人狼物語(瓜科国)


83 忙しい人外の為の48h村2-個人戦-


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天狗 タクリ

>>26
わしの言った方法を取れば、たとえランダムになったとしても、それは霊と狂のランダムになるのではないか、ということなのじゃが
だとすれば、どちらが吊れようと狼は構わぬのでは無いのか?
海老殿が、わしの言うこと理解出来ぬとすれば、狼側もその方法を考え付かなかったという可能性が高くなるの
狼側が、この方法を思い付いたとして、実行出来なかったというのが、占真狼の理由じゃからな

確かに、狂COした者が狼じゃという確信を村側全員が持てれば、霊と狼のランダムにはなったのじゃが
そうなる可能性はかなり低いのでは無いかな?

狼COした者が入れば、村側の投票は、そこに集まるのでは無いか?さすれば、狂と霊のランダムというのは最初に言うたとおりじゃ

( 28 ) 2007/10/13(土) 21:10:28

雪女 ユキ

こんばんはー。
私もPPがなかったから占い内訳は真狼という考えはしていません。
タクリさんの考え方には納得できますけど、それだけで決め打つのは危険だとの判断です。
が、ライン的にはやっぱりスイカさんー王女さん>スイカさんーエビさんで見ていますー。
つまり王女さん>>4:78の自分の首を絞めるような発言は、ただの混乱狙いの発言ではないかと考えています。
それで、>>6で宣言した通り別の角度から見てみたら、結構な収穫がありましたー。

( 29 ) 2007/10/13(土) 21:35:30

雪女 ユキ

★襲撃考察
3dサンタさん襲撃、4dねこさん襲撃、この2人の襲撃は今までただの確白潰しの襲撃だと思っていたのですが、よくよく見直して見るとある共通点を発見しましたー。
それは、「2人とも占い内訳を真狼と見ていた」というものです。(サンタさん>>2:55、ねこさん>>3:67参照)
最初これに気づいた時、私はただの偶然かと思いました。でも、スイカさんの言動を見直してみて、これは結構意図的なものだったのではないかと思いなおしましたー。

( 30 ) 2007/10/13(土) 21:36:16

海老こぞう エビノスケ

すまんが、天狗どんの言うランダムのメリットがよくわからねぇだ。オイラとしては西瓜どんがランダムについて好まない発言をしておるので、していないというのが基本の考えでもある。

ただし、別方向で占内訳:真狼かな?とは今日思っただ。
確定した情報(西瓜どん=狼、惑うし=人間)から考えてのことだけんど。
姫さんの質問回答を待ちたかったが先に出しちまおうかな。考え中。

( 31 ) 2007/10/13(土) 21:36:58

雪女 ユキ

☆2日目
>>2:65にて補完について微妙に賛成しつつ、●ねこさん希望。
この時点でねこさんは占い内訳真狼予想をしていたわけではないですが、>>2:49にて真狂と言い切れない発言をしてますねー。
微妙なところなので、これは襲撃するための占希望ではなかったかもしれません。
そして、この時点でサンタさん>>2:55の発言は済んでますね。
「白出され組は白と思う」発言はもう既にありましたが、ここでさらに強調。
灰襲撃を行う際、その人物を白く見ておくというのは狼の常套手段ですー。(サンタさんは片白でしたがー)

( 32 ) 2007/10/13(土) 21:37:22

雪女 ユキ

ちょっとそれますが、この発言、私は狼ならSG幅を狭める発言なのでしないと思っていて白要素としていました。
ただ重要なこととして、それは灰の中に仲間がいる場合に限定されたことなんです。
SG幅を狭めてしまうことで仲間が危険になりますからねー。
灰の中に仲間がいない場合は、後で残った灰をSGにすればいいだけの話で、ここでSG幅を狭めておいてもさして問題がないのです。
つまり、スイカさんがこの発言をしたということは灰の中に仲間がいなかったためと考えられ、これは王女さんの狼要素となります。

( 33 ) 2007/10/13(土) 21:39:39

雪女 ユキ

☆3日目
この日のねこさんは前日からの流れでしたが、占い内訳真狼派でした。
それでスイカさんはこの日も>>3:91で●ねこさん希望してますね。
理由も「狂人に拘ってる所が」としてあり、つまりスイカさんはねこさんが占い内訳真狼予想していたことを結構気にかけていたということになります。
ねこさんは前日からの流れで占われそうな立ち位置にいましたし、これは襲撃するために意図的にあげた占希望と考えることができると思いますー。

