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遅延メモが残されています。
次の日の朝、罪袋 が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、天上天下唯我独尊 比那名居天子、無意識って凄い 古明地こいし、華人小娘 紅美鈴、みんなの心の病み 古明地さとり、氷精 チルノ、ナイフは投げない 十六夜咲夜、おこたで寝正月 蓬莱山輝夜、妄想系使い魔アイドル 小悪魔、守矢神社のアイドル 洩矢諏訪子、新春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト、紅いのの妹 フラン、未確認幻想飛行少女 封獣ぬえ、いつもより余計に回る 鍵山雛、風邪の子 ルーミア、佐渡の二ッ岩 二ッ岩マミゾウ の 15 名。
>>小悪魔
そうなんだよね。
はっきり言ってまだ誰がめちゃくちゃ黒いって人いないからいちゃもんレベル決めたかな。だけどフランを占えば輝夜とのラインとか他のラインが見えて考察はしやすいとは思ったよ。
それにしても昨夜は綺麗な上弦の月じゃったのう。
人を疑うのも結構じゃが、たまには空でも眺めてみることじゃ。
ほれ、今宵は十六夜なのに綺麗な満月が見えるぞ。
【咲夜は人間じゃ】
まあ、残念じゃのう。
天子「占い結果どうしようか?」
狼「とりあえずお弁当作ろうか。白出しで」
天子「うはwwwおk」
【占い結果 咲夜は白】よ!
…もちろんネタよ?
>>15 >>16【私確白確認】
あら残念ね。割れたら私目線で真偽が確定したんだけれども・・・
まあ、他に黒出す予定の人がいるってことかしらね。
【咲夜の確白確認】
咲夜、おめでとう。
占われ際の行動は、私には狂占に白出せと言ってる狼に見えてしまったのだけれど、普通に占手消化を嫌った村だったのね。
>>*1(オードリー)
そうね…共有以外の確白は残せないからいつかは噛みましょう
まぁ咲夜確白は予定調和ね
【咲夜さんの確白把握しました。】
疑ってしまい申し訳ありません。
>>占'z
何で対抗は判定を割って来なかったと思いますか?
>>31ぬえ
いえいえお気になさらず。
灰で信用をとりつつ狼をあぶり出したかったのだけれど、
こうなってしまったからにはアグレッシブに行かせていただきます。
>>30 小悪魔
1日目で要素もほぼ不明な状況じゃからのう。狂人は白を出すのが安全策じゃろ。まあ当然、これは天子視点から儂に対しても言えることじゃがな。
そうじゃなぁ。天子が人狼じゃとすると、咲夜はSGにするほどの黒要素は拾えなかったということかのう。
まあ、相変わらず儂は天子は狂人じゃと思うが。
さて、まずは最初の襲撃先ね
とりあえず私たちの誰かが占われそうなら占いを抜いた方がいいと思うのだけれど、そうでなければ二人のうちどちらかに最白のポジションを目指してがんばって欲しいわ
2日目議題ね。
■1.占霊考察(まあ、なくてもいい)
■2.本日の狩人占吊回避を認めるか【是か否で】
■3.灰考察(雑感程度でOK、全員じゃなくてOK)
■4.今日の占い希望(第二希望までOK、第一だけOK)
■5.今日の吊り希望(第二希望までOK、第一だけOK)
□6.嫌いな正月料理
■2.に関しては、COを認める意見が多くなるまで、
毎日提出する議題だと思ってください。
それと()内はあくまで私の許容範囲なので、
他の人にどう思われるかとかの責任は取れませんよ。
悪しからず。
>>36(ぬえ)
議題を確認したわ
昨日は灰考察に手が回らなかったし、気合を入れてやらないといけないわね
まだしばらくは議事録を精査するつもりだけれど、そのまま寝てしまうかもしれないから落ちるわ
おやすみなさい**
私も寝る寝る詐欺よ
咲夜から狩人要素が拾えれば▲咲夜でもいいと思うわ
非狩なら共有を狙いたいわね
村の混乱はおいしい展開だもの
>>28 マミゾウ
うーん。ちょっと考えても分からなかったから聞くね。
★白確定でどうして狼側一歩リードになるのかな?
占い師の真贋は村人にはついていない。
初日だから吊りも消費してないし、今日はたぶん灰から吊りだよね?
占いも灰からとすると、灰はどんどん狭くなる。
狼側一歩リードって状況だとは、あまり思えないんだ〜。
私の邪推や楽観視かも知れないけど、そう思った理由を聞かせて貰えると嬉しいかな。
>>*11
私も最初から狼希望でしたよ。このゲーム、こっちサイドの方が楽しいですし。
今日の裏議題は
▲希望以外何かあります?
>>41 こいし
儂は占い師じゃぞ?黒が引けなかったなら、それだけでも一歩リードを許したと思うのじゃが、おかしいかのう?
儂は天子を狂人だと思っているので、それを前提に話をさせてもらうが、狂人の騙り占い師は誤爆を恐れて黒は出しにくいものじゃ。
まだ共有者も灰の中におるのじゃからなおさらじゃのう。この状況で確白が増えていくのは、村人視点からみても悪い展開じゃと思わんか?
議題は出てるけど、みんな一休みしてからみたいだね。
私もそうしよう。
もう起きてる人いないと思うけど、おやすみー**
>>43 マミゾウ
占い師視点じゃおかしくないないかな。黒を引きたいだろうし。それは納得できるよ。
私は確定白は単純に味方が増えて良かったって思っちゃったからね。視点や考えの違いって部分もあるかな。
マミゾウ視点天子狂人なら、灰の中に狼は2。
灰が狭まれば狼も潜伏するのが苦しくなるだろうし、発言を見る人数も減っていくから、序盤で確定白が増えるのも有りだと思うよ。
あくまでこれは私の考えだけどね。
おはようございます
昨日は離席直前にすれ違っていたみたいですね…
>>*12(オードリー)
あと必要な議題は占い師の真贋考察ね
やっぱり真を見極めて抜きたいわ
他にも狂人のCNとか誰が襲撃するか(今日がお前の命日だ!って言う役)とかいろいろあるけれど
おはようございまこあー。
すぐに回答できる議題からで
■0
とりあえずまだ潜伏していて欲しいです。確白もいるのですし、わざわざお弁当増やしに出ることもないでしょう。吊り回避COは容認。占いは上手く行けば共有トラップになって占い真偽ハッキリするので、判定でるまで黙ってて欲しいです。
■2
吊り回避COは序盤ですし反対。
気にし過ぎかもしれないけれど、議題回答は共有の指示通りにやった方が心象良いわよ
偉いPLさんが言っていたわ
「まとめ役に気に入られた人が勝つ」と
>>ノノ
占い真偽ですか。正直微妙ですね…。
真っぽいのはマミゾウですかね。まぁ天子が好きなタイプの占いじゃないのもあるんですけど。
噛むなら
確実に行くなら咲夜さん
思い切るなら占い
対抗輝夜
ってとこですかね。
>>*19(オードリー)
そうね、今回の占い師はかなり拮抗しているわ
表での真贋考察も個人の好みが入ってそうだもの
こちらとしては、どちらを抜いても真占決め打たれることはなさそうだから負担は少ないわ
…そのかわり狩人の護衛がどちらに付いているかも予測しづらいのだけれど
あと霊噛みはありえないわね
奇策にはなり得るかもしれないけれど、ロラの可能性を潰すとあなた達がかわす吊り縄が増えるだけだからデメリットが大きいわ
灰雑感
こいしさん
後でさとりさんとのツーショット写真撮らせて下さい。
…コホン。
>>45がやや無警戒な村っぽい感じですね。こいしさんは思ったことはぽーんと出すタイプのようなので、>>45のような素白い発言が続くようなら占わずとも白と決め打てるように思います。
>>1:*71(アルク)
返事が遅くなったけれど、パンダに期待するのはありね
ただ、それならば狩人を確実に抜いておきたいわ
万が一、4日目にGJが出たら目も当てられないもの
3日目のGJなら、次の日に護衛されていなかった方を抜くって手も使えるし、狩人の候補も絞れる
これについてオードリーはどう思う?
パンダですか…。出るなら今日誰占いであってもありそうなとこですね。
…となると、やはり現状は暫定▲咲夜ですね。
まぁ最終的にはLWになる率が高いアルクがやり易い方でいきましょう。
これから出かけるから、答えられるものから議題回答するね。
■0.私の相方のCOタイミングについて
明日で良いんじゃないかな。
ただ吊られそうなら、その場で出して欲しいな。
■1.占霊考察(まあ、なくてもいい)
占霊候補を判断する、これといった決め手が無いから、今後の会話に注目だよ。
現状で考えられるのは内訳予想くらいかな。
現状では真狂−真狼>真狼−真狂>その他で考えてるよ。
■2.本日の狩人占吊回避を認めるか【是か否で】
占否 吊任意
□6.嫌いな正月料理
かずのこ。
おはようございます。
これだけ答えておきますね。
■0
ぬえが噛まれたらCO必須。
今日の回避は自己判断で。
■2
吊り:是 占い:否
>>30小悪魔
そうねぇ、マミゾウ狂人だったら咲夜は格好のSGだった筈。
黒出せば狼に自分の偽アピが出来るし、今日咲夜を吊っても、霊能にいる狼にラインを繋いで貰えたはずなのよね。
それが出来なかったってことは無難に白出ししたか、マミゾウ狼で偽黒出して狂霊が霊判定で誤爆して破綻するのを恐れたんじゃないかしら?
