人狼物語(瓜科国)


838 【身内】ドルヴィックタウン


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


旅人 レオナルド に 1人が投票した。
リグル・ナイトバグ に 15人が投票した。

リグル・ナイトバグ は村人達の手により処刑された。


【赤】 八雲紫

チルノ! 今日がお前の命日だ!

2012/01/29(日) 24:00:00 《2012/01/30(月) 00:00:00》

次の日の朝、チルノ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、八雲紫、大ナマズ、悪の皇帝 ジェラルド、楽隠居 モーリス、風来坊 ヤシチ、少年 ユーリー、吟遊詩人 ルイス、村長 アーノルド、ユーラス、旅人 レオナルド、踊り子 ヴァネッサ、ダンテ、墓守 ユージーン、情報屋 トム の 14 名。


風来坊 ヤシチ

チ、チルノーッ!なんてこった。

( 0 ) 2012/01/30(月) 00:00:43

【赤】 八雲紫

さらばリグル。そしてチルノ襲撃成功、っと。
さぁ、すでに厳しい戦いでの博打手は打った。チルノ食いがどう出るか…

( *0 ) 2012/01/30(月) 00:01:23

大ナマズ

え???
チルノさんなの???

( 1 ) 2012/01/30(月) 00:01:37

少年 ユーリー

えぇぇ!? ち、チルノさんが!!
どうして、そんな……あぁ、どうして!?

( 2 ) 2012/01/30(月) 00:02:05

旅人 レオナルド

・・・チルノは人狼ではないかと疑っていましたが・・・
これは自分の考えを全て見直さねばならないということか
・・・

( 3 ) 2012/01/30(月) 00:03:12

吟遊詩人 ルイス

ええーっ。おバカ、じゃなくてチルノさんがーっ。てっきり人狼だとばかり思ってたのにーっ。

ん?ってことは鯰は偽占い師ってことに・・・

( 4 ) 2012/01/30(月) 00:05:05

少年 ユーリー

メタ的発言、すみません。
ひとおおかみは、ひとおおかみをくいころすことは、
ふかのうで、いいんですよね?
つまり、吊られたのではなく、[無残な姿で発見された]ものは、にんげん、確定でいいんでしょうか?

( 5 ) 2012/01/30(月) 00:05:51

悪の皇帝 ジェラルド

 慌てるな。
 チルノは確かに人間だった。が、狂人でなかったとは限らない。
 可能性を、まずは、ありえる可能性を考えるのだ。

( 6 ) 2012/01/30(月) 00:06:31

踊り子 ヴァネッサ

え、どういうことなの?
チルノが襲われるなんて・・・
私は惑わされていたというのかしら。

( 7 ) 2012/01/30(月) 00:07:19

風来坊 ヤシチ

これで占い師は狂人・本物だったってことか。ナマズが狂人か本物か分からんぞ。

これまでの話で、人狼ならどっちが狂人か分かったことってないよな?霊能者が1人になっちまう予定になったから、占い師の信頼性を落としにきたってことなのかな。

( 8 ) 2012/01/30(月) 00:07:39

少年 ユーリー

>>4
ひとおおかみが、ひとおおかみをくいころせなくても、
狂人はもんだいなく、くいころせるのではないかと、おもいます。

ですから、まだ大ナマズさんは、占い師か狂人か、いまだ、
未確定ではないかと、ボクはおもいます

( 9 ) 2012/01/30(月) 00:07:52

八雲紫

チルノが襲われた理由…。
真占い師だったからなのか、それとも切り捨てられた狂人なのか…。

( 10 ) 2012/01/30(月) 00:08:18

情報屋 トム

これで占い師も霊能者もひとりだけですね
どうやって真偽を見分ければいいんでしょう

( 11 ) 2012/01/30(月) 00:08:41

吟遊詩人 ルイス

確かにチルノさんが狂人と考えれば鯰が偽占い師で確定というわけにはいかないか。

人狼側がチルノさん殺したのにはどんな狙いが・・・

( 12 ) 2012/01/30(月) 00:09:49

踊り子 ヴァネッサ

ああ、皇帝の言うとおりね。
狂人も殺されることがあるのね。
動揺してしまったわ。まさが、チルノが・・・。
ごめんなさい、明日の夜までちょっと考えさせて。

( 13 ) 2012/01/30(月) 00:10:46

墓守 ユージーン

…狂人だったら別に問題ない死…とも…

( 14 ) 2012/01/30(月) 00:10:59

悪の皇帝 ジェラルド

>>8
 それをさせぬように、ギリギリまで処刑対象の変更発表はひっぱったのだが、、、対応された可能性がないとは言わぬが、それよりも、占い師がいてはならぬ理由があったように思える。
 これ以降の話は、ナマズとモーリスが結果を発表してから述べるとする。

 結果発表順番は、ナマズ→モーリスだ。さあ、結果を聞かせるのだっ!

( 15 ) 2012/01/30(月) 00:14:04

ユーラス

ええっ、チルノさんが…まさかそんな。ぜんぜん想定していなかったし、なんていっていいのか。

>>3:163 の、ヤシチさんが作った表でいくと、現在考えられるパターンは1,2,7,8の4通りに絞られるってことになるよね。

( 16 ) 2012/01/30(月) 00:14:04

大ナマズ

ナマズの占い結果なのー。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
八雲紫さんとナマズは、とある料亭で料理を食べていた。

ナマズ「紫さん、ここの料理おいしいねー。ナマズ、も
    っと食べてみたいよ。」
八雲紫「そうね。女将さん、おかわりが欲しいわ。
    そこのナマズにくれてやって。」
ナマズ「わーい、紫さん、ありがとう!」

(しかし、ナマズは背筋に寒気を覚えて、ふと思った。
 「おかみさん、おかわりがほしい。」なの?
 え? 「狼さん、おかわりがのしい。」なの?
 【八雲紫さんは、ナマズを食べようとする人狼】
  ということなんだね!】)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

( 17 ) 2012/01/30(月) 00:15:45

少年 ユーリー

ひとおおかみは、霊能者がひとりにしぼられることにたいこうして、占い師もひとりにして、ボクらをまどわそうと、しているのかな?
そのばあい、ボクは昨日のじぶんの考え>>3:102 のように、
偽占い師はひとおおかみだとおもっているので、
じぶんのかんがえにしたがったら、チルノさんが真占い師だということになります。
あくまで、ボクのいけんです。しやが、せまいかもしれませんが。

( 18 ) 2012/01/30(月) 00:16:32

吟遊詩人 ルイス

2人の占い師は片方本物、片方狂人が確定したわけか。ということは2人の霊能者はどちらかが人狼ということになるね。

吊られたリグルさんが人狼なら1人減って村側有利になるね。

( 19 ) 2012/01/30(月) 00:16:57

【赤】 情報屋 トム

リグルさんが処刑されちゃいましたね
もうひとりの共有者がCOする前にジェラルドさん襲撃して
誰も信用できない状態にするか
狩人を消すためにグレー村人襲っていくか
占1霊1だと村側も信頼を確定する要素に欠けるので
モーリスさん生存はそこまで脅威ではないと思います

( *1 ) 2012/01/30(月) 00:18:45

風来坊 ヤシチ

>>15 ジェラルド
だな。3分で対応可能ってことは、あんたの策が読み切られているってことになる。

人狼の意図は、霊能者の処刑を受けて占い師の信用を落とすことではなく、それによって今日の占い対象の結果をグレーにすることだった、の方が自然だな。

( 20 ) 2012/01/30(月) 00:19:04

吟遊詩人 ルイス

鯰占い出たね。

なんと!?BBA、じゃなくてゆかりんが人狼だってーっ!!??

( 21 ) 2012/01/30(月) 00:19:53

楽隠居 モーリス

わしの結果は【リグルは人狼のようだ】じゃ。

まぁ皆も気づくとは思うが、わしはこの答えしか出せんのじゃがな。。。

( 22 ) 2012/01/30(月) 00:20:00

【赤】 八雲紫

あら、ナマズは人狼判定。
これじゃ、チルノ食いが正解かわからないわ…。

完全に、エピローグでトムさんにジャンピング土下座するパターンですわね…。

( *2 ) 2012/01/30(月) 00:20:10

少年 ユーリー

すみません、ジェラルドさん。
モーリスさんの発言の前にかきこんでしまいました (ノ_-。)

( 23 ) 2012/01/30(月) 00:22:03

情報屋 トム

モーリスさんが真でリグルさんが狼なら黒って言うでしょうけど
モーリスさんが狼でリグルさんが真ならやっぱり黒って言うでしょうから
リグルさんの正体はもうわかりませんね
モーリスさんが人間だってわかればリグルさんが狼確定なんですが
モーリスさんが人間だってわかるのは
狼に食われた時か最後まで生き残った時だけ
僕としては申し訳ないのですが
モーリスさんの能力が村の役に立てる機会はもうなくなったと思います

( 24 ) 2012/01/30(月) 00:24:35

八雲紫

>>17
あら、私が人狼なんて失礼しちゃうわ。
でも、私はナマズの占いを信じていないことは、昨日言ったわよね?
狂人がてきとうなことを言ってるだけよ。

( 25 ) 2012/01/30(月) 00:24:50

少年 ユーリー

>>18
じぶんのいけんですが、むじゅん、ありますね。
大ナマズさんは、にんげん確定だったんですから。
もういちど、かんがえなおさないと……あぁ、ママ……

( 26 ) 2012/01/30(月) 00:28:16

旅人 レオナルド

チルノが狂人
→大ナマズは真占い師
→紫は人狼

チルノが真占い師
→大ナマズは狂人
→紫は村人

常識的に考えれば、狂人が人狼判定を出すには、相手が村人である
確証を持っている必要がある。だが、これまでの話の中で紫さんが
村人であるという話はどこにもない・・・はず。
そして、今の時点で人狼判定を出すのは、狂人としてはまだ早計の
ように思います。
その点で大ナマズさんが真の占い師であるという説を、
現時点では支持しておきます。

( 27 ) 2012/01/30(月) 00:28:54

【赤】 情報屋 トム

ジェラルドさんが昨日
白確定なら自分の後継者に
って言っていたのを利用して
ジェラルドさんを襲ってから
紫さんがもうひとりの共有者COするというのも
ありかもしれませんね
追い詰められたら、相方が伏線をはってくれてたんだ
と言い張る事もできるかと思います

( *3 ) 2012/01/30(月) 00:29:10

悪の皇帝 ジェラルド

 チルノ襲撃だが、あの段階で人狼側に狂人と真の見分けが確信できていたとは思えぬ。
 それができていたとすればヤシチが人狼である場合だけだ。ナマズが狂人でヤシチを白とした場合だな。
 見分けができておらぬならば、八雲紫の占いが確定しては困る理由があったと考えるのが自然だろう。

 ゆえに、余はヤシチか八雲紫のいずれかが人狼であると確信した。

( 28 ) 2012/01/30(月) 00:29:55

【赤】 八雲紫

>トムさん
ナイスアイデア、と言いたいところなのだけれど、それ、今日私が吊られないのが前提ですわよね?
しかも、ジェラルドさんは狩人に守られている可能性もありますわよね。
そこまで持っていければいいのですが、そこまで持っていくのがあまりに大変ですわ…。

( *4 ) 2012/01/30(月) 00:32:35

少年 ユーリー、人狼は人間を襲える。 つまり、人狼を人狼を襲えないんですね。

( A0 ) 2012/01/30(月) 00:32:56

風来坊 ヤシチ

俺達は占い師と霊能者を確定することができなくなったが、代わりに分かったことも多い。

1.チルノ・ナマズの両者が人狼でなかったということは、リグル・モーリスのどちらかが人狼。モーリスを吊れば1匹始末が確定。
2.潜伏狼は2匹。

紫に黒判定。ナマズが狂人だとすれば、今日黒判定を出す理由はあるだろうか?人狼に当たっちまったら最悪なのに?

>> 28
俺が人狼だとすれば、人狼がマヌケすぎると思うが…まあいい、初日に占われたのが活きたな。分かった、俺と紫を処刑対象にしろ。モーリスと合わせて3人の処刑で2匹始末確定だ。

( 29 ) 2012/01/30(月) 00:34:27

踊り子 ヴァネッサ

そうね、チルノが殺されたので悩んだわ。
でも最初から狂人だと仮定していたのだし、
そうなると、八雲が人狼の大ナマズのうらない通りね。
騙されてなければそうなんでしょうけど、今はそれを信じるしかないのかしら?

( 30 ) 2012/01/30(月) 00:34:45

悪の皇帝 ジェラルド

 もちろん、確信であって、確定ではない。
 そこは勘違いせぬように。単に、余はそのように思う、という発言をしただけにすぎぬ。説得ロジックの構築はこれから行う。

( 31 ) 2012/01/30(月) 00:34:46

悪の皇帝 ジェラルド、少年 ユーリーに「そのとおりだ、襲撃されて死んだものは、人狼ではない事が確約される」と告げた

( A1 ) 2012/01/30(月) 00:35:30

踊り子 ヴァネッサ、明日に備えて寝ることにするわ

( A2 ) 2012/01/30(月) 00:36:21

【赤】 情報屋 トム

狩人は占い師だと思います
なんだかんだで襲撃されなかった占い師だから真
という考えを捨てきれないと思いますし
ただ今日紫さんが吊られないのは難しいでしょうね
モーリスさんを先に吊るようにもっていければ
と思うのですが

( *5 ) 2012/01/30(月) 00:38:52

風来坊 ヤシチ

ちょいと展開を急いじまったかな。考える時間はまだ20時間以上ある。抜けがないか、明日ゆっくり考えるとしよう。

( 32 ) 2012/01/30(月) 00:39:16

墓守 ユージーン

…良くも悪くも、盛り上がっているところに恐縮です…
>>3.127 の件ですが…

…ダンテさんは、一日目に
>>1.86
>>1.124
と、村人的な発言をしているように思います…
二日目も同様でした…

…弱いですけど…ダンテさんは時々頑張ってるようです…

…自分としては、4人の中から選ぶなら、ユーラスさんを…推薦します…先ほどの発言 >>4.16 でまったく予想できなかった と言っていますが、能力者である以上、常に死と隣り合わせなのは…子供でも理解していた筈…ですよね…

( 33 ) 2012/01/30(月) 00:42:07

【赤】 八雲紫

了解ですわ。
襲う相手はジェラルドにセットしておきましたわ。

モーリスは吊りたいところですが、私が村人だったとしたら、どう考えても
今日は私を吊り→明日はモーリス吊り
と提案しますわね…。
何かいい案がないか考え中ですわ…。

( *6 ) 2012/01/30(月) 00:42:17

墓守 ユージーン、アンカーに失敗していたことに気がついたorz

( A3 ) 2012/01/30(月) 00:45:44

【赤】 八雲紫

意味あるかはわかりませんが、どーせ吊るならトムさんとのラインは薄いままで行きたいですわね。
他の人がモーリス吊りを出すならともかく、現状のままであれば、違う人を希望するつもりですわ。

( *7 ) 2012/01/30(月) 00:51:39

悪の皇帝 ジェラルド

 今夜でわかった事は以上だ。

確定方針
 ナマズは吊りミスすると人狼のPPになりそうな時のみ処刑対象

質問
 なぜチルノが襲撃されたか?
 ナマズは真占か狂人か?
(ナマズが狂人の場合のみ)八雲紫は本当に黒か?
 どうすればナマズの信用度があがる(さがる)か?
 今晩の襲撃は誰だと思うか?
 モーリスを処刑時期はいつか?
 ジェラルドが亡き後の体制をどうするか?