( 34 ) 2007/10/13(土) 21:40:45

雪女 ユキ

結論として、「狼側にとって占い内訳真狼を考える人物は厄介で、消しておきたかった」と考えることができる襲撃筋になっていると思いますー。
そしてスイカさんはこの村の中でそれの最たる人物であるねこさんを占い希望にあげ、実際に襲撃しています。
(サンタさんについてはスイカさんが動かなくても補完占いの流れだったことからこれといった行動はなかったですけどー)
もちろんこの襲撃によって占い内訳真狼を考えさせてミスリードさせようとしているのかもしれませんが、それならそういう「襲撃から見ると占内訳真狼っぽい」発言がスイカさんからないのは不自然です。
スイカさんがこのことに触れなかったのは、つまりそこまで考えた襲撃ではないことを意味していると思いますー。

以上のことから、襲撃の観点から見ても王女さん狼と思います。

( 35 ) 2007/10/13(土) 21:50:00

海老こぞう エビノスケ

雪ん子>>35 なるほどなぁ。
オイラはなんで占い先を生かしてパンダ判定を出させないのか?と思っていたべが。

みゅーん、そういや猫にゃん随分ロックオンされていたべな。ちっと見返してみる。

( 36 ) 2007/10/13(土) 21:58:14

雪女 ユキ

ただこのスイカさんの一連の行動は私にも当てはまるんですねー。(>>2:137>>3:87参照)
結局これをどう見るかはやっぱり丸投げですねー。

そして一番重要なこととして単体での王女さん狂or狼、エビさん白or狼の判断ですが、王女さん狂なら狼っぽく振舞ってると思うので、前者は議事録精査するだけ時間の無駄と判断し後者だけ精査してきます。

( 37 ) 2007/10/13(土) 22:10:03

海老こぞう エビノスケ

雪ん子>>32
西瓜どんの猫にゃん占い(襲撃候補?)は>>2:19の質問が原因じゃないかと思うべな。
>>2:23で回答しとるけど、ちと苦しい感じ。これは占3COを踏まえていて、まぁ村側でもありえる発言だけんど、姫狼で潜伏狂が出て3COっていう可能性をみていたんだべかね。

占3COについてはオイラも猫にゃんに質問されているんだべ。>>2:50でオイラの回答は>>2:57
参考まで。

( 38 ) 2007/10/13(土) 22:50:46

海老こぞう エビノスケ

みゅーん、潜伏狂って誰だったんだべよ?という疑問は残るんだべが、やはり発言を洗いなおしても、西瓜どん−姫さん狼で、雪ん子=村じゃねぇかと思うべ。

オイラとしては、昨日西瓜どんが結局雪んこに投票したのが激しく気になっており。
というのも昨日は村人が吊られたら負けな日だったからだべ。
吊り票を明言しない人がいたから、その票を見込んでいたんかな?と思ったべ。姫さんはオイラに投票しとるけんど、狼が1票ずつ分けたんか?ともみえるべな。

( 39 ) 2007/10/13(土) 23:38:28

雪女 ユキ

>>38 そうですよね。2日目は私もねこさん襲撃を前提にした占希望ではなかったと感じていますー。
なるほど、潜伏狂が出て3COの可能性を見ての回答ですか。
ふむ、確かに>>2:23は今見直してみるとちょっと言い訳っぽい回答ですね。

( 40 ) 2007/10/13(土) 23:55:18

雪女 ユキ

★エビさん
☆1日目
>>1:50は狼から委任断るという発想が出てくるとはやはり考えづらいです(非狼要素)
>>1:56のスイカさんの意見に同意ってのは仲間っぽくないです(非ライン要素)
>>1:134の「王女さんへのコメントが〜」の部分非占いバレバレで白要素だとどこかでスイカさんが突っ込んでましたが、実際その通りと思います。(単体白要素&非ライン要素)

☆2日目
>>2:64の心配はよく気がつくエビさんらしいですね。霊か非霊がばれるのが困るっていう発想は狼側からは出にくいと思います。(非狼要素)