どっちもありえそうねぇ。
印象は狼:狂=3:7から4:6くらいになったわね。
■0.私の相方のCOタイミングについて(任意)
今日は出さなくていいんじゃないかしら?今日出すくらいなら最初からFOでよかったもの。明日以降ね。
■1.占霊考察(まあ、なくてもいい)
マミゾウについては>>1:187>>51って感じかしら
霊能真贋は
輝夜 狼≧真≧狂
>>1:48は霊共ギドラについて対応しにいこうとした真要素ね。
>>1:103の対抗を煽ったのは性格要素だと思うので色は無し。
>>1:107のCO理由はとても共感が得られるわ。
>>1:238の「3日目狼が対抗COってなるとちょっと癪」ってあたりは非常に真っぽいと思うわ。
>>1:134は寡黙占いに対して否定派のようだけど>>1:267では寡黙気味の小悪魔に占い希望を出している点はよくわからないわね。色が見えにくく、他の人が白目に見えてたのなら十分有りだとは思うけどね。
>>1:240や>>1:242からフットワークの軽さが伺えるわね。
全体的に狼っぽさは無いと思うわね。けど、マミゾウ狂人なら狼はさとりに比べて輝夜かしら。
さとり 真≧狂≧狼
>>1:150の3COでの占い師の護衛に関しては真より。
>>1:290霊能についての話題で寡黙枠としつつ、やり取りがもんにょりだったことから咲夜に●を当てた辺りはどうなのかしら?狼ならあの時点で多数の票を集めていた咲夜にさらに票をぶち込むとは考え難いかしらね。匂い消しに適当なとこに入れてそうではある。単純に占いたかったていう真なのかしらね。
昨日は狼っぽいと言ったけどさとりの様子を見るにさとり狼ならマミゾウ狂人の時、潜伏での2-1でもいけそうな感じなのよね。狼がロラされに来たとは見えにくくなってきたわ。とするとロラされに来た狂人の可能性の方が高いのかしら?
吊り占いを回避する為に潜ろうとしていた狼って線はやっぱり無さそうね。
およそマミゾウ狼なら狂人かしら。
どっちも真が十分あるわね
■2.本日の狩人占吊回避を認めるか【是か否で】
吊り回避:是、占い回避:本人に任せる
■3.灰考察(雑感程度でOK、全員じゃなくてOK)
夜は長文無理だから今出させてもらうわ。
色の評価は一応伏せておくわね。
答えられる議題だけ答えるね!
■0.片方の共有さんはまだ出なくていいと思うよ。咲夜が確白としているんだからいっぱい黒っぽく動いて共有トラックとかできたらいいな。まああくまで理想だけどね。
■2.回避反対。
□6.えび…殻が…剥きにくい(泣)
また来れるの夜になるかも**
こいし
>>1:237の回答の上段は霊能の真贋を灰の状態で行いたいというのは理解できるわね。ただ、私は霊能にはさっさと出てもららってそれから見たい派だから要素には取り辛いかしらね。
>>1:237の下段はちょっと謎なのよね。
霊能に占い当てるってのがよくわからないわね。それって結構というか、かなり無駄なことのような気がするわ。占い結果の整合性を見るための霊能自信がパンダになったら誰に占い結果の整合性を立証させるのかしら?対抗霊能者?信用できそうもないのだけど。
無駄占いさせたいように見えてしまうだけど?
あわよくば自分が占われた後に霊能COする気だったようにも取れてしまうわね。
まぁ狼ならこんな提案出す前に占い師2CO、霊能は潜伏状態で占われるってなったら霊能COすると思うし、逆に白要素だと思うわ。
灰考察もほぼ私と同じ印象のようね。共感がもてるわ。
ただ昨日の●咲夜について、●咲夜の2票目なのは特に要素はないのだけど、
>>1:258の「気になる感じ」っていう部分をどう気になるのか言語化して欲しかったわね。
★今からでもお願いできるかしら?
美鈴
昨日は朝から走っていたわね。
>>1:245らへんのルーミアへのロックを素直に外したのは考えている村人印象。
ただ夜はちょっと失速気味だったのが残念かな?
ルーミア以外の灰考察に期待。
個人的には>>1:245の「占われないのに白いという狼にとって嫌なポジションに2人着いた」ってあたりの発言はかなりの白要素に感じるわね。
正直、狼ならこんな発言しないでしょってレベルだと思うわ。
狙って言ったのなら大したものね。
チルノ
全体を通して単独臭は結構するわね。姿勢自体も村々しいわね。
>>1:55とかは陣形選びたい狼のようにとれるわね。
>>1:93の占い方針と>>1:260●にはちょっと違和感はあるわね。多弁、内容寡黙占い狙いから、いちゃもんレベルの黒1本抜き狙いなのはどうなのかしら?
(フランの>>1:104とかそこまで黒要素に取れるものではないとは思うわね。けど、いちゃもん過ぎて逆に白いかしら)
その後の>>1:317にも矛盾しているように感じるわね。
まぁ>>7で説明してくれているし、「めちゃくちゃ黒いって人いない」からってのは納得ね。
ただ、>>1:317は漠然と反対しているように見えるわ。
★>>1:317で黒かラインと言ってたけどイチャモンとわかっててもフランを推したかったわけかしら?それ以外にも黒がいたのかしら?あとライン狙うならどこだったのかしら?
(連投スマソ
フラン
チルノは赤ログ会話を疑っていたようだけど
>>1:60から>>1:65の流れなんかは逆に通常発言に張り付いていて村全体を見ていた白印象ね。フランのイチャモンに大しても余裕が見られて好印象ね。
序盤からさくさく気になったところへ質問をとばしてるのも村っぽいわね。
>>1:250「メンバーは勘」こういうのは実に村っぽくて好きよ。
その選出も色がわからないところ見たいってのは良いと思うわね。
発言がたくさん落ちてくれば後半の考察には期待できるのかしらね?
小悪魔
灰雑感は良く分析できているわね。(多弁かそうでないかって話ばかりで色はどうみているのかわかり辛いのだけど)
ただ、ちょっとそれだけって感じで本人の色が見えにくいのよね。
●咲夜も4票目で>>1:261からの理由じゃ弱く感じるわ。票合わせに来た感じがする。
小悪魔的には>>1:288で述べた雛や>>1:252での潜伏位置に入ったと称するチルノに●を推したいところに感じるのよね。
村視点で話してる感じはするのだけど、不慣れな狼が二、三歩引いてる感も否めないわ。
もうちょっと自分を出していって欲しいわね。
★咲夜を>>1:261でスロースターターと認識しているのにもかかわらず占い希望に持っていった理由をお願い。雛やチルノより優先度が高かったわけもね。
諏訪子
序盤は思考開示が少なかったけど>>1:228〜>>1:230の考察は良く練れて感じはするわね。
ただそれでも、もうちょっと思考開示が足りないかしら。
>>1:230●咲夜1票目で特に不信な点はないわね。
ただ○美鈴はちょっとよくわからないわね。
>>1:230で白としつつ、ここ怖で占いに挙げるのはちょっと占い方針に疑問。
黒いとこ占いたいのか、白いとこ占いたいのか。
まぁそれ自体は村っぽいのよね。
今後の他の人の灰考察に期待するわ。
ルーミア
>>1:209の昨日と変わらないわね。議論で自分に白をだせる自信のある村って感じが凄くするわ。
美鈴にガンガン攻めてるようだけど、とりあえず他の灰についてもう少し意見を聞きたいわね。
>>ルーミア
>>1:239上段についてだけど、あれで足りなかったかしら?もう美鈴が引いた以上はいい様な気がするけどね。
リリー
>>1:222昨日と変わらず。夜に思考が伸びなかったのは仕方ないわね。
今後に期待するわね。
★昨日占いに挙げるなら誰にするつもりだったのかしら?
雛
ちょっと思考開示が少ない所為で色が見えにくいわね。
>>1:262の占霊内訳・真贋は練れてる印象はあるから、もう少し思考が伸びそうだと思ったのだけど。とりあえず灰についての意見をもっと聞きたいわ。
>>1:269のルーミアと美鈴は占わないで欲しいってのは同意ね。
ただ、>>1:269の●咲夜に3票目なのはきになるわね。パッションなのはわかるけど。
★もう少し●咲夜について言語化してくれるかしら?
