人狼物語(瓜科国)


819 東方人狼劇【26卓目・初心者村・通常編成】


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妄想系使い魔アイドル 小悪魔

マミゾウさん
占い3COについてのツッコミが多いために結果的に悪目立ちしってしまっている印象。リリーさんが妙に突っかかっているのも気になりますねぇ。ほぼ直感ですが、ここの両狼の線も薄めですかねぇ。
■4にて占い希望の方向性を最初から出したのは評価。

( 200 ) 2012/01/02(月) 08:34:28

妄想系使い魔アイドル 小悪魔

天子さん
ギドラ案に対しての一貫した拘りがすごいですね。発言もギドラ起因のものが大半でそれが無くなった状況、どう切り替えて対応してくるかで印象が大分変わりそうです。
占いが自分を襲撃から唯一守ってくれるはずの狩の序盤回避を容認というのは少し違和感ですね。仮に明日明後日、狩を回避COなしで吊ったとしても狼は狩が誰だかをわからないままなのですから、護衛されてるかも、という抑止力は一時的とはいえど大きいと思いますが。

( 201 ) 2012/01/02(月) 08:37:33

華人小娘 紅美鈴

ルーミアと天子の発言を精査したところ
ラインが見えたので考察を落とします。

>>176 ぬえ
狩人の話をしますが、勘弁してください。

>>共有・占い・霊能以外の方
もし私の考察に触れる際には注意をお願いします。

( 202 ) 2012/01/02(月) 09:09:46

華人小娘 紅美鈴

まずルーミアですが、狩人の話題が多すぎます。

>>84で諏訪子と私の名前を挙げていますが
これは議題の能力者回避で
狩人について触れなかった人を指していると思われます。

こいしとフランもそうなのですが
こいしに関しては>>191で触れているので
ルーミアはぶれていないでしょう。

諏訪子は>>157で非狩りが透けたので
言及しなかったと考えています。

フランに>>84で触れていないのは
フランが狼だからでは?と邪推しています。

( 203 ) 2012/01/02(月) 09:10:48

華人小娘 紅美鈴

ルーミアは>>176でぬえから狩人の話題を避けるよう指示が出た後も
>>186 >>194 >>195 >>196で狩人の話を天子としています。

その後の>>191では
霊能候補のさとりと輝夜はともかく
私とこいしに狩人の話題を振っています。

私は>>193で狩人の話題を避けるように
ルーミアに返答したのですが
>>196でまだ狩人の話を続けようとしています。

私は>>202まで狩人という単語を出していないので
そこから私が狩人の可能性があると考え
狩人かどうかを判断するため質問をしたのだと考えています。

狩人を探すルーミアは狼でしょう。

( 204 ) 2012/01/02(月) 09:12:14

華人小娘 紅美鈴

次に天子ですが
>>190のルーミアとの「お互いが霊共だったら」発言。

ルーミアが共有者ではないと知らなければ
この発言は出ないと思います。
少なくとも私は言いません。

また>>190のルーミアとの狩人についての会話も
ルーミアが狩人ではないと知らなければしないでしょう。

占い回避狩人COのメリットを皆に問う点も
狩人の護衛と信用が欲しいはずの真占い師ならばしないでしょう。
>>176でぬえに釘を刺された後ならなおさらです。

以上より天子は狼と考えます。

( 205 ) 2012/01/02(月) 09:13:06

華人小娘 紅美鈴

■1.占霊内訳・真贋
マミゾウ:真 天子:狼
輝夜:真 さとり:狂

輝夜が>>48の霊共ギドラの話題にノリノリだったので真視しました。
霊能者は微差です。初日なので許してください。

■2.狩人の吊り占い回避をどうするか


■3.灰考察
リリー:>>131の共有混じってないかなーがとても村っぽいです。白。
チルノ:>>55の赤ログという単語は狼には出し辛いと思います。白。
諏訪子:ルーミアに狩人関係の話を振られているので白。
こいし:同上、白。

