃあしゃあとスライドやってるわけで…。
対抗を本命狂人と予想してるならまず占確定阻止でCO→占4になったので霊スライド…このあたりの行動の狙いとかに目が行くんでない?
だけど、スライドしたレディアの狂としての行動に触れてない。
その上で霊について「そういう戦略もあるんですね」ってただ感心してるように見える。
ノクロ偽で正体は何かと考えてみると。
娘噂Q―泣赤
ノクロがCOしたのはこの状態。
彼が狼のとき、占いに1狼なら見た目(黒白白)+(白白)で狂が占霊に1ずつ騙ってるように見えるから、確定阻止って意味では出なくてもいいんだよね。
灰にノクロがいても直吊られてる可能性を危惧すると、出る動機が無いわけではないけど。
でもむしろ、ノクロ狂が未COの状態で能力者が3-2になっていたら、狼2騙りよりは共鳴が騙ってるって可能性の方が大きく見えるはず。
( 78 ) 2012/02/08(水) 10:12:41
>>77
レ真、ノ狂>レ狂、ノ真>レ真、ノ狼>レ狼、ノ真
で見てる。
ノクロ狼を考えたのは、単体印象で見たときに、ノクロ狼なら霊出なきゃ初日●か今日▼当たるんじゃないかと感じた部分。
逆にレディアだとスライドなど吊られそうな行動が、偽なら狂と感じる。
ただどの道、占構成が真狂狼濃厚と見ているので、レディアよりは狼有り得るけれど、やっぱり偽なら狂を強く見てるけれどね。
( 79 ) 2012/02/08(水) 10:29:15
>>1:265 エドワーズ
「ノクロはレディナを共鳴誤認した騙りに見える。」
ティナも共に見えるのではないかと思ったけど、敢えてレディアを誤認したというのはなぜ?
エドワーズについて。
>>1:431はわりと同意できる。
対ノクロカイン要員みたいになってて、エラリー>>50に微妙にとげ出されてるけど、僕はそれが悪いとは思わないむしろいい。
>>1:427にあるように、カインへの質問は白拾うためにやってるっつーのがいい。
1回で終わらなくて、何度も繰り返し質問して発言促してるところはポーズじゃないという気がするね。
両狼なら切るとこだし、エド狼カイン白なら村に吊らせる場面な気がする。
しばらく放置だね。白寄りに見てる。
( 80 ) 2012/02/08(水) 10:43:47
>>56 ミレイユ
偽ならあざといっていうのはつまりどういうことだってばよ?
狂狂しさが狼の偽装だったら嫌だぜってこと?
( 81 ) 2012/02/08(水) 10:55:16
>アルカ
>>1:206「初回吊りで判定割れない可能性はそこまで高くない」
「霊に狂がいれば、ローラー持ち込むために偽黒」
↑補足としてこれは霊潜伏時初回吊り人のときの話ね。
>>24「灰吊りがベターでしょうね。そこから占−霊のラインを見る方が良いでしょう。」
そもそも素灰吊りではラインが出来ないはずだけど、
ラインというからには霊判定が割れるという予測なのかな?
僕は素灰吊りなら割れないんじゃないかと思うんだ。
( 82 ) 2012/02/08(水) 11:49:20
おはよ。おじさん霊決め打って吊り縄一本浮かせたいな〜きゃっうふふv って夢見てるんだよね。霊が占い真贋詳しく書いてくれると占霊の情報になるから2霊能は皆のために占への質問とか灰の絡みとか頑張ってね。
>>50エラリー
☆灰が多すぎてログに全然追いつけてないから。他の灰が既に深く絡んでる人と話すより誰も会話してない寡黙SG潰しにおじさん動いた方がいいと思ってるの。
>>80チサ
☆霊2CO時点、レディアは占騙り時スライド前提の発言多くそこに共の目を見た。ティナ含む他能力者はその手の発言ないため共視せず。霊2CO時点おじさんは「レディア真>>共=偽、ティナ偽≧真」と見てたけど、他灰は「ティナ真>レディア偽」が多いから、ノクロもティナ真かつレディア共で見たんじゃないかにと思ったわけ。
( 83 ) 2012/02/08(水) 12:14:42
|・)ノ <オハヨー
・今日はリーリに要注目。
・ミレイユは昨日の後半の発言が少なかったので今日に期待。
・>>8私の考えはちょっと違うかな?「確実に2狼とも」吊りから遠い位置にいるんじゃなくて、「少なくとも1狼」は遠い位置にいると思ってる。狼はたった一人生き残ればいいんだからね。
・エラリーが質問ラッシュ。今夜の考察にどう生かすか。コアタイム的にこういうスタイルになるのは仕方ないね。
・>>55七人もいればそりゃ人外も一人はいるでしょと思った。絞り方はともかくそこから考察が発展するならまあいいや。
・カイン頑張れ。少なくとも自分の意見を持っていないことはない気はした。あとは言語化するだけ。
・昨晩チサは地べたで寝たに違いない。
( 84 ) 2012/02/08(水) 12:14:54
どうしようか悩んだけれど明日にはボクいないかもしれないから提案しておく。
時間指定同時発表ならその後提案したいと思っていたんだけれど、現状も霊真狂濃厚だと思う。
そんで、そう思ってる人も多い。
それなら今日に限らず霊を吊らない。
真狂決め打ちで完全放置する選択肢も有りだと思うんだ。
メリットは吊手が1手増と霊情報が落ちること。
デメリットは霊真狼ならアウトって事。
ここらへんはみんなにも考えて欲しいな。
( 85 ) 2012/02/08(水) 12:15:16
真霊決め打たなくても偽霊=狂で決め打てば吊り縄浮かせれるか。
>>44>>45カイン,エリィゼ
占いで斑判定出されて霊の試金石になりたいって意味じゃね。
>レディア
★ティナとの霊2CO時点、微妙に真贋負けしてたけどもともとスライド霊CO後に信頼取る自信あった?
>灰all(今日でも明日でもいいよ、任意回答)
占真狂狼で見るなら偽霊はどの占いとペアありそう? 僕はまだちっともわからん。
霊はティナの霊→共鳴スライド後の感情出しがレディア自然>>273。ノクロは潜伏希望なのに共鳴に炙り出されたことへの感情吐露が見えないのと、>>0>>17と霊に関し他人事すぎ。遠くからログを見てる人って感じ。
( 86 ) 2012/02/08(水) 12:22:46
毎日眠たい エドワーズは、メモを貼った。
( A35 ) 2012/02/08(水) 12:28:38
お昼休みに少しだけ
■1.基本、私は能力者考察に興味がないので喉を使いたくないのですが。
私から見れば、娘噂は偽確定ですし、霊真偽も占って吊って、私と違う判定をすれば偽物と解る訳ですからね。
ラインも、狼は繋ぐも、切るも自由自在ですから、仮に内訳を当てても、結局狼に繋がるかは解らないので、私は灰の中の個別の黒要素から狼を見つけたいんですよ。
皆さんも、能力者考察なんかに喉を使わずに、灰探しに集中して貰えませんかね?
そういう訳で精査はしていませんが、占いは、娘狼、噂狂かなと思っています。
理由は3CO目で狼が偽COする理由が解らないから。
霊に関しては、赤黒の間に能力差があり過ぎるようで、判断が難しいですね。
レディアは真でも偽でも、熟練ですよね。真霊ならば、占騙りという奇手を打てる能力がある。
偽ならば、狂真狂で混乱させるつもりが狼が出てきてしまったので、うまく言い訳してスライドして、霊確定を防ごうとした訳ですからね。
( 87 ) 2012/02/08(水) 12:39:16
逆に、ノクロは未熟ですよね。
真霊とすれば、発言が不用意過ぎて、誤解を生みまくりで、ニアと同じで受け答えがちゃんと出来ていない感じがします。
偽ならば、視点漏れがあからさま過ぎ。この村は狼だけでなく、狂人も仲間がいる村なんだから、仲間がフォローなり、注意なり、裏でしてそうなものなんですが。ミレイユに言われるまで、自分の発言がおかしいことにさえ気が付いていない感じ。逆に、おかしすぎて単独感さえ感じます。未熟騙りなら嫌ですが。
そんな訳で、判断難しいから、ロラするか、判定別れるまで放置で良いんじゃないかなと思ってます。
女>>59>>62 リーリ回答ありがとう。でも、それだと、やっぱり狼探しの基準ブレブレ。本気で狼を探しているようには、私には見えないな。ネタを書くから白いというのは全然合意できないし。ミレイユは質問するから●、ポラリスは質問しないから○と正直、リーリの基準では、質問したら怪しいのか、しないと怪しいのかさえ分かりませんよ。
( 88 ) 2012/02/08(水) 12:40:00
用>>57 アルビーネ回答ありがとう。なるほど、解らないの基準が違ったということですか。それなら、納得です。それから、用>>60の説明も解りました。アルビーネが聞いたから、チサが答えていたのか。見落としていました。
愛>>72 チサ回答ありがとう。前のアルビーネの説明で意図は解りました。私の見落としですね。私は個人ごとの回答を切り取って、狼を探しているんで。でも、潜伏狂なんてあるんですかね。
それに、聞かれたからと言って、パッションとか答えずに、そこまで熱心に説明する意図が今一つしっくり来ないというか。単独で見ると、怪しいリーリを即吊できるよう黒塗りしてるようにも見えます。
詠>>65 ポラリス回答ありがとう。他も見ていたけれど、喉の都合ですか。了解です。考察も精査させて貰います。
毎>>83 回答ありがとう。なるほど、霊の決め打ちを狙い縄を浮かす作戦ですか。それよりは、票が割れるまで吊らないを押したいですね。灰を追い切れないからカインとのことですが。これだけ話さなくても、カインを守りたいですか?ちょっと、狼を追う姿勢の弱さが疑問に感じます。
( 89 ) 2012/02/08(水) 12:40:54
( A36 ) 2012/02/08(水) 12:41:24
カインに質問たくさんあげて離席。カインは寡黙占吊候補に入っているのに>>46でさくっと吊り希望挙げるとこが白すぎわろた。
>カイン
★もしかして>>19時点エラリー占いって忘れてた?
★占い各人を>>43のように考えた理由、言語化できるならしてほしいな。
★僕も縄の数を早々に数えてた(>>1:18)けどチサとの違いはなにかな?
★>>1:420「後半の発言は考察していて白く見え〜」はチサ・ポラリス両方のこと? >>1:430でポラリスを白く思うのか「発言読みづらい」と思うのかわかんないな。
( 90 ) 2012/02/08(水) 12:51:33
>>71
ロッテの他の方への一つ一つの丁寧な追求が、本物と感じた。逆にいえば、村人の粗探しとも取れるので、占≧狼。
トルテは、考え方がよく解らないので、他の方との比較から狼。キャラの軽さから、狂
エラリーの分析は、一番分かり易い。村人なら、一番頼りにしたいけど、占い師としては白過ぎると考えてのあえての順位。
( 91 ) 2012/02/08(水) 12:51:43
>>84 エリィゼ
いや、昨日は<<領主の娘 ロッテ>>のとこで寝たよ。どうだうらやましいか。
>>86 エド
>>87がライン切りで仕方なく触れているように見える僕!
「基本、私は能力者考察に興味がない」にもかかわらず、僕には>>49で「私や霊候補の考察、能力者の内訳予想もしないで」と言ったエラリーがわざわざ能力者考察をする狙いはさてはて。
>>87>>88ノクロを真でもスキル不足の線で切りつつ、レディアはスキル有で能力警戒してロラ視野みたいだからね。
>>85決め打ちどころか完全放置を提案したトルテとはすごく対照的。
( 92 ) 2012/02/08(水) 12:53:02
>>89 エラリー
わっかんないから考察してんでしょー。
あとパッションて何?僕、何の根拠もなく人を狼だの狂だの言ったり、流れを見ずに一部分だけ切り取って判断しようとするほうが信じられないなあー。
( 93 ) 2012/02/08(水) 12:54:48
( 94 ) 2012/02/08(水) 12:54:53
( *28 ) 2012/02/08(水) 12:59:03
なぜか、エラリーさんの中では潜伏狂と思った人を占わない方がいいと説明することが黒いらしいのだけど、
>>1:369で黒を引けそうにない●ニアに反対と言いつつ全く説得する態度が見られないから、そういう人ってことみたいだね。
確実な結果が出る初回占いの重要性を強調しながらこのスタンスは偽要素だと思ったな。
( 95 ) 2012/02/08(水) 13:03:01
建前<霊能真狂決め打って放置しましょう(キリッ
本音<レイノウロラシテーロラシテー
( *29 ) 2012/02/08(水) 13:05:50
>>91 カイン
>占い師としては白過ぎる
灰としての白さと占い師としての白さはどう違うの?
また、白“過ぎる”って言い回しは、>>43で狂≧占≧狼と見ていることからするとマイナス要素と読めるのだけど、それはどういう理由?
( 96 ) 2012/02/08(水) 13:13:14
( A37 ) 2012/02/08(水) 13:14:20
カインはなんか数式は間違っているのに答えの数字は正解みたいな感じで、ここに吊られて負けたくないなぁ。
( *30 ) 2012/02/08(水) 13:27:13
>>85トルテ
私も真狂強めかなと思ってるけど、まだ決め打ちまでたどり着けてない優柔不断な私。少なくとも今日霊を吊る考えは消えたかな。
了解、霊吊らずについても考えておくよ。
>>86エド
二段目→あ、それが一番すんなりわかるかも。
四段目→私もまだちっともわからん。
>>89エラリー
横槍ごめん。
最下段→カインなんだけど、昨日のやり取りでカインはパッション白いと思ったよ。だから私はカインを守りたい。今日はその辺りをうまく言語化できるように頑張ってみるつもり。
>>92
お姉ちゃんと寝ただと!ゆるさない!!
【本決定▼チサ】!!!/*ネタだぉ(^q^)*/
( 97 ) 2012/02/08(水) 13:30:03
( *31 ) 2012/02/08(水) 13:33:32
■襲撃はどこにする
1,エラリー(ボク的に真占予想
2,ロッテ(♘♔的に真占予想
3,レディア(真霊予想
4,ティナ(確白減らし、共鳴トラップ解除
5,ニア殺してでも奪い取る、狩狙い
6,カイン(襲撃する意味はないけれど襲撃する衝動はある
( *32 ) 2012/02/08(水) 13:41:46
一撃です
私に関してはカインさんにはあまり触れない方がいいかと思います
理由出てないですし昨日後半白っぽい、とか言ってましたので
理由が出たら自分で対処します
最悪▲レディアさん⇒ルークさん喰いも考えてますので
お好きにどうぞ〜
( *33 ) 2012/02/08(水) 13:42:45
ただここまで真贋差があると
レディアさん護衛も考えなければならないのですよね
うーん…
( *34 ) 2012/02/08(水) 13:44:23
鳩から
〉チサ
何か気に障りましたか?
すごく感情的に見えるんですが。
落ち着いて貰えませんか?
質問があるなら、後でちゃんと答えますから。
鳩なんで、アンカや確認難しいんですが。
能力者考察をしたのは、議題になっているから。雑にしました。
霊で避けたいのは間違えた決め打ち。だから、両方の可能性を考え、霊判定割れるまで放置希望ですよ。
( 98 ) 2012/02/08(水) 13:51:17
それから
★愛、ライン切りって、私が誰とのラインを切る為に考察したとおっしゃってるんでしょうか?
3ー2で霊も占いも精査せず、いないかもしれないリーリ潜伏狂強調に疑問。
1Dでは、確信をもって、ニア白と説得する材料がなかった
これ以外に疑問ありますか?