■4.今日の占い希望(第二希望までOK、第一だけOK)
■5.今日の吊り希望(第二希望までOK、第一だけOK)
保留でいいわね。
たぶん一撃ですよー。
>>63 昨日、灰の中で特に小悪魔が寡黙で色がないように見えたので、間に合っていたなら彼女を挙げていたと思いますよー。
お昼休みですこんにちは
アルクの評価は割と良い潜伏位置ですね
このまま占われず吊られずで行って欲しいです
白過ぎると噛まれないのを不審に思われますし
■2.認めるのというか、必須なの。特に吊りは
今の状況をまとめると。これが一番有りそうな状況。
(咲夜が狩なら灰が1個増える)
@ABCDEFGHIJKLMN
占占霊霊共共狩白灰灰灰灰灰灰灰
★★★★ ★★★★★★★
吊り手は7手、吊りは★を付けた、占霊X4と灰X7の計11が対象
この先の吊り配分を考えると、恐らく占いには襲撃が入るんで、
実質占霊に3手、灰に4手ってのが標準ね。霊を真狼と決め打って
2手-5手でわけたり、いつまでも占い襲撃がないとか
バリエーションはあるけど、3手-4手に分けるのが基本形。
それで灰の4手でもし狩人を吊ってしまったら実質3手で灰の2狼
吊らなければいけないし、かなりきついの。
狩りの吊り回避は必須ね。
■0. みすみす対抗立てられて、4手中、共有候補に2手占拠されるのも面倒なの
はっきりとは時期を特定しなくても、今日明日くらいにでも遅延メモで後悔するつもりとでも言っておけばいいのじゃないの
■5. 灰吊りから入らなければいけない理由は今のところ見当たらないし、霊ローラーからでいいじゃないの。
ちょっと時間がないので2だけ。
■.2 占い師の立場からすると狩人は吊り回避ナシとしたい。占い回避は当然ナシじゃ。狩人は吊り位置から外れることに全力を尽くしてくれ。
2-2展開で確定能力者もおらず、狩人の価値もやや低い状況というのは客観的事実じゃ。狩人に吊り手を使うとかなり苦しくなる。だが狩人COを許すと当然もう1つ問題が起こる。
★ルーミア
>>67の内容は納得できる。だが、狼の狩人COについてどのように考えておるのじゃ。その見解を聞きたい。
即時対抗でいいじゃないの?真を食べてもらえれば手が浮くし、食べなきゃ、まだ残っているなら2占に護衛指定して、霊と斑吊りながら手を進める感じでいいでしょう。
>>70 ルーミア
お主は発言は過激じゃが、的を射ていると思うのう。儂の考えとしては、狩人が任意判断で吊り回避をせずに吊られて、中盤以降に狼に狩人CO回避をされるのが最悪の展開じゃと思う。
議題■2.狩人の吊り回避について
【狩人の任意判断ではなく、是か非で回答して欲しい】
を提案しておくかのう。
■3.灰考察
(こいし) 謎は謎のままにしておくのがいいような印象なの。>>232で共霊狩は初回占い回避しないでいいって謎発言1 >>164輝夜との会話が潜狂の話にかわっているのにそのまま終わってしまった謎2.案外言葉尻捉えるの。マミゾウの狼側一歩リードとか。ちょと追ってみようという気になって面白いの。謎は謎のままおいておくのが美しいかも。
(美鈴) なんで昨日は私と一緒にほっておこうという人が多かったのかわからなかったけど、今日になって理解したの。たしかに、何かしら急造でボロがあるものでも何かしらそれっぽいもの出してくると思ってたから、全面的に謝ってきたときはあれ?とは思ってたけど、狼の尻尾捕まえたと思ったところで、>>245自分で自分が白いと言われてそんなの信じられないよという気分だったの。
というかこの村、人数的に狼も狩回避に否定的な言動とっているっぽいからそれさえ分かってしまえば、そんな不思議でもなかったり。白いと言うより、きっと10本指ねという感じなの。
今の時点で答えられる議題だけ先に回答しとくよー♪
■0.共有の相方のCOタイミングについて(任意)
ぬえが噛まれるか占いあたりそうだったらでいいと思う。
■1.占霊考察(まあ、なくてもいい)
保留。
■2.本日の狩人占吊回避を認めるか【是か否で】
認めない。意見は昨日と同じ。
■3.灰考察(雑感程度でOK、全員じゃなくてOK)
■4.今日の占い希望(第二希望までOK、第一だけOK)
■5.今日の吊り希望(第二希望までOK、第一だけOK)
3、4、5保留。
□6.嫌いな正月料理(任意)
かずのこが嫌いかな!
>>68ルーミア
「共有者2COで4手中2手使われると厄介」
ちょっとここが納得いきませんね。
これまであなたは、狩人回避COを全肯定してきました。
狩人回避COの問題点は、襲われた確定白or灰の中に狩人がいた場合、狼の回避COに対抗が出ないことです。
この場合を考慮して、死なない狩人候補は吊りになる可能性が高いです。
GJが一度でても吊り手の増えない奇数進行では、一度
もGJが起こっていなかったら、狼側も狩人を生かしかねません。
それで、回避COしてなお狩人のみに一手使わされる可能性があるのです。
(下に続く)
このリスクに比べれば、2手で確実に狼を吊れる共有者騙りなど、共有者トラップと引き換えにするほどのリスクではないわ。
ライン作りの難しい定時刻COでは、GJや共有者襲撃によって占いが両方生き残った時、確白がもう一つ増える可能性も、占いの片方が偽確してしまう事も、占いに狂人がいれば誤爆確黒までありえます。
そんな状況で残り2人のうち一人が表にでたら、それこそ村側有利になりますよ?
★狩人回避COのくだりに回答は要りませんが、共有者騙りによる狼側の利点を詳しく教えてください。
一人2手で捕まえられるなら、6人中4吊り(中狼2)→5人中2人吊(中狼1)
となるわけで、確率的には変わりませんし、共有者トラップでの偽確定をもう少し長く待ってもいいんではないですか?
少なくとも、遅延メモは偽占いがその日の判定につかえてしまうので反対です。
今日のお昼休みこあー。
>>61
乗っかったと言われればまぁ否定はしませんが、私はスロースターターを=白とは思いません。思考が一気に伸びてくればそれを確かに白要素と取れますが、それを逆手に取って安全な位置に滑り込もうと狙うお上手な狼も以前見た事もありまして。何となくですが、咲夜さんはそれができそうな方に思いました。
雛も同様ですね。●○で分けはしましたが、差はあまりないです。チルノちゃんとの差ですが、昨日の更新前後にも触れてみて思ったのですが、発言から取れそうに思ったからですね。
咲夜>>「共有候補2人に1狼+純灰6人に1狼」じゃないの?(占い考えなければ)
本来確定白と扱えるはずの共有相方も、吊り対象に含まれてくるので、選出する母数が増えることだけど?なにが疑問?
一撃離脱じゃ**
>>74 ルーミア
@儂は占い師じゃから、狩人は儂を護衛して欲しい。
A狩人が吊り回避COをしたら襲撃は狩人になり、次は占い師候補の可能性が高い。
この2点は理解できるじゃろ?
ただ、これを強く思うのは、あくまで占い師からの視点じゃ。
今回は2-2進行。村視点では残念ながら儂と天子の真贋に大差もないようだし、占い師がどちらか襲撃されたら残った方を完全に信用するのも難しいじゃろ。そんな状況じゃから>>69でも言ったとおり、狩人の価値もやや落ちておると思う。
故に現状は、村視点では狩人の吊り回避COもありじゃと思っておる。狼に回避COされて真狩人が炙りだされるのは良い展開ではないのじゃが、灰も狭まるし、真で吊り手を消費してしまうリスクを考えると致し方ないというところじゃな。
昨日のリリーの肯定評価については、儂に素村からの視点が欠けていたからと言えるかの。まあ、狩人のエア護衛を残したいというリリーの思考は村人視点でもあることだと思うから、黒要素でもないがの。
そこまで言える能力があって、なぜ狩人の吊り回避なしが基本ベースなの?それが私の疑問なの。そんなに信用とる自信初めからあったの?
基本ベースは、狩人の吊り回避は徹底。ただ自分有利に信用差ついた場合、まとめ役に狩人の非回避や序盤に整理手(非能力者発言している人が寡黙処理)を多くいれてもらう提案してみるじゃないの?
咲夜は納得した? 6人中4吊り(中狼2)→5人中2人吊(中狼1)ってところどんな仮定したのかわからなかったけど大丈夫?
うーん やっぱ私はマミゾウの印象は十分な能力あって把握しているにもかかわらず、最良の行動は選択していないって感に傾いているの。
起きたら、答えてくださいね。
>>81ルーミア
あら失礼。7人中4吊り(中狼2)→6人中2吊り(中狼1)
でしたわね。
共有者は両吊りされるでしょうから、縄は2本消費されます。縄2本で1狼つかまえて、6人中狼は一匹。吊り手は2つ。
なおさらのことですわ。
むしろ共有者騙りしたほうがLWが生き残れる可能性が減ります(本当にわずかなんですけどね)。
以上が確率論なんですが、共有者騙りによって狼側が信用勝負などで有利になる点があるでしょうか?
計算したことなかったの。5%も差があるのね。共有襲撃している間に占いが落ちる分もあるし、狩保護しつ吊れるからから、騙らせたほうが有利だね。咲夜が正しい。共有トラップはどうなのと思うけど。
>>83 >>84ルーミア
うーむ…、高く評価してもらえるのは嬉しいが、儂にも気が回らないことくらいあるぞ。
信用については勝ち取るのが占い師の第一の仕事だと思っておる。初めから信用が取れないこと想定しながら動くなんてことはせんな。まあ、天子も手強くて苦戦しているがの。
狩人の吊り回避については、現状は役職者の意見よりも灰の意見の方が重要じゃと考えておる。ここについての意見を深く言うと誘導してしてしまいそうなので今は避けたいのじゃが、良いかの?