■4.今日の占い希望
●ルーミア
>>193の通り初日は黒狙いです。

( 206 ) 2012/01/02(月) 09:14:55

華人小娘 紅美鈴、好きなおせち料理は伊達巻です

( A41 ) 2012/01/02(月) 09:15:43

妄想系使い魔アイドル 小悪魔

一服一撃離脱。
美鈴さんは昨日から思考の早さが伺え好感ですね。少なくとも今日占う必要はないように思います。

( 207 ) 2012/01/02(月) 09:57:50

天上天下唯我独尊 比那名居天子

おはよう。議題に答えるわ。
■1.占霊内訳・真贋
陣形については真狂−真狼≧真狼−真狂と考えているわ。

対抗であるマミゾウは
>>187の通り狂≧狼と考えているわね。

霊能に関しては

輝夜 真≧狂≧狼
>>107のCO理由は私は最もだと思ったわ。
村のことを考えて行動だと思う。
ギドラ案に目をかけてくれてた点からも真よりとみるわ。
マミゾウ狼の時は霊能ロラされに来た狂人の可能性が高いかしらね。

さとり 狼≧真≧狂
>>94で占い師2COなら早期に霊能を出すべきと言っているのに占い師が2COで確定してもすぐに出てこなかったのはちょっと不信ね。
3COなら霊能潜伏という考えは自分に護衛を割きたくない霊能の考えには見えるわね。
マミゾウ狂人の時は吊り占いを回避する為に潜っていた狼っぽいかしらね。
現状、マミゾウ狂人よりだと思うので狼より。

( 208 ) 2012/01/02(月) 11:54:07

天上天下唯我独尊 比那名居天子

■3.灰考察(雑感程度でOK、全員じゃなくてOK)
ルーミア 白より
意見主張がハッキリしていていいわね。
>>142>>194の狩人回り発言や、ぬえへのサポートの呼びかけなど村に貢献しようという姿勢が伺えるわ。ルーミア占うのは勿体無いと素直に感じさせられたわ。

美鈴 白より
思考を朝から加速させているわね。
>>193の霊能回りについての発言とかは狼ぶっ潰す!って意気込みが感じられるわね。
他は考察や占い希望先だし自体は好印象なのだけど先走り感がいなめないわね。

( 209 ) 2012/01/02(月) 12:43:20

天上天下唯我独尊 比那名居天子

美鈴について補足すると
特に>>203以降の狩人を探しているように見えるルーミアは狼ってあたり。
まず前提である>>84のルーミアの発言の認識が間違っているように思うわ。
ルーミアはあの時点ではメモで序盤から狩人の吊り回避を認めてるようにとれるから美鈴と諏訪子を挙げたのだと思うのだけどね。
それは狩人は吊り回避というルーミアの思考に合致しているわね。
ルーミアの性格要素を考えたらそこまで疑うべきものなのかしら?
まぁここまでの露骨な黒塗りは実に村々しく感じるわ。

あと>>205の「お互いが霊共だったら」発言は既に現状ありえない時点で破綻しているのだからルーミアが何者だろうとでるわよ?
>>190の星マークはルーミアに当てたものね。わかりづらくてごめんなさいね。

( 210 ) 2012/01/02(月) 12:49:16

天上天下唯我独尊 比那名居天子

■4.今日の占い希望(第二希望までOK、第一だけOK)
まだ全員を見れてないから保留ね。役職は先に出せって言われたら出すけどね。
□5.好きなおせち料理
栗金団ね。

( 211 ) 2012/01/02(月) 12:53:10

新春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト

妖精の朝は遅い。おはやうですよー。

>>211 むしろ占い師の占い希望は、灰の便乗を避けるためにも、最後に出した方がいいと思うですよー。

( 212 ) 2012/01/02(月) 13:07:44

風邪の子 ルーミア、この伊達巻食べていいの?全部わたしのだよね いただき

( A42 ) 2012/01/02(月) 13:09:29

佐渡の二ッ岩 二ッ岩マミゾウ

■1.占い内訳
天子
>>20霊共ギドラ希望は漠然と護衛を散らそうとした狂人要素。占い師定刻CO希望は、話し合いが済んでいた人狼とも考えられるが、出ることを決心していた狂人と考えた方が妥当じゃろう。
>>53まだ話し合いの途中だった人狼とも考えられるが、なら時間指定なんて提案せんじゃろ。狼の会話が気になる狂人ってとこじゃな。
>>184>>188うーん、占い師がギドラ希望とかどうなのじゃ?ギドラのやり取りにずいぶんと喉を使っているのも気になるのう。まあ、この辺はお主らの判断に任せるとしよう。要素として狂狼は取らず。
>>187妥当な発言。高く評価してもらって光栄じゃの。良い子じゃ。
>>190人狼の逃げ道を残し、護衛が外れることを気にしないのは狂人要素じゃな。狩人が真偽に気が付いても、COしたら狼は狩人を先に襲撃するじゃろ。