 それでは余は寝る事にする。

( 34 ) 2012/01/30(月) 00:52:48

【赤】 情報屋 トム

今晩は22時くらいには発言できるようにします
その時に流れを見てまた話しましょう
狩人の護衛対象の考察も考えておきます

( *8 ) 2012/01/30(月) 00:55:37

村長 アーノルド

そうか・・・チルノ氏が・・・。

私の考えでは、残る可能性は大ナマズ氏が村人か狂人かの2パターンになる。
狂人だった場合、八雲紫氏に黒判定を出すのはあまりにもリスクが高いと思われる。
非情ではあるが、八雲紫氏を吊る必要性はかなり高くなったと考えられるのではなかろうか・・・。

残りの考察は明日の村の雑務が終わってからだな・・・。
それから皆のモノ、皇帝陛下への委任を忘れぬ様にな。

( 35 ) 2012/01/30(月) 00:56:27

八雲紫

ジェラルドさんの質問内容、確認しましたわ。
私も寝ますので、回答は夕方以降とさせていただきますわ。

では、おやすみなさい。

( 36 ) 2012/01/30(月) 00:56:49

【赤】 八雲紫

了解ですわ。
私も、何か妙案がないかは考えておきますわ。

では、お休みなさいです。

( *9 ) 2012/01/30(月) 00:57:37

少年 ユーリー

もう、いろいろあって、わからなくなってきました。
きょうはもう、ねようとおもいます。

あぁ、チルノさん……ごめいふくを……

( 37 ) 2012/01/30(月) 00:57:57

墓守 ユージーン

…思えば…
…チルノさんは…占い師のCOについて、当分伏せておきたいと希望を出していたっけ…
大ナマズさんは、皆の意見に賛同する、だ…

…自分が占い師だったら…状態がバレたら殺されやすい状況で、初日から正体を暴かれる可能性があるような選択肢を選ぶだろうか…
あぁ…自分は…人の道を踏み外してしまったのかもしれない…
…神よ、許したまえ…

…そもそも、悪の帝王なんていう者に従っていて、神が我々を救いたもうだろうか、否、断じてそれは無い…

…救われたい…助かりたい…
この冷たい土の中に入りたくない…嫌だ…

( 38 ) 2012/01/30(月) 02:14:53

風来坊 ヤシチ

俺の考えは、今日の状況で狂人は黒判定を出さないだろうと、俺らも人狼も考えているに違いない、という前提に基づいている。理由は下記の通り。

1.狂人が信用を得たり安全になる代わりに人狼が危険になる。これどうよ。
2.村人に当たればいいが、人狼や潜伏共有者に当たれば最悪。

チルノが食われたのを見て、狂人は真占が食われたと分かるよな。何のために食われたか。紫にパンダ判定を出されたくない以外の理由が思いつくか?だったら白判定を出すんじゃないか?

この前提で、ジェラルドの質問 >>34 に回答する。

( 39 ) 2012/01/30(月) 02:23:51

風来坊 ヤシチ

・なぜチルノが襲撃されたか?
紫への占い結果の信憑性を低くするためだろう。

人狼視点なら、狂占と真占が人狼を占えば、ほぼ白黒になると予想できる。吊り候補は避けられん。しかし、代わりに偽占が人狼ではない=偽霊が人狼であることを明らかにしてしまった。このデメリットを甘受するほどのメリットがあったか。

3日目終了直前(リグル処刑決定前)時点の人狼視点。4日目〜6日目で霊能者2人(真狼)とパンダ判定の出る紫が吊られちまえば、7日目開始時点で残り1匹。7対1か。きついな。

もし真占い師を食えていれば。狂人占い師は白判定を出すだろうから、紫の黒さは現状ほどではない。吊って霊能でも、2人のうち片方は人狼だから当たり前に白黒。以後占い対象になった人狼も同様だ。占い師が1人になった以上、しばらく霊能者ローラーはやりづらいしな。

続く。

( 40 ) 2012/01/30(月) 02:25:15

風来坊 ヤシチ

・なぜチルノが襲撃されたか?の続き。
人狼がチルノを真だと確信して食った可能性があるとすれば、俺が人狼である場合だけだ。人狼は人狼に白判定を出したナマズを狂人と確信できるからな。おかげで俺は紫と同じくらい黒くなっちまった。けど、だとすると俺マヌケすぎねえかな?処刑されちゃうじゃん。

もし、ナマズが襲撃されていた場合どうなっていたか。チルノが紫に…
黒判定:紫は黒くなるが、俺は黒くならねえ。
白判定:先に述べた、“真占い師を食えていれば”と同様だ。

ってことはだ、真が分かる分からないにかかわらず、チルノを食った方が俺(紫)を道連れにできる分だけ得だな。ナマズを食って、チルノが紫を黒判定するのが最悪のパターンだと思うぜ。

人狼の計算違いはリグル処刑だと思う。霊能者を残す目がなくなっちまったからな。本当に計算違いかは、リグル処刑を読んで準備できていたか?3分の間に襲撃を変更できるほどに。

( 41 ) 2012/01/30(月) 02:28:27

風来坊 ヤシチ

・ナマズは真占か狂人か?
真占。俺が狂人ならここで紫に黒は出さん。

・(ナマズが狂人の場合のみ)八雲紫は本当に黒か?
真だと思ってるのでパス。

・どうすればナマズの信用度があがる(さがる)か?
今以上に上がるのは無いだろう。下がるとすれば、ナマズの占いに依存した人狼候補を吊って、俺らが3匹吊ったつもりなのに次の日に続いた時、かな?

・今晩の襲撃は誰だと思うか?
価値があるのはナマズかジェラルド。だから狩人はどちらかを守って欲しい。完全に指定すると襲撃が楽になるし、3人以上だと賭けに出られやすくなるだろう。

・モーリスの処刑時期はいつか?
3日以内。霊能者を残す価値はないし、今のところ人狼の疑いが濃い人物は俺と紫とモーリスの3人だしな。

・ジェラルドが亡き後の体制をどうするか?
今後、確定村人は出ないだろ?もう1人の共有者を出してもいいんじゃないかな。

( 42 ) 2012/01/30(月) 02:30:53

風来坊 ヤシチ

こんな時間なのに、つい考えこんじまったぜ。チルノが死ぬと俺に人狼疑惑がかかる、これはちょっと頭に無かったからな。おかげで食われにくくはなったが、処刑されやすくなっちまった。同じ死ぬなら、化物に食われるよりは処刑の方がちっとはマシかもしれんが…。

( 43 ) 2012/01/30(月) 02:34:56

風来坊 ヤシチ

今日の占い希望と処刑希望は、昨日と同じく皆の意見を見て、自分の考えを補完・修正してからにするよ。

容疑者3人(俺、紫、モーリス)とナマズ、ジェラルド、潜伏共有者以外の8人の中に、まだ1匹潜んでいる人狼をどうやって暴き出すか…。あ、俺と紫が両方人狼って目はありうるの?考えてなかった。

まあいいや、今夜はここまでだ。じゃあな。

( 44 ) 2012/01/30(月) 02:40:21

風来坊 ヤシチ

>>40 訂正。7対1って言ったが、狂人が残るから6対2だな。わざわざ狂人を吊るメリットはないから、ほとんど1だが。あいや、4対2より前でも狂人吊る?終盤まだあんまり考えてねえ。

( 45 ) 2012/01/30(月) 02:49:48

大ナマズ

ジェラルドさんの質問の答えをずーっと考えていたのだけど、
ナマズが答えづらい質問が多くて難しいの・・・。
だから、回答は考えさせて欲しいの。

気分転換に昨日のチルノさんの発言を見てたのだけど、
チルノさんは、>>3:109でヤシチさんを「村人にしか見え
ない。」と発言してるの。
チルノさんが真の占い師さんだったら、嘘をつく理由がない
のでヤシチさんは人間ということになると思うの。
ナマズが真の占い師さんなら判定をだしてるので、やっぱり
ヤシチさんは人間ということになると思うの。

だから、ナマズが狂人さんであるかどうかに関わらずヤシチ
さんは人間だと思うのだけど、ナマズは何か見落としてるの
かなあ?

( 46 ) 2012/01/30(月) 02:51:57

墓守 ユージーン

…チルノさんは事有るごとに、自分を信用してくれた…
その人を信用できなかった…
…最初から誘導されていたんだろうか…

そう、この謝肉祭の準備がはじまった最初から…

…腹が減ったな…
スープを食いたいな…暖かい…白身魚の…

( 47 ) 2012/01/30(月) 02:58:55

墓守 ユージーン、大ナマズに、占い結果と、予想には、マリアナ海溝と湖位の差があると思うと伝えた。

( A4 ) 2012/01/30(月) 03:01:11

大ナマズ

>>46の補足なの。
もし、ヤシチさんが狼さんなら、占い両方に人間っぽく
思われてる状態になっているの。その状態でわざわざ自
分が疑われるような選択を取るのかな?

( 48 ) 2012/01/30(月) 03:03:41

大ナマズ

1つだけ答えるのー。
・なぜチルノが襲撃されたか?
 占い機能の破壊を目指したと思うの。
 白黒わからない紫さんが占いになったので、
 片方の占い師を襲撃すれば、結果があやふやに
 なるので、確定情報が得られないの。

 ナマズではなくチルノさんが襲われたのは、
 狩人さんが守っている可能性が低いから。
 昨日の占い師さんの真贋予想では、チルノさん
 の方を真に近いと予想したのはチルノさん自身
 と紫さんだけなの。だから、狼さん側としては、
 狩人さんが守っていないと予想して襲撃したん
 じゃないかと思うの。

 今の状況を見ればわかる通り、ナマズの真偽に
 関わらず占い結果が信用出来ない状況なの。
 だから、占い師さんの真偽に関わらず、確実に
 襲撃出来る方を襲撃したとナマズは思ってるの。

( 49 ) 2012/01/30(月) 03:47:53

大ナマズ

もうちょっと、答えてみるの。

・どうすればナマズの信用度があがる(さがる)か?
 ナマズの口から言うのもなんだけど、ナマズに質問するのが
 いいんじゃないかと思うの。何か喋らせてボロを出させるの
 が一番じゃないかと思うの。
 あとは、ナマズが人狼判定した八雲紫さんに質問したり
 考察したりするのがいいと思うの。

 紫さんとナマズのうち少なくとも1人は狼陣営なので
(ナマズ狂人ならナマズが、ナマズ真なら紫さんが、狼陣営)
 質問するとどちらかがボロを出す可能性があると思うの。

( 50 ) 2012/01/30(月) 04:12:07

大ナマズ

・今晩の襲撃は誰だと思うか?
 結論としては、ジェラルドを避けた村人さんか狼さんか確
 定してない人の襲撃なの。

 襲撃の本命はジェラルドさんなの。
 でも、能力者だってわかっているのはジェラルドさんだけ
 なので、狩人さんが守る可能性が高いの。
 だから、狩人さんを避けてジェラルドさんは襲撃しないと
 思ったの。

 モーリスさん、ヤシチさん、紫さん、ナマズはなんらかの
 疑惑がある人なので、襲撃を避けるかなと思ったの。

 だから、狙うのはユーリーさん、ルイスさん、アーノルドさん、
 レオナルドさん、ユージーンさん、ユーラスさん、
 ヴァネッサさん、ダンテさん、トムさんの中から、
 狼さんが人間っぽく見えると思った人を狙うと思うの。

 狩人さんが守るのは不可能なレベルだし、狩人さんかもう1人の
 霊能者さんを襲撃出来る可能性を目指すと思うの。

( 51 ) 2012/01/30(月) 04:12:35

楽隠居 モーリス

ふむう、こうなるとはの。

チルノを狼と決め打ちしていたわしの浅慮を指摘されると一言もない状況じゃの。

…わしとしてはリグルの発言が聞きたかったのじゃが、
これではしょうがない。
わしは、いつでも処刑台に上がる覚悟はできておるつもりじゃ。

人狼側には終始寡黙であった
(寡黙にならざるを得なかったのかもしれんが)
リグルが味方であって気の毒にの、とも思うが、
このような発言は、わしの立場を考えれば何を言ってもむなしいだけじゃな。

まとめ役の質問事項は了解した。
昨日は自身の立場を考え早めに意見を表明したが、
今は時間が欲しい、祈りの時間もあるしのう。

( 52 ) 2012/01/30(月) 04:15:31

楽隠居 モーリス、トボトボと歩いて自宅に戻っていった、柔らかいパンは今は彼の手にはない。

( A5 ) 2012/01/30(月) 04:20:24

大ナマズ

残りのジェラルドさんの質問は、また後で考えるの。
・モーリスを処刑時期はいつか?
・ジェラルドが亡き後の体制をどうするか?

ナマズの真偽に関しては、ナマズは真占と言うしかないの。
それでは、また明日なのー。

( 53 ) 2012/01/30(月) 04:31:06

楽隠居 モーリス、何かを抱えて集会所に戻ってきた。どうやらかごのようなものだ。

( A6 ) 2012/01/30(月) 06:10:01

楽隠居 モーリス

さて、チルノが喰われ、リグルが吊られたこの状況で、
わしの霊能力者としての役目は終わったと、トム>>24で指摘しておる。
わしも当初そう考えた。真偽不明の霊能力者は吊られるのみかと。

そう思いつつ、おのれの無力感を感じつつ
わしは祈りをささげておった。
そこで、婆さんの声が聞こえたのじゃ。
『諦めたら、そこで試合終了じゃ。』と。

わしは思い直した、わしにもまだ吊られる事以外に、
村の為に出来る事があるのではないか。

そう、わしは真の霊能力者じゃ、
じゃが今、その事を証明してくれるものはおらん…
そう考えておったのじゃが、実は違ったのじゃ。

( 54 ) 2012/01/30(月) 06:23:39

楽隠居 モーリス

わし以外に2名、
わしが真の霊能力者だと知っておる者がこの村におる。
言うまでもない、人狼どもじゃ。

人狼どもがわしを喰らう事により、
わしが真の霊能力者であると証明される。
今は吊られる訳にはいかぬ。わしが吊られる事は、
村にとって今は何の情報ももたらさない。

…わしは喰われる事によってこそ、村に情報をもたらすのじゃ。

わしは婆さんのおかげで、今後、
わしのごく短い人生をどう生きるかがわかったのじゃ。

>>52の発言は撤回する。

わしは村の為にも今は吊られる訳にはいかぬ!