一撃離脱**
>>59 天子
>>1:55であたいはさっさと占いにCOしてもらいたかったから言ったんだけど。それに天子は占いであるのに>>1:53で45分に一斉COを言っているのはおかしくないかな?占いであるならもっと早くCOを要求して真であるのを強調して欲しかったな。狼側に猶予を与えようとした狂人に見えちゃうよ。
>>1:26では多弁や内容寡黙を占うべきって言ったけど別にそれが絶対とは思ってないよ。>>1:93でフランを選んだけどあたいは怪しく感じたらずっと怪しく思っちゃうからどうせなら色を見てすっきりしたいと思ったんだ。
>>1:317はあたいは咲夜は白く見えたからやめた方がいいと思っただけだけど。初日は偽占いは黒出しにくいだろうから別の人を占えばいいと思ったんだけどな。まあ黒っぽいって言ってもみんなそんなに黒くは見えなかったけどね。
フランの昨日のログを読んだら輝夜との絡み主に霊能COについてが多かったけどなんか小芝居打ってるように見えたな。ここが黒だったら輝夜も怪しいんじゃないかな。昨日の考察とは矛盾してるけど今日ログ読んで考えた結果がこれだよ。まだログそんなに読めてないけど納得できなかったらまた質問してね。
みんなおはよう!っていう時間でもないね。
とりあえず答えられるところから議題に答えちゃうね。
■0.私の相方のCOタイミングについて
昨日出て来なかったんだから、今日普通に出てくる理由はないよね。
ぬえが襲われるか、吊り対象になったときは出てきて欲しいけど、
占い対象だったらお任せかなぁ
■1.占霊考察(まあ、なくてもいい)
ちょっと保留で。占は二人共結構喋ってるけど、
霊能が発言なくて、新しい考察出せそうにないからもうちょっと様子見で。
■2.本日の狩人占吊回避を認めるか【是か否で】
是だね。
吊りに関しては是でいいんだけど、占いに関しては正直微妙なラインだと思ってるよ。
是か否かで言えば是なんだけど、否でも否定はしないかなというところだね。
□6.嫌いな正月料理
昆布出てくるじゃない。あれ苦手なんだよねー。
自分用じゃったが、出なさそうなので占い票時系列じゃよ。
美鈴>>1:206 ●ルーミア@(撤回)
ルーミア>>1:225 ●美鈴@
諏訪子>>1:230 ●咲夜@
こいし>>1:258 ●咲夜A
フラン>>1:259 ●諏訪子、小悪魔
チルノ>>1:260 ●フラン@、○ルーミア
美鈴>>1:263 ●雛@(再投票)
輝夜>>1:267 ●小悪魔@、○雛
雛>>1:269 ●咲夜B
小悪魔>>1:288 ●咲夜C、○雛
さとり>>1:290 ●咲夜D
諏訪子>>1:294 ●咲夜E、○美鈴
咲夜>>1:295 ●ルーミア@
マミゾウ>>1:300 ●咲夜F、○ルーミア
天子>>1:303 ●小悪魔A、○雛
リリー 間に合わず
おそよう! すぐに去らなくてはいけないのだけれど、とりあえず答えられるとこだけ置いておくわね。
■0.私の相方のCOタイミングについて
正直位置によるわね。細かくは指定しないけど、全般的に共有に任せるわ。ただし吊り回避は必須で。
■2.本日の狩人占吊回避を認めるか
占【否】吊【是】
□6.嫌いな正月料理
何でも食べるわよ!
>>57 天子
☆受け答えは冷静でちゃんとしているところから、やり手というか手慣れている感じがしたんだよね。
それだけに、おとなしかったのが気になったよ。
おとなしくする必要があったのかな? って思っちゃった。
確かに狩人の話題が多くて入りづらかった感はあると思うけど、それでももう少し動いていても良さそうな感じだった。
というか、出きる人ってイメージがあったから動いて欲しかった。これは私の勝手な期待だね。
だからこそ完全な言いがかりっぽいけど、気になるところって言ってるの。
ふむ。ちょっと投げて退散するわ**
>>1:243 マミゾウ
ありがとう。個人的な意見としての、ギドラ反対意見だったのね。ギドラに賛成か反対かで真贋は決めないわよ。だってそれは個人の考えだもの。
>>1:272 小悪魔
返答ありがとう。むぅ……。その返答を見ると「ここのライン白い! 怪しい!」ていう風に捉えてしまってなんかちょっとうにゃうにゃするわね。
私は私とフランの間に狼同士の繋がりっぽいのがあるっぽい! っていう感覚で聞いたのだけれどね。
★「私とフランの間のなんとなくな白いライン」ここら辺をもう少し詳しく教えてくれないかしら。
喉云々が蛇足っていうのはわかったわ。
>>1:248 フラン
★美鈴が私をかばった〜の下りだけど、私と美鈴が両狼だとしてどうして赤ログで指摘しなかったのかしら?
>>89 チルノ
★天子と私が小芝居〜の下りだけど、それは占霊に2狼が騙りに出ている、という意味ではないのよね。なんとなくどちらかが主人と考え手を差し伸べたという感じかしら。
>>53 天子
ふむ。これは私の言葉が足りなかったのだけれど、初回占いに出したくない寡黙っていうのは判定が割れても思考が伸びない、発言できない寡黙っていうことなの。
小悪魔も雛も質疑応答や自分の考えを持っているし、十分喋れると感じたわ。
こんばんは。【一撃離脱】だよ。
私の方針を改めて言っておく必要がありそうね。
私は【基本、個人の発言に掣肘を加える気はない】
ここに集まった人(狼)には、それぞれ意思があるわ。
だから、それを抑制するような意見は【採用しない】
各人に任せるわ。
例外は【狩人の回避COが「否」である場合】
この期間は狩人からCOがあっても占うし、吊るわ。
そして【狩人の回避COが「是」とされた場合】ね。
これを私は「狩人のCOは狩人に任せる」と解釈する。
「狩人は占吊当てられたら回避COしろ」とはしないわ。
このあたり、語弊があるといけないので明言しておく。
これを踏まえた上で、改めて■2.を考えてちょうだいね。
では後ほど。**
>>73(ルーミア)
チラッと見えて気になったんだけれど…この考察の方が謎いわ
こいしへの「謎は謎のまま」って一体どう解釈すればいいの?質問とか飛ばさなくていいって事かしら?
美鈴への10本指とかいう比喩もよくわからないわね
考え方の違いはあっても、今までぶった切るような判りやすい発言をしていたから、あなたは比較的色を見やすい灰だと思っていたのだけれど…ちょっとノイズが増えてきたわ
こんばんはですよー。考察開始ー。
>>98 10本指ってのは、狼じゃなくて人間だってことじゃ無いですかー?狼の指がいくつ有るのか知りませんけど。
先に用意出来た議題回答を投下しておくわ
■0.私の相方のCOタイミングについて
今日ぬえに遅延メモで相方をCOしておいて欲しいわ
もしも相方不明のままぬえが噛まれてしまうと、狼が騙りに出てしまう可能性があるのよ
この時のデメリットが「確白に吊り縄を浪費してしまう」事ね
共ロラは霊ロラと違って事前策で回避できる状況なのだから、狼に噛みを消費させるためにも確白は確白として場に出て欲しい
■2.本日の狩人占吊回避を認めるか
否
□6.嫌いな正月料理
食わず嫌いだけど数の子ね
>>99(リリー)
なるほどね
でも言葉が重要なこの狼探しにおいて、回りくどい表現は不要な部分に思考のリソースを使う事になるからやめて欲しいのよね
■3.灰考察
小悪魔 灰
やたらとラインを気にする印象があるね。
初日のちょっとした会話でラインが切れたり繋がったりするなら苦労はないよなーという、私の価値観との違いが少し気になったくらいだね。
今後の展開でそのライン考察が変化するのか、それとも初日の印象に殉じるのかというあたりを見ていきたい感じ。
特に今は黒くも白くもないねぇ。
フラン 微白
>>1:250での狩人回避COについての話。
信用勝負になる役職じゃないし、偽COに対して対抗で真が出てくる理由はないよね。
その対抗で真が釣られる可能性のみで回避COを否としてるならちょっと違和感。
違和感は違和感だけど、それが黒要素かっていうと違うんだよね。
狼ならこんな事言うかなぁとも思うしね。
他の発言見ると、質問とかたくさん出してて白っぽく見えるんでこんな評価だよ。
リリー 灰
RPに誤魔化されがちだけど、すごくいいこと言ってると思うのね。
リアルが忙しくなりそうなのが気になるところだね。仕方のないことだけどね。
結構質疑応答はしてるけど、本人の色が見えてきてない印象かな。
雛 灰
初日は結構マミゾウに絡んでいってたね。
単純に気になったところを聞いた感じだったし、
天子に関しても、他の人が聞いてなきゃ自分で言ってたんじゃないかな。
ただ霊能に関してはあまり触れていない感じだったね。
まぁ霊能は3日目CO希望だったし、初日から霊能出てきても判断材料がないと思ってるだけかもしれないしね。
そうだとしたら理解できるし、特に白黒判別できる要素もないかなーって感じだね。
■0.私の相方のCOタイミングについて
潜伏継続。吊りになるのなら回避COしてくれ。強権っぽくなるが、ぬえの判断で吊りを外してくれても儂は文句ない。ただし、ぬえが襲撃された場合は当日の占い結果確認と同時にCOで良い。潜伏している共有が噛まれた場合はぬえは占い結果確認後に相方COで良いじゃろ。
■1.