私の書き方が悪かったのかもしれませんが。
楽しくやりましょう
( 99 ) 2012/02/08(水) 13:52:34
>>*33
なんか語弊がありそうですね
●ポラリス についてはあまり触れてほしくないですが
ルークさん=狼 予想については大丈夫ですよ
( *35 ) 2012/02/08(水) 13:52:48
ボクもカインは吊りに行けないかな。
せーぜー●。
でも♘●もありかなとはちょっと思う。
誰が狩か次第にもよるけれどレディア護衛はかなり低いと思うけれどね。
村の流れが真決め打ちで、ノクロ吊ってレディアは吊らないで信じるってなってれば護衛あり得るけれど。
( *36 ) 2012/02/08(水) 13:56:56
>>98 エラリー
別に気に障ってはいないから君の方こそ落ち着いてねw
質問はあったらするけど、今はないよ。
>>99 ライン切りはノクロとだよ。ええと、これまでの僕の発言を読んでもらえればわかると思うけど、エラリー狂ノクロ狂予想なんだよね。
まあ潜伏狂主張が疑われるのはもっともだと思うからそれはいいや。でも言わずには居られないくらいリーリの発言とか占希望の選び方が目に付いたんだよね僕的に。
ニア白の材料が無かったなら、リーリの黒さを説明すればいいんじゃないかなあ。
「〜〜は嫌だ」、より「△△がいい」のほうが生産的な提案じゃないかと僕は思う。
占い先へのこだわりの薄さは、僕にとっては偽要素なんだ。
( 100 ) 2012/02/08(水) 14:00:21
あと、
>>99で言ってる「リーリ潜伏狂強調」ってどこのこと?
箱前についてからでいいから安価出してね。
( 101 ) 2012/02/08(水) 14:01:36
( *37 ) 2012/02/08(水) 14:10:36
領主の末娘 エリィゼは、>>97三段目、×昨日 ○昨晩
( A38 ) 2012/02/08(水) 14:12:36
( *38 ) 2012/02/08(水) 14:14:40
★リーリ
ニアについて、
>>1:325「占うよりも発言をもっと聞きたいです。」
>>1:367「ニア様は…余り分からないですね。その意味では占っておくのも良いかもしれません。」
この意見の変化が気になったよ。
@この間に何か考えが変わるような事があったのかな?
A>>1:325時点で、カインもニアも占わなかった場合、次の日(つまり今日)この二人の発言が増えなかったらどうするつもりだった?
リーリの寡黙位置に対する見解が聞きたい。
( 102 ) 2012/02/08(水) 15:25:24
修道女 イリア が見物しにやってきました。
>>102エリィゼ様
>>1:325は私の個人的な意見として、>>1:367は「私の希望とは違いますが占うならば反対しません。」として発言しました。
という訳で@特に意見は変わっていません。
また…酷かもしれませんが私は寡黙吊りを考えていました。
用事などで発言がたまたま昨日少なかっただけなのかもしれませんがもし2日連続でしたらおそらく明日以降も寡黙なのでしょう。
エドワーズ様のカイン様へのフォローのような物もすべきかもしれませんがそれをせずとも出来れば自分の意思で発言するようになってほしいと思っています。
些細な情報でも情報は情報です。占い霊能予想にしろ、灰考察にしろです。
…まぁ、昨日占い霊能予想を上げなかった私が言う資格はないのかもしれませんが。
まとめますと
@特に意見は変わっていません。
A今日まで発言が増えなかった場合、寡黙吊りを希望していました。
( 103 ) 2012/02/08(水) 15:43:23
>>103
了解だよ。
寡黙吊りに関しては私は消極的だけど、そういう考えがあることは理解してるつもりだよ。回答ありがとう。
( 104 ) 2012/02/08(水) 15:55:20
>>103 リーリ
横やりになるけど、僕らがすべきなのは「エドワーズ様のカイン様へのフォローのような物」ではなく、そこから得られた発言からカインを判断していくことだと思うよ。
( 105 ) 2012/02/08(水) 15:57:59
トルテの気になる点。
>>64「カインが●もらって確白になった上で終盤まで襲われなかったら逆に怪しいかなとか思った。」
つまりエドがカイン保護行動で自身の白視を狙っているって意味だと思うけど、トルテが占い師なんだったら確定白じゃなくて自分の「白判定」が絶対だから確定白になるかどうか、つまり対抗の偽黒という戦略はあまり関係しないんじゃないかと思う。狂人の偽黒なら独立してるわけだし。
その上での「確定白」は非占目線かもなー。
( 106 ) 2012/02/08(水) 16:21:48
>>105
あ、それは勿論ですよ。
「エドワーズ様のカイン様へのフォローのような物」で発言を促しつつですがそれよりも寡黙の方が言った発言の方が重要ですからね。
( 107 ) 2012/02/08(水) 16:38:19
ただいま帰りました
今一番悩んでることは
レディア襲撃した時のリアクション。
…灰考察言ってまいります
( *39 ) 2012/02/08(水) 16:50:48
自己愛者 チサは、女中 リーリそう。ならいいよ。寡黙ってだけで吊り通そうとしてる風にも読めたから。
( A39 ) 2012/02/08(水) 17:09:23
>チサ
状況次第ではあるけれど、ボクの出した白でのパンダや片白のケースと確白との比較だと残される可能性は変わると思うから。襲撃される優先度みたいなものは変わるんじゃないかと思っている。
( 108 ) 2012/02/08(水) 17:44:25
こんばんは。
早速ですが、朝の票筋考察の続きを。
もう一つ、リーリは私視点かなり村寄りに見ますわ。
昨日の希望、対抗がそれぞれ第一希望、第二希望に票を入れています。
両方狂人だとしても、初回占いにご主人様怪しんでるところに票なんて入れるのでしょうか。
狼が騙ってるなら尚更です。
発言からも、ただ不慣れっぽい印象が感じられるのです。
後ろに仲間がいるように思えません。
少なくとも狼ではないと思います。
発言からの考察も挙げたいところですが。
>>1:431 エドワーズさん
共炙り出しはいいとして、偽視されるのを気にした覚えはないのですが。
偽視されたとしても、狼を探すだけだと言ってるのに。
>>67 ポラリスさん
★アルビーネさん評、意見が入ってこないっていうのは単にログがよく読めてなかったという意味ですか?
それとも、考え方が合わない、もしくは村要素が拾えずに悩んでいる等の意味ですか?
( 109 ) 2012/02/08(水) 18:05:42
>>84 エリィゼ
まぁ、確かにその通りですわね。
票筋からの考察を使ってさらに、候補を絞り込んでいきたいと思っているわ。
>>86 エドワーズさん
狂決め打っても吊り縄浮かせられるというわけではないような。
RPP、PP考えてます?
>>91 カインさん
思考開示感謝します。貴方の考え方のスタンス?がわずかながら掴めたと思います。
そして、私がその発言を見て聞きたいことはチサさんが既におっしゃってくれてますが、エラリー評に少し疑問です。
占い師の白さと村としての白さには何かが違うのでしょうか?
あと、具体的にアンカー引っ張ってきて「ここの発言が粗探しの可能性がある」「ここが白い」みたいに言うと、みなさんもわかりやすいと思いますよ。参考程度に。
( 110 ) 2012/02/08(水) 18:09:32
>>90
エラリー占は、一瞬見失ってました(汗)もう大丈夫です。
縄の話は、チサの話を受けて話したと思ってました。勘違いのようですが…。
二人とも、白く見えてきてました。
( 111 ) 2012/02/08(水) 18:28:32
>>108 トルテ
>襲撃される優先度
エドのこと?カインのこと?
( 112 ) 2012/02/08(水) 18:30:03
カインは発言が少ないけど、>>44のリーリへの発言付近を考えると白く見えてきた。
@カイン黒、リーリ白の場合
リーリの>>41に対する>>44と>>47。
カインにとってはリーリ白がわかっているんだから、ここを占ったらまず白確することを考えるんじゃないかな。占って吊るには偽黒を出すことを考えないといけないね。
占真狂狼として、狼の判定方針はあの段階で決まってなかっただろうから(←更新後一時間半だったし)、村人に対して「(吊られるついでに) 占いを無駄にさせようとしている」とは言いにくいと思ったよ。
Aカイン黒、リーリ黒の場合
二人とも吊占位置に近いんだから、
・ニアを確白にしている余裕はない。
・>>46冗談でも▼リーリとは言えない。ラインを切っている場合じゃない。
カイン黒とした時、リーリの白黒両面から考えにくく見えるから、カインは白なんじゃないかなぁ。
( 113 ) 2012/02/08(水) 18:31:17
自己愛者 チサは、あ、わかった。自己解決したから>>112はいいや>トルテ
( A40 ) 2012/02/08(水) 18:32:44
>>20 リーリ
見落としてた。
現在騙りは狼狂、霊能には狂人が出ていると予想していますわ。
対抗は結果が割れていないし、評筋からも、判断できませんが、トルテさんの>>1:11で「出てもらう」という発言が騙りを決めていた狼っぽいなーと思いました。
狂人が二人とも騙るつもりなら、わざわざ出てもらうなんて発言しなくていいと思いましたので。
逆説的にエラリーさん狂人と予想ですね。
霊能はノクロさんが、昨日からエドワーズさんと話し合いをしてましたが、何と言うか御二人の話がかみ合ってないように思えました。
ミレイユさんへの返答>>30もなんというかすれ違いが起こっている。
素直に見ると、単独臭がするので真、少し穿った見方をすると、こんな騙りいないだろう、というのを狙った狂人…?
悩ましいですが、単独臭からノクロさん真で見てます。
( 114 ) 2012/02/08(水) 18:40:52
>>110>>99
他の方の比較から、そうしてましたが 狼≧占≧狂 のほうが、妥当ですね。一人一人の冷静な分析は、村人側には力強い反面、狼が演じているように見えます。
トルテのほうが、必死さが無いので、狂と思えて来ました。
( 115 ) 2012/02/08(水) 18:47:20
>>1:361アルカ
★カインに占を当てることを考えてるみたいだけど、今日から襲撃が始まるね。明日には占い師候補がいなくなってるかもしれないからカインが村だとしても白確はあまり望めないと思うんだけど、そのあたりどう考えてる?
黒判定が出ないとしても、片白(2/3白?)っていう面倒な状況になるのが嫌だったから、私は確実に占える昨日のうちに占いたかったんだ。
SG救済でカインを占わなかったのはどうして?
( 116 ) 2012/02/08(水) 18:48:47
>>115 カインさん
返答ありがとうございます。
つまり、エラリーさんが村人なら、というよりも村側の人間なら、頼りにはなるけど、ここが狼だと怖いみたいなニュアンスです?
確かに序盤、狼は村よりずっと多くの情報を持っています。
貴方の仰っていることもわかります。
( 117 ) 2012/02/08(水) 18:55:19
詠み手 ポラリスは、今日もまた少しシエスタしてしまいました。質問来てるようなので回答します。
( A41 ) 2012/02/08(水) 18:55:51
>>109 ロッテさん
私はログを読みながら気になったところを質問して
その後あらためて個人個人を精査、の形をとるんです
それでアルビーネさんに関しては
ログを負いながら気になるところがほとんどなかったこと
>>1:319で言っている通りアルビーネさんと意見が近いことも
原因でしょうか
(私も見返したところ似たような思考を持ってる感じを受けました)
もう一つは一人ひとり精査する余裕もなかったため
上の意味で印象の薄かったアルビーネさんにまで考察が及びませんでした
( 118 ) 2012/02/08(水) 18:57:04
(続き)
意見が頭に入らない、というのは
ログを読んでてもどのような考えなのかわからない、という印象でしょうか
序盤のチサさんとニアさんの対話を読んでいても
「霊は3日目まで仕事がなく(>>1:116)狂の騙りを懸念して(>>1:116)霊COは2日目以降(>>1:24)。いや3日目COだね(>>1:116)」
この辺で?マークが3つくらいつきました
何を懸念していて何が狙いで、というのが理解できず
質問しようにもニアさんの発言が噛み砕けなかったという感じです
チサさんらへんがよく対話しているようだったので
他の方観た方が有益だと思い一時放置させてもらったところ
昨日はそれ以降発言を見る機会がありませんでしたね。
確白判定が出てくれたことは正直幸いでした
( 119 ) 2012/02/08(水) 18:58:12
( A42 ) 2012/02/08(水) 18:59:08
>>118>>119 ポラリスさん
返答ありがとうございます。
そしてごめんなさい、恥ずかしいことに勘違いしておりました。
ニアさんに関して、「意見が頭に入らない」と言っていたのですね。
アルビーネさん評だと思って質問しておりました。
となると、考え方が近いから昨日占いは必要ないと判断したのでしょうか。それなら納得です。
( 120 ) 2012/02/08(水) 19:07:45
( 121 ) 2012/02/08(水) 19:13:21
ちょっと顔出し。
愛>>101 鳩からだから、言葉が足りなかったんですが。愛>>1:283で潜伏狂は下策中の下策と言いながら、愛>>1:389>>1:414>>95で繰り返しリーリ狂の可能性を主張している点に疑問という意味でした。女狂=潜伏狂ですからね。
私自身、リーリは怪しいとは思うのですが。チサさんの占われても構わない黒さとか、根拠が解らないので、黒塗り感を感じます。
ただ、私に対しても、議題に答えたら>>87、ライン切りの為、ロラ視野に入れている等>>92、質問も確認もなしに決め打ちするけど根拠は解らないし、喉を沢山使って説明する意図がよく解らないというコメント>>89、に潜伏狂と思った人を占わない方が良いと説明すると黒いと判断された>>95と、私から見ると、黒塗りに見える考察ばかりしますからね。本当に、こういう考察をするタイプなのか。
思込みが激しい人間か、狼の黒塗りか、判断に迷っています。
( 122 ) 2012/02/08(水) 19:23:53
>>122 エラリー
その発言中いくつも「根拠がわからない」と言っているようなので、飴をくれれば一つ一つ説明します。
( 123 ) 2012/02/08(水) 19:31:28
小説家 エラリーは、自己愛者 チサの説明に期待して飲み代を奢ることにした。
( A43 ) 2012/02/08(水) 19:37:24
( 124 ) 2012/02/08(水) 19:40:02
>> 122
>リーリ狂の可能性を主張している点に疑問
端的に言うとリーリのあからさまな怪しさによる単体考察と、合理的に考えた陣形考察の差で、
多面的に考えているだけだから、完璧に整合性がでないのはしょうがない。
>チサさんの占われても構わない黒さとか、根拠が解らないので
根拠は>>1:389で示している。
1日目の序盤の時点で白狙いについて突っ込まれ、黒視されていた立場にも関わらず、新たに不振な点がどんどん追加されていったことがあからさまに怪しく、占われることを狙っているのかとすら思えたということさ。
>ロラ視野
>>88「ロラするか、判定別れるまで放置」だから「ロラ視野」と表現したのだけど、君の発言ってこのレベルまで確認しないといけないのかい?
>伏狂と思った人を占わない方が良いと説明すると黒いと判断された
>>89「聞かれたからと言って、パッションとか答えずに、そこまで熱心に説明する意図が今一つしっくり来ないというか。単独で見ると、怪しいリーリを即吊できるよう黒塗りしてるようにも見えます。」
これが黒視でなかったとしたら何なのか、エラリーじゃなくてもいいから教えて欲しいなあ。
( 125 ) 2012/02/08(水) 19:41:59
>>124
この編成、この陣形で潜伏狂人かつ狼2騙りはないと考えているよ。
メリットが見えないから。
( 126 ) 2012/02/08(水) 19:46:25
え、エリィゼって誰と誰について両狼ナイって言ったの?
ポラリスとロッテについてじゃないの?
