人狼物語(瓜科国)


795 雑談・質問・発言お試し村 ver34


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えぞりす えぞ

えぞ。
正直、自由占いは情報処理出来ない灰の中で扱ってもまるで意味ないえぞ。
801村のカオスっぷりを見ればわかるえぞ。

( 599 ) 2011/12/20(火) 12:08:23

えぞりす えぞ

扱えない情報は場にあっても存在意義がないえぞよ。
さっき出した801村では自由占い希望派が優勢だったえぞが、そのほとんどが自由占いの情報を生かしきれていないように見えたえぞ。

自由占いそのものが悪いのではなく、扱う側の問題ではあるえぞがね。
この辺り見極めるの重要えぞ。

( 600 ) 2011/12/20(火) 17:53:53

霧雨魔理沙

>>596
妖魔溶けて占い確定している時の手数計算
とにかくさっさと狼吊ればいいんだよなぁ。
ちゃんと計算する必要って、灰狩(いるなら)をいつだすかっていうタイミングぐらい?詰むタイミングと万が一2COでロラ完遂しないといけなくても大丈夫なぐらいの余裕で(適当すぎます、そこ)

( 601 ) 2011/12/20(火) 21:26:26

霧雨魔理沙

>>598
ミスリードする方が悪いのか、ミスリードされるのが悪いのかどっちなんだろうね。

( 602 ) 2011/12/20(火) 21:29:46

霧雨魔理沙

BBSまとめサイトのミスリード議論(?)
http://wolfbbs.jp/%A5%DF%A5%B9...

( 603 ) 2011/12/20(火) 21:30:52

レミリア・スカーレット

>>600
できないことをやると言ったからって、できることにはならないわね。
できることをやると言うべきね。

>>601
何に噛み付いたのか忘れていたので確認したら、「占い先自由の2日後まで結果秘匿にしよう。狩→占と抜かれたら大変だけど、狼が灰噛んでくれるかもしれない」と言われたらしいわ。
そもそも狩抜かないとどの道詰むんだ、といって説得したようだね。

結果論ながらこの後本当に狩占抜かれて、伏せていたら大変な事態だったよ。

( 604 ) 2011/12/20(火) 22:55:05

肉屋 チャド

>>597
うむ。技量が明らかに劣る物は吊りで処分されるという点を見落としていた。
これは自分の視点抜けと言わざるを得ない。

>>599
801村も後で見てみようと思う。
そろそろ連休だしな。

>>603
ありがとう。
参考になる。

( 605 ) 2011/12/20(火) 23:44:58

肉屋 チャド

まとめ役のミスリード防止法を考えてみたが、そう簡単に思いつくような事は無かったぜ!

といつつも、ちょっと自分の中でいけるんちゃうかと感じた手法を一つ。
ナレッジベース作戦というのはどうだろうか。
ナレッジベースが何かは、まあここを見てくれ。
http://www.atmarkit.co.jp/aig/...
早い話が、PL達に暗黙の了解となっている「暗黙知」を、文章化された「形式知」にしてはどうかと言うこと。

ミスリードは知識不足から来る部分もあるのではないだろうか。
一般的なwikiでは、初級の解説のみで実践的な戦術までは踏み込みづらい。
そこで実践での戦略を集めてデータベース化するわけだな。
これがうまく行けば急激に全PLのレベルが底上げされると思うぞ。

これはまとめ役だけじゃなくて全てのPLに有用であると思うぞ。
じゃあどうやってそのデータベースを作るかって?
そんなことはこれから考えるぜ。

( 606 ) 2011/12/20(火) 23:52:16

二ッ岩マミゾウ

村側がきちんと伝えたい事を伝えるというのが大切なんじゃないかな

誰かがやってくれる、言わなくてもわかるだろうでは無しにきちんと自分の考えや結論を表に出しておく
多分こういった普通のことが大切なんじゃないかな

私には難しい事はわからないので単純に考えてみた

( 607 ) 2011/12/21(水) 00:23:24

洩矢諏訪子

[遠くから眺めつつ丸投げしてよかったなぁとしみじみ]