( 55 ) 2012/01/30(月) 06:29:56

楽隠居 モーリス、『短い人生じゃが、昼飯は必要じゃ』そう呟きジャガイモを収穫した。これと暖かいスープが彼の昼飯である。

( A7 ) 2012/01/30(月) 06:34:46

墓守 ユージーン、ごくり、と喉を鳴らした。

( A8 ) 2012/01/30(月) 06:35:07

楽隠居 モーリス、満足した表情で集会所に戻ってきた。

( A9 ) 2012/01/30(月) 07:13:30

楽隠居 モーリス

さて、まとめ役の質問に答える前に、
霊能力者であるわし視点からの考察を書いておこう。

今回リグルが吊られた訳じゃが、奴は人狼であった。
リグルが人狼である、この事は当然、人狼側の他2名も当初からわかっている。

さて、そのリグルだが、今まで極端に寡黙であった。
寡黙であった理由は今更わかるものではないが、
リグルはその寡黙さによって、皆に吊られる結果になった。

人狼側にとっては、リグルを寡黙にさせるメリットがあっただろうか。はっきり言って皆無であろう。
まとめ役が寡黙吊りを宣言してる以上、そのような危険な手段をとる必要性が見当たらない。

故にリグルは寡黙であったというより、
寡黙にならざるを得なかったのではなかろうか。

(続く)

( 56 ) 2012/01/30(月) 07:20:44

楽隠居 モーリス

さて、人狼側としては寡黙にならざるを得ない味方を得て、どう考えるであろう。

彼をかばうべきか、それとも…
むしろ、彼を切り捨てる方向に考えるのではなかろうかの。

当初からリグルは吊り候補として名前があがり、
霊能者を自称する事によって、1回目はかろうじて回避したが、
結局吊られる結果になった。

寡黙によって、そのような状況におかれる事が容易に想像できる味方。皆はどう扱うかの?

さて、そこでじゃ。わしは2日目の皆の意見を見直した。

(続く)

( 57 ) 2012/01/30(月) 07:28:00

楽隠居 モーリス

リグルは初日、>>1:60の発言を残しており、それ以降>>2:132まで発言はない。

さて、皆の中でリグルの発言の少なさを指摘し、
吊り候補に最初に挙げたのは>>2:102の八雲じゃ。時間は13時15分。
その発言の3時間半後、16時53分に>>2:111でユーリーが同調。
次に、18時33分>>2:128でアーノルド、21時07分>>2:131でヤシチ、以下>>2:142でレオナルド、>>2:144でザコメイド、>>2:145でユーラス、となる。

八雲のリグルへの吊り候補発言が異様に早いの。
勿論、時間に関しては各自それぞれ事情があろう。
しかし、リグル吊りへの流れを作ったのは、
八雲及び次のユーリーの発言からであるのは異論があるまい。

切り捨てる仲間を最大限に利用する方法が、
この流れから見えてくる気がするのじゃが、どうかの。

( 58 ) 2012/01/30(月) 07:50:24

楽隠居 モーリス

八雲は>>2:150でリグルへの吊り候補を取り下げておるが、
それはユーラスが意見表明をした後であり、
流れはすでにリグル吊りであったのは、ログを見てもらえばわかる事じゃ。

また、その時は気にとめなかったが、
八雲はリグルを吊る事に反対しておったわしに、
>>2:113でこう言っておる。

『「何らかの理由でリグルを吊りたくない」という意図があるとしか思えませんわ』

『そう、たとえばリグルとモーリスさんが人狼、とか』

わしはそれに対し、>>2:123で、
もしわしが狼側なら、そんなものはリグルに発言させれば吊りを回避できるじゃろう。と答えておる。

(続く)

( 59 ) 2012/01/30(月) 08:05:58

楽隠居 モーリス

わしの発想は、これに関してはごく普通のものだと思っておる。
狼側ならリグルに発言させて吊り候補を回避する。
普通の発想じゃ。

聡明な八雲がそれに気が付かないとは思えない。

…じゃが、もし、リグルが寡黙にならざるを得ない事情を知っているとすれば…

どうかの。

( 60 ) 2012/01/30(月) 08:08:30

楽隠居 モーリス、ジャガイモを収穫した。『これと暖かいスープがあれば、昼飯には十分じゃろう』、そう呟き自宅に戻った。

( A10 ) 2012/01/30(月) 08:09:59

楽隠居 モーリス、原因不明の胸焼けに苦しんでいる。

( A11 ) 2012/01/30(月) 08:28:55

ダンテ

朝がまた来た。
今回は少し特別だ。
昨晩の途中まで見れぬと思っていたからな。

リグルさんが処刑され、チルノ女子が人狼に食べられてしまった。

さらに
ナマズ君から八雲女史の人狼占い
モーリス爺からリグルさんの人狼鑑定

頭がくらくらするけど、村を守るために落ち着いて考えなければ。
宿題もジェラルド帝から5点、落ち着いて考えてみよう。

( 61 ) 2012/01/30(月) 09:36:09

ダンテ、悪の皇帝 ジェラルドに委任状を差し出した。

( A12 ) 2012/01/30(月) 09:36:43

風来坊 ヤシチ

ふうむ、モーリスさん >>55 よ。

人狼が真霊能者を食うメリットがあるのかな?人狼は霊能者を完璧に騙ることができる。吊られた人狼に人狼判定を出し、本物を装うことができるんだ。リグル亡き今、人狼はあんたを食わないことで真贋を判別させないことができる。あんたが人狼なら当然食えんしな。リグルの情報…発言・霊能実績のなさが、これを補強する。あとは個々の発言を追っていって、濃い薄いを測るしかねえが…。

ま、なんだ。要は生き残りたい人狼の発言に見えちまってるんだよな。あんたが村人側なら処刑のその時まで、自分が生き残ることよりも、残り1匹の潜伏人狼を暴くことにこそ力を注いでほしいぜ。

( 62 ) 2012/01/30(月) 11:39:08

吟遊詩人 ルイス

ミスター中庸のルイスだよ。チルノさん人狼予想は見事に外れたのは恥ずかしいね。

とりあえず、僕の見解を。相変わらず毒にも薬にもならないことしか書かないけどね。

・なぜチルノが襲撃されたか?

能力者である占い師から殺してしまおうと言う事なんだろうね。人狼側としてみれば両方人間なのは分かってるんだから。僕としてはチルノさんは狂人だったと思う。

じゃ何で2日目は詳細不明なザコメイドなの?と言われるとよく分からない。人狼側の方針変更かもしれないね。

・ナマズは真占か狂人か?

真占い師だと思う。

・どうすればナマズの信用度があがる(さがる)か?

占い結果が積み重ねていけばそれだけ材料増えるから信用度が決まってくるだろうね。

とはいえ、早いうちに人狼に殺されそうだが。

( 63 ) 2012/01/30(月) 11:50:54

吟遊詩人 ルイス

続き。

・今晩の襲撃は誰だと思うか?

鯰が第1候補だと思うね。人狼側としてみれば占い師はさっさと殺したい存在だろうからね。

・モーリスを処刑時期はいつか?

なるべく後回しにしたほうがいいと思うは僕だけ?何人か鑑定すれば何かが見えてくるかもしれない。

殺されればそれで本物が証明されるし。

・ジェラルドが亡き後の体制をどうするか?

もう一人の共有者、もしくは人間確定の人がいいだろうね。

( 64 ) 2012/01/30(月) 11:51:20

風来坊 ヤシチ

人狼は、ヤシチ(俺)か紫(ナマズの占い/チルノ食いからの考察結果)、モーリスかリグル(霊能CO)、この組み合わせに1匹ずつ潜んでいる可能性が高い。逆に言えば、この4人…リグルは吊ったから3人…は襲撃しないだろう。食わなかった奴が人狼になっちまうからな。

俺としては、もし紫が食われたらしてやられたってところだけどよ。

>>62 でモーリスにはああ言ったが、3人とも喋るヤツだし、残りのユーリー、ルイス、アーノルド、ユーラス、レオナルド、ヴァネッサ、ダンテ、ユージーン、トム…で全部かな?は口数の少ない奴の方が多いから、数日は吊らないで、上に挙げた村人の誰がアヤシイかを喋らせた方がいいかもしれんな。

まだ最大3匹残ってるから残り人数にもよるが、有益な情報を吐かない奴から吊ってく感じでどうかな。

( 65 ) 2012/01/30(月) 11:56:16

ダンテ

ヤシチ氏と同じ推論を私もする。
真の占い師が名乗り出ていない場合を除き、ナマズ君は人狼ではないことは確定している。
チルノ女史も人狼に食べられたことで人狼でないことが確定している。
人狼はこの事実を確実に知っていた。

占い師が2名いて不安をあおるのは人狼にとって有利なはで、今占い師を食べたのは、八雲女史を占うことになったことに起因していると思われる。
「真占い師による八雲女史の村人判定(正解)」
「真占い師による八雲女史の人狼判定(正解)」
「狂人占い師による八雲女史の村人判定(正解)」
「狂人占い師による八雲女史の村人判定(不正解)」
「狂人占い師による八雲女史の人狼判定(正解)」
「狂人占い師による八雲女史の人狼判定(不正解」

人狼は狂人占い師の「村人判定」を当然予測すし、村人は占い師の真贋を見分けられないということから

恐れるのは、
「真占い師による八雲女史の人狼判定」

( 66 ) 2012/01/30(月) 11:59:39

ダンテ

「なぜチルノが襲撃されたか?」
「真占い師による八雲女史の人狼判定」を出させないか、判定の信用を落とすためと思われる。
その一手がチルノ女史の抹殺に動いた。
と考えるのが妥当だと思われる。

よって、八雲女史は人狼の可能性がある。

( 67 ) 2012/01/30(月) 12:01:42

ダンテ

「なぜなまず君ではなくチルノ女史だったのか」
1、人狼からみて、どちらが真贋かわからなかった。
2、チルノ女史が真占い師だと確信する理由がった。
3、チルノ女史が狂人だとわかっていたが、殺した方が有利だと思った。
の三つが考えられる。

ナマズ君とチルノ女史の違いは、
ナマズ君はヤシチ氏を占い、チルノ女史はナマズ君を占ったこと。

ヤシチ氏が人狼なら、ナマズ君は狂人なので、2。
ヤシチ氏が村人なら、人狼側に情報はなく、1。
ナマズ君を占ったことは、人狼側に村人以上の情報はなく、1。

占い師を殺害するだけの強い根拠にならないので、
人狼が考慮するのは「ヤシチ氏が人狼なら、ナマズ君は狂人」の場合。

( 68 ) 2012/01/30(月) 12:02:20

ダンテ

上までは、なまず君、チルノ女史どちらを殺害しても同じ。

違うのはこの先
人狼側は上記まで考えをトレースしたうえであえて暴挙を行った理由は、
「ヤシチ氏が人狼で、ナマズ君は狂人」ではない場合。
人狼は、チルノ女史をかみ殺すことで、ナマズ君、ヤシチ氏を村人に殺させる手段
3、を選択したのではないかというのが私の推論です。

私の推論
「なぜチルノが襲撃されたか?」
ヤシチ氏が人狼で、ナマズ君は狂人でなく、ヤシチ氏を処刑させるため。

( 69 ) 2012/01/30(月) 12:02:54

ダンテ

つらつら考えたまとめ

私の推論
「なぜチルノが襲撃されたか?」
「ヤシチ氏が人狼で、ナマズ君は狂人」でなく、ヤシチ氏を処刑させるため。

「ナマズは真占か狂人か?」
狂人でなく真

あとの宿題はまた考えよう

( 70 ) 2012/01/30(月) 12:04:57

大ナマズ

・モーリスを処刑時期はいつか?

 明日かなと思ってるの。
 今日の処刑希望が紫さんだからなの。
 ナマズとしては当然の主張だね。

 14→12→10→8→6→4→2
 吊り回数を数えると残り6回なの。
 モーリス吊りで1狼を確定させると残り5回なの。
 ナマズで1回消費するとすると残り4回だね。
 このうち2回で狼さんを吊る必要があるの。
 言い換えると2回は人間を吊る余裕があるの。
 現状村人さんが狼さんかわからない紫さんはいずれ
 吊りたい存在になると思うの。だから、余裕のある
 今のうちに吊るのがいいと思うの。
 あと、霊能の判定自体は意味はないけど、紫さんを
 疑っているモーリスさんがどう判定するのかを見る
 のは大きな推理材料になると思うんだ。

( 71 ) 2012/01/30(月) 12:40:15

旅人 レオナルド

<なぜチルノが襲撃されたか?>
・人狼側の狂人見極め失敗(大ナマズ=狂人に賭けた) 極低
・占い師の信憑性を下げるため 中高
・狂人が人狼の足を引っ張りすぎた 中
 霊能者ローラーを提案した(必ず一人は人狼を殺す)点など

占い師の信憑性を下げるならば、先に大ナマズさんを殺すことでも
効果は同じ。むしろチルノ=人狼説が強くなって、吊りを一手消費
させること可能性も高いはず。なので、人狼が誰かを狂人が把握
できないまま共食いになることを恐れてチルノさんを切った、と
いう理由のほうが強いのではないでしょうか。

<ナマズは真占か狂人か?>
確実に村人と言えない(占い先としても挙がっている)紫さんに
人狼判定を出していることで真占と判断します。
したがって次の問いは省略。

( 72 ) 2012/01/30(月) 12:47:11

旅人 レオナルド

<どうすればナマズの信用度があがる(さがる)か?>
上がるほうは無理でしょう。死と結末以外に信頼を得る方法は
ない(得たところで時既に遅し)はずです。
仮にボロが出れば、下げることは可能でしょうが、そこへ導く
方法等については、今の時点では検討できていません。

<今晩の襲撃は誰だと思うか?>
大ナマズさん、でしょうか。占い師がいなくなることで情報量を
減らすのを狙って、です。

次点でジェラルドさんですが、これは狩人がまだ生きている
可能性が高い(ザコメイドかリューが狩人である可能性は低い)と
思われるため、なかなか手を出せないのではないでしょうか。
仮に手を出せるなら、共有者騙りも可能なだけに、できるだけ早く
殺したいところでしょうが。

( 73 ) 2012/01/30(月) 12:51:21

旅人 レオナルド

<モーリスを処刑時期はいつか?>
今の吊り候補としては、紫・ヤシチ・モーリスの3人でしょう。
その中で人狼1匹吊りが確定になると言う点で、モーリスさんの
優先度は高い。他の状況に変化がない限り、▼モーリス を主張します。