( 127 ) 2012/02/08(水) 19:48:18
( A44 ) 2012/02/08(水) 19:50:29
チサたんヒートアップ
殴り合いホント強いタイプだよね。ブルブル
( *40 ) 2012/02/08(水) 19:52:36
>>126 エリィゼ
つまり可能性を捨ててる?
どうもこれっぽっちも潜伏狂人について考えてないようだから少し気になっちゃったわ。返答ありがと。
( 128 ) 2012/02/08(水) 19:54:04
領主の末娘 エリィゼは、ようするにポラリス狂人は考えてないってこと。アクションでゴメン
( A45 ) 2012/02/08(水) 19:54:14
すみません、ちょっと連絡を。
諸事情により段ボール箱の近くに物理的にいれなくなりました。
今から暫く…最悪の場合本決定すぎまで鳩と戯れながら議題回答、議事録の確認をしていきます。
その為発言に時間がかかりますがご了承下さいませ。
( 129 ) 2012/02/08(水) 19:56:40
萬屋 アルカは、鳩から。箱につくのが9時くらいになりそうです
( A46 ) 2012/02/08(水) 20:03:00
とりあえず、放置枠以外の方の灰考察を。
・アルカ
昨日に引き続き占い希望候補。
>>1:131で灰から出てくることがないと言い切るのが不思議。
普通にあり得ると思いますが。
その上、「撤回するんじゃないか」と言いつつ、>>1:132「絶対にしてほしくない」
ただ、ここに関しては>>415で一応理解はできました。
しかし>>1:200で初日に共鳴が出てほしくなかった、なのに一番安心できるのが共鳴がまとめること。
意見が揺らいでて結局どうしたのかがわからなかったのですよ。昨日は。
それと、>>1:306で言った要素が目立ちました
あとは今日、>>58で言った部分ですね。
状況的にも狼である可能性も高いと思います。
ですので吊りにあたっても反対はしません。
( 130 ) 2012/02/08(水) 20:22:12
家に着くのが9:30くらい、初日からログ読めてないな。
( 131 ) 2012/02/08(水) 20:22:42
領主の娘 ロッテは、暫く離席します。続きは後程**
( A47 ) 2012/02/08(水) 20:22:43
( 132 ) 2012/02/08(水) 20:23:50
回答しておくよ
■1.能力者真贋
占い師
・皆気づいてるだろから村陣営の僕が気になる点をあげるよ。
>>4 ロッテと>>5 エラリーの発表時の発言だね。
二人とも【ニア〜】の結果後に「予想は出来たけど」って言ってるね。
これは自己弁護でしかないんだよ。真占は「予想できた」なんて言わないと思うんだよね。
臆病な真占なら仕方ないけど今までの発言からロッテさんもエラリーさんも臆病だとは判断できないよ。
トルテさんに関しては、今のところ真占だと思ってるよ。
霊能者
・…正直判断しかねるよ。
■2.灰考察
灰はエリィゼさん、チサさん。
>>1:298 名前間違いの件だね
名前間違いに対して村人のとる行動は放置でいいと思うんだよ。気づいて発言するのは間違われた僕かエリィゼさん自身が自然なんじゃないかな。
( 133 ) 2012/02/08(水) 20:30:36
続き
■3.占い希望
○エリィゼさん、チサさん
名前間違いの件が考えを邪魔するんだ、ごめんよ。
カインさんから変更したのは意見が出てきたから僕はまだ先でもいいかなと思ってね。
□5.味噌汁の具材、何が好きですか?
そうめんだね
( 134 ) 2012/02/08(水) 20:31:00
( A48 ) 2012/02/08(水) 20:31:42
□5
おふと豆腐とねぎの味噌汁とか、この時期いいです。
( 135 ) 2012/02/08(水) 20:40:37
ティナなのよ
ちょっと帰宅が遅れそうだから報告なの
ごめんなさいなのよ
仮本決定時間は昨日と同じ時間を予定しているけど、厳しそうな人もいるから遅くすることも視野に入れるのよ
( 136 ) 2012/02/08(水) 20:41:15
ただいま、疲れた。取り合えず今日のログで少し気になった所と質問あったみたいだから返信するねー
>>9エラリー>>13トルテ
★他の占がニア黒出したら狩人の護衛が自分に行きやすくなったり、▼ニアの霊判定でラインはっきりするかも知れなかったんですが、その辺りは全く考えてませんでしたか?
>>12ポラリス
★ポラリスって黒狙いだったと思うけど黒出なくて残念だと思わなかったの?
>>18アルカ
?判定割れたら無駄吊りにはならないでしょ?占霊ライン出来るんだから★ここ説明求む<無駄吊り
>>21チサ
交通整理させたいなら白黒はっきりさせた方がいいと思うヨー
アルビの灰考察の時間割くことになっちゃうし賛成出来ない
( 137 ) 2012/02/08(水) 20:41:53
起きた。
言い忘れてたけど>>7方針は確認してる。
>>20リーリ
□5豆腐。
よく考えたら、豆腐と油揚げの味噌汁って、豆・豆・豆の構成だよね。豆好きすぎだろうジャパニーズ。
( 138 ) 2012/02/08(水) 20:42:38
あ!ミレイユ!質問あるんだ!
★昨日エラリー以外の占は【非撤回】して共有占騙りを炙りだす形になってたけど(実際は居なかったけどね!)その点は占の真贋考察には含めないの?
( 139 ) 2012/02/08(水) 20:45:28
>>89エラリー
カイン白決め打てれば他のとこに占吊使えるし、実際話し始めてるから素直白拾えると思う。単独臭いカインに対し寡黙吊りで思考停止するのはもったいない。他灰が彼をどう扱うか見るだけでカインとその人の情報になるよ。だからカイン村なら守りたいね。
>>110ロッテ
☆霊狂決め打ち、ロラしないなら霊ロラで吊りミス1使わずに済むよ。☆>>1:141「チサにいくら偽視されようと〜」の言葉は偽視を気にするから出るものと取った。
>>92チサ
僕>>88のノクロ評にエラリー→ノクロの優しさをふつふつ感じた。ちょっと言語化できんけど…。
( 140 ) 2012/02/08(水) 20:45:56
>>21チサ
性格要素で放置枠とられたのは初めてだから、ちょっとびっくりだ。
余計な口挟みやがって、と言われなかったのはよかったよ。
しばらく、がいつまでかよくわからないけど、その時までに私と君が残っていたら、きちんと判断してくれるんだろう。
役割分担的に、私のチサ放置も似た観点だしね。ここはお互い様かな。
>>137レディア
その件に関してだけど、私の行動が他灰やティナの邪魔になるようだったら口出さないようにするよ。
最下段の一文が意味を図りかねるけど、「私が灰考察する時間がなくなる」という意味なら、さすがにそっちに支障が出るまではやらない。
普段対話や質問に使ってる分を、そっちに回しただけだから、多分喉的にも大丈夫だと思う。
( 141 ) 2012/02/08(水) 20:47:55
>>137 レディア
ティナとニアにそういう動きが見られないんだから、
灰同士でやるしかないと思うけどなあ。
>>134 ニア
名前間違いの件で挙げるなら、僕や、その他占い希望理由にその点を挙げていた人が妥当であって、エリィゼが入ってるのはその理由だとよくわからないね。
( 142 ) 2012/02/08(水) 20:49:19
>>137 ☆レディア
私は基本的に黒狙いのスタイルです
そちらの方が占の情報増えますから
しかし今回の場合は>>1:386の通りですね
ここでパンダが出てカインさんが寡黙のままだと
今日以降情報がほとんどなく
村だとしても村への貢献度が薄い寡黙のカインさんを
放置しなければならなくなる可能性がありました
ただ今日はカインさんもそれなりに意見出してくれてますし
>>113のエリィゼさんの言うように状況要素も出てきてますので
私の杞憂だったようですが
( 143 ) 2012/02/08(水) 20:50:58
あと、増えた分を見返して思ったこと。
・カイン
>>44>>47この辺りの発言が目をひいた。
自分で考えてるっぽいなー。
占い師内訳理由が少し「ん?」と思ったけど、エラリーが占候補なのを忘れてたとか、縄関連とか、結構素っぽい。
この調子でいってくれると大丈夫かな?
是非ともポラリス疑い(だよね?)の理由が聞きたいな。
( 144 ) 2012/02/08(水) 20:59:13
・リーリ
「村の輪に入ろうとして色々やっている」雰囲気。
追加議題を出したり、表作成継続していたり、カインに促してみようとしたり。
これ、どっち側の心理なのかな。質問投げてみようか。
★狼探しや考察において、自分の傾向とか、得意なもの・苦手なものってある?
白取りとか黒取りとか、相手の思考トレースとか。
私は、得意とは言えないけど、白取りの単体考察がメインかな。苦手なのは戦術論とライン。あと黒取り。
あと、>>1:330でも質問があるから、答えてくれるとうれしい。
他の質問と重複する部分があるだろうから、そういうのはアンカーでいいよ。
( 145 ) 2012/02/08(水) 21:01:22
( 146 ) 2012/02/08(水) 21:02:13
☆レディア
それまで見てなかったけど、占いの場合の非撤回発言は、さほど気にしていないというのが、正直なところ。
( 147 ) 2012/02/08(水) 21:02:23
( *41 ) 2012/02/08(水) 21:02:38
萬屋 アルカは、自己愛者 チサどうにもまた持ちそうもないので食べといてください。
( A49 ) 2012/02/08(水) 21:02:43
茨城であったそうですね。
こっちは寒くて死にそうです…。
( *42 ) 2012/02/08(水) 21:03:47
>>22トルテ
何で占のトルテが狩人の話題に喰いつくのか謎
ここ仲間が▼当った時に準備しておきたい狼に見えた
>>22エド それはノクロ共でもやらしいと思っちゃったよ!
>>36リーリ >>73上段参照 つまり明確には言いたくない!
>>37アルカ
下段 黒狙いの有効性分ってて白狙いしたのはもんにょり
>>39ティナ 了解したよー
>>41リーリ 正直リーリ占っても斑になって吊る未来しか見えないです。また、灰に居ても自力で白くなるの無理そうなので申し訳ないけど●よりは▼対象になっちゃう。
( 148 ) 2012/02/08(水) 21:04:10
>>140 エド
ふつふつと?どのへんだろう。放置ってところだろうか。
>>141 アルビーネ
1対1で対話するよりは複数名で話合った方が良いかなと思っているのだけど、この村にそういうタイプがあまり多くなくて少し寂しかったのさ。
それは僕の強弁前衛さが原因かなとは思うのだけど、まあ…。
だから君のような人が居たのは少し嬉しかったよ。
放置というか、そこで行動に矛盾が出れば気づくんじゃないかと思うしね。
( 149 ) 2012/02/08(水) 21:04:17
ん、でもちょっとトラブってるのか。>>129
あんまり無理はしないでほしい。
物理的に負担なら、私の質問は後まわしでいいよ。
( 150 ) 2012/02/08(水) 21:04:29
ん?
今の速報は新潟方面でしたか…。
最近地震多いですね。
( *43 ) 2012/02/08(水) 21:04:39
☆レディア
思っていなかったよ。
特に問題なのは、ニアの場合占い理由は名前間違いに起因する部分もあるから、ニアがパンダで吊られた場合で偽霊から黒が出ると、ニアと名前間違いのラインのあるエリィゼも吊られる可能性がある。
その場合ニア白、エリィゼ黒ならまだいいんだけれど、ニア、エリィゼ両村だった場合、吊り手の余裕は1手。
エリィゼ自体黒視してなかった事、ニアの白要素拾えなかったのと、エリィゼの名前間違いから2人の擁護が難しそうだった事もあり白分かったときは確白になって欲しいと思った。
( 151 ) 2012/02/08(水) 21:05:57
ついでに>>148
狩伏せて、遅延メモCO。
場合によりクロス護衛。
これに比べて即時COの旨味は少ないと思ったから。
ついでにいうとアルカを少し疑っているからというのもある。
( 152 ) 2012/02/08(水) 21:08:37
>>7
■1.占側
簡素で申し訳ありませんが内訳は真狂狼かと思います。
真狼狼や真狂狂の可能性もありますが占ロラで一掃の可能性もありますし同じ勢力からは1人しかでないのではないかと思います。
また霊能ですがこちらは真狂…特にレディア様を真よりに見ています。
ノクロ様はCOが遅かったのが気になりました。
もしかすると2COの時点で狂は狼側が、狼は狂側がでたのではと考えて3人目として出なかったと考えました。
( 153 ) 2012/02/08(水) 21:13:34
>>70トルテ
だが私は知っている。昨日君が私の考察だけしてくれなかったことを!
ということで、扱いが酷いから黒(もちろんネタだよ)
>>85
私も霊真狂な気がするけど、まだそれを貫くまでにはいかない。
レディアの方は大丈夫な気がするけど、ノクロ非狼が切りきれるかによる。
案自体は賛成だな。
>>86エドワーズ
私もちっともわからん。
私の場合、エピまでわからん予感。
( 154 ) 2012/02/08(水) 21:16:08
>>149チサ
了解。
語弊はあったけど、対応方針は、私→チサに対するものと一緒だと思ってる。
これで君が村と確信できれば、私に足りないものを補ってくれる相手として理想なんだけどね。
少なくとも邪魔ではないようだから、マイペースにやらせてもらうよ。
( 155 ) 2012/02/08(水) 21:16:56
>>154
ごめんーって事で考察も兼ねて。
アルビーネは良くも悪くも整合性が取れていて一歩引いた印象も受ける。
発言自体に違和感は感じないんだけれど、白い黒いを今のところホントに拾えないんだ。
なんというか、うん。そうだよね。で終わってそこから続かない感じ。
( 156 ) 2012/02/08(水) 21:23:20
>>45 エリィゼ
確かにタイプが違いますね。
ぼくは白を拾えない人を占いに当てたいのと、初回占い希望先=初回吊り希望先ですね。
ぼくの白狙いは、占い方法としては何か違うようですね…白探し主体の戦い方と言ったほうが良いのでしょうか。
>>49 エラリー
上段参照お願いします。
あとは、白囲いが恐いなと思ったのもありますよ。
>>54 トルテ
霊の中に共がいると思いますと言いたかったのです。
>>82 チサ
例え今日割れずとも、灰(斑含)吊り2回したら恐らく割れるだろうなという予想です。
もっとも霊ロラしてしまっては、ライン見るのはほぼ不可能だと思うので…。
以上の点から灰吊りがベターだということですよ。
( 157 ) 2012/02/08(水) 21:25:51
あう、地震速報みんな大丈夫?うちは揺れてない!
>>141アルビ
邪魔なんて事はないよー!むしろアルビの灰考察に影響でない程度だったらやってほしいし!
>>142チサ ↑の通りだよー
>>143ポラリス
ごめん昨日のログ読みきれてない。
ポラリスの大きな懸念が消える確白は嬉しかった、と解釈していいかな?
>>147ミレイユ
★占いの場合はさほど気にしない理由はある?
>>151トルテ
偽黒出した霊は先に吊られるでしょ?その場合トルテは真霊から偽霊が狂か狼かっていう情報が得られたと思うんだけど?そーゆう事は全く考えて無かったの?
>>152トルテ
僕は逆だと思うね、回避したのが真狩だったら噛まれて終わり。狼を炙りだす機会を失う事になる。
まあ大抵の人は回避出た狩人を偽に見る傾向があるからその考えは理解出来るけどね!