戦術戦略を村側多数が理解してて
理解してない者に解る様に説明して
理解を得られれば有効

だが理解できずのままで進行すると
理解出来て居る者が不在の場合
ミスリードが発生する

という事ならチャドのいうようなデータベースが
あればいいよね

( 608 ) 2011/12/21(水) 00:44:14

えぞりす えぞ

えぞ。
出来ること出来ないことは自分で把握しておく方がいいと思ってるえぞよ。

データベース。…んーそれは出来上がるとゲームがつまらなくなるんじゃないかという危惧はあるえぞが。

( 609 ) 2011/12/21(水) 00:49:41

洩矢諏訪子

自由占いについて私がよく聞く話は

@騙り占い師の判定囲い
主に狼が騙る場合の懸念という所か
灰の中で明らかにSGしやすい村人に黒出す 仲間に白出す という点 まぁ状況や信用度にもよるけど

A確定情報スキー
片占いによるメリットはチャドもすでに言ってるので
ここでは省くよ

ただ情報量としては多いんだ こっちの占い師視点ではこいつは白 こっちだとこいつが白
この不確定要素を上手く整理できない者は多いと感じてるよ 私もそうなんだよ

だから統一占いで確定情報を得る考えが多いと感じるよ 標準編成でも自由占いの完グレ除去片白増産からの一気に確定白発生作戦も有りなんだけど
その方法と考えを理解していない者が居た場合は
統一になると思う

と長々書いたけど「統一の方が考えやすいという意見や考えが多い」の一言で終る内容だと 今思った

( 610 ) 2011/12/21(水) 00:56:57

洩矢諏訪子

>>609
データベースなんてかたーい言葉だからそう感じるのかもね

完全攻略本なんかじゃなく そうだねぇ今もあるのかなぁ?

こういうケースもありますよ ご紹介村

ミスリードしたケースのある村を紹介し
「この村はこういう流れでミスりードが発生しました」
という程度でよい気がしてる私が居たり居なかったり

私がこのゲームに初参加する前まではよく読んだなぁ
あれからPCも壊れてリンクも消し飛んだので
現在未確認

( 611 ) 2011/12/21(水) 01:00:51

洩矢諏訪子

>>607
大事だねぇ でもね

私はそんな方法わからないので こうして欲しい
ってものすごくお願いしても 多数決で否決され
案の定理解できず まともに進行についていけず
結果SGされた経験もあるので
中々に難しいんだよなぁ

当時の纏め役に毎回質問飛ばして 理解するよう努めたけど やっぱりダメだったよ・・・

こういう多分稀なケースもあったと言う事で
独りごちる

( 612 ) 2011/12/21(水) 01:04:00

洩矢諏訪子、寒いねー お布団お布団**

( A172 ) 2011/12/21(水) 01:04:39

レミリア・スカーレット

自由が無理といっている人を差し置いて自由をするのはよくないわね。

いくら多数決といえど、その人がまともに参加できなくなってしまう可能性があるから。

まあ、妖魔入りならばしょうがないけれど。

( 613 ) 2011/12/21(水) 05:23:51

愛はリア充、リア充は… モッガディード

>>592
村視点で一番疑っている人を統一●ではっきりさせようぜ!という展開を好む方が多いからかもしれませんね>自由占い広まらない
瓜姫様が最近出てこないのは黒だからじゃねという理由で占ったら白だったを!
→瓜姫様は白だろJK

結局自由って占い師の器量がもろに出ますからね。よくもわるくも。占い師の実力に寄りかかりすぎないようにしようとするなら村で指定先占わせた方がやりやすいかと。

( 614 ) 2011/12/21(水) 07:20:25

愛はリア充、リア充は… モッガディード

>>599 >>600
そうでしたか…。
>>602
敢えて悪いと位置づけるなら両方じゃないですか。
>>606
ある意味それをやっているのがBBSのまとめサイトですねw

個人的にはまとめ役にまとめ任せるならミスリードしようが多少独断っぽかろうが文句言わない覚悟で任せたいなと思いますけどね。まとめ役って一番情報少ないしね!

まとめやくだって
にんげんだもの

( 615 ) 2011/12/21(水) 07:28:14

愛はリア充、リア充は… モッガディード

あ、そうだ。
>>539 >>540
村建てられる前に人狼物語のWIKIの方でページ作って、どれだけ需要ありそうか測られるのもありかと。

( 616 ) 2011/12/21(水) 07:30:18

愛はリア充、リア充は… モッガディード、二度と描けない線を、いつくしみながら歩いていきたいと思った**

( A173 ) 2011/12/21(水) 07:31:58


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