<ジェラルドが亡き後の体制をどうするか?>
もう一人の共有者CO→まとめ役、では、狩人がいない場合は1日しか
持ちませんので、なるべく遅らせたいところです。
一つのリーダーシップを元に進めていくのは、破滅への一直線になる
可能性も高く、潜伏共有者以外では賭けでしかない。
ならば、ヤシチさんに大ナマズ=真占説、紫さんに大ナマズ=狂人説の
言い分を取りまとめてもらい、それぞれの意見からボロが出るかを
見極めていくというのはどうでしょうか。

( 74 ) 2012/01/30(月) 12:52:57

旅人 レオナルド

ひとまず、他の方の意見を見ずに書いてるので
矛盾があるかもしれません。
その辺りは夜に修正することになります。。。

( 75 ) 2012/01/30(月) 12:54:04

大ナマズ

・ジェラルドが亡き後の体制をどうするか?
 もう1人の共有者さんがまとめるしかないと思うの。

 ナマズはもう1人の共有者さんが出てくることは反
 対だよ。今、確定村側がジェラルドさんしかいない
 状態で、狼さん側の襲撃候補を増やすことをしない
 方がいいと思うの。
 共有者さんが潜伏すると騙られるリスクはあると思
 うけど、騙りが出たら片方が狼さんなのだから推理
 材料になると思うの。ジェラルドさんかもう1人の
 共有者さんが襲撃された時点でCOすれば確実に1人
 の共有者さんがいる状態が続くの。もし、狼さんが
 騙ったとしてもね。
 ただ、これは共有者さんが生き残っている前提なの。
 ナマズもほぼないとは思ってるけど、もう1人の共
 有者さんがすでにいないのなら(ザコメイドさんし
 かありえない)、それは教えて欲しいの。でないと、
 もし、狼さんに騙られた場合に対抗出来ないの。

( 76 ) 2012/01/30(月) 12:55:56

大ナマズ

今のナマズの真狂・・・もとい、心境なの。
「噛み付きたいの? 噛み付きたくないの? どっち
 なの? どっちなの、ねえ?」

ナマズの真狂に関わらず、ナマズは狼さんにとって
悩ましい存在なの。

ナマズが真ならもちろん、狂人さんでも間違えて狼
さんを人狼判定したり、スケープゴートにしようと
していた村人さんを人狼判定することがあるからね。

でも、ほうっておけばナマズは吊られるの、狼さん
は人間をできるだけ吊らせたいので、人間確定のナ
マズを吊らせるのは大きな一手なの。

何が言いたいの?と言われると、ナマズの心境を聞
いて欲しかっただけなのだけど、もし、今後ナマズ
が襲撃されたとしたら、ナマズ鍋を食べたいからと
いうチャチな理由じゃなく、もっと恐ろしい理由が
ナマズの発言の中にあったと思って欲しいの。

( 77 ) 2012/01/30(月) 12:56:21

情報屋 トム

色々みんな考えてるんですね
僕も遅いランチを食べながら
考えを話してみたいと思います

( 78 ) 2012/01/30(月) 14:00:19

情報屋 トム

・なぜチルノが襲撃されたか?
あの段階では人狼側もチルノさんとナマズさん
どちらが狂人でどちらが真占かの区別はついていなかったはずです
そこで一方を襲撃したのですから
占い師候補がひとりになる事を
目指したんじゃないかと思います
八雲紫さんが占い対象になったのが理由という意見には
僕は賛成できません
狂人は白と真占は黒というでしょうから両方生きてても白黒になります
片方が残れば1/2で白か黒です
そのまま吊られる可能性は同じようなものです
それよりも占い師がひとりになる事で
今後確定白が出てこない事を目指したんじゃないでしょうか
確定白がいなければ潜伏狼の生存率が上がりますから

( 79 ) 2012/01/30(月) 14:00:33

情報屋 トム

・ナマズは真占か狂人か?
この段階で黒判定を出せるのは真占と考えられますが
霊能者も残りひとりでは自分が信頼されるとは思えないでしょうから
信頼されない事を見越しての黒判定という事もありえます
今の段階では真占いの可能性がちょっと高いと思います

・(ナマズが狂人の場合のみ)八雲紫は本当に黒か?
ナマズさんが狂人なら白だと思います
でもナマズさんが真占の可能性が高いと思いますので
黒の可能性の方がちょっと高いですね

・どうすればナマズの信用度があがる(さがる)か?
ジェラルドさんが生きていて潜伏共有者を黒判定した場合
に真確定するくらいですか

( 80 ) 2012/01/30(月) 14:00:51

情報屋 トム

・今晩の襲撃は誰だと思うか?
村人の誰かだと思います
チルノさんが襲撃された理由でも書きましたが
人狼の作戦は確定白を出さない事だと思います
全員が知っている確定白はジェラルドさんしかいませんが
狩人が知っている確定白やナマズが知っている確定白は
今後も増えていきます
そういう主観視点での確定白もなくしていきたいと
思っているんじゃないでしょうか

( 81 ) 2012/01/30(月) 14:01:13

情報屋 トム

・モーリスを処刑時期はいつか?
モーリスさんが真であっても人狼から見れば
ずっと灰色で白確定しない村人になるので
襲撃対象にはならないと思います
モーリスさんが人狼でも襲撃されません
区別がつかない以上は今日か明日にでも
処刑すべきだと思います

・ジェラルドが亡き後の体制をどうするか?
ジェラルドさんが亡くなった時点で立候補と皆で話し合い
をすればいいんじゃないでしょうか

( 82 ) 2012/01/30(月) 14:01:29

情報屋 トム

あと、先に占いと処刑の希望をあげておきますね。
●モーリス
結果から一番考える材料が得られそうだからです
○ユーリー
残る多弁はこの人だけなので
▼モーリス
人狼1殺が確定するので
▽八雲紫
いま一番黒に近い人なので

( 83 ) 2012/01/30(月) 14:02:50

風来坊 ヤシチ

夜、いい感じの時間に来れるか分からんので、先に希望を出しとく。

>>65 で挙げた9人の中から1人
>>65 で挙げた9人の中から1人
まだ考え中だ。

▼紫
▽ヤシチ
モーリスと比較すると、俺と紫は素村or人狼だからな。先に吊るならこっちじゃねえか?霊能者or人狼を残す方が得られる情報が多い気がするぜ。

( 84 ) 2012/01/30(月) 15:56:47

風来坊 ヤシチ

吊り回数について。

>>71 でナマズが数えてくれたが、GJがなければ吊り回数は残り6。

人狼はどう来るか。ナマズかジェラルドを狙いたいだろう。最後の1匹の隠れ蓑9枚を減らしたくはないだろうし、いずれ吊られる3人だと誰が人狼だったか明らかになってしまう。だが狩人が守る対象は絞られており、もし人狼が強襲をかけ、奴らには運悪くGJが出た場合、俺達が吊りを失敗できる回数が1回増える。

人狼側から見た、うまくいく例は…

4日目:14↓吊:紫風老、喰:皇
5日目:12↓吊:紫風老、喰:ナマズ
6日目:10↓吊:紫風老、喰:9人のうち誰か
7日目:8↓吊:8人、喰:8人
8日目:6↓吊:6人、喰:6人
9日目:4↓吊:4人、喰:4人
10日目:2(完!)
※8日目にナマズがいれば、村村狂狼にはできないので吊る

こうなるかな?ナマズを食えないと、7〜8日目の隠れ蓑が1枚少なくなる。

( 85 ) 2012/01/30(月) 16:02:03

風来坊 ヤシチ

ナマズについて。

ナマズは最悪でも狂人なので、人狼を見抜けない。7日目までは、
1.白判定は無視
2.黒判定が出れば次の吊り候補
…として、終わらなければ俺達は9日目の村村村狼に賭けることになるのか。ううん…。

途中までナマズを信じて外したor人狼を占えなかった場合、間に合うかな?

4日目:14↓吊:紫、喰:ジェラルド
5日目:12↓吊:モーリス、喰:9人のうち誰か
6日目:10↓吊:8人or黒、喰:8人
7日目:8↓吊:ヤシチor黒、喰:6人
8日目:6↓吊:ナマズ、喰:5人
9日目:4↓吊:4人、喰:4人
10日目:2(完!)

俺が人狼だと処刑が前後するだけだし、途中でナマズが食われる可能性を考えると、ちょっとな。

…という机上のアレはここまで。今日のチルノ襲撃だって読めなかったんだしな。やはり皆の発言とそこからの推理、それっきゃねえ。日が変わるまでに洗いなおしてみよう…。

( 86 ) 2012/01/30(月) 16:06:45

墓守 ユージーン

…神が光を与えたもうた。
質問
@なぜチルノが襲撃されたか?
 人狼側が真だと思った為、そして紫さんの
 占い結果を濁す為。

Aナマズは真占か狂人か?
 狂人

B八雲紫は本当に黒か?
 白
 理由は、今までの反応速度です。
 今日のヤシリさんの反応速度は、普段一番
 に発言するユーリー君の倍の速度だった。
 つまり、ヤシチさんが黒前提での発言です

( 87 ) 2012/01/30(月) 16:35:57

墓守 ユージーン

Cどうすればナマズの信用度がさがるか?
 今まで培ってきた発言内容は信用させるも
 のが多く、例えば「ナマズ、一晩まな板の
 上にのって考えたの」死を覚悟しつつ皆の
 ために考察をしたように見せる発現が大漁
 もとい膨大にあります。
 というか、そもそもナマズが喋る時点で可
 笑しいと、何故だれも気づかなかったのか
 そう自分は皆さんに問いたいです。

D今晩の襲撃は誰だと思うか?
 ダンテ、レオナルド、トム、ヴァネッサ等
 寡黙組のうち誰か。
 人狼は、狂人の大ナマズを処刑しない。
 人狼は、グレー判定を続ける老モーリスを
 すぐに食うメリットが無い。

 但し、ヤシチを処刑しない限り、八雲は生
 かしておく価値がある。
 よく喋る者は、面白いから生かしておく。

( 88 ) 2012/01/30(月) 16:36:14

墓守 ユージーン

Eモーリスを処刑時期はいつか?
 もう一匹人狼が死んだと判定をしたら。

Fジェラルドが亡き後の体制をどうするか?
 狩人は常にジェラルドを守る為、ジェラル
 ドは死なない。
 あえて挙げるならば、ジェラルドが当初提
 案したとおり、もう一人の共有者もしくは
 ヤシチか八雲のどちらか白だった方。

これから、今日の犠牲者の為の墓を用意して
きます…
占いと処刑要望は、その後に…

( 89 ) 2012/01/30(月) 16:36:31

墓守 ユージーン、しまった、最初だけ敬称をつけていた全部敬称略の予定だったのに! と慌てた。周囲に頭を下げた。

( A13 ) 2012/01/30(月) 16:37:57

ダンテ、大ナマズをつんつんつついた。

( A14 ) 2012/01/30(月) 17:16:42

楽隠居 モーリス

色々な意見が出てるの。いい事じゃ。
出来れば、チルノにこの状況を見せたかったのう。

さて、まとめ役の質問に答える前に、
>>55のヤシチに対してわしの考えを答えておこう。

人狼側にとって、『今は』わしを喰うメリットはないじゃろう。お主の言う通りじゃ。
ただし、情勢はその都度変化する、
今はないがこれ以降の展開や発言によってはわからん。

わしの一連の発言が生き残りたい人狼の発言に見えると言うなら、それも仕方がない。わしの不徳の致すところじゃ。

じゃが、わしの発言を唯一生き残った霊能力者、
というフィルターを外して、もう一度見返して欲しい。

わしは生き残りたいと言ってる訳ではない、
吊られるのではなく、喰われたいと言ってるのじゃ。

(続く)

( 90 ) 2012/01/30(月) 17:27:54

楽隠居 モーリス

霊能者ローラーをかけるのもいいじゃろう、それが村にとって有効と信じるのなら。

じゃが、霊能者ローラーをかけるという事は、
確実に村人を1人殺す、と言う事でもあるのじゃ。
しかも、人狼が紛れられないグレーゾーンの人間をな。

今それをするべき時なのか、よく考えてもらいたい。

皆が思考停止の結果、
とりあえず霊能者ローラーをかける
という結論になるのであれば、わしは納得はせん。

村の為、最後までしゃべり続けるであろう。

( 91 ) 2012/01/30(月) 17:29:22

少年 ユーリー

ジェラルドさんの質問、かんがえてみる。

・なぜチルノが襲撃されたか?
チルノさんがおそわれたりゆうでかんがえられるのは
しんぎのわからない占い師をひとりにして、占い判定を
確定させないためですよね。それにくわえて、八雲さん
が占いたいしょうになったことも、りゆうにふくまれる
かがもんだい、ですよね。
でも、八雲さんがひとおおかみだからというのは、単純
すぎるから、それはないとおもいます。
もし、八雲さんがひとおおかみだったら、ほうしんを変
えてうたかもしれません。もしかしたら、八雲さんが
にんげんだったから、占い師のどちらかを、おそおうと
きめたのではないかと、おもいました。

( 92 ) 2012/01/30(月) 17:31:55

楽隠居 モーリス、一気にしゃべった事により、胸のつかえがとれ楽になった。そして思い出した、まだ昼飯を食べてない事を。

( A15 ) 2012/01/30(月) 17:32:24

少年 ユーリー

>>92の発言、いまからの発言、ほかのヒトの発言をあえ
てみずにかいていますので、あとでごめんなさいするか
もしれません。 <(_ _)>

・ナマズは真占か狂人か?
>>92、のボクのかんがえから、八雲さんはにんげんだと
かんがえます。大ナマズさんの判定は、ひとおおかみ。
ですから、大ナマズさんは狂人だと、ボクはいま、かん
がえます。

・(ナマズが狂人の場合のみ)八雲紫は本当に黒か?
今までのかんがえにより、にんげんです。

・ジェラルドが亡き後の体制をどうするか?
まとめ役に適しておられそうなのは、大ナマズさん、
ヤシチさん、モーリスさん、八雲さん、トムさんだと
ボクはおもうのですが、今までのかんがえから、にんげ
ん確定だと思われる八雲さんがいいかなぁ。

( 93 ) 2012/01/30(月) 17:39:33

楽隠居 モーリス、少年 ユーリーに、自身の回答が終わって、わしがしゃべってもよい状態になったら、教えて欲しいと伝えた。

( A16 ) 2012/01/30(月) 17:45:06

大ナマズ、ダンテにお辞儀をした。

( A17 ) 2012/01/30(月) 17:46:17

楽隠居 モーリス、『あ、ユーリーは回答に全部答えておるのか』と呟き、自身のまとめ役への回答を整理し始めた。

( A18 ) 2012/01/30(月) 17:49:20

少年 ユーリー

>>93のつづきです。

・どうすればナマズの信用度があがる(さがる)か?
ヤシチさんがにんげんだと、わかったばあいなのかな。

・今晩の襲撃は誰だと思うか?
ジェラルドさん、大ナマズさん、モーリスさん、
八雲さん、ヤシチさん、以外のだれかかな。
モーリスさん、八雲さん、ヤシチさんは、村がわが、
吊ることを、ひとおおかみはきたいしているように、
おもいました。