( 158 ) 2012/02/08(水) 21:27:14
>>156トルテ
うん、評価はあってると思う。結構無難思考。
一歩引いた印象も、よく言われるね。
>>1:349の下段から、多分そういう結論になるだろうと思ってたから問題ない。
だから、昨日のリーリの私評も、わからないでもないんだよね。
だから彼女の結論に迷ってたりする。
( 159 ) 2012/02/08(水) 21:30:53
戻りました。
灰考察の為にチサさんに質問。
★今リーリ狂人についてどのくらい有り得ると考えていますか?
★結局>>1:291の疑問が解けないのですが…
>>1:193の共鳴を生かそうとする関連のことは、狼でも普通に考えてきそうとは思いませんか?
( 160 ) 2012/02/08(水) 21:32:25
>>116 エリィゼ
カインは状況的にほぼ白ですからね、発言伸びれば白を信じられそうかなぁと。あくまでぼくはってコトなんでしょうが。
そして、そんなカインを吊りたいという人は逆に怪しいと思います。
なので、ニアが確白になって良かったと思ってますよ。
ちなみに…ニアは本当に判断不能だったので、カインよりもSG救済対象ですね。
>>137 レディア
確かに割れればラインは出来ると思います。
ですが、確白という結果論から…白を吊るようなコトがなくて良かったと思った、ただそれだけです。
>>152 トルテ
あーそこまで言ってしまってるなら、答えときますか。
回避あったときに、理由が『単にまとめ役が促してたから』ってされるのを避けたかったからですよ。
回避先を作るのはどうにもなぁと。
>ティナ
結局答えちゃってすみません。
( 161 ) 2012/02/08(水) 21:34:43
( 162 ) 2012/02/08(水) 21:34:45
>>159がわかり辛いな。
「リーリが私に対して正等な評価をしているような気がしたから、リーリを白とみるべきか黒と見るべきか悩んでいる」で伝わるかな?
あと、エラリーはちょいちょい気になる。
>>9
★「村の状況があまり良くない」と思ったのはなぜ?
質問群は、「そこ気になるよね」と同意できるものと、え、それ聞くの?というものが混在。
言葉選びのせいか、黒塗りしているようにみえるものもある。
あと、>>89
さすがに「リーリ狂視はパッションです」なんて答えられたら、いや、その程度の理由なら狼探せよと突っ込むぞ。
( 163 ) 2012/02/08(水) 21:36:03
エラリー宛続き。
★チサには能力者真贋せずにリーリ評を落とした事を指摘してたけど、>>87で「灰は灰考察してほしい」、との意見。
この二つの違い、説明お願いできるかな?
★「霊判定割れるまでは放置希望」だけど、PP懸念は考えてるかな?
村的には、結構無視できない要素だけど。どういう流れを想定してる?
( 164 ) 2012/02/08(水) 21:36:42
灰考察以降でちょっと考えたのは
エリィゼ>>113(内容は納得いくね)と昨日のカイン1票目と加えて(昨日の段階でカインは狼なら切る位置だと思うから)
カイン白ならエリィゼ白目。
カイン黒ならエリィゼとライン有ってもおかしくないかなと思った。
後、チサやっぱ白目じゃないかと。
この手の殴り合い好きが狼の場合勝ち筋は2つ。
初期に仲間をこっぴどく切るか(んで確黒出すか)、序盤は抑えて中盤以降殴り合うか。
前者はニア白だし、霊真狂のケースならそもそも厳しいし。
後者は色んなところ殴りに行きすぎで足貯めてない感じ。
今までの発言見ると練度高そうだしそこらへん分からないとは思えないんだよね。なんで白目かなと。
( 165 ) 2012/02/08(水) 21:38:04
愛>>125 チサ回答ありがとう。とりあえず、チサが何者でも、私と相性が悪そうなのが判ったよ。喉が惜しいので、とりあえず、打ち切ります。
☆赤>>137 狼陣営の偽黒出しがあれば有利になるとは考えませんでしたね。もともと、狼陣営が自分の為にする作戦ですから。
狂が黒出ししたら、次は私が襲われるでしょ。でも、誰だか判らない狩人に期待する気持ちにはなれませんね。死んだ後に、ラインが残っても仕方ないし。推理に絶対の自信がある訳でないから、周りの判断に従いますが。私には、占で狼をみつけるのが第一なんですよ。
★萬>>157 アルカ、ゴメン良く判らない。アルカの「白狙い」って、黒い人が白いかを占で確かめるという意味ですか?
( 166 ) 2012/02/08(水) 21:38:33
>>140 エドワーズさん
上
あ、もしかして真狂決め打つっていうのはどちか真を決め打って、狂人のほうだけ吊るということですか?
下
あの発言、「私は偽視されても、占い師として狼を見つけるだけですよ」ということを言いたかったんですけど…。
なので信用は関係ないのです。村の為に占い判定という絶対の情報を残すのが仕事だと思っていますので。
( 167 ) 2012/02/08(水) 21:38:58
>>42アルカ
カインとリーリだったら、そりゃ寡黙で要素拾えないカインより発言してるリーリのが穴多くて黒く見えるよー!
>>44カイン このツッコミを即座に出せるなら他の部分でもどんどんやってほしいねー>>47 同意
>エラリー 表以外での略称が分り難いです!
>>56ミレイユ下段
これ他の人が言ったら霊ロラしたい狼ですね、ご苦労様!
なんだけどミレイユだとミレイユだからなぁ〜で解決しちゃうんだよ!つか、他の部分もミレイユ要素で全部流せちゃうから正直僕ミレイユの考察は他の人に丸投げしたいです!
( 168 ) 2012/02/08(水) 21:44:52
>>133 ニアさん
流石にこれはちょっと、と思ったので言わせていただきます。
いや、私昨日貴方を占うのに反対してましたよ?
確かに100%無いとは言い切れないけど、ここ多分白だろうなぁ、と思ってたんですが…。
予想できたものを予想できたと言って何が悪いのか。
>>ミレイユさん
もしよろしければ>>68の質問に答えていただけますか?
( 169 ) 2012/02/08(水) 21:45:51
>>158
地震で揺れたよー((((;゚Д゚))))
勿論割れた場合はそうなるとは分かってるよ。
ニアで割れた場合分が悪いから割れて欲しくないと思ったってこと。
( 170 ) 2012/02/08(水) 21:46:38
>>157,>>161アルカ
回答ありがとう。カインの昨日時点での状況白がいまいち把握できてなかったり。申し訳ないけど解説お願いしていいかな?すでにどこかで言っていたらアンカー示してくれると助かる。
初回占い=初回吊りの方針はわかるんだけど、そこに「SG救済」が加わると結構ちぐはぐに感じてる。救済したい人を吊っちゃうの?って。
★●リーリはSG救済だったのかな?
( 171 ) 2012/02/08(水) 21:48:23
さて気になったのが…。
エドワーズ>>144 霊狂決め打ち、ロラしないなら霊ロラで吊りミス1使わずに済む…>>86の詳細とのコトですが…。
★エドワーズ
霊内訳 真狂決め打つまではいいです。
貴方の発言からは、狂を吊る気はないと取れしまうのですが…そこのところどうなのでしょう?
縄計算からPP及びRPPの危機管理が出来てそうな貴方らしくないなと思いましたよ。
( 172 ) 2012/02/08(水) 21:50:09
そういえばこの村って共食い設定アリだけど本当に起こりえるんかね?
カイン:
エラリーと両狼はなさそう。各占い師の読み取り方に視点の低さを感じる。人っぽい。
★>>111白く見えてきたポラリスを占いたい理由教えて。
★>>115の「狼≧占≧狂」はエラリーのことでいいのかな?
アルビーネ:
視界がとても広い。>>1:307>>1:308と誘導臭なく他人の考えを代弁してるのが印象いい。白黒は直近でトルテの言う通り拾いづらい。ロケットみたいなチサへの返答に余裕を感じ、肝が据わってるね。
チサ:
瞬発力や状況把握能力がすばらしい。リーリ潜狂説や>>74、>>92とか考えがぽんぽん出てくるさまが人っぽいと思う。占いは昨日はロッテ、今日はエラリーと絡み。
☆>>149そこかも。ノクロ評の語調の荒さに反し、偽断定ではなく甲乙つけがたいからロラか放置ってとこかな?
( 173 ) 2012/02/08(水) 21:50:11
>>166 エラリー
☆分かりにくい言い方してすみません。
その通りと言いたいですが、微妙に違います。
白いか確かめるのもありますが、第一希望はそのまま吊り希望に直結する黒狙いですよ。
ぼくの初日の提出
第一希望黒狙い 第二希望SG救済 というコトです。
>>168 レディア
寡黙ってだけで黒く見える方もいますよ?
でも、カインからはそれが感じられなかったのです。
>>171 エリィゼ
☆いいえ、黒狙いですよ。
なんと言えばいいんですかね、第二希望まであるから救済したい人を上げたといえば分かりやすいんですかね。
( 174 ) 2012/02/08(水) 21:56:48
ただいまなのよ
まず、【今日は灰吊りをする】のよ
理由としては
残すことで占い師とのラインみれるかもしれないこと
偽霊は狂の可能性が高いことなのよ
決定時間は昨日と同じでいくの
でも、仮決定の時に希望出しが少なかったら本決定までの時間を最長30分まで伸ばして様子を見るのよ
占い結果は今回も同時発表なのよ
00:05に結果発表をお願いするの
>霊候補のお二人さん
更新直後にいられるの?
いられるなら00:10に結果を同時発表してほしいの
無理なら言ってほしいのよ、対策考えるのよ
( 175 ) 2012/02/08(水) 21:58:07
時間も近づいているので返答を待ちたかったですが
・ミレイユ
発言は共鳴の策に関連している事が多い印象。
初日●ニアさん。理由が>>1:403はちょっと薄く感じましたね。
更に、>>1:403で私の意見がわからなくはない、と言いながらも少しも考え直す気がなかったところは黒要素にとれると思います。
そして>>55の通り、状況的にも狼に見えてしまう。
占い希望候補ですかね…?
時間があまり取れていないようなので、すぐ吊りたくはありません。
・チサ
昨日は、>>1:291の疑問が結局解けませんでしたが、今日になって、頷ける意見が多く感じ取れました。
>>74の考察はすごく納得。
>>78でノクロ狂人推理。少し決め打ち強いように思えますね。
狼ではなく狂人と予想する理由は理解できます。
>>96ここは私も疑問に思いました。
>>105これは村要素ですかね…?リーリ村の可能性をそこそこ考えてるように思えました。
それと関連してリーリ狂人を押し通すというより、狂人の可能性もあるかもしれないから占いたくない、という思考開示は私とは考え方は違いますが、占いを大事にしているようで、その姿勢自体は村印象。
白寄りで見られるってわけではないのですが、昨日と比べて、
( 176 ) 2012/02/08(水) 21:59:56
アルカ>>172
これ白要素なのかな?
さすがにもう狼なら吊り計算してそうな気がするけど。
一応発案者のボクが説明すると、1手で見事狂吊っても吊手は変わらない。
意味があるとすれば終盤の方が灰が狭まる可能性があるのと、狼のケースの保険。
ただし真吊ると当然1手消費。霊ロラならトータル1手損。
( 177 ) 2012/02/08(水) 22:00:19
( 178 ) 2012/02/08(水) 22:00:56
>>175 ティナ
【方針了解です】
すみませんが、希望提出遅れそうです。
質問に答えただけで、まだ灰見れてないのです。
( 179 ) 2012/02/08(水) 22:01:36
怪談好き ニアは、電話中 古い家だから揺れが〜(´−д−;`)
( A50 ) 2012/02/08(水) 22:02:07
潜伏狂人(いなそうだけど)占ったら、ひょっとして狼が」食べてくれるかもね。
( 180 ) 2012/02/08(水) 22:02:11
>>158
揺れたね。棲家はまだ建ってるから大丈夫。
・アルカ
頑張ってみたけど、なんというか、強い白黒が取れそうで取れない。
他の人のを参考にしようと思ったんだけど、ぱっと見似たような意見が多い気がするな。ちょっと困った。
>>24灰吊りで占−霊ラインをどうやって見るのかわからない。質問投げられ済みだから回答待ち。
相変わらず思考隠し多めだけど、>>31とか>>161の隠し方は、白っぽくみえない事もないような気もする。
相変わらず考え自体はわかりきれてないけど。
ミレイユ・エリィゼに追従など、意見が強そうな所に寄っていってる?という様子もある。
チサを頼りにしていると言いつつ微白評価も気になる。
けど、私にも同調しているらしいから、単に勘違いなのかな。
飴もらってまでカインに促すのは、印象はよかったけど。
>>1:412
ごめん、そういう返事をされるactに心当たりがないんだけど。
あて先間違い?
( 181 ) 2012/02/08(水) 22:04:25
(チサさん灰考察続き)
発言が頭に入りやすい。
ですが、気になる点は、やっぱり>>1:291の通りなぜ、共鳴に騙り撤回を求めることだけを村要素に取るのか。
そしてアルビーネさんは、>>307>>308が村印象。
他にもアンカは引っ張ってきてないですが、一歩引いた目線で村全体をフラットに見られる方だと思います。
意見も理解できるし、黒要素も見つからなかったので、放置枠へ移動です。
ところで、今日の吊り希望ですが…
>>130でアルカさんを占い先候補とか言っておきながらこう言うのは心苦しいのですが…。
【▼アルカ●ミレイユ】で
現状チサさんに対して村要素を見つけることができたので、残る御二方をどちらのほうが、吊りたくないか、色を見たいかを考えた結果、このようになりました。
寡黙吊りは…昨日のエリィゼの考えも分かりますし、私はあまり了承したくありませんね。
( 182 ) 2012/02/08(水) 22:04:48
小説家 エラリーは、赤い恒星 レディアに、わかった名前で書くと答えた
( A51 ) 2012/02/08(水) 22:05:10
♘●あげちゃっていいかな
ボク上げれば他の占2人あげなさそうだし
( *44 ) 2012/02/08(水) 22:05:16
>>161アルカ はぁ、それだけですかー
斑出たら灰から黒一本吊り目指すより楽とか、そういう事は考えないのかー。うーんSG救済もいいけど、ぶっちゃけ君が村なら今正にSGにされかけてるからねー!
>>166エラリー
なるほどね、狩人に期待しないのは僕も同じスタイルだから分るけど。僕は死んだ後のラインも立派な情報だと思うね!
>>170トルテ
箱は無事か!ああ、いや怪我は無いか!
なるほど、【ニアで割れるのは分が悪い】うん大体理解した!
>>174アルカ
寡黙ってだけで黒いとかそれキャラ性能と違うんかー!
>>175ティナ
多分大丈夫だよ!ただロッテやエラリーみたいにピッタリ賞は期待しないでね!
