人狼物語(瓜科国)


803 東方人狼劇【23卓目・初心者村・通常編成】


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阿礼乙女 稗田阿求

>>110 蓮子さん
昨日の時点では狂が強めかな?程度に思っていましたが、今日の>>104ですね。
文が狂人の場合、最後のお仕事は紫さんを吊って、少しでも真から護衛を剥がす事です。
真でも護衛は喉から手が出るほど欲しいですが、それよりも村の視点を晴らして自分が噛まれた後の勝ち筋を考察すべきだったと思います。

( 119 ) 2011/12/02(金) 18:53:05

恋する無意識少女 古明地こいし

こんばんはっ。
早速だけどガンガン質問を飛ばすよっ。
正直、「これで要素がとれるのかなっ?」って質問もあると思うけど、できる限り全員に質問したかったから、
できたら答えてくれると嬉しいなっ。

霊夢さん
>>1:216で咲夜さんの考察を後回しにするって言ってたけど、咲夜さんに対する考察を教えてくれたら嬉しいなっ。

桶娘ちゃん
>>1:316の灰考察についていくつか質問だよっ。
★衣玖さんについて「矛盾する」とあるけど、具体的にどことどこが矛盾していると思った?
★咲夜さんについて、「狼を探そうとする意識」は具体的にどの発言から読み取れた?
★蓮子さんについて、「白すぎるから黒灰」というのは、蓮子さんの霊夢さんに対する評価のことかな?

藍さん
>>1:185の「内容寡黙」の基準を教えてくれないかな?具体的にどんな人物が「内容寡黙」なんだろう?
>>1:369>>1:370で、蓮子さんの「思考自体が浅く見える」、衣玖さんの「他人に乗っかっている印象がある」は、具体的にどの発言から感じたのか、あれば教えてほしいなっ。

( 120 ) 2011/12/02(金) 18:58:33

恋する無意識少女 古明地こいし

リリーさん
>>1:318の質問に答えてくれると嬉しいよっ。
★昨日の占い希望(●霊夢○衣玖)の理由を教えてくれるかなっ?

衣玖さん
>>1:281での「人間度」は狂人も含まれるのかな?また、どこからそういう印象を受けたっ?

咲夜さん
☆回答ありがとう。なるほどっ。頼りになるとしても灰は灰でしかない。1人じゃないし、本当に頼りになるなら灰でも噛まれるし、死ぬまでに情報を残してくれるってことだねっ。咲夜さんの考え方は分かったよっ。
★占い希望選定について追加質問だよっ。私は衣玖さん阿求さんも割と発言が多かったように思うんだけど、この2人を寡黙枠においてるのはなぜかな?内容寡黙ってこと?

妖夢さん
>>1:184について、狩人が序盤で吊り回避COをして噛まれちゃったら、その後狼の好き放題になっちゃうと思うんだけど、それについてはどう思う?

阿求さん
>>1:288の「発言数の割りに色が見えないはブーメラン」は、阿求さん自身のこと?それとも紫さんのこと?

( 121 ) 2011/12/02(金) 19:01:18

恋する無意識少女 古明地こいし

魔理沙さん
回答ありがとう。
蓮子さん占いの理由についてはわかったよっ。
★重ねて質問、紫さんと衣玖さんも、両者「ボロを出さないようにしているように見える」としているけど、○紫さんにしたその差はどこにあった?

( 122 ) 2011/12/02(金) 19:03:15

恋する無意識少女 古明地こいし

蓮子さん
☆あなたへの白視の理由だけど、単に「私を白視している」というだけだったら貴方を白視しなかったよ。実際、昨日はあなたを占い希望に挙げようか迷ってたし。ただ、「順番占いをわざわざ提案しておきながら私をラストに置いてる」のが最後まで引っ掛かったんだ。狼が順番占いを提案するならそれは仲間の狼に最後に発表させるため、なのに私を最後に置くのは不自然だと思ったの。
☆霊能が潜伏したままなら護衛は占いについている可能性が高いから襲撃しにくいけど、出てくるとけっこう高い確率で護衛は霊能に移っちゃう。そうなったら、狼は占いを襲撃に来るんじゃないかな?それに、狼にとって騙り狼はいずれ切り捨てる存在だよ。噛めるときは必ず私を噛んでくるよ。
★●咲夜さんの理由を「中庸」としているけど、中庸って咲夜さん1人じゃなかったと思う。その中であえて咲夜さんを選んだ理由はある?あと、貴方の「中庸」の基準を教えてもらえたら嬉しいな。