・モーリスを処刑時期はいつか?
まだわかりません。なやんでいます。

( 94 ) 2012/01/30(月) 17:50:19

少年 ユーリー、楽隠居 モーリスに、今言えるコトぜんぶ言いました、と伝えた。 そして、また知恵熱をおこしたので少し横になる事にした。

( A19 ) 2012/01/30(月) 17:52:13

悪の皇帝 ジェラルド

 現時点での余の方針を簡単に書いておく。

 モーリスとナマズを処刑せずに生かしておく事には賛成だ。
 彼らの発言が情報になるのももちろん、彼らが襲撃される事ですらやはり情報になるからだ。
 モーリスに関しては、吊りミス1で人狼PP勝利確定になる状況になるまでは処刑しない。
 そしてモーリスが言うように襲撃される事には意味がある。

 よって本日に関しては、【狩人はジェラルドを護衛】するように命じる。

( 95 ) 2012/01/30(月) 17:59:13

悪の皇帝 ジェラルド

 これは以下の理由からだ。
 余が本日もっとも悩んでおったのは、もうひとりの共有者の身分を余が保証できぬうちに、余が墓の下に行く事になって以後の事である。
 確定白がいない現在、まとめ役を信任できるものがおらぬ。
 まとめ役なしで村を二分する戦いもよかろうが、各人の発言時間帯を考えると、この人数が生き残っているうちに確定白のまとめ役がいなくなる事は、意見を戦わせた以外の要素、すなわち「時間がないからとりあえずセットしておきました」などで、処刑が決まってしまう事があるのではないか、という事だ。

( 96 ) 2012/01/30(月) 17:59:28

楽隠居 モーリス、ユーリーに『了解じゃ』と答えた。

( A20 ) 2012/01/30(月) 18:00:08

悪の皇帝 ジェラルド

 しかし、現在いる能力者候補が襲撃される事すら貴重な情報、かつ、能力者候補の確定が不可能である、という状況下においては、余の命を守る事こそが大事と考える。
 人狼側から見て、襲撃しておきたいのは真能力者であり確定白でありなにより狩人であろう。
 狩人はCOせぬ限り誰にもわからぬ。
 この大人数が残っている段階で狩人を狙うよりは、確定白である余を殺そうというのは人狼側の考えとしては自然である。
 定石的には共有者よりも占い師であるが、現在の状況にはそぐわぬ。
 そこで、ここは敢えて能力者をノーガードとし、襲えるものなら襲ってみろ、と挑発しておきたい。
 今晩に関しては、ナマズもモーリスも殺そうと思えば確実に殺れる。その状況でなお村人を襲うのであれば、これはまた、色々な事がわかってくるのではないか?

( 97 ) 2012/01/30(月) 18:00:42

悪の皇帝 ジェラルド

 占いと処刑に関しては、21時(は過ぎてしまうと思うが)頃に集計を発表するので、そろそろ、各人の候補を挙げておいてほしい。

( 98 ) 2012/01/30(月) 18:00:51

楽隠居 モーリス、自身の回答を公表しようとした途端、まとめ役の意見が重なり、慌てて身を引いた。ギクッ、腰に

( A21 ) 2012/01/30(月) 18:03:44

楽隠居 モーリス、5のダメージを受けた。

( A22 ) 2012/01/30(月) 18:04:08

悪の皇帝 ジェラルド、楽隠居 モーリスに、「発言待ちをへだたって申し訳ない、老人」と謝罪し、肩を叩こうとして寸前に手を止めた。

( A23 ) 2012/01/30(月) 18:04:54

楽隠居 モーリス、またもミスで自分の未発表の意見を消してしまい、悶絶している!

( A24 ) 2012/01/30(月) 18:05:29

楽隠居 モーリス、長文を消してしまい、メモも取ってなかった自分に落胆し、皇帝の所作には気が付かなかった。

( A25 ) 2012/01/30(月) 18:07:02

悪の皇帝 ジェラルド、「次の機会があるなら48時間更新村の方がいいかもしれぬな」と呟いて、自室に戻っていった

( A26 ) 2012/01/30(月) 18:08:48

楽隠居 モーリス

前置きが長くなってすまなんだ…いつもの事じゃな(汗

さて、気を取り直して、まとめ役の質問に答えよう。
1.なぜチルノは襲撃されたか?
A.他の意見にもあるが、占い師を1人にし、占いへの信用性を損なわせる為、かの。

2.ナマズは真占か狂人か?
A.『今のところ』真占の可能性が高いと思っておる。

3.どうすればナマズの信用度があがるのか?
A.わし個人にとっては、八雲を吊る事。八雲が吊られれば、彼女が狼か人間かわしにはわかるからの。
A.皆にとっては、まとめ役がナマズに指示を出して、もう1人の共有者を占わせるのがよいと思う。占いの結果後に、共有者にCOさせる。
ただし、この手は純粋にタイミングが難しいのと、もう1人の共有者の演技力にかかってくるので、実施は難しいと思うが。

( 99 ) 2012/01/30(月) 18:15:45

楽隠居 モーリス

4.今晩の襲撃は誰だと思うか。
A.わかりかねる。
ジェラルドが狩人に指示を出した事にわしは全面的に賛成なのじゃが、
それ故にわしを含め、皆が候補に入るじゃろう。

5.モーリスの処刑時期はいつか?
A.ジェラルドの>>95の方針。
…わしは数学的な事が苦手での、正直あと何人ミスできるのか、という計算をしておらん、というか出来ぬ。
そこらへんは得意な者に任せたいのう。

6.ジェラルドが亡き体制をどうするか?
A.ジェラルドが亡き体制とは、
狩人が吊られる(た)か喰われる(た)かによって、いなくなった状況で
ジェラルドが喰われたという状況じゃな。

それなら、残りの共有者にCOさせるしかない。
名乗り出るのが1人であれば、そのものがまとめ役を引き継ぐ。
もし、2人名乗り出てくれば、1人は狼という事になる。
各自の意見を公表させて、吊りと占い先に関しては自由投票。
皆の意思次第という訳じゃ。

( 100 ) 2012/01/30(月) 18:30:28

楽隠居 モーリス

6への回答の補足。

これは蛇足というか、まとめ役も十二分にわかっておるじゃろうから、
言うまでもないのじゃが、あくまで念のための発言じゃ。

まとめ役にはもう1人の共有者が喰われた場合、必ず報告をお願いしたい。
その場合、また別の方法を考えないとならんのでなあ。

( 101 ) 2012/01/30(月) 18:33:28

楽隠居 モーリス、『わしとしては72時間でもよいくらいじゃがのう』と呟きながら、かごを抱えて自宅に戻ろうとした。

( A27 ) 2012/01/30(月) 18:36:54

楽隠居 モーリス、収穫すべきジャガイモがないのに気づき困惑した『誰がわしの今日の昼飯用のジャガイモを盗んだのじゃ!』

( A28 ) 2012/01/30(月) 18:38:17

少年 ユーリー

まず、占い先のきぼうを、かんがえました。
吊りはまた、かんがえます。

●ユージーンさん
○ルイスさん、レオナルドさん 、トムさんのいずれか

いままでと、えらびかた変えました。この発言じてんで
占われてなくモーリスさんじゃないヒトたちのなかで
ジェラルドさんの質問にこたえているひとたちから、
選びました。ユージーンさんがいちばんなのは、なんと
なくです。
あ、つまり、○のなかには、ボクがふくまれても、いい
ってことになりますね (^_^)

( 102 ) 2012/01/30(月) 19:02:00

楽隠居 モーリス

わしの占い先と吊り希望を述べる。

●トム
▼八雲

トムに関しては、以下で述べるわしの質問へ回答によっては変更するかもしれん。
八雲に関しては、>>56からのわしの考察についての反論などによって変更するかもしれん。

( 103 ) 2012/01/30(月) 19:10:27

楽隠居 モーリス

さてトムに質問じゃ。2つある。
今日でなくてもよいが、回答してもらえるとありがたい。

1つ目じゃ。
>>79の発言の中で、
八雲の事を『狂人は白と真占は黒というでしょうから』、断言しておるの。
逆の可能性だって十分あるし、両者とも白ないし黒と言う可能性も十分ある。

何故断言できたのかの?

2つ目。
>>82でわしを今日処刑するように主張し、>>83でわしを占い対象にもあげておるの。

結果から一番考える材料が得られる、との事じゃが。
処刑されるわしをナマズが占う事によって、考える材料が得られるというのが、いまいちわしにはわからん。
もう少し具体的に説明して頂けると嬉しいんじゃが。

回答は別に今日でなくてもよい、時間のある時で構わない。
たとえ、わしが喰われたとしても残しておいてもらえると嬉しいものじゃ。

( 104 ) 2012/01/30(月) 19:16:21

楽隠居 モーリス、アクション回数が残り1ケタしかない事に気が付き、少し自重しようと思った。

( A29 ) 2012/01/30(月) 19:18:35

旅人 レオナルド

私も質問してみたいことがあります。

ユージーンさん。

>>3:136 ではチルノさんを狂人としておられますが、
今日の >>87 では大ナマズさんを狂人としておられます。
よろしければ理由を教えていただけませんか。

次に、モーリスさん。

>>56
>「故にリグルは寡黙であったというより、
>寡黙にならざるを得なかったのではなかろうか。」
と書いていますが、「寡黙にならざるを得なかった」なら
その理由・事情は何であるとお考えでしょうか。

( 105 ) 2012/01/30(月) 19:43:49

吟遊詩人 ルイス

そろそろ占い、吊り希望でも。

●トム
○ユーリー
▼八雲紫
(敬称略)

占い対象としては個人的に人狼疑惑をかけているトムさんにユーリー少年に。発言や投票傾向で何となく感じたので。曖昧な根拠で申し訳ないけど。

吊り希望はゆかりん。僕個人としては人狼だと思ってるので。ちなみに今日の発言が少ないのは都合なのか戦略的なものなのか??

( 106 ) 2012/01/30(月) 19:52:54

大ナマズ

ナマズ、真の占い師さんなので、みんなの意見を見て、残りの
狼さんを探さなければいけないの!
もし、狂人さんだったとしても、ご主人様のために人間かどう
かを見極めなければいけないの・・・。

なので、ナマズの占い希望はもう少し考えさせて欲しいの。

吊り希望は、▼八雲紫さん なの。
ナマズが本物でも偽物でも一番吊りたいのは紫さんという
のは動かせないの。

( 107 ) 2012/01/30(月) 20:00:08

楽隠居 モーリス

>>105
リグルは>>1:60で村に顔を出しておるが、
その時点で自身が人狼であるとわかっておるし、
他の人狼仲間にも連絡をとれる状態にあった。

わしとしては、その時点で他の人狼仲間に
自身が寡黙にならざるを得ない状況である、と伝えたのではないかと思っておる。

…と、レオナルドの質問はこのような事ではなかったの、すまぬ。

寡黙にならざるを得なかった理由・事情か。

うーん、そこまではわしの考えが及ぶものではない。
おそらくリグル本人しかわからないのではなかろうか。
いや、或いは伝えられた人狼仲間は知ってるかもしれんが。

質問への回答としては、

わからぬ、以上!
…になってしまうのう。何というか申し訳ない。

( 108 ) 2012/01/30(月) 20:01:08

吟遊詩人 ルイス

僕は明日、明後日と引きこもって創作活動をしなければならなくなった。

息抜きの合間に状況は何とか見るようにはするが、意見出したりすることができなくなる可能性が大きい。

占い、吊り希望も時間までに出せない可能性も高いので、そこは本当申し訳ない。

( 109 ) 2012/01/30(月) 20:10:20

風来坊 ヤシチ

モーリス >>90 に回答するぜ。

だいたいモーリスの言うとおりだな。俺も今日のモーリス吊りには、>>84 の通り賛成しない。理由はそこで述べたとおり。

ただな、それはモーリスが言うより、他の誰かが言うのを待ってた方が信用されやすいんじゃないかと思ったんだ。


それとは別に…人狼がチルノを食ったことで紫を「黒と判定してOK」と示唆したつもりの場合。ユーリーの推理 >>92 に近いかな。ここのナマズは言葉を話す以上に賢いから、そのくらい期待されてもいいかもしれん。ナマズが狂人なら、チルノ真は分かるしな。

そこでナマズがナイス連携で俺達を罠にかけた(人狼はナマズ狂人を確信)としたら、俺・紫・霊2人が村村霊狼、4日で吊れるのは1匹だけ。リグル吊りはこれを村人側が1手先に進めたことになるのかな?

俺の今日の発言はこの可能性を考慮してないので、引っかかる点があれば他の奴が考えて欲しい。

( 110 ) 2012/01/30(月) 20:21:28

八雲紫

今帰ったわぁ。
考察はこれから言うので、ちょっと待ってほしいわ。

( 111 ) 2012/01/30(月) 20:23:59

情報屋 トム

モーリスさんへの回答です

>>104
八雲紫さんが占い対象になったのが理由
という意見に対する反論ですので
だから八雲紫さんは人狼だ
という結論に対して
そうだったとしても狂人は白と真占は黒というでしょう
と発言しています
つまり人狼が占い対象になったとしても
すぐに困らないでしょう
という事を言ったつもりです

( 112 ) 2012/01/30(月) 20:27:36

情報屋 トム

>>104
処刑するのがよいと思っていますが
そうじゃなくても占い対象にはしてほしい
という意味です
占った上で処刑してほしいというつもりでは
ありません
ジェラルドさんは票数をカウントして
それを参考にして決定しておられるようですので
どちらにも票をいれました
どちらの得票もトップであれば
ジェラルドさんが調整してくれるのではないかと
そこはまとめ役を信頼しています

( 113 ) 2012/01/30(月) 20:27:57

【赤】 情報屋 トム

狩人がジェラルドさんを護衛するみたいです
襲撃どうしましょうか?
僕はモーリスさんとナマズさん以外から
狩人か共有者ならラッキーという事で
選ぶのがいいと思います

( *10 ) 2012/01/30(月) 20:28:16

【赤】 八雲紫

さて、予想通り私が吊られるパターンね。
しかも、トムさんに●が…。

ジェラルドを襲うのは反対ですわ。ブラフでもなんでも、あれだけ宣言されちゃ動けませんもの。
(今思えば、ザコメイドがもう一人の共有者な気もしますわ)。

能力者のうちモーリスは放置確定でいいわ。私を黒判定した瞬間、お仕事終了ですもの。
ヤシチも放置ね。この流れだと明日、明後日には吊られるわよ。

トムさんが占い対象にならなければナマズを狩りたいわ。ただ、占い対象になった場合は話が別ね。このタイミングでナマズを狩るのはあまりにもあからさまですわ。
ナマズが狂人であることに賭けてみてもいい…、いや、私はナマズが狂人と見ているのでむしろぶれてない意見としては、ナマズ放置のほうがいいわね。

( *11 ) 2012/01/30(月) 20:29:29

旅人 レオナルド

>>108
質問の仕方が難しいですね。いわゆる、その・・・
「日々の糧を得るための忙しさ」等のゆえに
「寡黙にならざるを得なかった」、という意味で
発言されたのでしょうか。

言い換えれば、今の回答の前段の意味で「寡黙に
ならざるを得なかった」ということでしょうか。

( 114 ) 2012/01/30(月) 20:29:43

踊り子 ヴァネッサ

予定が終わったので皇帝の質問に私の答えを言うわね。

質問
 なぜチルノが襲撃されたか?
  人狼側が仲間を殺すことで、大ナマズさんを怪しく思わせる事かしら

 ナマズは真占か狂人か?
  今までの流れでいうと真占と信じたいわね

(ナマズが狂人の場合のみ)八雲紫は本当に黒か?
  黒だと思うわ

( 115 ) 2012/01/30(月) 20:33:43

踊り子 ヴァネッサ

 どうすればナマズの信用度があがる(さがる)か?
  上がるのはわからないけど、八雲が人であれば一気に下がるわね

 今晩の襲撃は誰だと思うか?
  皇帝かおおなまずさんかしら

 モーリスを処刑時期はいつか?
  今日の夜どうなるかによるのじゃないかしら?