( 183 ) 2012/02/08(水) 22:05:36
赤い恒星 レディアは、小説家 エラリーに感謝した。
( A52 ) 2012/02/08(水) 22:05:54
( 184 ) 2012/02/08(水) 22:07:25
( 185 ) 2012/02/08(水) 22:08:09
☆アルビーネ>>163 ニアには失礼ですが。あまり、話の噛み合わないニアが確白になって長生きしても村の役に立つとは思えませんので。黒が出るならともかく、という判断。
チサのは、私ならね、「狂っぽい気がしただけ。ちょっと潜伏狂がいる可能性を考えてみる」と対応するなあと思うから。潜伏狂の可能性を無視して、狂っぽいから、占はいらない吊れという姿勢が黒塗り「にも見えた」んですよ。相性の問題のようですが。だから、考えを確かめたかったんです。聞いても判りませんでしたが。
☆アルビーネ>>164 基本、能力者考察は、喉に余裕のある時にやることで、まず灰考察で狼探しが第一だと思っています。能力者考察で喉を潰すのは狼の良く使う手ですし。で、チサの場合、能力者相手に喉を散々使って(配分が下手なだけかもしれませんが)、結論は出さず、リーリに黒塗りっぽく見える強引な考察を落としたので。本気の考察か、黒塗りか、根拠を確かめたいと思ったんです。
☆アルビーネ>>164 当然、考えていますよ。16→14→12と、明後日まで狼を見つけられなければ、▼霊候補を考えなければいけないでしょうね。でも、決め打ちして負けた村も散々知っていますから
( 186 ) 2012/02/08(水) 22:08:39
>>145
★こうだったらこうと考えるのが強いていえば得意です。
敵と認識出来た際は徹底的に叩くこともします。
苦手なのは黒取りですね。
★1多弁と判断した人は明日以降も発言してくれるだろうと、寡黙の方は正直明日以降そのままならば吊りを考えていました。
…で時間になってしまいました…。
( 187 ) 2012/02/08(水) 22:09:07
灰だと、とりあえずアルカとアルビーネは白目で見てる。
発言の立脚点が分かり易いので、灰狼だと取りにくいスタンスに見えるのと、発言全体の流れですね。
白狼警戒なら、エリイゼ、エドワーズ、チサにLWいて、真占い食われてるパターンが怖いかな。
今日の襲撃先で、狼がどの程度占い怖がってるのかわかる気もする。
( 188 ) 2012/02/08(水) 22:09:28
16>14>12>10>8>6>4>2
吊り縄は7本
狂人2人、狼3人生存
GJなしで、3連続で村側を吊ったらRPPなのよ
GJがあると吊り縄が増えるの
( 189 ) 2012/02/08(水) 22:10:38
占い考察落としていきます
占考察
エラリーさん
>>87が気になりました
「能力者考察なんかに喉を使わずに
灰探しに集中して貰えませんかね?」
能力者考察が狩人の護衛先に関連しますし
護衛を重視していません
にもかかわらず
「私から見れば、霊真偽も占って吊って
私と違う判定をすれば偽物と解る訳ですからね」
と明日以降も判定を出すことを前提としていること
この辺狼っぽく感じました
( 190 ) 2012/02/08(水) 22:11:13
( 191 ) 2012/02/08(水) 22:11:14
トルテさん
>>1:36で同時CO賛成も真寄りに見えますね
この編成 占:真狂狂、真狂狼 両方あるでしょうから
同時COなら真狂狂狼で霊確定の可能性も見えましたし
真狂の占2COの可能性もありました
騙りには賛成しにくいのでは?と思いますね
占4COの時点で>>1:101霊CO希望が引っかかったのですが
>>1:129で説明してますね
なるほど納得です
発言が真視点ですし見通しもすっきりしてる印象です
真寄りに見てます
( 192 ) 2012/02/08(水) 22:11:41
>>167ロッテ
☆違う。霊内訳を真狂決め打ってロラ行わず霊放置って意味。霊ロラすると村側である真霊吊ることになるけど放置なら真霊吊らずに確実に灰吊り1回多く出来る。 ☆下段納得。真なら判定を残すために信用取り頑張って。
>>148レディア
ごめん、>>86の返答がよくわからないッピ。
>>172アルカ
吊り計算:11(5)>9(5)>7(5)>5(5)
3回村吊ったらRPP突入。霊真狂というのは、2回吊り間違えた時点で霊決め打って偽霊吊るのはあり、でもその2回分までは霊放置で問題ないのでは? という意味が込められてます。半分はドモホルリンクル。
ミレイユ>>180
それ昨日アルカが言ってる
先に霊書けた。
ノクロは囁けない狂人っぽい。偽なら>>0,>>17の返答から僕の>>1:322発言後に誰もアドバイスしてない雰囲気を受けるのが謎いし、逆に真なら役職候補がこれに乗じてノクロに偽塗らない点が謎い。真でも偽でも成立する単独臭なんだよね。
ノクロは発言独特だし真ならどっかで真っぽいとこ出ると思う。レディアは偽ならどっかでエナジー枯渇しそう。僕、レディア真決め打ちかねないんでちょっと判定とか含めて真贋見たいかも。
( 193 ) 2012/02/08(水) 22:11:45
ロッテさん
>>1:9の
「票まとめ程度なら私にもできますが。確白の方が安心でしょう?」
というのが微偽要素ですね
微要素ですが占い師の発言っぽくない印象です
>>1:49は真狂狼濃厚の現在 狂要素ではなさそうです
昨日の仮決定後の>>1:373らへん狂には見えないのですよね
消極的反対ですか…
★>>1:305でニアさんは今後の考察に期待、としていますが
仮決定が出た時ニアさんに対してはどのような印象持ってましたか?
消極的、というのが気になってます
あまり決定に対して強く反論しようとする感じがないので
狂かな、という印象ですね
( 194 ) 2012/02/08(水) 22:11:55
>>41 >>53 >>59 リーリ
占ってから吊って欲しいですが。というのは生存欲の強い狼って思うのですが…。
結局誰を信じてて、誰を疑ってるのか…殆ど見えません。
●ミレイユにしたのには明確な理由がない…すごく疑問です。
★白決め打てる人はいますか?
2人お願いします…1人でもかまいません。
★結局誰を狼と思ってますか?
こっちは絶対に2人お願いします。
★ティナは灰吊りという決定を出しましたが、貴女としては灰吊り・霊ロラどっち希望だったのですか?
( 195 ) 2012/02/08(水) 22:15:21
間に合うかなぁ
リーリは、まとめてくれたり助かりましたが、自身で言ってるように、内容寡黙で、黒気味に思えます。占うより吊りかな。
アルカは、ニアを占い希望出したうえで、判定割れを恐れているところが、白っぽい>>18 でも、まだよく解らないから、占っても良いかな
占い希望アルカにしとく
( 196 ) 2012/02/08(水) 22:16:32
>>183 レディアさん
わかったの、ありがとうなのよ
ノクロさんの返答次第では順番に発表してもらうことになるかもしれないから、覚えておいてほしいのよ
( 197 ) 2012/02/08(水) 22:16:57
>>190の頭につけ忘れましたね
現状
真狂狼-真狂 寄りに見てます
>>16でエドワーズさんや他の方も触れてますが
占:真狂狂なら占い判定を割ってこなかったことが違和感であること
霊:真狂寄りに見えることです
( 198 ) 2012/02/08(水) 22:17:32
>>191
黒いってよりもんにょりするって感じかなぁ。
霊放置案は狼なら赤ログで話してる可能性が高いと思ったからそこ理解していないのは白要素かなって思ったけれど、それだけで放置するのもちょっと怖いかなって思った。
( 199 ) 2012/02/08(水) 22:18:28
>>58ロッテ
その結論を出す前になんで僕が対抗の希望を気にしつつも○ニアで出したのか?という疑問は浮かばないのかい?
もし浮かんだなら何故質問しないんだい?
因みにニアに対しての考察は>>1:301 20:45:43に※要能力処理対象とね、
>>1:316 21:41:51 ノクロよりかなり先に!
ノクロよりはっきりと黒視!で出しているんですが?
この事についてはどう思ってます?
僕はノクロに疑い先重ねられたもんにょり感が凄いです!
( 200 ) 2012/02/08(水) 22:20:01
>>175ティナ
方針確認。できる限り頑張る。
しかしミレイユ見きれてない困った。
>>191
黒いというか、わからない継続中。
白要素・人要素があったら落としてくれると助かる。
( 201 ) 2012/02/08(水) 22:21:26
後々のこと考えると
▼リーリ 今日、白要素が欲しかったけど(ごめん、村的にはミレイユもだね)
●はあえて誰も入れないだろうけどポラリス。
灰考察して、一番死角にいる気がしたので、早めに占い当てたいと思いました。ここの発言のここが黒いというのではなく、発言が無難すぎ、ポジションも無難すぎる(白狼を疑われる位置よりは灰よりで、占い当てられるには白目)
( 202 ) 2012/02/08(水) 22:22:03
>>177 トルテ
それって、仮にエドワーズが狼だとして…勝ち筋のための手数計算というコトです?
うーん…エドワーズが狼だとカインが懐柔されてそうで恐いというのはありますが。
彼から、そこまでの黒要素は見当たらないのですが…。
どうにも、白要素ばかり探してしまうというのもありますが。
( 203 ) 2012/02/08(水) 22:23:23
とりあえず、時間なので希望出しします。
【●チサ○アルカ▼リーリ】かな。
◆チサは、散々話したけど、結局、黒塗りか本気か、判らなかったから。占って色を見たいです。
◆アルカは、回答貰った>>174んですが、最初の議題>>1:121と矛盾するし。どうも、内訳の見方とか、知ってるの?というような言葉も多い。視点の定まらない狼としてもおかしくはないかなと思います。
◆リーリは、占う理由、質問の理由、考え方が全然判りませんでした。内容寡黙。仮に占って確白になっても、廻りを説得出来る気もしませんし。盤面整理の要素もあります。もし、人なら申し訳ない。
( 204 ) 2012/02/08(水) 22:24:15
>>193 エドワーズ
若干賭けですね。
ようはRPP一歩手前で処理したいと解釈してよいですかね?
( 205 ) 2012/02/08(水) 22:25:03
>>175 ディナ
【灰吊り把握】
同時発表も大丈夫
ログ流し見すら終わってないのでまた見てきます
( 206 ) 2012/02/08(水) 22:25:22
>>160 ロッテ
狂人についてはあんま無さそうかなあ。
能力者方面からの内訳考察と、
今日の、やたらと能力者真贋に食いつくところ>>20>>34>>36>>77が噛み先探したいのかね?みたいな。
訊くわりに、本人の>>153はあっさりめだったからそう思った。
>>1:291になぜ答えなかったかはちょっと察して欲しかったけどw
共鳴を伏せたままなら、占いを騙っているか灰にいるのかわからないから、占噛み防御も地雷も両方アリなんだよね狼目線で。占い噛み防御っていうのはつまり、占騙共を襲撃したらそれは村視点でもわかるから(遺言もしくは相方のCOで)それで占い機能保全ということね。地雷は、埋まってる状態での黒出しに少し信憑性がプラスされるということ。
こういった利点を手放したくなかったんだけど、書いてて悲しい位非共ですほんとうにry
これが狼に取ってはデメリットになるので、ミレイユの動きは非狼だと思うよ。
( 207 ) 2012/02/08(水) 22:25:35
>>193エド
あ、ごめん進行中のろぐと朝のログ交互に見て発言してたからまだ其処まで辿り着いてなかった!ついでだから答える!
>>86エド
☆少なくとも偽決め打ちを避けるだけの自身はあった!
つか無いとスライドとかしないし!
( 208 ) 2012/02/08(水) 22:26:10
>>203
いや違うから。
君が計算できていないってこと。
簡単な例をあげるよ。
村村狼狂霊
吊り手は1手だよね。もし狂を頑張って吊っても
村村狼霊
吊手は変化なし。逆に霊吊ると
村村狼狂でRPP。
だから霊内約が真狂なら放置したほうがいい。
問題は狼が混じってたらアウトってこと。
( 209 ) 2012/02/08(水) 22:29:00
>チサ
まだリーリを狂と見ていますか?
リーリの生存欲からして、狂には見えないのですが…。
リーリが狼より狂だと思うのはどの辺です?
すみませんがアンカーお願いします。
( 210 ) 2012/02/08(水) 22:29:40
うーん、間に合わない。
【●アルカ○ミレイユ▼リーリ】
大体昨日の流れの評価のままかな。
ミレイユは、時間の都合で間に合わないから入れただけ。
でも、直近>>202の占い希望は、なんかわかる気がする。
アルカ・リーリは、再考察してみたけど、やっぱり能力処理なしでは判別できなさそうだから。
( 211 ) 2012/02/08(水) 22:29:45
ポラリスは、序盤内容無い、抵当に話振ってる感じるので、占い希望してました。第二希望で。
>>118 のやり方のせいかもしれません。
ミレイユの共鳴扱い>>61から、白気味
( 212 ) 2012/02/08(水) 22:30:16
そんで、ボクはこの案を今日あげてるの。
これ狼なら赤ログで会話してそうだから、間違ってるアルカの白要素かなってわけ。
ただ、これで白いって言って放置も怖いかなと。
( 213 ) 2012/02/08(水) 22:30:54
解り辛いから、ちゃんと書いておこう
●アルカ○ポラリス▼リーリ
( 214 ) 2012/02/08(水) 22:31:17
とりあえず、質問に回答して夕飯食べてくる。
☆ロッテ>>68 ニアの代わりに占われそうな位置に灰狼がいてのニア投票なら、その灰狼の方が、ニアに投票した狼より吊易い位置にいるんじゃないかな?ということね。
占われない位置に狼がいたら、初日仲間切りしてもいいし、後から白がでる灰に占い希望出すのも芸がないんじゃないかな?まあ芸のない狼もいるけど。
☆レディア>>148
自分もそうだけど、占い引いて対抗がスライドしたら脊髄反射で「自分はスライドしない」という真は一杯いるから、そこは要素に取らないということです。
( 215 ) 2012/02/08(水) 22:31:28
( 216 ) 2012/02/08(水) 22:31:56
【▼アルカ●リーリ】
アルカはなんだか言うことが二転三転してる印象かな。
>>1:304では偽=共と考えていたと言っているのに、実際には>>1:203で具体的に狂として偽視してるよ。
>>174占方針は「第一希望黒狙い 第二希望SG救済」というのは初めて聞いた。
>>1:345最下段では霊能真狂なら霊吊りしないことに理解を示してるのに>>172では霊を吊る気でいるようにも見える。
総じて、一貫性がないように見受けられたよ。
場の流れにうまく乗っかっているだけのように感じた。
( 217 ) 2012/02/08(水) 22:32:13
今日改めてリーリを見て思ったのは、「感覚派。即吊りするほど黒くなかった」
>>1:125白狙いにもいろいろあるよね。白そうなところを狙うのか、SG潰しを狙うのか。まあ村側の人がいると安心するのは同感。
>>1:199私なら「狂人が騙らないメリットがわからない」とか「狂人で吊り消費できなくなるならそれはそれでありかな」って答える。もうちょっと考えてほしかったり。
>>1:326、>>1:328このあたりは昨日突っ込んだね。
>>53疑い返しの気はなさそう。
>>59変に理由を水増ししてる感は見えないかな。
>>103納得。変に内容を持ってきたら不自然に見えただろうけどそんなことはなかった。
>>107同意。
( 218 ) 2012/02/08(水) 22:32:43
リーリのスタイルとしては、発言一つ一つを抽出して理知的に要素取りしていくんじゃなくて、その人の発言全体を眺めて印象を掴んでいくタイプかな?>>1:340のアルビーネ評なんかを見てもそんな気がする。簡単に言えば、パッション型の人。
感覚的にとらえる人として見るのなら、>>1:326、>>1:328も印象論としてあり得ない内容ではないかな?発言の水増し感は見受けられないね。
たぶん自分の感じたことをうまく言語化できていないだけのように思う。
ただ私みたいな理屈型とは完全に違うタイプだからうまく理解できてないし、そんな感じの人は他にもいるんじゃないかな。
吊るほどじゃないけど、誤解の可能性が考えられる程度に気になってる。
( 219 ) 2012/02/08(水) 22:33:18
希望集計なのよ
\|泣|娘噂Q|赤黒|怪|女萬習愛毒毎詠妹用
●|_|習萬愛|萬_|_|__詠_萬__女萬
○|_|__萬|__|_|____詠___習
▼|_|萬女女|__|_|__女_女__萬女
んー、希望数が微妙なの…
現状での仮決定では
【▼リーリさん ●アルカさん】なのよ
23:00まで様子をみるの、変更の可能性もありえるのよ
>>206 ノクロさん
ありがとうなの
それじゃあ、【霊結果は00:10に同時発表】でお願いするのよ
明日、どこが噛まれていても発表時間は守ってほしいのよ
( 220 ) 2012/02/08(水) 22:34:40
先に吊り占い希望あげておきます
▼リーリさん ▽ミレイユさん
●アルカさん ○ミレイユさん
リーリさんには>>66の通り考察の伸びを期待していたのですが
伸びないですね
それとどこを疑っているか分からないのが怪しく感じられました
アルカさんは昨日の占希望スライドです
白要素が取れませんでしたが
喋ってくれるので判定が割れたor欠けたとしても
情報落ちそうです
ミレイユさんも同様です
★ミレイユさん
それと昨日のニアさん占い希望理由はどこかに落としてますか?