狂人>人狼といったところか。ルーミアとラインはなさそう…と思ったが美鈴の言っていることも納得できるかのう。

( 213 ) 2012/01/02(月) 13:11:13

みんなの心の病み 古明地さとり

こんにちは
ちょっと夜に用事が入ってしまったから今のうちに言いたい事は言っておくわ
仮決定までには戻れるようにするわね

>>142(ルーミア)
それが一般論かと言われると少し首を傾げるわね
抑止力の意味を履き違えているわ
狩人の死亡が確定しないと狼は「好きなところが噛めない」のよ
占2COの現状、私は内訳を真狂と見ているわ
村は真だと思う方を噛まれたくないし、狼は真を噛みたいはずよ

まぁ狩人がいきなり吊られなければいい話なのだけれどね
がんばってつり縄をかわして欲しいわ

>>187(天子)
同時COによってあなたの目論見が達成できたのか、ということが聞きたかったの
回答感謝するわ

( 214 ) 2012/01/02(月) 13:14:08

みんなの心の病み 古明地さとり

>>191(ルーミア)
折り合いというと、どうするつもりだったのかってことかしら?それなら私はまだ様子見していたかったわね
みんなの意見がまとまっていたわけでもないし、共有からの指示も無かった
すぐに対抗したのは、霊能者がわざわざCOを遅らせる意味が無いからよ

占3COで霊潜伏を考えるのはそんなにおかしいかしら?
あなたと天子は共霊ギドラにこだわりがあるようだけれど、私は狼は初手から灰襲撃はやりにくいはずだと考えているの
役職をはずす可能性は高いし、狼の潜伏範囲も狭まる
だから共霊ギドラに頼らなくても、潜伏しているだけで霊能は十分に襲撃を回避出来るわ
むしろギドラで出たら確率は1/2よ?そちらの方がリスキーだと思うのだけれどね

( 215 ) 2012/01/02(月) 13:15:42

佐渡の二ッ岩 二ッ岩マミゾウ

・霊能真贋
輝夜
>>29議題に対する細かい明示、>>72チルノに対して指摘、この辺は理解度が高そうじゃ。
>>103で突然霊能CO、>>107理由。@はまだそんな時間でもない気がするし、Bはやられても2-2になって基本ロラになるだろうから、占い師護衛を考えると儂は明確にメリットとも思えんがの。価値観の違いか。
>>122真霊能者なら当然、気になる視点じゃ。
>>134リリーとのラインはやや薄いかの。
>>143下段。言ってることは正しい。こいしのほうが若干杞憂の印象じゃな。

さとり
>>19能力者の回避COについて。これは役職持ちが透けたのう。陣形が固まる前の開幕直後のこういう発言は非常に真っぽい。狼側が開幕から騙り霊能者を出すことも決めていたとか、表の占い師2COを察して騙り占い師からスライドした可能性もあるがの。
>>139>>145儂も同じ考えじゃな。真っぽい視点じゃ。真偽不明じゃが、咲夜とのラインはなさそうじゃ。

まあ、さとり≧輝夜くらいか。狂狼判断はちょっとわからんが、天子狂を強く見ているので狼じゃな。真贋は明確ではないが、さとり―咲夜、輝夜―フラン・咲夜のラインは薄いかのう。

( 216 ) 2012/01/02(月) 13:16:44

みんなの心の病み 古明地さとり

>>196(ルーミア)
いえ、私の非狩は関係ないのですが…その…察してください…

>>208(天子)
あら、私は「出すべき」なんて言っていないわよ
>>94では潜伏かCOか決め難かったから「迷うところ」と表現したの
誤解されそうな言い方に摩り替えるのはやめて欲しいわね

( 217 ) 2012/01/02(月) 13:16:59


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