 ジェラルドが亡き後の体制をどうするか?
  もう一人の共有者がなるのが無難なのかしら?
  でも、それだと人狼側に狙われるのよね

( 116 ) 2012/01/30(月) 20:33:51

八雲紫

1、なぜチルノが襲撃されたか?
占い機能の破壊が目的でしょうね。
私はナマズが狂人だと考えていますが、仮にチルノが狂人だとしても、ここでチルノを襲ってしまえば、状況証拠以外ではどちらか真占い師なのかは判断のつけようがなくなってしまいますもの。

2、ナマズは真占か狂人か?
狂人。
これは一貫して言っておりますわよね。

3、(ナマズが狂人の場合のみ)八雲紫は本当に黒か?
人間に決まっていますわ。
人狼なんて慧音だけで十分だわ。まぁ彼女は人間と牛のハーフだけれども。
さらに言えば、3日目の時点でナマズのことを狂人と予想していたのは私と対抗のチルノだけですわ。
ナマズとしては、ここで黒判定を出しておけば、信頼を得られると考えたのでしょうね。

4、どうすればナマズの信用度があがる(さがる)か?
三番の回答がそのまま使えるわね。私を黒判定したことよ。

( 117 ) 2012/01/30(月) 20:39:34

八雲紫

5、今晩の襲撃は誰だと思うか?
ジェラルドさんか…狩人っぽい人でしょうか?
ただ、ナマズさんを襲って占いの機能を完全に潰しに来るかもしれませんわね。

6、モーリスを処刑時期はいつか?
リグルを吊ってしまった今、モーリスさんはノイズにしかなりませんわ。
早め(今日)にでも吊ったほうがいいですわよ。

7、ジェラルドが亡き後の体制をどうするか?
もう一人の共有者が妥当でしょうね。

( 118 ) 2012/01/30(月) 20:40:52

【赤】 八雲紫

リグルがアレだった上、ぶっちゃけた話通常より村人が多いこの村の勝利は、通常のやり方じゃほぼ不可能よね。

もういっそ、ナマズを狂人決め打ちで放置でもいいかもしれませんわ。ナマズが真占い師であれば…墓の下でジャンピング土下座しますわ。

( *12 ) 2012/01/30(月) 20:43:51

楽隠居 モーリス

>>110
了解じゃ、年寄りへの配慮かたじけない。
この年寄りは気忙しくていかんの。反省じゃ。

>>112-113
こちらも了解した、早めの回答に感謝じゃ。

>>114
何と言っていいかわからぬが…
そうじゃな、回答の前段というのが、

おそらくリグル本人しかわからないのではなかろうか。

の部分を指しているのなら、その通りじゃ。
わしはそう考えておる。

お主の望む回答になっておればいいのじゃが…

( 119 ) 2012/01/30(月) 20:45:38

踊り子 ヴァネッサ

占い先とかも答えないといけないのよね

▼八雲

占い先は今日の口数の少ない中から選んで欲しいわ。
沈黙してるということは失言を警戒しているのではないのかしら?
現時点では村長かユーラスになるのかしらね

( 120 ) 2012/01/30(月) 20:47:46

八雲紫

私も占い、吊り候補を書き忘れていたわ。

●レオナルドさん
○ヴァネッサさん
▼ヤシチさん
▽ヴァネッサさん

正直もう占いには意味がないと思うのだけれど…それでも、それなりに発言の多いレオナルドさんを占ってみたいわ。
吊り候補は本当はモーリスさんなのだけれど、能力者は吊らないとジェラルドさんが宣言された以上、選べないわね。
なので、私以外にナマズの占い対象になったヤシチさんを吊って、モーリスさんの反応を見たいわ。

ヴァネッサさんはずっと因縁つけられてるから、いいかげん占うなり吊るなりしてほしいのが本音ね。
正直、私には村のことなんて関係なく、自分が長生きしたいがためだけに、吊り候補に選ぶ私を執拗に吊ろうとしてるだけとしか見えないのだわ。

( 121 ) 2012/01/30(月) 20:57:57

楽隠居 モーリス

占い先と吊り候補について変更させて欲しい。
まとめ役殿、手間をかけてすまぬ。
そして、>>105のユージーンの回答によっては、またも変更するかもしれん…

●ユージーン
▼八雲

( 122 ) 2012/01/30(月) 20:58:29

【赤】 情報屋 トム

そうですね、バクチは必要かもしれません
終盤を考えて意見を言ってみたんですが
悪目立ちしてしまったみたいで
こちらこそ申し訳ありません
占い希望は僕に2票はいっていて他が1票なので
僕の可能性が高いですね
ただ八雲紫さんがナマズの黒判定で吊られるわけですから
この流れだと僕も黒判定で吊りの可能性が高いと思います
ナマズは八雲紫さんに黒判定を出してますし
狂人だったとしても僕には白判定を出すとは信頼できません
あからさまでも僕が占い対象ならナマズの口を封じた方が
いいと思います

( *13 ) 2012/01/30(月) 21:03:49

【赤】 八雲紫

わかりました。何があったとしてもナマズを襲いましょう。

( *14 ) 2012/01/30(月) 21:06:10

【赤】 情報屋 トム

あ、占い候補から外れそうな流れですね
その場合でもナマズは黙らせておいた方がいいと思うので
僕が占い対象から外れた場合のナマズ襲撃には賛成です

( *15 ) 2012/01/30(月) 21:07:16

【赤】 八雲紫

とりあえずはナマズにセットして、様子見ってことろでしょうか。

私は、墓の下で、BARでも開いてますわ(笑)

( *16 ) 2012/01/30(月) 21:12:25

情報屋 トム

▼に関して僕も訂正させてください
>>122
のモーリスさんの発言を見て思ったのですが
寡黙な人をひとりだけの占い師が占うのに
あまり意味が見えないんです
それなら寡黙吊りでいいんじゃないかと思います
初期の寡黙吊りの方針は僕も賛成しました
ですから
▼ユーラス
▽アーノルド
に変更させてください
根拠は単に発言数ですから決定する時点で
発言や考察が増えていたら僕の票は無視してください
手間をかけてしまいますがお願いします

( 123 ) 2012/01/30(月) 21:14:01

大ナマズ


ナマズの占い希望なのー。
自分で占いたい人って感じだね!

●ユージーンさん
○ユーリーさん

単純に今日のジェラルドさんの議題への回答でナマズを
狂人さんの可能性が高いって思った人から選んだよ。
だって、ナマズ本物の占い師さんだから、どうして疑っ
たのかな?と思ったの。占えば確実にわかるもんね!

あと、そろそろナマズは自由に占ってみたいなあ。
別にジェラルドさんの指示に従うのが嫌なわけじゃないの。
占い先がザコメイドさんの時みたいに人間になった場合に、
狼さんが先に襲撃してしまうかもしれないの。
片占いだから意味がないと思われるかもしれないけど、狼
さんが都合の悪い人を占われそうになったり、灰を狭くし
たくない場合に、狼さんが襲いやすくなるのが気になるの。

( 124 ) 2012/01/30(月) 21:15:29

少年 ユーリー

ボクはさくや、ダンテさんが吊られると発表されたとき
から、ひとおおかみがチルノさんをおそうことを、きめ
ていて、リグルさんに対象が変わっても、よていをかえ
る必要がなかった、もしくは、たいおう策がたてられず
かえれなかった、んじゃないかとおもってます。

それでボクの考えでは、八雲さんはにんげん、ヤシチさ
んは、どちらのかのうせいもあるけど、なんとなく、に
んげんかなぁ、おもってます。

ですので、さらに、ジェラルドさん、大ナマズさん、
モーリスさんをのぞいたヒトたちのなかから、らんだむ
にえらばせてもらいました……

▼レオナルドさん

レオナルドさん……うぅ、ほんとうにごめんなさい……
あぁ、ママ……ボクらを……村を、みまもってて……
ママ……

( 125 ) 2012/01/30(月) 21:15:36

大ナマズ

ナマズが狂人さんの場合には、狂人さんが好き勝手言える
ことになるんだけど、狂人さんが何故この人を占ったのか
ということを考えることが、ナマズが本物の占い師さんか
狂人さんか判断する材料になると思うの。

もちろん、今日はジェラルドさんの指示の人を占うし、
明日以降も絶対に自由に占いたいわけじゃないの。
でも、明日以降は自由占いの可能性も検討して欲しいの。

( 126 ) 2012/01/30(月) 21:15:40

【赤】 情報屋 トム

八雲紫さんを吊りからはずせないか
悪あがきはしてみようと思います
吊らないは無理でしょうけど
明日でもいいじゃないかって流れにはできるかもしれませんし

( *17 ) 2012/01/30(月) 21:15:47

【赤】 八雲紫

1日でも長生きしたいところなのだけれどね…。
私からは(質問がない限り)、まとめ役がこないと動きようがないわね…。

( *18 ) 2012/01/30(月) 21:18:11

旅人 レオナルド

>>119
前段というのは、
「と、レオナルドの質問はこのような事では
なかったの、すまぬ。」
より前の部分、の意味です。

そもそもの発言において、この村における役割、立場
などに起因する何らかの理由に基づいて「寡黙に
ならざるを得なかった」のだ、と述べられているように
読んでしまったのです。

そうではなくて、いわゆる中の人が忙しい的な意味で
「寡黙にならざるを得なかった」ということで
よろしいのでしょうか。

どうもややこしくてすみません・・・お手数を
おかけしまして。

( 127 ) 2012/01/30(月) 21:19:01

情報屋 トム

>>71のナマズさんの発言によると2回は
ミスできるわけですから
その2回は寡黙な人を吊って
運勝負の要素を除いていった方がいいと思います

( 128 ) 2012/01/30(月) 21:20:32

楽隠居 モーリス

>>127
うむ、お主のいう通りの意味で考えておる。

年寄りはどうも言葉遊びが好きで、
無駄にややこしく話してしまうの。

こちらこそ申し訳なかったのじゃ。

( 129 ) 2012/01/30(月) 21:24:17

旅人 レオナルド

占い先・吊り先も表明しておかないといけませんね。

●モーリスさん
○ユージーンさん
▼紫さん

モーリスさんについては、占い師も霊能者も1人ずつしか
いないのであれば、この2人がお互いをどう捉えるかを
見極めてみたい、というのが理由です。
紫さんについても同じ理由ですね。

ユージーンさんについては、回答内容を見てから、と
いうところですけど・・・

( 130 ) 2012/01/30(月) 21:27:00

旅人 レオナルド

>>129
こちらこそ、ありがとうございました。
言葉というのは、難しいものですね・・・

( 131 ) 2012/01/30(月) 21:29:26

旅人 レオナルド、少年 ユーリーに「自分が選ばれることを気にはしていない」と告げた。

( A30 ) 2012/01/30(月) 21:30:53

悪の皇帝 ジェラルド

 世界征服計画書第二章〜ららら♪ 偉大なる皇帝を称えるのニャ〜 脱稿なう。
(ただいま帰宅しました)

 メタ発言は()などで囲み、キャラの発言ではない事を明確にしておけばよいと思うぞ。
 TRPGのIRCプレイなどでよく使われる手法だ。
 もちろん()付きであっても多用されれば興を削がれるが、多少であれば問題はない。
(後ろの人の事情を、比喩的に表現しようとすると、どうしても迂遠になってしまうので、簡潔に伝えたい時には有効です)

( 132 ) 2012/01/30(月) 21:34:28

少年 ユーリー、旅人 レオナルドの心遣いに感謝した。

( A31 ) 2012/01/30(月) 21:37:01

悪の皇帝 ジェラルド

 さてさて、集計結果と本日の占いと処刑の暫定決定を出す前に、余の個人的な考えを述べよう。

 ナマズがヤシチに白を出したが、ナマズが狂人なら真偽はわからない。
 ナマズが八雲紫に黒を出したが、ナマズが狂人なら真偽はわからない。

 余はナマズは狂人で、皆の信頼を得るために八雲紫に黒判定を出した、という考えを捨てきれぬ。
 あの時点で、狂人が黒判定を出すのはかなり勇気がいる。というのが一般的だ。余もそう思う。
 しかしなればこそ、黒判定を出せば、心情的に信頼感があがるのではないか? 余のナマズの信頼に関する質問はこれを念頭においていた。
 ナマズが狂人であるとすれば、最低でも「迷ったからナマズの言う事を信じてみよう」レベルの信頼はないと、意味がない。
 なぜなら人狼ではない事はわかっているのだから、吊られて村の手数をムダにする、という狂人の役割はもう果たせないからだ。

( 133 ) 2012/01/30(月) 21:39:16

悪の皇帝 ジェラルド

 八雲紫は占い対象として多く名前をあげられた。余もそれには賛同した。
 その理由は「疑わしい所がある」であった。
 あの時点で疑われたものは、だいたいにおいて白確定にならなければ処刑される。
 仮に八雲紫が人狼だとして、占い師がふたりいれば白黒となるはずだから、他に処刑すべき寡黙がいないのであれば、そのまま吊られる可能性が高い。
 つまり、人狼側としては、今更占い師の片方を殺した所で、残る一方に白と言われようが、黒と言われようが、八雲紫は吊られるのである。
 となると、回避したかったのは、白確定ではないのか?
 ついでに八雲紫が吊られてくれれば吊りミス1が加算され人狼側は有利になる。

