人狼物語(瓜科国)


838 【身内】ドルヴィックタウン


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旅人 レオナルド

<どうすればナマズの信用度があがる(さがる)か?>
上がるほうは無理でしょう。死と結末以外に信頼を得る方法は
ない(得たところで時既に遅し)はずです。
仮にボロが出れば、下げることは可能でしょうが、そこへ導く
方法等については、今の時点では検討できていません。

<今晩の襲撃は誰だと思うか?>
大ナマズさん、でしょうか。占い師がいなくなることで情報量を
減らすのを狙って、です。

次点でジェラルドさんですが、これは狩人がまだ生きている
可能性が高い(ザコメイドかリューが狩人である可能性は低い)と
思われるため、なかなか手を出せないのではないでしょうか。
仮に手を出せるなら、共有者騙りも可能なだけに、できるだけ早く
殺したいところでしょうが。

( 73 ) 2012/01/30(月) 12:51:21

旅人 レオナルド

<モーリスを処刑時期はいつか?>
今の吊り候補としては、紫・ヤシチ・モーリスの3人でしょう。
その中で人狼1匹吊りが確定になると言う点で、モーリスさんの
優先度は高い。他の状況に変化がない限り、▼モーリス を主張します。

<ジェラルドが亡き後の体制をどうするか?>
もう一人の共有者CO→まとめ役、では、狩人がいない場合は1日しか
持ちませんので、なるべく遅らせたいところです。
一つのリーダーシップを元に進めていくのは、破滅への一直線になる
可能性も高く、潜伏共有者以外では賭けでしかない。
ならば、ヤシチさんに大ナマズ=真占説、紫さんに大ナマズ=狂人説の
言い分を取りまとめてもらい、それぞれの意見からボロが出るかを
見極めていくというのはどうでしょうか。

( 74 ) 2012/01/30(月) 12:52:57

旅人 レオナルド

ひとまず、他の方の意見を見ずに書いてるので
矛盾があるかもしれません。
その辺りは夜に修正することになります。。。

( 75 ) 2012/01/30(月) 12:54:04

大ナマズ

・ジェラルドが亡き後の体制をどうするか?
 もう1人の共有者さんがまとめるしかないと思うの。

 ナマズはもう1人の共有者さんが出てくることは反
 対だよ。今、確定村側がジェラルドさんしかいない
 状態で、狼さん側の襲撃候補を増やすことをしない
 方がいいと思うの。
 共有者さんが潜伏すると騙られるリスクはあると思
 うけど、騙りが出たら片方が狼さんなのだから推理
 材料になると思うの。ジェラルドさんかもう1人の
 共有者さんが襲撃された時点でCOすれば確実に1人
 の共有者さんがいる状態が続くの。もし、狼さんが
 騙ったとしてもね。
 ただ、これは共有者さんが生き残っている前提なの。
 ナマズもほぼないとは思ってるけど、もう1人の共
 有者さんがすでにいないのなら(ザコメイドさんし
 かありえない)、それは教えて欲しいの。でないと、
 もし、狼さんに騙られた場合に対抗出来ないの。

( 76 ) 2012/01/30(月) 12:55:56

大ナマズ

今のナマズの真狂・・・もとい、心境なの。
「噛み付きたいの? 噛み付きたくないの? どっち
 なの? どっちなの、ねえ?」

ナマズの真狂に関わらず、ナマズは狼さんにとって
悩ましい存在なの。

ナマズが真ならもちろん、狂人さんでも間違えて狼
さんを人狼判定したり、スケープゴートにしようと
していた村人さんを人狼判定することがあるからね。

でも、ほうっておけばナマズは吊られるの、狼さん
は人間をできるだけ吊らせたいので、人間確定のナ
マズを吊らせるのは大きな一手なの。

何が言いたいの?と言われると、ナマズの心境を聞
いて欲しかっただけなのだけど、もし、今後ナマズ
が襲撃されたとしたら、ナマズ鍋を食べたいからと
いうチャチな理由じゃなく、もっと恐ろしい理由が
ナマズの発言の中にあったと思って欲しいの。