さとりに対してやや真視を強めたかな。
>>1:214 狩人吊り回避COについて。この辺も役職持ちの視点じゃ。狩人吊られるなは完全同意じゃ。
>>1:215 出ない方が良いと思っていても、対抗COが1番手で出たらすぐ出るのは当たり前じゃな。下段も儂の主張と同じじゃ。
他は昨日から変わらずじゃ。さとり>輝夜
■4,5は遅らさせてもらうぞ。
□6.嫌いな正月料理
5日目くらいになるとどんな正月料理も嫌いじゃ。
>>96 ぬえ
その辺はメリット・デメリットがあって断言はしにくいところじゃ。方針はお主に任せるぞ。
というか、急遽陰陽玉対応になってしまうの。ごめんなさいの。ぬえに委任しておくの。
飴は独断で一番残りが少ない天子に渡しておくの。
>>100 さとり
相方のいない共有者に狼が騙りに来るかなぁ。
私はそこで狼が出てきてローラーでもいいから1匹倒せれば万々歳だと思うけど?
結局狼にとって分が悪すぎて、確白が一人増えるだけになりそうだし、
微妙に狩人の回避CO無しとも噛み合ってない気がするんだけどどうかな。
>>62 天子
美鈴は白と断ずる何かがあったわけじゃなくて、白ならいいなという私の願いだったからね。
超前衛狼かもしれないし、占いで判断できれば楽かなと思ったのね。
ちょっと分り難い文章だったね。ごめんね。
>>105(ルーミア)
は?霊能結果すら一度も出していないのに霊ロラ?
流石にそれは納得がいかないわ
少なくとも今から霊ロラを開始する利点を言って欲しいわね
あと灰から第二希望もあげるべきだわ
霊能者なんて希望にあげられても、他の灰の人があなたの吊り票からライン考察出来ないじゃない
■2.占霊真贋
占い
天子は>>89の説明がまだだからなんとも言えないな。でも考察はしっかりしてて占いは多弁ってとこには当てはまるかな。でもマミゾウにも同じことが当てはまるんだよね。マミゾウに質問なんだけど>>1:300で占い候補の中で美鈴を外したのはなんで?そして美鈴、ルーミア、咲夜の中で咲夜を第一希望にした理由が知りたいな。咲夜はあたい目線ではそんなに怪しくはなかったんだよね。
解答によるけど今の所僅差でマミゾウ真かな。
霊能
さとりは>>1:161>>1:165が狼っぽくなく感じたよ。輝夜に関してもCO理由とフランと繋がってるんじゃないかっていう疑いぐらいで発言はおかしいところはなかったかな。今はちょっとだけさとり真に見えるかな。
>>107(諏訪子)
GJで吊り縄が増えない事が前提の話だけれど、狼は村人一人を道連れにしていけば勝てる計算になるのよ
LWは先に村を吊らなければいけないけどね
私は確白に吊り縄を使う状況を避けられるのなら避けたいだけよ
どこがかみ合っていないのかしら?
狩人の回避COとは別問題と考えていたからわからないわね…
>>111さとり
それは占いが襲われない前提の話、ですね。
今の状況で、狼が取りうる行動はこの2つ。
・ライン戦を敷いて、対抗ライン潰し。
・占い襲撃による、占い機能の破壊。
どっちにしろ、占い霊に4手吊り手を使うなんて展開にはなりませんわ。
そうなれば、>>77>>85で述べているように、狼側に共有者騙りをするメリットなんてほとんどなくなりますよ。
それとも共有者トラップなど無意味だと思いますか?
偽黒抑制にもつながりますし、私は明日の占い発表前に偽占いに知れるのは今まで共有者の潜伏が無意味だと言っているようなものだと思いますわ。
ざっと見ただけなんだけど。
ルーミア>>105
さとり>>109には同意せざるを得ないわね。灰に黒い人居ないから確立高い霊能吊ろうぜ! っていう気持ちは村として解らなくはないけれど、ただの思考停止と見えるわよ。
占霊真贋は■2じゃなくて■1だったねォ
■3.灰考察
こいし
何気ない一言から鋭く質問できるのは凄いと思ったな。ただ>>1:141で輝夜に質問して>>1:143の解答で納得できたのには驚いたよ。あたい読解の力がないかもしれないんだけど輝夜の解答の意味がよくわからなかったな。それを除けば白く見えるかな。微白。
美鈴
今日の発言はまだみたいだけど昨日の見るかぎり怪しく感じなかったよ。むしろ村っぽく感じた。微白。
小悪魔
あたいにはない考えだったりなるほどと思うことも多かったな。寡黙には感じなかったよ。ただ昨日の咲夜占いは>>1:261を読む限り第一希望に選んだのは疑問だな。なんか周りに便乗した感じ。考察読む限りだとあたいか雛を占いに回しそうだけど?灰かな。
>>ルーミア(可能ならば天子でも)
★昨日聞きそびれた質問なんですが
1日目の05:12に
ルーミアは天子にアクションで相づちを打っているのですが
この周辺に天子の発言が無いため
天子のどの発言に相づちを打ったのか分かりませんでした。
昨日の私のルーミア天子狼説を切り捨てて
すっきり考えたいので答えて欲しいです。
陰陽玉で質問溜まっているところに申し訳ない。
>>105
ちょ、霊能結果は一度は見た方がいいですよー?
占や霊の結果が割れる前に真が噛まれる可能性もあるけど、霊3とか4ならともかく、2-2なら初手吊りは黒っぽい人か寡黙な人にして、一度は霊能結果を見にいった方がいいんじゃない?いずれ吊るにしても、一度も使わないと言うのはもったいないですよー。
■3.灰考察(雑感程度でOK、全員じゃなくてOK)
雑感程度で昨日見えなかった人を中心に。
チルノ 微白
内容は鋭いし、なるほどと思わせる部分もあるね。
自分の考えを開示しつつ質疑応答している印象。
これは素直に好感が持てるよ。
小悪魔 灰
灰考察は、それぞれの人をちゃんと見ている印象。
ただ本人の考えや色が見えてこない。
灰考察はしっかりしつつ、本人の色は見せない潜伏狼……って穿った見方もできるかな。
諏訪子 灰
考察もしっかりできてるし、発言も伸びてきてるね。
自分の考えも開示し始めているし、適度に質問も飛ばしている感じかな。ただ白黒つけられる要素は無いかな。
あげるとしたら咲夜をやや黒めに見ていたって部分だけど、これは本人も穿った見方や勘と言っていたし微妙かな。
雛 灰
未だに良く分からない筆頭だよ。
灰考察も落としてないし、これからかな?
リアルが忙しいのかも知れないけど、このまま色や思考が見えないままだと不安かな。
>>113(咲夜)
え?何で占霊に吊り縄4つ使うって読み取られてしまったのかわからないのだけれど…
15>13>11>9>7>5>3>ep
で吊り縄は7つよね?
狼3狂1だからミスは三回まで
つまり狼2狂1に対して村人3が吊られてしまうと最終日に突入してしまい、ここでLWを先に吊らないと村が負けるのよ
狼がどこを噛むつもりかなんてわからないけれど、別に占が襲われない事は前提にしていないわ
あ、これルーミアが吊れそうな流れ
…いえいえ落ち着くのよさとり、あまり目立って動けば怪しまれてしまうわ…Be cool… Be cool…!
とりあえず0と2に回答ですよー。
■0.3日目遅延メモ(3日目朝に公開される遅延メモ)でCOがいいと思いますよー。今日狼が占霊への護衛を考えて、ぬえ噛みに出る可能性もあるですよー。2人ではトラップを掛ける意味も薄いので、占吊に出た場合はそこでCOしてもいいと思いますよー。
■2.占・吊とも「否」ですよー。
>>120
狼2人狂人1人の内、二人は霊能騙り、占い騙りでしょう?
真占いを襲ってしまったら、占い騙りは偽黒でしか村人を道連れにすることができない。しかしその黒は信用されにくいし、そもそも共有者のことを考えると出しにくい。狂人ならなおさら。
そしてその偽黒を無視して、残りの全能力者を吊ったとすると、狼は共有者を騙る方が不利になるわけです。
灰考察続き
諏訪子
時間がないのか発言少なめに見えるよ。>>1:294は何の発言にぞわってきたの?ちょっと色が見えないな。純灰。
リリー
>>66で小悪魔寡黙って言ってるけどあたいは雛にそんな印象がしたんだけど雛に関してはどういう印象持ってるの?