 もちろん、この推測を元に八雲紫を吊らない、というのは決め打ちがすぎよう。疑いがもっとも集まっている現状、余の独断で吊らぬ、と押し通せる事がよいとも思わぬ。

( 134 ) 2012/01/30(月) 21:39:35

悪の皇帝 ジェラルド

 八雲紫が白だからといってヤシチが黒とも思わぬ。実は白と思っている。
 今朝方、どちらかが狼と確信した、と発言したのは、これで何らかの弁解が聞けるのではないか、と期待したからだ。だから、理由を述べなかった。
 失敗したのは、夕方の発言時にあれだけの文章を書く時間がありながら、そこについての理由を書かなかったため、ひっかけだと見ぬかれたかもしれぬ、という事だ。
 あの時、適当な理由をでっちあげるべきであったのだが、すまぬ、執務の合間だったゆえ、それを忘れておったのだ。これは本当にすまぬ事をしたと思う。許せ。
 もっとも、どちらも「白と思っている」であって「白である」とは言えぬ。何故なら、余は「ナマズを狂人と思っておる」し、その可能性が消えてはいないからである。

( 135 ) 2012/01/30(月) 21:39:57

悪の皇帝 ジェラルド

 第一、ナマズが狂人でなかったら、いつ、ナマズ鍋を食えるというのだ?
 霧の晴れた村で生き残った者が喜び、ナマズ鍋を食らう。至福ではないか。余がもし生きておればよし、そうでなければ、是非、肝の部分を余の墓前に供えてもらいたい。

( 136 ) 2012/01/30(月) 21:40:14

村長 アーノルド

なんとか今日の雑務を片付けたぞ。
まずは陛下の質問に答えさせていただきますぞ。

>なぜチルノが襲撃されたか?
白白&黒黒という占い結果を消す事により、占い機能を破壊する為。
大ナマズ氏を狙わなかったのは、今までの展開から狩人に守られている可能性がより高かったためではないだろうか。

> ナマズは真占か狂人か?
真占、当初からの主張通り。

> どうすればナマズの信用度があがる(さがる)か?
狂人だった場合、その占いは当てずっぽうなので、当たる場合も当たらない場合もあり、確証を得るのは困難だ。
共有者を誰か明かさないまま、占い&霊能に掛けるという手もあるが・・・。
(続く)

( 137 ) 2012/01/30(月) 21:41:46

村長 アーノルド

> 今晩の襲撃は誰だと思うか?
大ナマズ氏。
大ナマズ氏が真占で、何かの拍子に村人もそれを確信、または信じ込んでしまう可能性を考えると、ここで消しておきたいと考えるのでは。

> モーリスを処刑時期はいつか?
急いで吊る必要性は無いと考える、他に選択肢が無くなった時でいいのではないか。

> ジェラルドが亡き後の体制をどうするか?
皇帝陛下の代わりなど・・・と言う訳にはいきませんな・・・。
大ナマズ氏を推しておきます。

占い&吊り対象については少し時間が欲しい。

( 138 ) 2012/01/30(月) 21:42:13

ダンテ

寒い夜から、白いものがちらほら。
身も心も寒いということか。

宿題の残り。

「どうすればナマズの信用度があがる(さがる)か?」
真贋を見極められない以上、大きく上がりも下がりもしない。
人狼判定を出した人が襲われる。八雲女史が狼に襲われればおわる。あるいは村人判定のヤシチがだらだら行きのこる

「今晩の襲撃は誰だと思うか?」
発言の少ない村人は処刑してくれるの。
能力者がその力を発揮しにくくなった今、有力村人かな。
レオナルド氏かユーリー君あたり。

「モーリスを処刑時期はいつか?」
次の次の次くらい

「ジェラルドが亡き後の体制をどうするか?」
ヤシチ、なまず君がいいけれど、もう一人の共有者かな。

( 139 ) 2012/01/30(月) 21:47:07

悪の皇帝 ジェラルド

 さて、現時点の集計だが、以下のとおりだ。

  悪鯰老紫風少詩長ユ旅踊ダ墓情
4●−墓墓旅村墓情−−老−−−老
4○−少−踊−村少−−墓−−−少
4▼−紫紫風紫旅紫−−紫紫−−ユ
4▽−−−踊風−−−−−−−−長
鯰 −真真狂真狂真真−真真真狂真
八雲−黒黒白黒白黒黒−黒黒黒白黒
襲撃−悪?悪鯰村鯰鯰−鯰悪−村村
  −村−鯰悪−−−−悪鯰−−−
※村は灰村人のうちの数人

( 140 ) 2012/01/30(月) 21:47:27

悪の皇帝 ジェラルド

 こう見ると占いは割れておるの。一応、ユージーンが3票、モーリスが2票となっておる。
 このふたりのうちから、大ナマズが適切と思う方を選んで占うとよい。
 占う対象は●【ユージーンかモーリスのどちらかを大ナマズが選択】だ。

 処刑に関しては八雲紫が圧倒的だな。
 これでは余としても▼【八雲紫】とせざろうえない。

 余個人としての考えは置くとして、寡黙吊りの方針はまだ消えてはおらぬ。
 怪しい人間を吊ろうと先走る前に、寡黙なものを処分していく方が、終盤になって「こいつ、灰色だが手がかりがまったくない」などという人間を残さずに済むため、村の有利になると思うがな。
 モーリスと同じく、急いで吊る必要はないと余は考える。
 もし、処刑先に対する考えを変えるものがあれば、手を挙げてほしい。
 いないか少数ならば、八雲紫にはその長い生涯を終えてもらう事になる。

( 141 ) 2012/01/30(月) 21:47:48

【赤】 八雲紫

せーふてぃ!
さぁ、これで心置きなくナマズ狩りましょう。

( *19 ) 2012/01/30(月) 21:53:12

ユーラス

やっと帰ってきたところ。皇帝、時間までに回答が出せなくてごめんなさい。意見はあるので、後で必ず公表するよ。

( 142 ) 2012/01/30(月) 21:53:15

ダンテ

占い先と被処刑人の推薦

●ユーリー君
○レオナルド氏
▼八雲女史

占いは発言の多い中でまだ情報の少ない人から
なまず君は真の可能性もあるので
占い師が殺されるのは、彼女の存在があればこそ
なまず君の黒判定もある

( 143 ) 2012/01/30(月) 21:54:28

ダンテ、大ナマズをつんつんと棒でつついた。

( A32 ) 2012/01/30(月) 21:56:10

旅人 レオナルド

>>132
ありがとうございます。
(ありがとうございます。)

処刑先は、今のところ変えることはありません。。。

( 144 ) 2012/01/30(月) 21:57:11

少年 ユーリー、悪の皇帝 ジェラルドが、「八雲紫にはその長い生涯」と言ったことに首を傾げる。ボクと同じくらいの女のコなのに。

( A33 ) 2012/01/30(月) 21:57:16

楽隠居 モーリス

>>141

わしとしてはナマズの正体を知りたいが為、と
八雲が狼であると疑うにたる証拠があると思っている為、

両方の理由故に八雲吊りを主張しておるので、
残り1人の狼を見つけるのが困難になる可能性は否定できないのだが、
また、まとめ役の意図はわかってるつもりなのじゃが、
それでも八雲吊りを主張せざるを得ないのう。。。

ただし、皆がそうでないのなら、あとはまとめ役の支持に従うであろう。

( 145 ) 2012/01/30(月) 21:57:58

大ナマズ、ダンテを怪訝そうに見た。

( A34 ) 2012/01/30(月) 21:58:29

村長 アーノルド

吊りと占い候補について。

▼八雲紫氏
陛下の仰る通り、大ナマズ氏が人狼判定をしたからと言って即人狼とは考えられない。
しかし昨日>>3:118も上げた通り、個人的には人狼だと考えている。

●ユーリー氏
>>3:102>>4:92、等、主張が少し飛躍していると感じられる。
結果的に疑惑の多い人を擁護する発言も目立つ。
多数派が強いとは決して言わないが、主張が他から浮いて見えるのは気になるところである。

( 146 ) 2012/01/30(月) 21:59:27

【赤】 八雲紫

さて、あと2時間で私の命も尽きるわけですので、今のうちに…

狩人がGJしない限り、明日からこの村は占い師を頼ることは一切できなくなるわ。
あとはひたすら、生存者12人のうち、ジェラルドとモーリスを除く10人の、仁義なきいちゃもん合戦になるわ。
私的にはアーノルド、ユーラス、ヴァネッサ、ダンテ、ユージーンあたりはほっといても吊り候補になるとみているため、無理に襲う必要はないわ。

こうなると、ジェラルドも放置したほうがいいと考えるわ。最終日のベストは、共灰灰狼、1度GJが起きたとして共灰狼ね。共有者は狩人ではないので、灰を狩れば狩人の可能性がかなり上がる(後者なら100%)ので、一番安心ね。

( *20 ) 2012/01/30(月) 22:00:57

【赤】 情報屋 トム

いい感じでまとめ役が味方になってくれてるんですが
周りが流されてくれそうにありませんね
ユーラスさんとアーノルドさんが黙ったままなら
強く主張もできたんですが両方とも発言ありましたし
これから意見を言いそうですね

( *21 ) 2012/01/30(月) 22:02:07

【赤】 情報屋 トム

了解です
僕も同じように考えます
ジェラルドさんには八雲紫さんが村人だったと
思い込んでもらったままの方がよさそうですね
勝率は低そうですが頑張ってみます

( *22 ) 2012/01/30(月) 22:04:11

墓守 ユージーン

…今終わりました…お待たせしました

>>105
チルノさんが亡くなった時、自分はチルノさんが過去自分に対して言ってくれた事を思い返して後悔したのです…
彼女は狂人ではなかった、それが今の結論です。

( 147 ) 2012/01/30(月) 22:05:06

少年 ユーリー

ボクは、狂人である大ナマズさんのすごいはたらきに、ひとおかみが同調して、八雲さんをひとおおかみだと、みんなに誤解させているようにおもっているので、八雲さんを吊るのは、やめてほしいなぁ、とおもってます……

でも、村はみんなのかんがえで、まもれるとおもうので、
みんなのまとめ役であるジェラルドさんのけっていにしたがいます。

( 148 ) 2012/01/30(月) 22:05:20

ダンテ、大ナマズに首を傾げた。

( A35 ) 2012/01/30(月) 22:05:35

【赤】 八雲紫

ヤシチもナマズに占われた関係で微妙で、ひょっとしたら吊られかねないわ。
モーリスは近い将来吊られるわね。彼の襲撃優先度が一番低いかしら?

以上から考えて、レオナルド、ユーリー、ルイスあたりを優先して狙ったほうがいいかな、と考えているわ。
とくにユーリーは怪しいはね。のらりくらりとよけている感じが、そこはかとなく狩人っぽいわ。

( *23 ) 2012/01/30(月) 22:06:43

風来坊 ヤシチ

うんん…2回の吊りミスは許容範囲、ってのがアレだな。6日目(10人)までは人狼3匹と狂人1人…仮に紫、俺、モーリス(リグル)、ナマズの中に狼狼狂、+潜伏人狼1匹…が全て残っていても負けはしない。紫と俺が両方白という可能性が残る以上、急ぐ必要はないな。

俺は処刑希望を

▼寡黙吊り(人選は任せる)

に変更するぜ。あっさりめに。

( 149 ) 2012/01/30(月) 22:07:32

大ナマズ

>ジェラルドさん
ジェラルドさんの意見にナマズ自身が質問することは
ノイズが増えることになると思うの。狂人さんなら適
度に嘘を混ぜられるからね。
でも、それを承知でナマズは聞きたいの。

>>133
「ナマズは狂人で、皆の信頼を得るために八雲紫に黒
 判定を出した」

どうして、ナマズは皆の信頼を得たいと思ったと思い
ますか? 紫さんが>>117でも言っているけど、ナマズ
のことを狂人さんの可能性が高いと昨日の時点で予想
していたのは、チルノさんと紫さんだけなの。

( 150 ) 2012/01/30(月) 22:10:43

大ナマズ

ナマズの気持ちとしては、もし、狂人さんだったとし
ても、このまま占い師乗っ取れるかも?とすら思うく
らいだったよ。
そんな状況で、チルノさんの襲撃がわかったの。

もし、ナマズが狂人さんだったら、真占襲撃キター!
という気持ちになってたと思うよ。場合によっては乗
っ取りすら出来るかもと思ったと思うの。

だから、ナマズには、その時点で信頼を得るために黒
出ししようという発想はなかったの・・・。

( 151 ) 2012/01/30(月) 22:11:20

大ナマズ

まあ、ナマズは本物の占い師さんだし、回りの信頼を
得ているように思ってたから、襲われるのはナマズだ
と思ってたし、だから、昨日はもう鍋になる覚悟をし
ていたの。昨日の最後のナマズの発言を見てもらえば
わかると思うの。

だから、今日のナマズの第一声は本当にびっくりした
気持ちの表現だったの。なんで対抗襲撃されてるのっ
て感じだったよ。占い結果はナマズの予想通りだった
から驚かなかったけどね。

ナマズ視点の話なので、みんながどう思うかはわから
ないけど、ナマズの素直な気持ちを書いてみたよ。

( 152 ) 2012/01/30(月) 22:11:31

【赤】 八雲紫

さて、適当に村人っぽい発言だけしておきますかね。

( *24 ) 2012/01/30(月) 22:13:07

大ナマズ

>>141
ナマズ了解だよ!
ユージーンさんかモーリスさんのどちらかでセットしたよ。
狼さんの襲撃を避けるためにどちらかは言わないけど、
日が変わる直前か、明日ナマズが生きてたら明日に
発表するよ!
理由はナマズが明日生きてたらきちんと説明するね!