(見落としてたらすみません。アンカー下さい)
個人的には
チサさん、エドワーズさん、エリィゼさんには
今日吊り占いはいらないかと思ってます
( 221 ) 2012/02/08(水) 22:36:36
あばばばばばばば
灰考察まだ終わってないCO
>>204エラリー
カインが占吊どっちにも入ってないけどどう対処しようと考えてる?
>>165トルテ
僕的にちーちゃんは1d2dから他占いと切れ切れに感じるけどそこ君にはどう映るー?
( 222 ) 2012/02/08(水) 22:37:14
っと
遅くなってすみません
>>220 ティナさん
【仮決定了解です】
( 223 ) 2012/02/08(水) 22:37:38
アルカ:
アルカの正体がなんであれ1dから潜伏役職を気遣ってる印象がある。アルビ>>57の通り、それが逆にアルカ自身をわかりづらくさせてる感じ。僕は占吊に潜伏役職が引っかかった場合、その人がいけないと思うので、そうした気遣いを減らしてもうちょい素直な発言読みたいな。色はわかりません。
>>205
☆うん、RPP対策しつつ出来る限り灰吊りたいって意味でOK。黒出し霊を先に吊る場合もあるから場合による。
( 224 ) 2012/02/08(水) 22:38:42
ああ!もう!時間経つの早いよ!
●チサ ○アルカ ▼リーリ ▽カイン
すっごい悩むけど、僕明日は偽黒か占抜き来ると思うんだよね!
だから今日の占いは偽黒出し難い!更に出されたら嬉々として占と戦ってくれそうなチサ!
○アルカは発言から白黒見るの難しいけど即▼するほど黒くないから
▼リーリ は占われても斑で結局▼になりそうだから
灰に置いても自力で白くなるのは厳しいだろうと見て
▽カイン 頑張ってるのは分るけど白決め打つのはちょい厳しい、悪いけど▼は両方盤面整理で選んだ感が強いよ!
正直今日はログ全く読めてないから希望通らなくても文句無い!
灰考察ちゃんと出来てる人の意見を重視してほしい。
( 225 ) 2012/02/08(水) 22:40:08
>>220ティナ
【仮決定了解】
変更する可能性があるなら、もう少し灰考察続けようかな。
実際間に合ってないし。
ごめん、質問返答の回収は後回しにさせてもらう。
( 226 ) 2012/02/08(水) 22:40:31
すみません。遅くなりました。
●アルカ○ミレイユ
吊り希望は出しません。
というか私が別人の立場ならば私を確実に吊っています。
アルカの理由はステルスであった際怖い、私を吊るのであれば確認の意味を込めて占ってほしいのが理由です。
ミレイユは昨日からの続きで。明日以降、特に休日辺りに頑張ってほしいです。
( 227 ) 2012/02/08(水) 22:41:33
>>220ティナ
毎度希望出し遅れてすんません!
【仮決定了解】
ちなみに明日ティナが噛まれてた時の事相方とはちゃんと話つけてるよね?
( 228 ) 2012/02/08(水) 22:42:44
赤い恒星 レディアは、ドジっ子泣き虫娘 ティナに委任した!
( A53 ) 2012/02/08(水) 22:43:15
あ、★私を吊り希望に上げた全員に聞きます。
私を何とみていますか?
( 229 ) 2012/02/08(水) 22:43:22
>>220ティナ
んー、【仮決定了解】
>>227直近のこれはなんなの。。
>>213トルテ
霊能真狂で、吊り手計算して、その上で霊能を吊りたがってるようにも見えたかも。
( 230 ) 2012/02/08(水) 22:45:27
うーん まだ全然出来てない。灰考察
リーリ どうにも相対的に黒く見えてしまう。
もし▼リーリ偏ったらなら…仲間切りしてる人がいそうですかね。
アルビーネ 白より
満遍なく全体見てる印象・昨日と変わらずマイペースな感じがします。
ポラリス 白より
やはり質疑応答タイプですかね、それに昨日からブレがない。
カイン 白寄り
発言も伸びてきたし、ちゃんと自分の意見を言ってるように見えます。
もしエドワーズにすり寄りしたら…というのは考えてましたが杞憂だったようです。
( 231 ) 2012/02/08(水) 22:45:48
>>222
能力者とは切れててもライン切りありえると思っているから要素にはとってないなぁ。能力者内約は1狼の可能性が凄く高いし。
なんというか、変なすれ違いみたいな部分は要素取ることあるけれど、ねじれなく切れてるのは要素見にくい。
( 232 ) 2012/02/08(水) 22:46:02
【仮決定消極的了解しました。】
あ、エラリー様。
最初に質問した意図は「能力者同士が今どう思っているかを明確にしておきたかった」が理由です。
吊られるまでに箱前に戻れませんでしたらまとめをお願いします。
( 233 ) 2012/02/08(水) 22:46:36
>>228 レディアさん
もちろんなのよ
相方さんとは話はついているの
何かあったら相方さんに全て任せるのよ
( 234 ) 2012/02/08(水) 22:46:48
後、能力者側からきられてれば要素には取り入れやすいけれど、灰→能力者だからね。
ただ、部分的にヒートアップして見える部分は切ってるんじゃなく、切れてるのかなと思ったりもする。
( 235 ) 2012/02/08(水) 22:47:52
灰考察できないログすら読み終わらない。
あと黒っぽい人もいない(白と狂っぽい人はいるけど)。
▼●希望はせめてログ読み終わってから出したいので遅れたら無視してください
( 236 ) 2012/02/08(水) 22:48:10
【仮決定了解】
☆リーリ>>229 狼か、天然の狂人ですね。ゴメンなさい。希望出しで、書いた通り、盤面整理の意味もあります。
それより、リーリは自分が人間だと言うなら、少しでも灰考察や情報を出して下さい。
( 237 ) 2012/02/08(水) 22:49:02
( A54 ) 2012/02/08(水) 22:49:17
ドジっ子泣き虫娘 ティナは、ティナが飴投げるのよ。
( A55 ) 2012/02/08(水) 22:51:05
ドジっ子泣き虫娘 ティナは、噂好き トルテはい、どうぞ。なのよ。
( A56 ) 2012/02/08(水) 22:51:50
( A57 ) 2012/02/08(水) 22:53:17
>>229リーリ
☆狼の可能性が充分考えられる灰
>>109ロッテ の言う様に不慣れな村の線も考えるが、それは同時に不慣れな狼とも考えられる範囲内
( 238 ) 2012/02/08(水) 22:54:22
妖怪見習い ミレイユは、噂好き トルテに桜餅をご馳走した。
( A58 ) 2012/02/08(水) 22:54:33
>>229 ☆リーリさん
▼希望にあげる以上狼と思って吊りますよ
思考が伸びないのと
狼探しより保身の姿勢の方が大きいように感じられました
( 239 ) 2012/02/08(水) 22:54:40
まだ鳩です。
灰ですがすみません。今のこの状態では満足いく物を出すことが出来ません。
( 240 ) 2012/02/08(水) 22:55:24
明日アルカには白出そうと思うけれどどうかな?
黒出すと最悪確黒になる可能性ある。
選択肢としては占襲撃で真狙い
霊襲撃でパンダ
どっちかがいいと思うんだけれど
( *45 ) 2012/02/08(水) 22:55:35
アルビーネはぬらぬらしてるから狼の場合吊り逃しそうだけど、ちーちゃんと両狼は薄そうなのでどっちか欠けるまでに片方が片方に村か狼か結論出してくれることを信じてマス。
【●ポラリス○ミレイユ ▼リーリ】で。
吊りはぶっちゃけ出していいほど灰見れてません><;;
ミレイユは1d前半の様子が白いけどそれ以降多忙でステ気味。ポラリス吊るほどではないがちょい気になる。エリィゼのカイン白考察はリーリ黒起点なので明日リーリの色見てからエリィゼ見るので問題ないかなって具合。アルカは村なら素直度上げてほしい。
リーリは2d白さが結局見れなかったことと、アルカのリーリ評「狼っぽい渋とさ」に納得したから。
ポラリス:
>>1:334の反応早いね、むしろノクロ>>1:322の爆弾発言に即座に対応したのここだけだわ。占「真狂狂」予想は、僕はそれを得策と思わないから非狼感受ける。
>>1:423
★>>1:322がどう狼っぽくないのか教えて。真狂狂−真狼で考えるなら爆弾発言した偽霊=狼を即座に切った潜伏狼とも受け取れると思うんだ。
( 241 ) 2012/02/08(水) 22:55:39
( 242 ) 2012/02/08(水) 22:56:26
( 243 ) 2012/02/08(水) 22:56:29
>>227
>>41の発言見て今日のリーリの頑張りに期待してたのに、
リアル事情があるから考察量が落ちるのは仕方ないとして、こんなあっさり自吊り容認されるとは思ってなかった。。
ごめん、さすがにショックだよ・・・
( 244 ) 2012/02/08(水) 22:56:45
毎日眠たい エドワーズは、メモを貼った。
( A59 ) 2012/02/08(水) 22:56:55
>>229
もちろん狼狙い
思考パターンがなんとなく似ているので、
行動パターンしては、十分有り得ると思うんだよね。
あと、今後の戦いに備えて他の人を残したい
( 245 ) 2012/02/08(水) 22:57:07
追加の灰考察です
アルビーネさん
昨日はほとんど印象に残ってないんですよね…
>>1:319でアルビーネさんが言ってるように私と考えが近い印象ですね
(>>1:22>>1:29>>1:85等)
>>1:294らへん仲介に入っている感じでいい印象ですが
★誰が誰をロックしているように感じましたか?
>>1:323の真狂狼-真狼の可能性を考えてるのが
過度に視野が広いという感じで少し気になりました
★>>57のアルカさんの白要素っていうのは何でしょうか?
>>57からは読み取れないのですが…相対白ということですか?
>>60は昨日からの姿勢と変わらず、村っぽい感じがしますね
見直してみて気になる点多少あるものの
微白位置に見えますね
様子見枠です
( 246 ) 2012/02/08(水) 22:57:26
チサ 灰
今日はエラリーとのやり取りが中心
なんというか、リーリ狂を主張するのを変と言われて失速した感じがします。
なんか、昨日とはどうにも印象が違う。
リーリ−チサ両狼でリーリを切ったのかな?という見方も出来るのかな?と思いました。
エドワーズ 灰
寡黙ケアは白いのですが…昨日よりは視界が狭くなってる気がします。
ですが、黒いと思うところもなくフラットに見て灰
エリィゼ 白より
疑ってるリーリをそのまま吊ろうとはせず、理解しようとする姿勢は白いと思います。
思考停止せず、なんとかしようと感じられる姿勢がいいですね。
ミレイユ 灰
急失速した感じがします、ですが…その理由が見当たらない。
占い当てれば見えるのかな?と思いました。
( 247 ) 2012/02/08(水) 22:58:34
用心棒 アルビーネは、メモを貼った。
( A60 ) 2012/02/08(水) 22:58:35
エリィゼさん
>>1:115>>1:201>>1:202>>1:206等 思考展開が早いですね
言っていることは的を得ていると思います
★昨日の占い希望盤面整理の●カインさんとしていますが
どこを疑っているかが分かりずらいですね
>>1:324>>38>>48>>97らへん寡黙よりのカインさんに対して
一貫した態度を示していますね
これカインさん白なら白要素でしょう
よく考えたらカインさん黒でも狼なら切りますかね
>>113は納得ですね
リーリさん-カインさんで真狼狂-真狂なら
騙り占の狼がニアさんに黒出ししたでしょうか
んー、いや…
★今日騙り占い師がニアさんに偽黒出さなかった理由は何だと思いますか?
昨日の流れなら判定が割れればニアさんを吊れた可能性は十分にありました
村人占う場合
誰が狼でも黒出しした方が狼側に有利だと私は思いました
白要素拾いが適格で発言も思ったことをそのまま出してる印象
違和感出るまで放置枠
( 248 ) 2012/02/08(水) 22:58:42
カイン>>245
★リーリと思考パターンが似てるから狼狙いについて詳しくたのっむー
( 249 ) 2012/02/08(水) 22:59:15
\|泣|娘噂Q|赤黒|怪|女萬習愛毒毎詠妹用
●|_|習萬愛|愛_|_|萬_詠_萬詠萬女萬
○|_|__萬|萬_|_|習___詠習習_習
▼|_|萬女女|女_|_|__女_女女女萬女
▽|_|___|毒_|_|______習__
んー、これはひっくり返りそうにはないの
本決定【▼リーリさん ●アルカさん】なのよ
みんなセットをお願いなの
リーリさんにはごめんなさいなの
村だったなら色々と情報を残して欲しいのよ
【占結果は00:05に霊結果は00:10に同時発表】をお願いしますなのよ
( 250 ) 2012/02/08(水) 23:00:40
( *46 ) 2012/02/08(水) 23:01:34
占霊考察はあとで、先に希望提出します。
●チサ ○ミレイユ ▼リーリで希望します。
やはりどうにもリーリから白を拾えませんでした。
真狂狼−真狂が濃厚と思うので、潜狂の可能性を推すチサは、リーリを黒く塗ってるのかな?と思いました。
最悪両狼もありえるかもですね。
ミレイユは失速の原因が本当にわからないので、占の判定から中身をみたいですね。
( 251 ) 2012/02/08(水) 23:02:12
戻ってきてざらーっとだけログを読みました。
>>220 ティナちゃん
占いに関しては了承しますが、吊りに関しては【本決定反対】
この票の集まりはどう見てもSGです、本当にありがとうございました。
現に、今見た中ではエリィゼ以外、全員▼リーリって絶対狼の便乗票入ってるでしょう?
( 252 ) 2012/02/08(水) 23:03:08
うーんごめん、お風呂入ってたから増えた分ログ読みこめてないんだよね。
▼リーリ●アルカで提出
理由は、アルカに疑問点はあるけど吊るほどかというとそうでもなく、疑問点は昨日挙げたから略だけど、白要素として、「いっていいのかなこれ」系の発言が初日から一貫してるというのがあるのね。それで、昨日より勢いは落ちてる感があるけどリアル都合かもしれないから占いで。
リーリについては人外要素さんざ挙げてるのだけど、>>103が特に気になるというか。そりゃ寡黙が自発的に喋るのは理想だけど、最理想系をとれないなら次善策だよね。カインが白かもしれないので救いたいっていうエドやエリィゼとは反対に、突き放しにかかっているこの部分が、吊り位置に近いゆえの自己保身なのではないかな。
( 253 ) 2012/02/08(水) 23:03:13
>>250ティナ
【本決定了解】セットした。
ミレイユ見返したけど、占い吊り第一希望にはならなそうだった。残りは相変わらず放置枠気味。
( 254 ) 2012/02/08(水) 23:03:19
>>250
と思ったら本決定が…
ティナちゃんはこの票の集まり方を見て何とも思わないの?