でも>>1:50>>1:69>>1:167>>1:212のあたりは凄い村な気がする。白寄りの灰。
フラン
>>89でも言ってるけどまだすっきりしないなあ。でも占い希望は便乗に見えないんだよね。純灰。
雛
内容が寡黙な気がする。占い希望も直感で咲夜いってるあたり便乗が否めないな。思考開示をもっとしてほしいところ。純灰。
ルーミア
昨日は我の強い子だなあと思ったけど>>105はちょっと行き過ぎな気がするよ。いくら灰に吊り希望がいないからって霊ロラはちょっとどうかと思う。なんかノイズにも見えてきちゃう。純灰。
>>89チルノ
●フランや>>1:317に関しては理解できたわ。
ただ>>89の上段は不服ね。そもそも私は最初に23:25を提案してるし、23:45はぬえに合わせただけよ?猶予なんて与えるつもりなど無かったわ。そもそも時間指定coを提案して置いて、狼に猶予を与えるという狂人とか意味わかんないわね。それなら普通にcoした方が狂人らしいと思うのだけど?
こんばんは。順調に遅刻ですよごめんなさい。
さて、今回の議題■0.だけど、
実は相方に見て欲しいものだったり。
>>96で言ったとおり、
潜伏しているのにこちらから引っ張り出すのはねぇ。
▼に当たって黙っているようなら、さすがに出しますけど。
それとあれだね、私が噛まれたらCOして欲しいかな。
ま、皆さんの回答を参考にタイミングを測ってください。
>>122(咲夜)
なるほど、道連れの解釈の違いね
一口に道連れと言っても、ラインを繋いで怪しませたり黒塗りしたりといくつか方法はあると思うわ
占い判定だけが道連れの方法ではないはずよ
共有トラップを無意味だと思っているわけではないけれど、偽黒は出しにくいだけであって、出せないわけじゃないわ
灰考察途中だけど……
>>129 ぬえ
了解よ。そして今時間に気付いたわ。が、頑張るわ……。占い希望はある程度固まっているから。も、もちろん後の方に出すわよ!
喉のついでに
>>91 マミゾウ
まとめありがとうね。
>>96 ぬえ
了解よ。是の解釈がそういうことなら、私の希望通りよ。ありがとう。
>>115 チルノ
そこルーミアにも指摘されていて、その時鳩だったからリンク探せなかったんだけど、今読み返して理解したわ。
何故こいしわかったのwwよし、では解説をしますよ。
こいし「占真狂確定してないのに、対抗してくる場合がなんで狼限定なの?」
私「あの状況で占いに出ずに潜伏する狂人がいるとする。
すると潜伏スキルは高いはず。なれば初回で【仮決定▼狂人】となるはずがない。
霊能COするなら回避ではなく普通に出てくるはず」っていう意味で言ったよ。……って解釈で良いかしら?
フラン >>125
村っぽく見られている美鈴が、下手に騙り霊能をかばう理由がわからないのよ。
ライン切れるのはわかるけど、それよりも騙りに出ている狼をフランのような村人(美鈴私狼だとして)と一緒に怪しむ方が潜伏狼にとっては安全だとは思わない? そっちの方がライン切りとしても効果的のような気がするわ。
■1.占霊考察
占いから。
天子とマミゾウねー。
正直まだ予想がつかないけど、マミゾウの株が少し上がったかな。
でも両方まだ真偽つくほどの態度じゃないので、どっこいどっこい。
天子≒マミゾウ
霊能
輝夜の行動が理解できない。
私の質問に答えてもらってから。
ちなみに私も霊ロラには反対ね。
現状、情報が落ちない寡黙が多過ぎるわ。
喋ってくれるなら狩保護で霊ロラでもいいけど、
寡黙で情報が落ちないなら霊能の霊能結果の方を重視したいわね。霊能とのラインも見たいしね。
次に灰考察。
今日は、チルノ・小悪魔・諏訪子・リリーの予定。
ログ見返してて私から見て質問が多かったor印象に残りづらいところだねー。
目立った人から順番に灰考察ー。
・ルーミア
今日も発言が多くて良い傾向だと思うですよー。持論をぶれずに展開している当たりも、白く見えるですよー。ただ、一つ質問。
★狩の回避について、「狼が狩COしたら即対抗、真が噛まれなければ残っている霊や灰で進める」といっているけど、ルーミアはローラー開始派、もし霊ロラなら2手+占1or2で4手喰うですよー。となると、狼がそれ以降の吊りに出されて狩COした場合はその2人とも狼に放置されて、多分吊らなければならない。残り2手でLWだから、3手で2匹よりましだけど、狩の死亡が分かっているから、狼は自由に噛める。・・・と考えると、プレッシャーを考えると、狩COは得策では内容に思うのだけど、どうでしょう?私の意見でおかしなところがあったら、指摘してくださいですよー。
・雛
もっと、もっと意見を・・・。昨日は小悪魔よりしゃべっていた(マミゾウあたりと)から、小悪魔よりは今後色が見えると思ったけど今日は意見らしい意見がない。小悪魔が今日ちゃんと意見を出しているのに対して、色が皆無ね。まだ考察が完了してないから何ともだけど、吊り希望に挙げるならここ。 というわけで、>>123への回答になったですかー?
ただいまー。増えたログはこれから読むね。
>>111 さとり
回避CO無しってことは、狩人は生きてるか死んでるか分からない状態にするってことだよね。
それを村側から「この人は共有者」って出したら、その枠が狭くなるんじゃないかなって思ったんだよね。
>>130さとり
仮に3組道連れにできたとしても勝率5割なら、狼は潜伏を選択したほうが有利なんですよ。
確白の増加、連携ミスの偽確定の可能性も考えればなおさら。
私が言いたいのは、「共有者騙りは狼側の悪手だ。恐れる必要はない」ということです。
>>136チルノ
時間指定に関しては全員の協力が必要なのよね…
まぁその点で真視を得られなかったのは私のミスね。
仮決定まで時間が無いから、希望落とすね。
■4.今日の占い希望(第二希望までOK、第一だけOK)
●諏訪子 ○小悪魔
本来なら雛を占いに当てたいところなんだけど……
この時間まで反応がないと吊りに回した方が良いのかな。
色が見えないって点で諏訪子を希望。
小悪魔も色が見えないって点では同じだけど、どちらかと言えば吊りに回したい感じ。
■5.今日の吊り希望(第二希望までOK、第一だけOK)
▼雛 ▽小悪魔
発言が無いし色も見えない。消極的に▼雛。
懸念は無駄吊りになってしまうってことだけど、それを考え出したらきりがないから割り切る。
第二候補は小悪魔。理由は>>118の灰考察から。
穿った見方だけど、あり得そうかなと思ってるよ。
決定までに雛が来て色々喋ってくれたら変更するかも。
仮決定は延長しますねー
それと、咲夜、占い師、霊能者の考察や占吊希望は、
とりあえずは私の指示を待ってからにしてくださいね。
あと何かあったかな……
・美鈴
昨日の>>1:244の「素村の私は(ry」が白アピに見える。今日出た質問もあまり色を引き出すものには見えない。現時点での占い候補。
・フラン
今日の発言が少ないので昨日の発言を見たら、良くしゃべっているけど、質問に関しては輝夜と絡んでるぐらい。色が見えなくて辛い。
>>145
了解ですよー。
思うんですが・・・ぬえさんの独断での吊り先変更を認めるかどうかを村に聞いてみてはどうですか?
相方保護の意味も含めて。
もちろん村の意見を最優先してほしいですが、狼の票操作を見極める必要もありますし。
>>145 あ、ごめんなさいですよー。
とりあえずぱっとみて気になった人の考察を挙げたわけだけど、現時点では【▼雛 ▽フラン】【●美鈴 ○吊り希望の2人のうち吊られない方(どっちも吊られないなら雛優先で)】で提出。
>>134 フラン
質問の意図か。えと、私は>>132のように考えているからフランがそこら辺をどういう風に解釈しているかを知りたかった、で良いかしら?
昨日から質問に対しての回答が合ってなくてちょっと不安よ。
>>145 ぬえ
了解よー。今度は大丈夫よ。
>>146 チルノ
いいえ。さらに混乱させてしまうのだけれど、前提として私が潜伏していたら、という話だったの。その場合潜伏狂は吊り希望に当たらずに三日目遅延メモCOする可能性が殆どだと考えていたわ。
故に狂人の吊り回避での霊能COはない、と思っていたの。
……これで、大丈夫かしら。こちらこそ何度もごめんね。でもわからないものをそのままにせず、積極的に聞いてくれる姿勢は好きよ。
/*リアル都合でまた来ます!本決定には遅れないようにします*/
とりあえず■5.吊り希望
今のところ雛なんだけど意見を聞きたいからここは第二で!でも第一はまだ決まってないかな。
考察が纏まってないので占い吊り希望だけ出します。
■4.今日の占い希望
●小悪魔 〇諏訪子
色があまり見えず、私と違う考えを持った方を選びました。
■5.今日の吊り希望
▼雛 ▽リリー
発言数が少なく、内容も寡黙気味で
質問先が占い・霊能が多いと感じた方を選びました。
黒要素を取れる方がいればその方にしたかったのですが
見つけられませんでした。
考察はもう少し掛かります。ごめんなさい。
次に諏訪子。私も昆布は嫌いだよ。
あまり発言がないね。でも、>>107は白く感じる。
ただ、拾える要素があまりないから難点。
もうちょっと発言みてからになるけど、今日吊ろうというところではない。
次はリリー。
・・・私は灰考察を白黒つけるのに使いたくないんだけどなぁ・・・
ということで昨日の発言も見る。
昨日は結構白めに見えるね。私も灰考察に入れてないし。でも、今日は発言が少ない。私もそうだってリリーに言われてるけどね。
ここは占っておきたいかもしれない。
あと、>>143見て確かに雛も発言あまりないね。ってなったから雛の考察も入れる。
・・・今日全くと言っていいほど発言ないじゃん。
昨日の発言から考察。
・・・全く色が見えない。ほとんどの発言が何かしらの同意やちょっとしたつっこみにしか見えない。
ということで私はここを吊りたい。
>>148 咲夜
うーん、その場合は私がそれなりに納得の行く変更理由を
提示することが必須条件だね。
↑を前提とした上で、>>148の案、みなさんどうでしょ?