( 153 ) 2012/01/30(月) 22:14:00

【赤】 情報屋 トム

よろしくお願いします

( *25 ) 2012/01/30(月) 22:14:10

【赤】 八雲紫

…と思ったら、変な流れになってわね、これ。
これじゃ、うかつに辞世の句読めないじゃない。

( *26 ) 2012/01/30(月) 22:15:04

大ナマズ、ダンテに照れた。

( A36 ) 2012/01/30(月) 22:17:33

【赤】 八雲紫

吊りにあらがうセリフと、吊りに従うセリフを用意したわ。
どちらを選ぶべきか、トムさんの意見も聞きたいわ。

( *27 ) 2012/01/30(月) 22:18:38

ダンテ、大ナマズを弱火であぶっていた。

( A37 ) 2012/01/30(月) 22:21:45

【赤】 情報屋 トム

素の村人なら吊られる時は自分の死が有益な情報になるように
自分なりのその時点での推測を言って吊られるのが一般的に思います
なのであがらうのではなく
処刑されるけど自分はこう思うという発言で
人狼じゃないんじゃないかと周囲の疑念を煽る方向が
いいと思います

( *28 ) 2012/01/30(月) 22:23:39

墓守 ユージーン

時間は過ぎていますが、本日の希望です。
●ユーリー
○ヴァネッサ
▼ユーラス
▽ヤシチ

( 154 ) 2012/01/30(月) 22:23:43

ユーラス

遅くなってごめんなさい。皇帝の質問事項についての僕の意見。
他の人の意見と被っている部分も結構あるけど。

>なぜチルノが襲撃されたか?
占いの信憑性を下げるためだと思うよ。これまで、同一の人物を占う事は出来なかったわけだし、ここで片方をつぶしておけば、真占い師を確定できなくなる。狼側としては、占いの情報が不確かだという事は非常に有利に働くと思うからね。
チルノさんを狙った理由としては、昨日のアンケート結果から、ナマズさんは狩人に守られている可能性が高いと判断したんじゃないかな。

( 155 ) 2012/01/30(月) 22:25:37

ユーラス

>ナマズは真占か狂人か?
本物だと思う。理由は、八雲さんに対して黒判定を出したから。
仮に狂人だとすると、この段階では黒判定を出すことよりも白判定を出すことのほうがメリットがあると思うんだ。対象が狼ならそのまま確定白の隠れ蓑でまくことが出来るし、本当に白だったとしても、狼たちがそれを襲撃することによって、占いの結果に裏づけを作ることが出来るしね。
ただ、皇帝の話にもあったように、その心理を逆に利用してきたと考えられなくもないけどね。

>どうすればナマズの信用度があがる(さがる)か?
今後、占い対象になった人…現時点ではヤシチさんが襲撃されれば信用はあがる…けど、ナマズさんが真かどうかはっきりと確定していない以上、その結果は確実なものとはいえないなあ。

( 156 ) 2012/01/30(月) 22:26:02

ユーラス

>今晩の襲撃は誰だと思うか?
多弁な人物の中でも、特に重要な発言をしている人物かなあ。
僕としては、ジェラルド皇帝、ナマズさんあたりが危ないと思っている。

>モーリスの処刑時期はいつか?
霊能の役目はほぼ終わったようなものだし、狼である可能性のある人物をあまりフリーにはできないかな。そういうわけで、早め、出来れば明日を希望するよ。

>ジェラルドが亡き後の体制をどうするか?
共有者の人に名乗り出てもらうのがいいと思ってる。

( 157 ) 2012/01/30(月) 22:26:15

【赤】 八雲紫

了解ですわ。
辞世の句に、考察をつけて発言しますわ。

( *29 ) 2012/01/30(月) 22:26:51

楽隠居 モーリス

さて、わしはそろそろ祈りに専念せねばならぬのじゃ。
もしわしが生きておれば、吊ったものの結果は
なるべく早めに公表できるよう祈りの時間を調整するぞい。

では、先に自宅に失礼させてもらうとするの。

( 158 ) 2012/01/30(月) 22:28:09

楽隠居 モーリス、どこからともなく漂ってる香ばしい匂いに食欲を刺激されつつ、自宅に足を向けた。

( A38 ) 2012/01/30(月) 22:30:06

八雲紫

>>141
18歳に向かって、長い生涯とは失礼しちゃうわ。

正直に言わせていただくと、チルノが襲われた時点で、こうなることは覚悟しておりましたわ。
私を吊ることで、貴重な吊り回数を減らしてしまうことになるのだけれど、私の命と引き換えに、村に平和が訪れるのであれば本能よ。

吊られる前に私の考察を再度言わせていただくわ。
何度も言うようだけれど、大ナマズは狂人よ。信頼しないで。
モーリスさんは真霊能者だとは思うのだけれど、リグルに関して情報が少なすぎてかなり微妙だわ。7:3くらいで真霊能者だとは思うのだけれど…。

隠れ人狼については、正直寡黙な人が多すぎてよくわからないというのが本音よ。
積極的に発言している方は皆能力者ですからね。
例外といえばヤシチさんかしら?ただ、自分を吊ることに抵抗がない発言を見る限り、人間っぽいわ。

( 159 ) 2012/01/30(月) 22:31:49

八雲紫

人間の貴方達と違って、私は死んだところでピチュるだけだわ。ただ、これで村の皆様と会えなくなるのだけが、残念で仕方ないわ。

( 160 ) 2012/01/30(月) 22:31:57

八雲紫

本能って何よ。本望の間違いだわ。
最後までしまらないわね。

( 161 ) 2012/01/30(月) 22:33:03

悪の皇帝 ジェラルド

>>133
 それはなナマズよ、余がナマズ鍋を食べたいからだっ!
 いかん、本音が漏れてしまった。

 余の役目はまとめ役であるからだ、というのが回答になる。
 余は、全体の流れを見てそれにあえてアンチテーゼを投げる事で、もう一度流れを整理するのが自らの役割と任じておる。
 そのため、皆の意見を見た後に、それに対しての反論を構築する事にしておる。
 ゆえに、まずもっとも怪しまれている八雲紫が白であるという前提のもとに全体図を想像した。
 その上で、その全体図に至るとしたら出発点はどこか、それは可能性の高い出発点かを考え、ナマズが狂人である可能性については個人的にも五分五分と考えたため、そこを出発点に推理を延長していった結果がそれだ。
 もちろん、誰かに論破されれば、それで可能性がひとつ消えた事になり、より推理の足がかりとなる。大歓迎だ。

( 162 ) 2012/01/30(月) 22:34:46

悪の皇帝 ジェラルド

 さて、余の推論の場合のナマズの心理であるが、確かに疑われてはおらなかったが、信頼されていたわけでもない。ナマズが今後、誰を白黒言おうとも、更なるプラス要素がなくては信頼されぬ。真占い師ならそれはあるかもしれぬ。だが、狂人であれば絶望的だ。
 だが、多くの物の発言を見ればわかるとおり、「狂占い師は序盤から黒は出さない」という推測が大勢をしめておる。
 対抗のチルノが消えた今、狂人の役割は「吊られる事」だが、狂人か真とわかっている状態で吊る村はない。
 であるならば、少しでも人狼に貢献するためには、「信頼されねばならない」のだ。「疑わしくない」ではダメだ。「本物じゃないか」とならなければならない。
 そうであるならば、序盤の黒判定は有効だ。
 確かに共有者黒や、人狼黒など、マイナスのリスクはつきまとう。
 しかし、共有者黒なら信頼されないまま生き残るのと同じ状態でマイナスはない。

( 163 ) 2012/01/30(月) 22:34:58

悪の皇帝 ジェラルド

 人狼黒ならば損に見えるが、あの状態の八雲紫であれば早晩吊られる事は間違いない。吊られるか吊られないかは占いの結果というよりは、本人の弁舌ひとつにかかっていると言っても良い。
 であるなら黒判定は大きなマイナスではないのだ。

 ナマズが狂人であるかについては、余もまったく確信できておらぬが、皆が真と思うのであれば、偽であるという強固な論理を提示するのが余の役割である以上、ナマズを疑わざろうえない。

 決して、はやく吊って鍋にしたいわけではない。

 そのような意見を出す以上、集計の結果を無視して自分の論を通すなどは絶対にやってはならないのは、言うまでもない。それをしないからこそ、のまとめ役だと理解しておる。

( 164 ) 2012/01/30(月) 22:35:06

悪の皇帝 ジェラルド、「八雲紫が嘘をついているとしたら、その年齢だけ、、、」

( A39 ) 2012/01/30(月) 22:38:27

悪の皇帝 ジェラルド、後頭部を殴られて意識を失った。

( A40 ) 2012/01/30(月) 22:38:44

悪の皇帝 ジェラルド、目を覚ました。「ゆかりんガ18歳ナノハ市民の義務デス」

( A41 ) 2012/01/30(月) 22:40:18

大ナマズ

>>163
なるほどなの! まとめ役さんは大変なんだね!
ナマズ納得したよ。
ナマズは狂人さんかもって思われてるので、疑われるのは
仕方ないと思ってるよ。でも、どうして疑われるのかとい
うのはナマズ自身気になってたんだ。
だから、ジェラルドさんに聞いてみたの。

ジェラルドさんは大変だと思うけど、取りまとめ役さん
頑張ってなの!

( 165 ) 2012/01/30(月) 22:41:07

楽隠居 モーリス、祈りをささげていたのだが、いつのまにか眠ってしまったようだ。

( A42 ) 2012/01/30(月) 22:41:23

吟遊詩人 ルイス、明日からのクソ忙しくなりそうな創作活動のために床に就くことsにした。

( A43 ) 2012/01/30(月) 22:46:26

風来坊 ヤシチ

ゆかりんvsヴァネッサ

紫:>>2:150 何一つ身のある発言をしていない。 >>3:135 吊り候補にあげられた途端多弁になりだした。
ヴァネッサ:>>3:108 >>3:110 >>3:126 自分を吊り候補に入れたから逆恨み?紫を占い候補に入れる。

さっぱりわからん。ほんとにこれがじゅうようなの?

( 166 ) 2012/01/30(月) 22:47:30

【赤】 八雲紫

今のところ、トムさんが明日、明後日に狩られることはなさそうですの。
ここでナマズが狩られて注目されるのはユージーンやモーリスですから、それについても安心ですの。

この展開そのものは理想通りですわね。
ただ、できればあと1日は私も粘りたかったところですわ。

( *30 ) 2012/01/30(月) 22:54:46

踊り子 ヴァネッサ

>>166
そうねえ、様子見してたら疑われたわねえ。

言わせていただけるのなら、寡黙が罪であるのなら多弁になるしかないわね。

でも、自分を疑う人を疑うのは仕方ないわね。
八雲が黒である確証はないわよ。
でも、お互いに疑いあっているのだから仕方ないわね。

( 167 ) 2012/01/30(月) 22:57:43

旅人 レオナルド

今一度過去の発言を読み返してみよう・・・

>>166
その問いかけは誰かに向けてのものでしょうか?

個人の感想としては、特に重要とも思わないが
強いて言えば紫さんのヴァネッサさんに対する
印象には同意、というところです。

( 168 ) 2012/01/30(月) 23:00:13

風来坊 ヤシチ

>>168
紫の発言を追っかけてた時のお笑いメモだ。深い意味はねえよ。

( 169 ) 2012/01/30(月) 23:01:46

踊り子 ヴァネッサ、風来坊 ヤシチに相づちを打った。

( A44 ) 2012/01/30(月) 23:04:42

少年 ユーリー、集会所の隅で輪回しの輪を見つけた。    カツン!  すぐ壁にぶつかった。

( A45 ) 2012/01/30(月) 23:04:52

【赤】 情報屋 トム

そうですね残念です
ここでひとりになってしまうと運を味方にするのが
最低限必要ですからね
なんとか最終的な勝利にもっていけるように
頑張ります

( *31 ) 2012/01/30(月) 23:10:01

旅人 レオナルド

>>169
考えすぎでしたね。失礼しました。

( 170 ) 2012/01/30(月) 23:11:26

旅人 レオナルド、外へ出て頭を冷やそうかと思ったが、体のほうが先に冷えそうなので止めておいた。

( A46 ) 2012/01/30(月) 23:11:56

悪の皇帝 ジェラルド

 さて、現時点の集計だが、以下のとおりだ。

  悪鯰老紫風少詩長ユ旅踊ダ墓情
4●−墓墓旅村墓情少−老−少少老
4○−少−踊−村少−−墓−旅踊少
4▼−紫紫風村旅紫紫−紫紫紫ユユ
4▽−−−踊風−−−−−−−風長
鯰 −真真狂真狂真真真真真真狂真
八雲−黒黒白黒白黒黒黒黒黒黒白黒
襲撃−悪?悪鯰村鯰鯰悪鯰悪−村村
  −村−鯰悪−−−−悪鯰−−−
※村は灰村人のうちの数人

 ここにきて占いに関しては票が動いた。
 そこで変更する。
 占う対象は●【ユージーン・モーリス・ユーリーのいずれかを大ナマズが選択】だ。

 処刑対象は、翻意したものがいたものの、全体としては変わらずで▼【八雲紫】だ。

( 171 ) 2012/01/30(月) 23:15:31

楽隠居 モーリス、うなされている、どうやら悪夢を見てるようだ。

( A47 ) 2012/01/30(月) 23:17:01

【赤】 八雲紫

後はお願いします…。
村の人間どもに、地獄をみせてやってください。

( *32 ) 2012/01/30(月) 23:19:08

悪の皇帝 ジェラルド、「しまった、等幅にチェックを入れるのを忘れていた」と悔しがった

( A48 ) 2012/01/30(月) 23:20:50

ダンテ、黄色いなまずいーつを食べに自室へ戻った。

( A49 ) 2012/01/30(月) 23:22:00

墓守 ユージーン、自分を占い候補に入れるなんて馬鹿馬鹿しい、と肩をすくめた。

( A50 ) 2012/01/30(月) 23:23:09

風来坊 ヤシチ、ねむっている!

( A51 ) 2012/01/30(月) 23:24:08

少年 ユーリー、少し外出しなければならなくなった。 日が替わるまでに戻れるかな……

( A52 ) 2012/01/30(月) 23:24:31

大ナマズ

>ジェラルドさん
了解なの!
ユージーンさん、モーリスさん、ユーリーさんの中から
1人だね! さっきは、ユージーンさんとモーリスさん
の中からセットしてたけど、ユーリーさんを含めて、
考えなおしてからセットするよ!

( 172 ) 2012/01/30(月) 23:25:30

旅人 レオナルド

見落としていた・・・
>>147
ひとまず、理由については分かりました。
ありがとうございます。

( 173 ) 2012/01/30(月) 23:25:51

墓守 ユージーン

…たいした理由でなくて申し訳ない。
ですが、人間の意志なんてものは、
自分に好意を持ってくれていた人物の死に
影響したりするものなのですよ…

( 174 ) 2012/01/30(月) 23:30:01

墓守 ユージーン

…仕事柄、沢山そういう人を見てきましたが…

まさか自分がなるとは思ってもいませんでした。

( 175 ) 2012/01/30(月) 23:31:16

八雲紫

さて、私が処刑されるまで、あと15分ね。
私は未来を予知することはできないけれど、村に平和が戻ってくることを信じて、違う世界から見守ることにするわ。

( 176 ) 2012/01/30(月) 23:46:51

楽隠居 モーリス、いきなり叫んだ。『やめろ!!死にたくなーい!!』…どうやら未だ悪夢にうなされているらしい。

( A53 ) 2012/01/30(月) 23:56:24

墓守 ユージーン

…八雲さん、好きな花を教えてください。
せめて、その花を貴方の墓の側に植えますから…

( 177 ) 2012/01/30(月) 23:58:00

悪の皇帝 ジェラルド

 不在でない者を吊るのは初めてだな。
 この吊りが誤りであれば、いずれ余も墓下でまみえよう。
 その時にゆっくりと話しをしようではないか。

 おさらばでござる。

( 178 ) 2012/01/30(月) 23:58:23

風来坊 ヤシチ、めをさました!

( A54 ) 2012/01/30(月) 23:59:08

旅人 レオナルド、楽隠居 モーリスさん、無事だろうか・・・

( A55 ) 2012/01/30(月) 23:59:26

大ナマズ

明日ナマズはユージーンさんを占うの!
【●ユージーン】

( 179 ) 2012/01/30(月) 23:59:33


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風来坊 ヤシチ
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