リーリのログを追って思ったことは、思いっきりパッション型だということ。
理論的な考えとは別なところで人を判断しようとしていますわ。
そして、今日の発言を見ても、「思考のブレが多い」という点で一貫してる。
リーリが理論的思考をガンガン飛ばせる多弁ならともかく、この一貫性は村だと思っているのです。
そして何より、リーリは割と突っ込まれるような発言ばかりしています!狼ならあまりにも不用心です!
それに味方がいるように思えない。単独臭がします!
せめて、占いと吊りを逆にしていただきたいです!
( 255 ) 2012/02/08(水) 23:05:12
>>215ミレイユ
あーなるほど、脊髄反射ー・・・って!
【二人が撤回無し言ったのは僕のスライド前だよー!】
今日の灰簡単仕分け
占吊りなし エド 占あり エリィゼ
占かけてもいい アルビ ポラリス ミレイユ
占かけたいな アルカ 占より吊り リーリ カイン
別枠 チサ 偽黒と占抜きに抗えそうなのここしか考えられん!
今日占うならココだよね!
( 256 ) 2012/02/08(水) 23:05:18
( 257 ) 2012/02/08(水) 23:06:07
霊襲撃の方が美味しいのですかね
ナイトさんに黒が出ても
いや
なら占い師襲撃するでしょう ってなる可能性ありますし
ただナイトさんは黒要素がある感じではなく
白要素が少ないうえにブレがあるので占い希望に挙がってる感じです
占襲撃…うーん、どうなんでしょうか
( *47 ) 2012/02/08(水) 23:06:51
>エドワーズ、続きね。ちょっと見直してた。
チサと灰のやりとりだけれど、今日のエラリー>>98はちょっとキッテルとしたら不自然だね。
エラリー側から懐柔してる様に見える。
切るならエラリー側からさらに軽く切るとかの方が自然。
ここは切ったよりも切れてると考えれるね。
( 258 ) 2012/02/08(水) 23:07:11
>ティナ&ロッテ>>252
ほぼ全員が寡黙を吊りに挙げて、まとめ役がどう見てもSGって理由で吊りから外したら、その人が狼だった経験があるのでリーリ吊りから外すのおじさん反対。リーリはこのまま白を拾えなそうだし、「吊り票が多いからSG」って理由は強い白要素じゃない。このままリーリが寡黙のまま残って、リーリにばかり目を向けられるのはリーリの正体がなんであれ嬉しくない状況だと思う。
( 259 ) 2012/02/08(水) 23:07:34
( *48 ) 2012/02/08(水) 23:07:36
何故か吊りのデフォルトが毎回エドワーズになってるけど、そんなに毎日眠くて永眠したいのかな?
( 260 ) 2012/02/08(水) 23:07:43
( *49 ) 2012/02/08(水) 23:08:13
>>250ティナ
【本決定確認・ティナに委任してます!】
あと、【占霊結果発表は全部同時発表を希望します!】
占結果見て霊結果変えられるの防止!
( 261 ) 2012/02/08(水) 23:08:14
>>227 >>229 リーリ
何故リーリは吊り希望出さないのですか?
本当に狼で、ラインを隠したいというコトなんですかね。
☆狼だと思っていますよ
( 262 ) 2012/02/08(水) 23:08:44
( 263 ) 2012/02/08(水) 23:09:01
( A61 ) 2012/02/08(水) 23:09:20
( 264 ) 2012/02/08(水) 23:09:50
( 265 ) 2012/02/08(水) 23:10:17
>>255 ロッテさん
んー、ティナはSGって言葉は正直嫌いなの
気持ちはわかるけど、今なら吊り手に余裕があるのよ
このまま残すのは得策ではないの
逆転させることも考えていないのよ
( 266 ) 2012/02/08(水) 23:10:17
>>255ロッテ
仮にリーリを残したとしてロッテはリーリを守りきれる?
リーリ自身に白くなる力がないと結局後半のSGにされるだけなんだよ?
( 267 ) 2012/02/08(水) 23:10:49
噂好き トルテは、領主の娘 ロッテに桜餅をご馳走した。
( A62 ) 2012/02/08(水) 23:10:50
>>246ポラリス
☆1
・ミレイユ・アルカ→霊2CO時でのレディア偽視
・チサ、エリィゼ→ロッテ偽視
・それに伴うロッテの疑い返しにもとれる反応
たしかこの辺りだったかな。
今見返すと、攻撃力が強い人達の語調の強さで、そう思いこんだかな、という気もしている。
☆2
共鳴潜伏に尽力していた事。エラリーの質問文に入ってたから省略した。
文章が分かり辛かったね、すまない。
( 268 ) 2012/02/08(水) 23:11:21
【本決定了解しました。】アルカ様を占ってもらえるならば取りあえず安心です。
確白になるならば安心できますしね。
投票はティナ様に委任しました。
また【私は狩人ではございません。】
情報というには薄いかもしれませんが一応。
もし霊が真狼の場合…真が危険な気がします。
私を狼だと思った方々、吊りはそのままで良いので推理を考え直して下さい。
恐らく【私の霊判定は確白、あるいは斑です。】
もし【斑判定の場合は白判定を出した者を信じて上げて下さい!】
( 269 ) 2012/02/08(水) 23:11:26
そういえば今日から投票ボタン押す必要があるんだね。おじさん今忘れそうになってた。皆も気をつけようね。
>>258トルテ
灰? 占いじゃなくて?
おじさん感情偽装とか読みぬけないから、チサとロッテは>>1:149にいたるやり取りとかも切れてる感受けたんだよね。
>>252チサ
Yes,you.
>>260ミレイユ
やめて!!!!!!!
( 270 ) 2012/02/08(水) 23:11:35
( A63 ) 2012/02/08(水) 23:11:50
( 271 ) 2012/02/08(水) 23:12:15
>>269リーリ
★真狼の場合、真が危険(襲われるってこと?)な理由を詳しく説明してください
( 272 ) 2012/02/08(水) 23:12:49
( *50 ) 2012/02/08(水) 23:13:35
ロッテのリーリ庇いは感情偽装に見えるんですがこれは何狙いなのでせうか?
( 273 ) 2012/02/08(水) 23:13:41
毎日眠たい エドワーズは、小説家 エラリーに桜餅をご馳走した。
( A64 ) 2012/02/08(水) 23:14:08
【本決定了解】
>>255
お姉ちゃんの言うことに同意だけど、自吊り容認されたらさすがに庇えない。。。
ポラリスはよく考え、よく喋り、よく聞く人。質問する際も、>>1:238や>>1:343みたいに自分の意見を重ねたうえで質問して、相手の声を聞こうとしてる印象だよ。能力処理は不要だね。
アルビーネは俯瞰考察型かな?あまり活発に動き回ったりせず、自分が考えたことを垂れ流すスタイル。
特に気になる要素はないけれど、目立つ発言も見当たらないかな?
>>1:348 「私に質問が全く飛んでこなくて、逆にとまどっている。」
変な言い方になっちゃうけど、「だろうね」っていう感じ。安定感があるからかな。
( 274 ) 2012/02/08(水) 23:14:28
と…。
>>256 レディア
そこまでカイン吊りたいです?まぁ盤面整理というのなら止めはしませんがね。
暫定白でいいと思うのですが…。
エドワーズ−カイン両狼の場合は確かに恐いですけどね。
別にその可能性は考えてませんよね?
( 275 ) 2012/02/08(水) 23:14:45
・ミレイユ
>>56霊評価「どちら偽でもあざとく見える」が、意図を測りかねる。
質問投げられてた気がするから待つ。
ロッテに対する推理の指摘は、早いとは思わずとも正論と思う。
アルアルコンビを白と見て、エリィゼ・エドワーズ・チサの白狼を警戒するのは、流れに反してるね。
ポラリスが抜けているのが気になったけど、死角に感じたのはわからないでもない。
私の場合、思考が近いからかな、という理由だけど。
特殊編成の戦術には長けていそうな様子がある。
で、同じように長けてそうな人たちのミレイユ評を見たけど、その点に対しては誰も突っ込んでいない雰囲気。
間違ったことは言っていないみたいだね。
ここは、やはり相性の問題だったのかな、という気がしている。
( 276 ) 2012/02/08(水) 23:14:58
>>261 レディアさん
ん、そっか、別に分ける必要もないのね
同時発表は可能だって言っていたからちょっと変更するの
【占霊結果は00:05にすべて同時発表】にするのよ
変更ごめんなさいなの
( 277 ) 2012/02/08(水) 23:15:01
しかし占襲撃でGJ出されて
リーリさんの判定確白になって
ロッテさんからナイトさんに黒が出ると
ほぼ壊滅しそうですが…
( *51 ) 2012/02/08(水) 23:15:03
( 278 ) 2012/02/08(水) 23:15:17
>>272
はい。もし霊が真狼の場合狼側に真がバレていますので…。
まぁ、可能性の話ですね。
( 279 ) 2012/02/08(水) 23:15:35
全部同時でいいんじゃないかな。
霊の人は、占いより先に結果張らないようにちょっとだけ気を使えばいいんじゃない?
( 280 ) 2012/02/08(水) 23:15:47
( *52 ) 2012/02/08(水) 23:16:32
>>273 エド
真の感情発露じゃなくて偽装だと思ったのはなぜかな?
( 281 ) 2012/02/08(水) 23:16:50
( 282 ) 2012/02/08(水) 23:17:08
多分占護衛はだいぶ取れてると思うのでカイン狩とかじゃなきゃロッテは抜けると思う。
( *53 ) 2012/02/08(水) 23:18:25
>>277ティナ
ありがと!【占霊結果は00:05にすべて同時発表・了解!】
霧出やすい時間帯なので能力者以外は更新や発言セーブしてくれると助かります!
( 283 ) 2012/02/08(水) 23:18:26
>>273
あ、それは思いましたね。
私も何故私をかばったのか聞いておきたいです。
( 284 ) 2012/02/08(水) 23:18:32
トルテさん、ありがとうございます。
>>259 エドワーズさん
過去の経験なんてどれだけ頼りになるかわからないじゃないですか。
それに私はこんなに早くから狼が味方を捨てるとは思いにくいです。
>>266 ティナちゃん
言っていることはもちろんわかるけど、吊り手に余裕があるからって、村濃厚のところ吊るのはどうかと。
エリィゼが狼でない場合、仲間から早期に切られてる狼なんていますか?
>>267 レディア
確かに自吊りを認めてるのに守りきれる確証なんてないですが…。
でもリーリを吊って村は前へ進めるの?
何か情報が得られる?
( 285 ) 2012/02/08(水) 23:18:35
正直
・占襲撃GJ
・リーリ確白
・ロッテ⇒ナイト●
が出るとなかなか厄介です
だとしても
霊襲撃すると狂が占誤爆する可能性もあり
黒2になることもある
ただし占襲撃しないことで村人に
占は気にしてない?と思わせることもできます
( *54 ) 2012/02/08(水) 23:19:32
女中 リーリは、領主の娘 ロッテ、取りあえずミックスジュースで喉を潤して下さい。
( A65 ) 2012/02/08(水) 23:19:37
あれ、ミレイユの場合は、今日からもう一つボタンが出てきた(ネタ)
( 286 ) 2012/02/08(水) 23:19:49
ふむ なるほど
ではロッテさん襲撃してみましょうか?
( *55 ) 2012/02/08(水) 23:20:45
>>279リーリ
あの、霊噛みの話ですか?
ぶっちゃけ霊噛み来たらロラする場合一手うくね♪
なので別に危なくないヨ?
( 287 ) 2012/02/08(水) 23:21:11
( 288 ) 2012/02/08(水) 23:21:25
僕もポラリスはなんか頭から抜けていって、
でもなんでかよくわからない。
>>157 アルカ
灰吊り2回って、霊決め打ち展開?
んと、僕はどっかでも言ったと思うけど偽霊が偽黒だすのはデメリばっかだと思っていて、それなのにアルカは結構偽黒出る出る言うのが不思議でなあ、うん。
( 289 ) 2012/02/08(水) 23:22:14
>>273 エドワーズさん
流石にこの発言は頭に来ましたよ
何ですか、感情偽装って
私は今日の考察で、リーリは村だと思っているとはっきり示したはずですが?
あの時点では私視点での話だったので村全員が納得できるかは別だと思っていましたが、今は違う。
票をしっかり見てください。
これには確実に狼の意思が込められているんですよ?
( 290 ) 2012/02/08(水) 23:22:18
【本決定了解】
吊、占セットしました。
で、私を真予想している人は少なく、(これも能力者真偽を話すのが嫌な理由)、狼に襲撃されたら喰われそうなので。希望出し以外の灰考察できるだけ。
◆ミレイユ 1dからログを読めていないとのことで、判断は難しい。ただ、●ポラリスという発想は面白い。共鳴に対する考え方もそうだし。狼を探す独自の基準を感じます。
◆カイン やっぱり不慣れな印象。口数少なく、こんな狼いないだろうという気もしますが。放置しても、狼を当ててくれる気もしません。余裕があれば盤面整理枠。
◆エドワーズ 最初のカインいじりは、白印象でしたが。カイン白予想が増えても、カインばかりに質問して、灰見ていないというのは逆に黒印象。カインを手なずける狼でも不思議はないかも。
★●>>241ポラリスの理由を教えて下さい。決定回りを見たけど、理由が判りません。
( 291 ) 2012/02/08(水) 23:22:56
>>*54
霊襲撃だと誤爆でも戦えるとは思ってる。
占襲撃だとボクは基本黒以外に黒出せない。
霊誤爆したら偽確定だからね。
( *56 ) 2012/02/08(水) 23:23:03
あんまり追えてない。
リーリの非狩とかもろもろ確認した。
決定後の反応は、確かに悩む。
けど、ここでずるずるするのも好きじゃない。
あと、自吊りの放置もできない。
個人的な考えになるけど。
>>229
わからない。けど、吊るからには、最も狼だと思う所を希望しているよ。
そのための再考察だから。
( 292 ) 2012/02/08(水) 23:23:27
チサ>>281
・ロッテってそんなにリーリ白視してたかな?(僕がログ読み込めてないだけかも)
・「確実に占の判定を残せればいい」と自分のための占いより村のための占いを使いたそうな人が、皆にすごく怪しまれてて能力処理なしでは今後ノイズになり、皆の思考を妨げそうな人残しにここまで動くんだろうか? そもそも1dニア白出るだろうと思ってたのにニア占いへの反対もそこまでなかったよね?
・>>252とactのビックリマーク凄く多いなー(たぶんこれ一番の理由)
( 293 ) 2012/02/08(水) 23:24:35
>>273 エドワーズ
うーん感情偽装というより、信用を得たいのではないんでしょうかね。
>>252でエリィゼ以外全員リーリはおかしいって言ってますが…。
ぼくは仲間に切られてると見ています。
なので、エリィゼは状況白だと思いますよ。
それこそ、ロッテ狼なら仲間切りするでしょうし…。
リーリ吊り反対してることから、リーリ狼じゃ?と思って守りにいってる狂の可能性が高いですね。
真なら、仲間切りしてるんじゃというコトにも目がいくと思うので…。
狂>狼=真 ですかね。
( 294 ) 2012/02/08(水) 23:24:58
>>285ロッテ
リーリを吊らないとリーリ疑ってる人は前に進めないんだよ!
因みに僕には白か黒か正体が分ります!
そして黒でも白でもその情報を元に推理は進むよ!