( 123 ) 2011/12/02(金) 19:04:31

阿礼乙女 稗田阿求

>>121 こいしさん
>>1:274で灰考察に色が見えなくて扱いに困るって評価が見えまして、
これに不満はないのですが、私からも紫さんの色が見えないのでつい投げ返しちゃいました。

( 124 ) 2011/12/02(金) 19:14:51

下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜

■6.潜伏共有者のCOについて(あり or なし)
○吊り回避 ○占い回避 ×即CO

>>64 妖夢
☆文を今日吊るべきか
吊りたくありません。決め打ちできる状況ではありません。村自ら占い機能を破壊してどうするんですか。メリデメリ以前の問題です。

とりあえず、答えられるものは答えてしまうわね。

( 125 ) 2011/12/02(金) 19:14:55

恋する無意識少女 古明地こいし

簡潔に議題に答えておくねっ。
■1.紫の処遇について
もちろん、▼紫さんには反対。
村人を吊る理由はどこにもないよっ。
■3.占い師考察
狼が今偽黒を出す理由はほとんど考えられないから、
ほぼパチェさん狼、文さん狂人って思ってるよっ。
■6.潜伏共有者のCOについて(あり or なし)
あり、だね。
灰を狭めて、一刻も早く狼を探し出したいよっ。
□n1.好きなチョコレート菓子は?
こあらのまーち♪

( 126 ) 2011/12/02(金) 19:20:42

下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜

>>121
衣玖については内容寡黙気味。けど、発言量はそれなりなので、最終的に「寡黙枠」とは記述していません。
阿久についての「寡黙枠」は、文章を作った時点の名残とも言えますが、実際まだ発言が出始めたばかりでしたので多弁とは思えませんでした。

( 127 ) 2011/12/02(金) 19:30:25

境界の妖怪 八雲紫、今戻りましたわ。ログ読みしてきます

( A33 ) 2011/12/02(金) 19:32:40

下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜

■3.占い師考察

『初日の占い考察について』(>>1:248

私の考察の過程を説明から。

・占候補が他の占候補を偽視するのは当然だから要素としては見れない。
・自由占いの是非についての発言を判断基準には加味しない。
・実質的に判断材料に出来るのはCO時間と発言の姿勢のみ。

CO時間の質疑応答が多かったので、私の黒視が強い印象があるかもしれないけど、そこまで固執してはいないつもり。その点でこいし>>1:321期待させてね。

私の考察が抽象的だったのは、あの時点でptが少し心もとかったので簡潔な表記に留めたのと、前述のとおり材料の少なさ故ね。

(つづく)

( 128 ) 2011/12/02(金) 19:37:20

下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜

『各占い候補の灰考察から見た占い考察』


違和感のある考察はそれほど見えない。
その中にただ一点、紫の考察の黒要素が取ってつけたような感があるのがひっかかるわ。トラップを提示することが占いを当てたい理由としてはやや弱いと感じる。

パチュリー
中庸の印象はあまり変わらない。
考察内容の多くが「占わなくてもいい」カテゴリーだし、第一候補の藍はともかく、魔理沙を第二候補に推した理由も弱い気がする。
占い基準で「できるだけ狼を探したい」と言っている割に、狼を探す意欲が希薄な印象を受ける。
初日のいちゃもんの域を超えない黒要素取りに抵抗を覚えるタイプなのかも。逆に言えば、信用合戦をしかける狼とか、吊られたい狂人のイメージからは遠いとも言えるけど、
どうなのかしらね…。

こいし
発言をひとつひとつ精査している感じは好印象。「気になる」と指摘しているのが黒要素を探す姿勢だと仮定すれば、狼探しの意欲も及第点。
ただ白要素の取り方に違和感を感じるわね。
紫や藍の入れ込み気味をたしなめる発言を、村側印象の材料として取るのは不思議。

