人狼物語(瓜科国)


803 東方人狼劇【23卓目・初心者村・通常編成】


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動かざる大図書館 パチュリー・ノーレッジ

>>156 阿求
★占いや吊り候補の指針
☆占いは、できるだけ狼を探したいわね
自由占い希望もそのためだし
ただ、狼が序盤でボロを出すとも思えないから、「ここ怖」や「色を見たい」みたいな理由で占い希望を出す人がいてもそれはそれで理解できる
ただ、「確白を出し続けて灰から潜伏幅を圧迫して狼を探す」って考えには賛同しかねるわ
そこまでうまいこと占い機能を維持できるかわからないから
あくまで占いは狼を探すための(狼である可能性がある人に充てるための)ツールであってほしい

吊りは、まぁ黒い人を充てるわけだけれど、寡黙吊りは否定しないわ
寡黙位置に狼がいる場合、なかなか占いはあたらないと思うのよね、だから吊って霊能に委ねるのもありだと思う
だから、慣れない村人も、ちょっとぐらい矛盾があってもいいから積極的に発言して欲しいわね
そこは、>>182の霊夢に同意よ

( 196 ) 2011/12/01(木) 12:41:41

動かざる大図書館 パチュリー・ノーレッジ

>>156 阿求、追記
阿求の質問の意図はこの指針から実際の吊り占い希望が大きく外れた人を探すためのものだと思うけれど
私個人の考えでは、逆に一貫したスタンスを最後まで貫くって難しいと思うのよね。不慣れなら、なおさら
だから、この質問を一つの考察材料とするのは構わないと思うけど、こればかりに囚われてほしくないと思うわ

★神奈子
占い方法だけど、統一でいいのかしら?
占い師の占い希望は、灰が全員出してからでいい?
できれば夜投下前に、共有の指示があってからの方がいいと思うのよね
もし自由占いにするなら、灰考察は(あっても)今日の時点では出さない方がいいわよね?
正直私は今日の時点で、考察と呼べるほどのものは出せないと思うけれど……

( 197 ) 2011/12/01(木) 12:46:29

動かざる大図書館 パチュリー・ノーレッジ

あ、あと私は霊能は占い回避COはあり、狩人はなしだと思うわ
共有は任せる

お昼はこんなもんかしら、また夜にね
(喉がちょいやば)**

( 198 ) 2011/12/01(木) 12:49:23

永遠の巫女 博麗霊夢

そうそう 神奈子
飴管理お願いしてもいいかしら

特に問題なければ

飴は基本1人1個まで
(渡す時はアクションで前もって確認)
あとは神奈子の指示を出し、それに従う
がいいと思うんだけど どうかしら?

( 199 ) 2011/12/01(木) 13:01:58

永遠の巫女 博麗霊夢

>>184妖夢
霊能が確定しそうな以上
私は2狼吊れるまで霊能が生きているようにしたいのよね
そっちの方が村全体にとって考察楽だし
仮に狩人が序盤に出てきたとすると
狩人襲撃→霊能襲撃であとは灰の殴り愛じゃない?
抑止力はあくまで抑止力と言うけれど
序盤にはその力は大きいと思うわよ

あと出てきた狩人が即日襲撃されなかった時
さらに面倒ね
狼なのか、真狩り吊らせるためにわざと別襲撃したのか
って点で。
これは後で出た場合もそうだけど
やはりその時のまとめ役に信用できる時の判断を任せるべきかしらね

>>186
この紫はうっかり屋さんと把握したわ
3日目第1声希望ってことでいいわね

( 200 ) 2011/12/01(木) 13:16:55

策士の九尾 八雲藍

一撃離脱。

>>194 蓮子
あの発言には特に戦略とかは無かったと判断しても良いんだね?
解答ありがとう。

★蓮子
すまない、純粋にわからないので聞きたい。
>>94案1の吊り・占いは灰から?占いから?

( 201 ) 2011/12/01(木) 13:43:38

境界の妖怪 八雲紫

やっぱり平日の昼間はログ延びないわね…

回避COに関して私的な意見を言わせて貰うわ。
【今日の占い回避COはなし】の方がいいかな。明日の結果次第でCOした方が真占いを早く確定できると思う。『共有トラップ』の応用と考えて頂戴
あ、狩人は回避COしないでね?即お弁当逝きよ

■1.占い考察
>>104で言ったけどほぼ真・狂・狼で確定ね。3人ともスライドしなかったから共有は混じってない。
まだ発言が少ないから内訳は分からないのでパッションになるけど文とこいしは少し偽っぽく感じるわ。かといってパチュリーも一人だけ自由占いと言ったりしてるからまだ分からないわ

( 202 ) 2011/12/01(木) 13:46:32

境界の妖怪 八雲紫、夕方頃まで退席させてもらいますわ**

( A29 ) 2011/12/01(木) 13:47:34

永遠の巫女 博麗霊夢

ふと目についたから横やりさせてもらうわ

>>202
私も占い候補は真狼狂と内訳予想しているんだけど
占いが真狼狂ならおそらく偽黒を出すのは狂人だけよ
少なくともトラップで真確にならない様
狼占い師は判定を出すと思うわ