( 77 ) 2012/01/30(月) 12:56:21

情報屋 トム

色々みんな考えてるんですね
僕も遅いランチを食べながら
考えを話してみたいと思います

( 78 ) 2012/01/30(月) 14:00:19

情報屋 トム

・なぜチルノが襲撃されたか?
あの段階では人狼側もチルノさんとナマズさん
どちらが狂人でどちらが真占かの区別はついていなかったはずです
そこで一方を襲撃したのですから
占い師候補がひとりになる事を
目指したんじゃないかと思います
八雲紫さんが占い対象になったのが理由という意見には
僕は賛成できません
狂人は白と真占は黒というでしょうから両方生きてても白黒になります
片方が残れば1/2で白か黒です
そのまま吊られる可能性は同じようなものです
それよりも占い師がひとりになる事で
今後確定白が出てこない事を目指したんじゃないでしょうか
確定白がいなければ潜伏狼の生存率が上がりますから

( 79 ) 2012/01/30(月) 14:00:33

情報屋 トム

・ナマズは真占か狂人か?
この段階で黒判定を出せるのは真占と考えられますが
霊能者も残りひとりでは自分が信頼されるとは思えないでしょうから
信頼されない事を見越しての黒判定という事もありえます
今の段階では真占いの可能性がちょっと高いと思います

・(ナマズが狂人の場合のみ)八雲紫は本当に黒か?
ナマズさんが狂人なら白だと思います
でもナマズさんが真占の可能性が高いと思いますので
黒の可能性の方がちょっと高いですね

・どうすればナマズの信用度があがる(さがる)か?
ジェラルドさんが生きていて潜伏共有者を黒判定した場合
に真確定するくらいですか

( 80 ) 2012/01/30(月) 14:00:51

情報屋 トム

・今晩の襲撃は誰だと思うか?
村人の誰かだと思います
チルノさんが襲撃された理由でも書きましたが
人狼の作戦は確定白を出さない事だと思います
全員が知っている確定白はジェラルドさんしかいませんが
狩人が知っている確定白やナマズが知っている確定白は
今後も増えていきます
そういう主観視点での確定白もなくしていきたいと
思っているんじゃないでしょうか

( 81 ) 2012/01/30(月) 14:01:13

情報屋 トム

・モーリスを処刑時期はいつか?
モーリスさんが真であっても人狼から見れば
ずっと灰色で白確定しない村人になるので
襲撃対象にはならないと思います
モーリスさんが人狼でも襲撃されません
区別がつかない以上は今日か明日にでも
処刑すべきだと思います

・ジェラルドが亡き後の体制をどうするか?
ジェラルドさんが亡くなった時点で立候補と皆で話し合い
をすればいいんじゃないでしょうか

( 82 ) 2012/01/30(月) 14:01:29

情報屋 トム

あと、先に占いと処刑の希望をあげておきますね。
●モーリス
結果から一番考える材料が得られそうだからです
○ユーリー
残る多弁はこの人だけなので
▼モーリス
人狼1殺が確定するので
▽八雲紫
いま一番黒に近い人なので

( 83 ) 2012/01/30(月) 14:02:50

風来坊 ヤシチ

夜、いい感じの時間に来れるか分からんので、先に希望を出しとく。

>>65 で挙げた9人の中から1人
>>65 で挙げた9人の中から1人
まだ考え中だ。

▼紫
▽ヤシチ
モーリスと比較すると、俺と紫は素村or人狼だからな。先に吊るならこっちじゃねえか?霊能者or人狼を残す方が得られる情報が多い気がするぜ。

( 84 ) 2012/01/30(月) 15:56:47

風来坊 ヤシチ

吊り回数について。

>>71 でナマズが数えてくれたが、GJがなければ吊り回数は残り6。

人狼はどう来るか。ナマズかジェラルドを狙いたいだろう。最後の1匹の隠れ蓑9枚を減らしたくはないだろうし、いずれ吊られる3人だと誰が人狼だったか明らかになってしまう。だが狩人が守る対象は絞られており、もし人狼が強襲をかけ、奴らには運悪くGJが出た場合、俺達が吊りを失敗できる回数が1回増える。

人狼側から見た、うまくいく例は…

4日目:14↓吊:紫風老、喰:皇
5日目:12↓吊:紫風老、喰:ナマズ
6日目:10↓吊:紫風老、喰:9人のうち誰か
7日目:8↓吊:8人、喰:8人
8日目:6↓吊:6人、喰:6人
9日目:4↓吊:4人、喰:4人
10日目:2(完!)
※8日目にナマズがいれば、村村狂狼にはできないので吊る

こうなるかな?ナマズを食えないと、7〜8日目の隠れ蓑が1枚少なくなる。

( 85 ) 2012/01/30(月) 16:02:03

風来坊 ヤシチ

ナマズについて。

ナマズは最悪でも狂人なので、人狼を見抜けない。7日目までは、
1.白判定は無視
2.黒判定が出れば次の吊り候補
…として、終わらなければ俺達は9日目の村村村狼に賭けることになるのか。ううん…。

途中までナマズを信じて外したor人狼を占えなかった場合、間に合うかな?