(もめそうだけど)
>>141(咲夜)
まぁあなたの考えはわかったわ
でも共有者のいるこの編成だと村の勝率の方が良いのだから、可能性を切り捨てるのも危険だと思うのだけれど…
>>145(ぬえ)
了解したわ
灰考察はもう少しで終わりそうです
早速で申し訳ないけど、>>149に変更ですよー。
【○吊り希望の2人の(ry】になっているのを、【○小悪魔】に。
・小悪魔
さきほどは「今日はちゃんと意見を出している」といったけど、よく発言を見るとそうでもないのね。昨日と比べれば今日は発言をしている。とはいえ、「雛よりまし」な程度で、もっと自分の疑問点を他人に聞くとかしてほしいですよー。まだまだ寡黙側。あえて○に挙げた理由としては、「寡黙は占いより吊りで色を見たい」と私が思っているので、出来るなら占いより後の吊りに回したいからですよー。
>>154 ぬえ
私は全く構わないわ。ぬえのまとめを見る限り、変に自分の考えだけで納得いかない強権を発動するようには思えない。
場合によっては変更理由は翌日以降に引き延ばしても大丈夫よ。
■4.今日の占い希望
■5.今日の吊り希望
これにまとめて答えるね。
占 ●ルーミア ○美鈴
吊 ▼雛 ▽ルーミア
ルーミアのローラー開始発言は、かなり衝撃を受けたね。
能力を発揮する機会すら与えずっていうのは黒く感じた。
村のことや、真霊のことを考えたら出てこない発想だと思うんだよね。
そういうわけで、本来なら▼なんだけど、雛のこともある。
という訳で私の希望は、このまま雛が出てこない場合は第一希望で。
雛が出てきて色々喋ってくれるなら、占吊ともに第二希望にスライドでお願い。
めんどくさい感じにしちゃってごめんね。
LWとか緊張して変な発言するかも・・・
いやまあなったら頑張るけど明日明後日でLWは嫌だからオードリーはほんと頑張ってね!?
占い先と吊り先の考察だけ先に落とします。
・小悪魔
>>1:198の、輝夜の発言を白アピと取るのは私には無い発想です。
私と違う考察をする方なので村だといいなと思います。
>>1:200このあたりも同様。
私はリリーがマミゾウに突っかかっている印象を持ちませんでした。
>>80咲夜さんをそのように見ていませんでした。
私と違う考え方をする方なので白なら頼もしいです。
発言から色が見えないので占いたいところです。
・雛
初日は占い・霊能・共有とのやりとりしか無く(見落としていなければ)
狼を探している感じがしませんでした。
2日目も発言があまり伸びず寡黙と感じたため吊り候補に挙げました。
>>161 天子
了解だよ。明日の占い結果発表は点呼の後時刻指定、
霊能判定結果の発表はその後に時刻指定、でいいかな。
・こいし&諏訪子&チルノ
この3人には、今のところ特に気になるところはないですよー。現段階では、白に置きたいですよー。
>>154 問題ないと思いますよー。まとめ役はただみんなの意見を集めて多数決を取る集計マシーンではないですよー。理解の得られる理由が提示できるのであれば、強権発動も良し、と思うですよー。
>>154(ぬえ)
どうと言われても…よほど納得のいかない理由でない限り反対はしないつもりですけどね
正直、その時の状況になってみないとわからないと思います
そればかりは挽回してもらう他に方法はないですからね
とりあえず今は寡黙枠にさえ入らなければいいと思うわ
えーと、今のところこんな感じ?
役 共白|占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰灰灰灰
名 ぬ咲|マ天|輝さ|こ美チ小諏春フ雛ル
狩
占 |否任| 否|否否否否是否 必
吊 |否是| 否|任是否否是否 必
● | | |諏小フ ル美春 雛
○ | | |小諏ル 美小諏 フ
小
▼ | | |雛雛 雛雛雛 さ
▽ | | |小春雛 ルフ
相違があったら指摘よろしくね。
遅らせてもらってた人たちはもう落としちゃってください。
まだ不完全だけれど、狩人候補としては咲夜、リリー、雛が挙げられるわね
雛は単純に要素が拾えなかっただけなんだけれど…やはり特定するのは難しいわ
パンダ狙いと狩人確白潰しで咲夜にする?
▼雛
リアル事情なんかもあるじゃろうが、面子の中では寡黙という評価じゃな。昨日の●咲夜の3票目で決定票に近いし、黒を出させたくない人狼の可能性もあるじゃろ。投票理由もほぼないしな。他では自由占い希望なども多少気になる。儂との昨日のやり取りでは黒くは感じなかったのじゃが、特に白要素も拾えなかったしな。
▽小悪魔
灰考察や議題回答、投票理由は無難で納得できる内容じゃが、それ故に質問も受けにくいし自分からの質問も目立つものがないので他との絡みが薄いのう。ここも黒というほどでもないのじゃが、この面子の中では内容寡黙の位置でステルス狙いの狼もあるかといったところじゃ。こちらも咲夜への占い4票目でほぼ決定票だし、投票理由も弱いからな。
●諏訪子
ちょっと難しいところじゃの。まあ、残りの灰で白として昨日挙げた美鈴、リリー、チルノは除外。フランは要素は良くわからないが、儂が狼と見ている輝夜とのやり取りを非ラインと見たい。とすると残りは、諏訪子、こいしじゃ。こいしは低い可能性を気にしたり(>>1:141)、今日の儂に対する質問(>>41、>>45)などが、狼を怖がる村人側の印象じゃよ。輝夜とのラインもやや薄めじゃしな。すまんが、消去法で諏訪子とさせてもらうぞ。考察の伸び方なんかは村人っぽい気もするのじゃがな。
○ルーミア
今日のやり取りで考え方も理解できたし、主張も間違っていないと思うので白視は若干強くなった印象じゃ。ただ…、如何せんバイアスが強すぎるのじゃよなぁ。今回の▼さとりなんかもそうじゃ。たぶん、今後は良くも悪くも村を引っ張るじゃろ。できればここの色は確定させておきたいのが本音じゃ。
先に灰考察から落とすわね。
■3.灰考察
ルーミア
いいたいことをガンガン言っている印象。
でも言っていることはわかるし、ミスリードしようとしている要素はあまり見られない。
でも色がほしいところなのよね。やっぱり。
意見が強いから。
微白だけど、占いたいわね。
美鈴
今日は忙しいからしゃべってない印象。
なので評価は昨日と変わらず。
ただ、一日目にライン張りしてたルーミアをここまで白く見るっていうのはどうかしら。
やっぱり微黒。
吊り▼小悪魔 ▽雛
占い●フラン ○小悪魔
小悪魔
>>1:207とか>>1:208とかを見ていると、思考をそのまま流すタイプ。だと思っているのだけれど、どこか押さえている感じがするのよね。それがちょっと気になるところであるわ。いやいやお前ちょっと喉wwっていうくらい発言してもいいと思うのよ。とはいえ、灰考察を詰めていくってタイプにも見えない。
あと>>94の質問に答えてほしいわ。
雛
すごくどうしようって思ってる。初日のマメゾウとの絡みも最終的に雛の表記ミスに落ち着いたようだし。考察とかを見ても特に雛固有の考えが見当たらないのよね。
この発言量の少なさは潜伏狼に見えない……居るのかな……こんな潜伏狼……でもここで吊らなかったら……っていう所で揺れている。故に第二。
フラン
昨日と今日の発言を見返してみたら、殆ど私との会話しかなかったわ。私以外とはどういう会話をするのかしら? という興味があったのだけれど。いや、単純に私が黒かっただけなんだろうけども。
あと、フランを第一に挙げたのは、もし斑になったら対抗に対して弁舌が立つような気がするの。昨日の私に向けた破壊力を見てみたいわ。
●リリー
▼雛
▽小悪魔
リリーはこのままいっても一番色が見えてきそうにないと判断したからよ
雛は…悪いけれど寡黙吊りね
今日の発言数は色を見るには絶望的なのよ
第二希望の小悪魔も同様ね
一撃。
▼雛▽小悪魔
寡黙吊りね。
昨日の●咲夜も不信だもの。
●フラン○チルノ
寡黙、黒位置は吊りたいので多弁灰からね。
すみません、謎の応答停止をしたので、灰考察をまとめるのに時間がかかりそうです・・・
とりあえず、占い希望と吊希望だけ。
▼雛▽小悪魔
昨日私の占いに便乗した感じの強い二人ですね。
寡黙吊りの意味も含めて。
●ルーミア○なし
色が見たいところですわ。本当に。
SGにされても対抗できるだけの力はありそうですし。
確白になれば村にとっても心強いと思いますけどね。
灰考察
こいし
>>1:237 細かい情報を拾おうと色々考えているみたいね
質問もいくつか飛ばしているけれど、あまり要素が取れなかったように見えるわ
発言量は並程度だけれど、残念ながらイマイチ色が見えないわね
チルノ
思考開示は積極的で好感触ね
>>1:67 非共が透けるのを懸念するのは、村を有利にしたいという姿勢が見て取れるわ