真狂狼の判断については、今回の占い結果と合わせてまた後ほど。

( 129 ) 2011/12/02(金) 19:39:44

春を告げる妖精 リリー・ホワイト

少しだけ時間に余裕ができたのでできる議題だけやるですよー
■1.紫の処遇について
吊って色を見るのも一種の選択肢ではあるですけど、まだ様子を見てもいいとは思うですよー。
文狂人の可能性が高い今、そう簡単に紫を吊ってしまうのもどうかとおもいますしね。
だから私のこの議題に対する返答は、とりあえず今は様子を見るということで放置ですよー。

( 130 ) 2011/12/02(金) 19:42:20

独立不撓の蛇神様 八坂神奈子

こんばんはー。

議題のGSは、理由があって書かないのなら灰考察の末尾とかに「○○だからGSは省略」とか書いてくれればいいよ。
単純な自由にすると、出す人と出さない人で思考の開示に差がでるから、出さないなら簡単でいいから理由を書いてねってことだよ。

( 131 ) 2011/12/02(金) 19:50:14

春を告げる妖精 リリー・ホワイト

■6.潜伏共有者のCOについて(あり or なし)
無しですよー。
出てくるのは、神奈子が噛まれた後のほうがいいですよー。
初期段階で出ても襲撃先に選ばれて無駄に死んじゃうですからね。

( 132 ) 2011/12/02(金) 19:53:36

幻想の最速ブン屋 射命丸文、せっかく「あり」「なし」に絞るよう進言したのに何故理由言っちゃうのでしょう。それも複数人

( A34 ) 2011/12/02(金) 19:58:39

魂魄妖夢

箱の前に戻ってきました。
とりあえずいくつか質問に答えます。
>>118 ☆阿求
紫さんではないのは紫さんが議題だったこともありますが、文さんが狂人に見えたからですね。
>>93の理由により狂人だとおもう占い師を吊るメリットがあるのは今だけだとおもったので

>>121 ☆こいし
占い師や霊能者が噛まれる代わりに狩人が噛まれるなら回避COもありだと思ったので自由としました。
特に占い師の身代わりになることは十分にメリットはあると考えています。

いまから灰考察を始めるので提出が少し遅れてしまうかもしれません。なるべく早く出せるよう努力します。

( 133 ) 2011/12/02(金) 19:58:50

境界の妖怪 八雲紫

>>106 霊夢
鳩からだと見逃してたわ、ごめんなさい。
昨日のログ見直してたけど衣玖は霊夢や藍と違って自分の意見に意思がないように感じるのよ。言い方を変えると『誰かに言わされた』感じね。その『誰か』が単に過去ログを参照して思った事なのか、仲間の誰かに指示されたのかは分からないわね。
霊夢や藍は多弁だけど内容に意思を感じるわ。だから私は信用できると思って占い候補に上げなかっただけね。

>>111 蓮子
>>1:202>>1:367ね。共有トラップについて言っておけばまず人狼は私を能力持ちと疑ってくれるわ。その結果が白2票よ

>>118 あっきゅん
先に言っておくけどパッション的な部分だから期待に応えられないかもしれないけど、多分1日目の占い候補は相談してないと思う。1日目から相談して決めたら不自然さが後々出てくるから敢えて各々で決めて勝手に出したんじゃないかしら?

( 134 ) 2011/12/02(金) 20:01:33

幻想の最速ブン屋 射命丸文

いくつか質問を出しておきます。


>>107 霊夢
★占い機能が破壊されておらず紫さんを吊らずに私の真を確定させる状況とは例えばどのような状況ですか?

>>1:333 藍
メタなことを聞いてしまいますが、★考察はいつから作り始めてましたか?

>>133 妖夢
>>93では納得できなかったので。
★私を「吊る」メリットとは何ですか?>>95で私が示した「フィルター」では駄目なんですか?

( 135 ) 2011/12/02(金) 20:05:57

阿礼乙女 稗田阿求

考察はまだ発言を見たい人が揃っていないので保留してます。
先に回答出来る所だけ

■1.紫さんの処遇について
今日は吊らない方向で考えています。
今日紫さんを吊って明日文さん以外の占いが抜かれた場合、村に益が殆どありません。 紫さん吊りは占いが噛まれてから考えた方が良いと判断しました。

■6.潜伏共有者のCOについて
なし

□n1.好きなチョコレート菓子は?
紗々ですね、あっさりとして甘い、そして食べやすくて好きです。

( 136 ) 2011/12/02(金) 20:06:07


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幻想の最速ブン屋 射命丸文
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絶好調である! 綿月豊姫 (1d)
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