例えば 統一占いで判定が白白黒となった場合
占われた人が村人で真狼=白、狂=黒
占われた人が人狼で狂狼=白、真=黒
の可能性が高いと思うわ
占い確定は難しいわよ

3COにおけるトラップを仕掛けると
最悪(全員白出しで)占いを無駄に一回失うことになるから
霊能・共有は回避COするべきと思うわ

( 203 ) 2011/12/01(木) 14:02:28

幻想の最速ブン屋 射命丸文

一撃で。
>>192から始まるパチュリーさんの自由占い推しが気になりますね。陣営が違うこともあってかとても賛同できません。
自由占いのデメリットについて補足しておきます。
自由占いにした場合、まず偽占い師は適当に理由をつけて占い、「でも白だった」を繰り返すことが予想されます。後から「いやそれはおかしい」と言っても占ってしまったものは仕方ないと流されてしまいます。
次に、占い師が真狼狂でほぼ確定している以上、霊能者が後から狼占い師を確定させても真狂2択です。真を確定させられなければ占い結果も信用できかねると思います。
最後に、共有や霊能を伏せたまま自由占いでは、潜伏していた共有や霊能を占って占いが無駄になることがありえます。それはもったいないです。白を出すつもりしかない偽からすればかまわないのでしょうが。

( 204 ) 2011/12/01(木) 14:04:20

永遠の巫女 博麗霊夢

>>204
対抗が気になる気持ちは分からなくもないけど
>>119>>204は対抗の信用落としにも見えるのよね

真占い師ならもう少し灰に目を向けるべきだと思うわ

( 205 ) 2011/12/01(木) 14:07:55

独立不撓の蛇神様 八坂神奈子

とりあえずこれだけ。
【占い師候補の希望は灰の希望が出てから】
今日は、私が促すからその後にしてね。

灰の皆は、自分の考えをどんどん出しちゃってね。
集計がんばるよ。

( 206 ) 2011/12/01(木) 14:12:03

下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜

一撃離脱。
喉警戒で、短めに。
誤解を招いているかもしれないので、補足を。

「白寄りを占いで確かめる」というのは、確白を作る目的ではありません。
当然、狼に照準を向けています。
だから正確には「一見白っぽいけど実は黒なのでは?」という人を候補に挙げるつもりです。白寄りはしょせん白っぽいだけの灰です。

( 207 ) 2011/12/01(木) 14:30:10

【赤】 永遠の巫女 博麗霊夢

霊が確定する以上変な躊躇はまずいわね

●紫○衣玖
で出させてもらって構わないかしら?

( *73 ) 2011/12/01(木) 14:35:44

【赤】 永遠の巫女 博麗霊夢

あ〜
でも最大を紫にするのも
考察的に微妙かしらね…

ちょっと悩むわ

( *74 ) 2011/12/01(木) 14:36:54

独立不撓の蛇神様 八坂神奈子

>>199 霊夢
飴は気付いたら言うけど、正直そこまで余裕があるかわからないんだよね。
できれば、皆の助け合いの精神にお任せしたいのだけど、
ダメかな?

( 208 ) 2011/12/01(木) 14:45:00

竜宮の遣い 永江衣玖

私も鳩から失礼します

しかし突っ込もうと思った点が尽く霊夢に指摘されているので、発言精査しないと言うことがないですね
初日なので仕方ないですが…

( 209 ) 2011/12/01(木) 14:47:31

永遠の巫女 博麗霊夢

一旦出かけるから
考察した分だけ出しておくわ
平日のためみんな寡黙だったり、内容寡黙ね…
もう少し他人や占いに質問とか飛ばしたり
自分の意見出してくれると助かるんだけど

( 210 ) 2011/12/01(木) 14:47:36

永遠の巫女 博麗霊夢

>>208神奈子 了解。
別にそれでも問題ないかしら。
でもみんなもらい過ぎには注意よ
(と、一番危ない人が言ってみるテスト)

蓮子
>>168「少しでも怪しいと思ったら吊ってみるって言う攻撃的な意見が私。」
ここまでインパクトの強くて目立つようなこと狼は言えないような気がするわね
>>114で「文はロケットCO」と主張しているようだけど
私にとってロケットCOって開始第1声COなのよね
開始5分してからのCO
しかも>>4>>29の後のCOだから占いCOとは呼べないんじゃないかしら
>>103>>126から共有が占い騙りに出ていることも考慮しているのかしら
まぁ ありうる以上主張内容に関しては違和感ないけれど…
でも、それって声高に宣言することか少し疑問ね

ただどちらかというと狼としての違和感じゃないと思うわ
ここはまだ様子見でいいわね

( 211 ) 2011/12/01(木) 14:52:14

幻想の最速ブン屋 射命丸文

>>205 霊夢
見えたので二撃目を入れておきます。
私視点で対抗二人が狼陣営なのは確定ですので、そこにおかしい点を見つければ切り込むのは当然だと思うのですがおかしかったですか?

もちろん灰も見ていますよ。相手が誰であろうと突っ込みどころを見つけたらビシビシと叩くつもりです。
どうせ私は長くは生きられないでしょうから、生きている間に全力を尽くしたいのです。

>>206 神奈子
了解しました。

( 212 ) 2011/12/01(木) 14:53:22


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