発言の印象は村っぽいから、これからの考察次第でもっと白位置に行きそう
小悪魔
1日目の灰考察を見てもあまり白黒付けようとしていないように見えるわね
>>47 ここでどこに着目して要素を拾うのかがようやく垣間見えました
能力者の真贋考察はよく見て考察しているみたいだけど、印象が薄くて色はまだよくわからないわ
諏訪子
あまり質問は飛ばさないタイプなのかしら
でも考察の人数を絞っているとはいえ、内容は割と濃いめね
どう思っているのかも色としてはっきり提示してくれているからわかりやすいわ
リリー
占霊に対しての質問が多いのは真贋考察を重要位置に置いているからなのかしら
>>140 パンダをすぐに吊ろうという意見は少し短絡的に見えるわね
質問をしながら自身の思考開示も少しずつしているけれど、無難な回答が多くてなんとも言い難いわね
フランドール
いろんな人と対話しているみたいだけれど、輝夜との絡みが多いのが気になったわ
発言の印象は白っぽい気がするけれど、もう少し注意して見ていきたいところ
考察はパッションとロジックが半々といった印象ね
雛
発言が少なくてなんとも言えない状態ね…
考察も無難な範囲にまとめられているだけだし、このままでは占い希望に出すかどうかも判断しかねるわ
はい、ありがとうね。
役 共白|占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰灰灰灰
名 ぬ咲|マ天|輝さ|こ美チ小諏春フ雛ル
狩
占 任 |否任| 否|否否否否是否 必
吊 任 |否是| 否|任是否否是否 必
● ル|諏フ|フ春|諏小フ ル美春 雛
○ |ルチ|小 |小諏ル 美小諏 フ
小
▼ 雛|雛雛|小雛|雛雛 雛雛雛 さ
▽ 小|小小|雛小|小春雛 ルフ小
【仮決定:●フラン▼雛】
【本日は狩人の回避COは認めない】
です。
あ・・あと、
■2.両方【否】でお願いします。
というか、この状況では最後まで狩人が出ない、あるいは、死んだ灰、確白が全員村人宣言していないという状況で狩人が出ないと、非常に危険です。
それなら、最後まで【否】を通した方がいいと思います。
>>187 ぬえ
【仮決定了解】占いはフランにセットしておくぞ。
ただ儂は、占い票が散りそうなのを見て、表に出ている天子と輝夜が票を重ねたように見えてしまうのう。その辺も可能なら考慮してくれ。
以下のように集計しなおしました。
役 共白|占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰灰灰灰
名 ぬ咲|マ天|輝さ|こ美チ小諏春フ雛ル
狩
占 否|否任| 否|否否否否是否 必
吊 否|否是| 否|任是否否是否 必
● ル|諏フ|フ春|諏小フ ル美春 雛
○ |ルチ|小 |小諏ル 美小諏 フ
小
▼ 小|小小|小小|小春 ルフ小 さ
▽ | |雛 | 雛
【仮決定:●フラン▼小悪魔】
【本日は狩人の回避COは認めない】
変更理由:【雛は私の相方なのです】
Ω<つまり、雛は共有だったんだよ!
ΩΩΩ<ナ、ナンダッテー!!
【ぬえの「雛共有」発言を確認】ですよー。
私が占われるのには少し納得いかないけどね。
自分で言うのもあれだけど、どっちかって言うともう少し色が見えない人を占うべきだとは、思う。
ま、私の色が見えてないからだろうけど。
>>195(ぬえ)
はい?共有者だったの?
はぁ…そういうことなら【仮決定了解よ】
フランは発言を注視していくつもりだったし、小悪魔は第二希望だものね
きゃあああああ・・・・・
うう、これはきついかもしれませんね・・・
【仮決定了解】【共有CO了解】
うーん、わざわざCOしなくても・・・と思えなくもないですが、さすがにこれをひっくり返すには・・ね。
【共有相方雛確認】
【仮決定了解】
個人的にはとりあえず雛が相方であるのを伏せて、明日遅延メモでどっきり発表! のが偽黒抑制にはよかったのだけれどね。
そして共有が本当に吊られ位置にいるとは思わなかったんだバーニィ……。
>>フランact
actで気付いた。他意はなかった(キリッ
灰考察はもう少し。霊能考察は出来無そうです。
■1.占霊考察
マミゾウ 真≧狂≧狼
天子 狂≧真≧狼
どちらも真贋を決定付けられそうな
強い要素が見当たりませんでした。
私と考え方が似ている所為な気もしますが
マミゾウの方を僅差で真と見ています。
・天子
>>1:15の占い師CO時間を決める提案が印象的。
単独っぽさがあるので若干の真狂要素。
>>1:210の私への発言は的確で冷静です。
占い師は村よりも早い段階で
1人分の白黒が分かり推理できるので真なら心強いです。
>>1:305で咲夜さんの仮決定に真っ先に反対。
理由も違和感がありません。
占いの結果も確白だったため若干の真要素。
若干なのは
自分の占い先とは違うので反対した真狂狼とも取れますし
咲夜さんには黒を出し辛いから
他の灰にしたかった狂狼とも考えられるからです。
>>51前述の咲夜さん白予想の内容と比べて違和感無し。
以降の灰考察も違和感無く読めて
偽要素は見当たらないです。
・マミゾウ
時間を決めてのCOによく対応出来たなぁというのが第一印象。
時間に対応出来た点は
事前に占い候補になるつもりだったと推測して若干の真狂要素。
>>1:25の占い先の決め方の提示は若干の真狂要素。
狼ならば票操作が若干しづらくなると思います。
>>1:49 >>1:61CO時間を早めにさせようとするのは若干の真狂要素。
>>1:25 >>1:96 >>1:112 >>43
私と考え方が似ていて何か気が合いそうです。
>>1:213天子の霊共ギドラを懸念しつつも
天子の狂狼要素と取らない点が若干の真要素。
噛み付いていたら若干の狂狼要素。
それじゃ、本決定ね。
【本決定:●ルーミア▼小悪魔】
変更理由は、私の希望。
彼女の発言が狩人周りに偏りすぎていて、
周囲の灰を見ようという気があまり無いように思えたので。
小悪魔を吊るのは心苦しいけれど、時間もないし、
この票の集まりでは、ね。
チルノ
質問を飛ばしまくってるわね。それがみんなの真視につながってるわけだけど、
逆に質問をあまり受けていないから、実はあまり印象が取れなかったりする。それでも、質問飛ばしまくってるのは素直に村印象。明日からはもっとつついて情報だしたい。微白
諏訪子
私占いを出した一発目ですね。最終的な理由は勘ですが、>>132を>>229のように受け取ったなら、私占い希望は納得できますわ。
今のところ黒要素はなし。ですが、他とのからみがあってもいいかも、とは思います。
>>216 ぬえ
【本決定了解】
占いはルーミア、吊りは小悪魔にセット確認
みんなも吊り票は確認だしてくれな。
まー、どーせ天子は白しか出さんじゃろうがなー(チラッ チラッ
【本決定了解】
個人的な希望としては確白になって灰をつつきまわしてほしいですね。
占い師との口戦もみたいですけどね。
【本決定了解】
【投票先確認】
占いに対して。
個人的にはルーミアは村と見るけど、SG懸念で占いはありだと思うわ。後、自分で言うのもなんだけど、少し占われ直前のフランが少し村っぽく見えた。
襲撃先はどうする?咲夜?
オードリーがセットをお任せのままにしてくれているのを祈るしか無いのだけれど…
でも咲夜狩人っぽいし噛んでしまいたいね。
雛は噛まなくてもよさげだしぬえはまだ残しておきたい、占いも明日でいいと思うんだよね。
それから確認。
【本日は狩人の回避COは認めない】
【占霊結果は更新後、点呼の後同時発表】
私が噛まれたとしてもこれはお願いしたいわ。
狩人へは特に指示はないよ。頑張れ。
最後に占い考察を落とします。
遅くなって申し訳ない。
■2.占い・霊能真贋考察
マミゾウ
■0が私と全く意見でびっくりした・・・っていうのは個人的な感想として、
全体的にやわらかい印象ね。誰かを攻撃してる感じはしないわね。
でも、信用勝負を望んでる点から、昨日より狂人らしさは減ってるのよね。
占い師としての振る舞いを気にしている印象。
個人的には信用を取りに来た真印象かな。
一日目の「3COは村有利」発言を踏まえて、狼とは思い辛いわね。
変わらず真≧狂>狼
天子
こっちは逆に灰考察を早いうちから出して、ばんばん灰をつついてる感じね。
襲われる前に自分の意見を出してしまいたい真にも見えるわ。
でも黒塗りしたい狼とも見える。
でも昨日よりは真印象upかな。定刻COの件も踏まえると、狂人ではなさそう。
狼=真>狂
今日はたぶんこれが限界・・・
私に明日があるかわかりませんが。
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