4日目:14↓吊:紫、喰:ジェラルド
5日目:12↓吊:モーリス、喰:9人のうち誰か
6日目:10↓吊:8人or黒、喰:8人
7日目:8↓吊:ヤシチor黒、喰:6人
8日目:6↓吊:ナマズ、喰:5人
9日目:4↓吊:4人、喰:4人
10日目:2(完!)

俺が人狼だと処刑が前後するだけだし、途中でナマズが食われる可能性を考えると、ちょっとな。

…という机上のアレはここまで。今日のチルノ襲撃だって読めなかったんだしな。やはり皆の発言とそこからの推理、それっきゃねえ。日が変わるまでに洗いなおしてみよう…。

( 86 ) 2012/01/30(月) 16:06:45

墓守 ユージーン

…神が光を与えたもうた。
質問
@なぜチルノが襲撃されたか?
 人狼側が真だと思った為、そして紫さんの
 占い結果を濁す為。

Aナマズは真占か狂人か?
 狂人

B八雲紫は本当に黒か?
 白
 理由は、今までの反応速度です。
 今日のヤシリさんの反応速度は、普段一番
 に発言するユーリー君の倍の速度だった。
 つまり、ヤシチさんが黒前提での発言です

( 87 ) 2012/01/30(月) 16:35:57

墓守 ユージーン

Cどうすればナマズの信用度がさがるか?
 今まで培ってきた発言内容は信用させるも
 のが多く、例えば「ナマズ、一晩まな板の
 上にのって考えたの」死を覚悟しつつ皆の
 ために考察をしたように見せる発現が大漁
 もとい膨大にあります。
 というか、そもそもナマズが喋る時点で可
 笑しいと、何故だれも気づかなかったのか
 そう自分は皆さんに問いたいです。

D今晩の襲撃は誰だと思うか?
 ダンテ、レオナルド、トム、ヴァネッサ等
 寡黙組のうち誰か。
 人狼は、狂人の大ナマズを処刑しない。
 人狼は、グレー判定を続ける老モーリスを
 すぐに食うメリットが無い。

 但し、ヤシチを処刑しない限り、八雲は生
 かしておく価値がある。
 よく喋る者は、面白いから生かしておく。

( 88 ) 2012/01/30(月) 16:36:14

墓守 ユージーン

Eモーリスを処刑時期はいつか?
 もう一匹人狼が死んだと判定をしたら。

Fジェラルドが亡き後の体制をどうするか?
 狩人は常にジェラルドを守る為、ジェラル
 ドは死なない。
 あえて挙げるならば、ジェラルドが当初提
 案したとおり、もう一人の共有者もしくは
 ヤシチか八雲のどちらか白だった方。

これから、今日の犠牲者の為の墓を用意して
きます…
占いと処刑要望は、その後に…

( 89 ) 2012/01/30(月) 16:36:31

墓守 ユージーン、しまった、最初だけ敬称をつけていた全部敬称略の予定だったのに! と慌てた。周囲に頭を下げた。

( A13 ) 2012/01/30(月) 16:37:57

ダンテ、大ナマズをつんつんつついた。

( A14 ) 2012/01/30(月) 17:16:42

楽隠居 モーリス

色々な意見が出てるの。いい事じゃ。
出来れば、チルノにこの状況を見せたかったのう。

さて、まとめ役の質問に答える前に、
>>55のヤシチに対してわしの考えを答えておこう。

人狼側にとって、『今は』わしを喰うメリットはないじゃろう。お主の言う通りじゃ。
ただし、情勢はその都度変化する、
今はないがこれ以降の展開や発言によってはわからん。

わしの一連の発言が生き残りたい人狼の発言に見えると言うなら、それも仕方がない。わしの不徳の致すところじゃ。

じゃが、わしの発言を唯一生き残った霊能力者、
というフィルターを外して、もう一度見返して欲しい。

わしは生き残りたいと言ってる訳ではない、
吊られるのではなく、喰われたいと言ってるのじゃ。

(続く)

( 90 ) 2012/01/30(月) 17:27:54


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