( 295 ) 2012/02/08(水) 23:25:20
>>186エラリー
ありがとう。ごめん、質問に番号振っておけばよかったね。
一段目
人によっては確白村にまとめ能力を期待する人もいるからね。
そういう考え自体はあるよね。
二段目
「リーリ吊れ」まで言ってたかな?見逃したかも。
単体考察とはいえ、狂人疑惑の人を占い当てたくない、は理解できるよ。
占い無駄にしたような気がするからね。
確かにそこのやりとりはすれ違ってる気もしてたから、気になってた。
( 296 ) 2012/02/08(水) 23:27:24
エラリー宛続き
三段目
つまり、優先度は「灰考察>能力者考察」だったってことだね。
で、チサは「能力者考察(結論なし)>灰考察」の順番のうえ、内容も納得いかないものだったから、不信に思ったと。
これであってるかな?
四段目
そうか。それならよかったよ。
けど、それをそこまで言わないと危険だったんじゃないか?
明日君が生きてる保障はないんだよ?
結構霊放置案が台頭してきてるっぽいし、真視もそこまで取れていないんだから。
と心配になった。悪く言えば、明日も生きている視点漏れ。
( 297 ) 2012/02/08(水) 23:28:46
霧が出てるんだけどだいじょうぶかw
>>293 エド
・かなり村よりと言っていたから、白視していたと言えると思う。
・そこは吊りと占いの違いかな、とか。
・文章から受ける印象は確かに違うかな?うーん。ただ、初日からツンではあるんだよね彼女。
( 298 ) 2012/02/08(水) 23:28:49
ロッテ>>290
ごめん、リーリ白視考察まで追いきれてないのでそれを読まずに感情偽装と言ってしまったのは申し訳ない。後、▼リーリに狼の意思はこもってるだろうけど狼側の数よりリーリ吊りを希望してる人は村側の数が多いよ。
( 299 ) 2012/02/08(水) 23:29:00
>>248ポラリス
☆1.疑ってないよ。ただ、寡黙吊りを防止したかったんだ。
ポラリスの>>1:390みたいに寡黙吊り派の人が何人かいそうなことは何となく予想できてたからね。私は吊りを重視してるから、吊り消費するくらいなら占った方がいいと判断したよ。白確するかわかんなかったけど、黒が出たら〜の流れは>>1:321通り。
☆2.>>84で言ったけど、吊られ位置から遠いところに最低1狼いるんじゃないかなぁ。ニアを吊れなくても勝てる算段が十分にあると。
>>273エド
お姉ちゃんの場合、対抗二人が吊り希望出してるのにかばわない方がかえって不自然じゃないかなぁ。
( 300 ) 2012/02/08(水) 23:29:04
用心棒 アルビーネは、何も考えずに落としたら、丁度喉切れして笑った。
( A66 ) 2012/02/08(水) 23:30:39
☆ポラリス>>221 ニア占い理由は>>1:403
希望先だしが遅れたので、希望を先に出して、理由は後から。
( 301 ) 2012/02/08(水) 23:30:47
例えば、リーリは>>20で真贋予想を聞いています。
護衛操作と邪推することもできますが
>>36で能力者のみに基準を変えているのは、単純にそのことに気付いていなくて、他の方の思考を知りたいだけだったと思う。
また、>>41とか村のために最後まで戦おうとしているのは狼に流行りにくいと思います。
( 302 ) 2012/02/08(水) 23:31:01
( 303 ) 2012/02/08(水) 23:31:03
>>270
>>1:149
最後のやりとりは切れて見えるかな。第三者にってのね。
そこまでのやりとりに関しては一見切れて見えるけれど要素には取りにくいね。
綺麗に切れてて別にロッテからの●もないし
こういったパターンの判断は難しい。
何度か痛い目にあっているから。
エラリーとはきれいに切れていないから切れて見えるんだよね。最後の懐柔っぽい部分。ライン切りならやらんでしょってことで。
( 304 ) 2012/02/08(水) 23:31:13
( *57 ) 2012/02/08(水) 23:31:37
>ロッテさん
リーリさん占いにしたパターンを想定してみたの
きっと占い結果は割れるのよ
例えリーリさんが村でも恐らく戦えないの
そのまま吊られてお終いなのよ
ラインは見えてくるかもしれないけれど、落ちる情報は少ないと思うの
アルカさんなら占いが割れてもまだ戦えると思うの
結果が割れて情報が落ちるという点では、アルカさんを占ったほうがいいと思うのよ
( 305 ) 2012/02/08(水) 23:32:23
>>289 チサ
そうですね、割りとレディア真決め打ってます。
偽黒は出した本人と出された人にしか分からないのですが…、割れればライン見えるなぁと。
★どうにも初回霊判定の黒は偽黒と主張しているように見えますが、それは単に灰の含有率村側が多いからですか?
どうにも何か意図があるように見えるのですが。
( 306 ) 2012/02/08(水) 23:32:24
( 307 ) 2012/02/08(水) 23:32:26
用心棒 アルビーネは、霧すごいね。喉枯れたし、ちょっと離れた方がいいかな
( A67 ) 2012/02/08(水) 23:32:34
>>295
レディアの意見に賛成します。
判定結果が確白か斑かで皆さんの推理が変わるならば吊られてよかったと思いますよ。
[中の人は寒さで震えています]
( 308 ) 2012/02/08(水) 23:32:40
自己愛者 チサは、領主の娘 ロッテに桜餅をご馳走した。
( A68 ) 2012/02/08(水) 23:32:58
ドジっ子泣き虫娘 ティナは、ティナも霧に遭遇したの。ちょっと更新は控え目に、なのよ。
( A69 ) 2012/02/08(水) 23:33:27
通りそうならレディア襲撃でいいんじゃないんですかね。
本当にもしもですが、ノクロは真だとしても脅威ではないですしね。
誰が狩なのやら
( *58 ) 2012/02/08(水) 23:33:44
( *59 ) 2012/02/08(水) 23:33:50
( A70 ) 2012/02/08(水) 23:34:01
>>306 アルカ
君がきっと割れるみたいな言い方するから。
端的に言うと、「合図?」
( 309 ) 2012/02/08(水) 23:34:35
>>299
もういいや
正直感情偽装なんて発言、許されないよ?
こっちも必死なんだ、自分で拾えた白が吊られないように皆を説得するのに
リーリに至っても自吊り認めるわ結局考察落とさないわ…
一歩敗北に近付くことを自覚しているのかどうか…
明日死んでる可能性あるから考察落とすことに集中する
( 310 ) 2012/02/08(水) 23:34:42
まず通ると思うけどなぁ。
さすがに霊はいかないと思う。
もし噛んでくれればロラ分1手浮く訳だし。
( *60 ) 2012/02/08(水) 23:34:58
女装癖 ノクロは、用心棒 アルビーネに桜餅をご馳走した。
( A71 ) 2012/02/08(水) 23:35:29
>>308 リーリ
なら、自吊り容認は止めた方がいいと思うよ。
君が村なら、霊判定斑のときその白出した霊能者の信用度を下げることになる。
( 311 ) 2012/02/08(水) 23:36:09
トルテ>>282
占いボタン忘れちゃやーよ
チサ、エリィゼ、アルカ>>294>>298>>300
なるほど。票の動きは後半になるまで見ないものだからロッテ以外の占いがリーリ排除に動いてるの気づかなかった。ロッテツン同意。文章から受ける印象のみで判断してたなこれ、ロッテ申し訳ない。真でも偽でもありうる信用取りたい意見にちょい納得。
( 312 ) 2012/02/08(水) 23:37:52
>>311
了解しました。次回以降考えておきます。
あ、これは全く関係ない希望なのですが
☆明日の議題に「□雪が積もっていたらどうする」を個人的にお願いします。
( 313 ) 2012/02/08(水) 23:40:28
え、いや・・・次回っていうか今頑張ったらもっといいと思うけど・・・。
あと20分、残り200ptもあることだし。
( 314 ) 2012/02/08(水) 23:42:35
リーリがホントに理解できない
考察できないのはまだしも、リーリが村なら吊られることは村の負けに近づくことなんだよ?なんでそんな簡単に受け入れられるのさ諦められるのさ
( 315 ) 2012/02/08(水) 23:42:44
( *61 ) 2012/02/08(水) 23:43:40
占考察続き
トルテ
昨日に引き続き灰全体見渡してますね。
クロス護衛や、ぼくに手数計算出来てないと注意
これ…狼なら言わないんじゃないですかね。
真>狂>狼
エラリー
なんかチサとすごく殴り合ってる印象、これはエラリー−チサで両狼はないでしょうね。
昨日より全体的に発言伸びてるのと思考も追いやすいです。
真≧狂>狼
トルテ・エラリーどっちも真ありえるかなと思います。
ロッテ狂予想なので、どちらは狼なのだと思いますが…どうにもそこまでの要素は拾えず。
( 316 ) 2012/02/08(水) 23:43:50
( 317 ) 2012/02/08(水) 23:43:51
>>241 ☆エドワーズさん
>>1:267の通り
私は3-2で真狂狂-狼狼もありうるかと思ってますが
真狂狼-真狂もあると思ってますよ?
昨日から主張しているのは
真狂狂-真狼をはじめから切ってる人の違和感です
>>1:322は
「ぁ 偽の偽要素挙げちゃった」という印象の狼発言ではなかったって感じですね
思わず「あ これ偽だろ」って言ってるように印象を受けました
しかし咄嗟にライン切ってきた(白視を得に来た)可能性ですか
3-2の場合狼としては霊の判定の正確さを落とす方が
有利に運べると思いますので
>>1:302からの発展でそこまでやるメリットありますかね
と思いましたが…
( 318 ) 2012/02/08(水) 23:43:57
鳩と箱から同時にログイン、発言って出来たっけ?
ちょい霧心配かも。
>>313リーリ
ごめんね僕も>>311チサ の意見に同意
リーリが村なら仲間居なくて凄い辛い状態だから自吊り容認しちゃうのも分るけど、そういうのを黒要素に取る人も居るから気をつけたほうがいいかも。
狼なら・・・仲間にエールでも送ったらいいと思うよー
( 319 ) 2012/02/08(水) 23:44:10
領主の末娘 エリィゼは、ごめんなさい、少し離席します**
( A72 ) 2012/02/08(水) 23:44:23
エールを送る相手は…。いませんね。
まぁ、墓下では青汁を用意して待っていますね。
( 320 ) 2012/02/08(水) 23:45:28
了解です
それと狩人COは行いますか?
するなら明日黒出されてすぐ行った方がいいかと思いますが
( *62 ) 2012/02/08(水) 23:46:07
なので狼陣営の方々、【ぜひとっとと吊られて青汁を飲みに来てくださいな。】
【村側は絶対に来ないで下さいね。】
( 321 ) 2012/02/08(水) 23:46:33
詠み手 ポラリスは、>>318 真狂狂-狼狼ってなんですか… 真狂狂-真狼です
( A73 ) 2012/02/08(水) 23:47:02
>>309 チサ
?
ぼくが狼なら白進行で全ローラー願いますけどね。
それこそ知恵付けそうでいいたくなかったのですが…。
それと…残った方が真…何故そんなに主張出来るのかが疑問なのですが…。
どっちが真なんて霊候補にしかわかりませんしね。
( 322 ) 2012/02/08(水) 23:47:38
そこはボクよりポラリスとの兼ね合いで考えていいんじゃないかな。残しときたいかってぶぶんで。
一応COの種は撒いてあるよね。
( *63 ) 2012/02/08(水) 23:48:14
ロッテ>>285>>302
リーリは1dから凄く怪しまれてたからライン切りで票入れは十分有り得る。リーリの突っ込まれる発言の多さだけど、突っ込まれた後の回答次第で白さは出ると思うんだ。でもそれが出なかったのがこの結果と僕は思う。>>41も多忙で結果は残せなかったのでポーズのみと捉えられてしまう。
君が真なら白と思う人を吊るのは悔しいだろうけど、君だけが出せる占い結果で他村を導いてほしい。
占い師は今のところ特別真っぽいのも偽っぽいのもいなくて、全員真の目がある感じでちょっと困ってる。狼も困って噛み先悩めばいいのに。
( 323 ) 2012/02/08(水) 23:49:09
うーん、どうしますかねぇ。
回避して真狩炙る方がいいのかもですが…。
ぼくの場合は吊りで回避したほうが真視されるかなぁと。
( *64 ) 2012/02/08(水) 23:49:45
2人とも狩りっぽい部分あるからどっちが出ても違和感なく感じる。
( *65 ) 2012/02/08(水) 23:50:02
狩COはしない方が良さげですね
ナイトさんが狩人COすると
リーリさんが白がほぼばれてしまいます
( *66 ) 2012/02/08(水) 23:50:25
アルカさん-リーリさんが両狼だと
占襲撃で黒出されないの狙った方が良さげなんですよね
リーリさんとアルカさんは切れ気味に見えますし
( *67 ) 2012/02/08(水) 23:51:40
とりあえず村側の皆さまは頑張って下さい!
…それと妹様。このファミコンは墓下に持っていきますね。
( 324 ) 2012/02/08(水) 23:51:50
ちょい鳩からテスト
0時0分に更新押して結果見て書いて0時5分になったら結果を出す手順です!
( 325 ) 2012/02/08(水) 23:52:16
◆ポラリス 占考察>灰考察の印象のある人。占吊希望が、それほど、熱心でない感じが少し疑問に感じます。
◆エリィゼ 深く狭く灰から狼を探すタイプですね。名前違いも気にならないし、変な行動も見当たらないですね。強いていうなら、疑わしいところを疑っているだけでもあるので、その辺が不安です。
◆アルビーネ>>297三段 その通り。4段 確かに言い忘れていましたが、その程度のことは判るだろうし、私の意見がそんなに賛同者を得られてはいませんでしたから。
今回のアルビーネの疑問って、チサのフォローに来たような印象なんですよね。その辺で、チサ狼なら、アルビーネ狼ってあるかも。
もう、占予想を見ると、狩人が私を守っている気がしないんですが。是非、明日も、占い結果を伝えたいです。
( 326 ) 2012/02/08(水) 23:52:37
狩、共有るとしたらアルビかエド、ミレイユ辺りかなぁ
( *68 ) 2012/02/08(水) 23:52:46
>>318ポラリス
上:君は「真狂狂-真狼」を最初から切ってないのが非狼感って意味。僕は切ってるから。
下:理解。
( 327 ) 2012/02/08(水) 23:53:48
それじゃCO無しでいいかな。
明日は真決め打ってもらえるよう頑張るよ。
( *69 ) 2012/02/08(水) 23:54:40
毎日眠たい エドワーズは、メモを貼った。
( A74 ) 2012/02/08(水) 23:54:47
>>*68 ルークさん
エドワーズさんが狩だと大分楽ですが
他の2人だときついですねぇ
しかしここで>>326みたいな真っぽい発言やめてください
( *70 ) 2012/02/08(水) 23:55:12
( *71 ) 2012/02/08(水) 23:55:32
うーん、結局リーリに答えてもらえてない。
どうにも、まだ鳩なのですかね。
万が一村側なら、物凄く困るんですが…。
チサが>>311で心配してますが、本当にその通りだと思いますよ。
( 328 ) 2012/02/08(水) 23:56:26
毎日眠たい エドワーズは、とりあえず>>284からリーリロッテ両囁きは薄いと思います。喉切れた。
( A75 ) 2012/02/08(水) 23:57:58
いや占い師候補って偽視されてると本当に心細いんですよ
私は初参加が狼騙りでしたが
仲間にまで切られ泣きそうでした(
特に今回は真のみ一人ですし
( *72 ) 2012/02/08(水) 23:58:20
ですよねー
ボクは最初の騙りは3狼1狂編成で
霊3COの狼でした。
( *73 ) 2012/02/08(水) 23:59:32
( *74 ) 2012/02/08(水) 23:59:40
( *75 ) 2012/02/08(水) 23:59:55
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る