( 41 ) 2007/10/14(日) 00:00:39

雪女 ユキ

>>2:85で妖精さんに霊の対抗COについての意見を求めていらっしゃいますねー。
この日エビさんは妖精さん投票だったわけですが、妖精さんSGにするつもりだったならわざわざ妖精さんに意見を求めたりなんてしない気がするんです。(非狼要素)
王女さんの占い結果見落としについてはちょっと今までの慎重派な感じからずれましたが(単体黒要素)、エビさん狼王女さん狂ならこの時点で占真偽分からない→判定情報重要なはずなのに見落とすかちょっと疑問です(単体微白要素)
>>2:88>>3:8を見て納得でした。こういう発想はやっぱり白いです。(単体白要素)

( 42 ) 2007/10/14(日) 00:01:35

雪女 ユキ

☆3日目
>>3:43の妖精さんに非霊と確信して票を入れたのところも、今までの霊を気にしてる感じから一貫してます。(単体白要素)
>>3:73狼の組織票の心配ってのも慎重姿勢から一貫してます。(単体白要素)
>>3:78のスイカさんへの反応は、仲間切りというよりも素直に疑問に思っての反応に見えました。(非ライン要素)
またここで真狂>真狼と内訳を宣言していることからも、スイカさんにとって残しておきたい人物だったという説も成り立つんですよね。(状況白要素)
>>3:97でスイカさん投票宣言ですけど、占い希望がスイカさんだったこと、そしてこの日の占いはねこさんに統一だったことを踏まえてスライドというのはおかしくない話ですよね。これはちょっと仲間切りにも見えちゃうので微妙なところですけど(微非ライン要素)
>>3:101で考察方法示しているのは好印象ですし、この考察方法って人外ならやりにくいのではとふと思いました。(単体微白要素)
この日は>>3:102で発言が終わっていますが、これからねこさん襲撃する気の狼の発言にはちょっと見えないですね。(状況白要素)

( 43 ) 2007/10/14(日) 00:02:59

雪女 ユキ

☆4日目
>>4:18の妖精さんの人格を考えての考察は>>3:101と一貫してますね。(単体白要素)
>>4:35の惑うしさんへの忠告は慎重派なイメージからズレがないですね。(単体白要素)
>>4:64>>3:101を繰り返してるのはいちいち言わなくてもいいのでは?とは思いました。(ちょっと疑問要素)
>>4:65今まで結構霊の真偽について触れる発言が多いですが、慎重派なイメージとズレがないですねー。(単体白要素)
ただ理由が怪しすぎるから真って考えは私はしませんけど、単独印象ってとこには納得でした。(どっちでもない要素)
>>70>>72は王女さんが>>75で指摘していましたが、確かに今までのイメージとはずれがありますけど(単体黒要素)、スイカさんと仲間ならスイカさんとこのやり取りをする必要性がないと感じました。(微非ライン要素)
>>4:77の疑問は最もですし、エビさん狼ならこんなこと今更言わずにもっと早くに言って私を吊りなり占いなりにかければいいと思うんですよね。せっかくそういう状況作ったのですから。(非狼要素)

( 44 ) 2007/10/14(日) 00:05:40

雪女 ユキ

☆5日目
>>14の相互占いの考え方は同じこと考えてたんだなーって印象です。(どっちでもない要素)
>>16ランダム票持ち込まれた?って発想が出てくるのはやっぱり狼っぽくないです。(非狼要素)
>>21での質問攻めは相変わらずですし、>>31の王女さんの回答を待ちたいって発言がきちんと内訳を見極めようとしている村印象です。(単体白要素)
>>38の指摘はなるほどという感じです。(共感要素)

( 45 ) 2007/10/14(日) 00:06:24

雪女 ユキ

エビさん白フィルターかかっちゃってるのかもですが、単体でもやっぱりエビさんは狼には思えませんでした。

以上、状況・ライン・単体考察より私は王女さん狼だと思いますので、▼王女さんにします。
潜伏狂人については考える喉がありませんでした。ごめんなさい。

( 46 ) 2007/10/14(日) 00:11:16

雪女 ユキ、村に精一杯の雪を降らせながら*消えた*

( A8 ) 2007/10/14(日) 00:17:28


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