795 雑談・質問・発言お試し村 ver34
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洩矢諏訪子
２−０−まとめ 霊ぬかれ
この状況だと 占い吊りで２手に持っていくのは
非常に厳しいと思うんだよ
だから 占＞まとめ＞どっちかの●先の白＞灰で狩ぽい＞灰で吊れない＞灰でうっさい
という襲撃順になるかなぁ
洩矢諏訪子
こんな考えだから
灰襲撃のメリットや有効な場面ってのが
ティンと浮かばないんだよ
灰襲撃どうこう言ってきたけど
私の襲撃に対する考えなんて 占い師抜いて後は
灰が狭まらないように 確定白喰っていけばいいんじゃない？ 程度の浅い認識で
襲撃を最大限活用してない考えなんだよ
算数でいう 基本の足し算引き算は出来ても
応用の掛け算割り算が出来ない
そんな状況だと自覚してるんだよもん
洩矢諏訪子
でも これって 手数計算がどうしても外せない話になるから 襲撃という視点のみで 灰襲撃は無駄じゃないか？ という話をするのも また問題なんだよ きっと
１５＞１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞１
最大７手 最速ＰＰ４手終了後だとすれば
２−１だと ▼▲占で１手しか使えないから
統一●で確定白喰って １手
５手逃げ切るのも難しく感じる
２−２だと ▼最大３手 無難に２手
基本霊ロラ開始濃厚だと思うので ▲霊２＋占
初回と２回目の片占いの灰は 白なら喰えるので
ここで２手 合計５か４手かな？
むむむ計算に自信ない･･･なら 残り２か３手逃げ切りで勝てる と考えれば 楽なのかな？
洩矢諏訪子
まーそんなこんなで こんな頭なので
やっぱ 灰襲撃って最後の方になるよねー
と思ってるんだよー
なので 序盤の方で まだ能力者残ってるのに灰襲撃来ると はぁ？ え？ となるわけですます
愛はリア充、リア充は… モッガディード
>>2396
ああ、３ｄの占い先が人間だった場合ですね。＞
狼視点
私でしたら、ひたすら灰吊りでぎりぎりまで占い師放置パターンですかね。むろん編成とかにもよりますが。
結構狼も真狂分からない…ヅダるでしたっけ？ベグるでしたっけ？ 分からないで襲撃ってパターンもありますし。
後、仮に真が抜かれていた場合、霊情報は残った占い師よりも灰の方で出してもらいたいというのが。真がいないと灰の情報が霊でしか出ないので。
その占い師が灰に黒出したら、そこで吊るかどうか検討すればと思います。
>>2397
初回っていうか、二度目の襲撃ですかｗ？
個人的には１０中八句は狩は霊護衛して、残りの１，２で確定白護衛あるかなーって予感。
占い師は護衛しないで、襲撃があるかどうか見守る感じで。仮に残った占い師が真だったとしても、
２回の襲撃を占い師２人に使ってもらって占いロラする必要がなくなったよ！
→やったね、<<風来坊 ヤシチ>>ちゃん
→おい、やめろ。www
愛はリア充、リア充は… モッガディード
>>2398
でも意外に安全策で占いをロラしようぜということで占いで吊りを２手使えるのはかなり狼にとっていい展開かと＞村に占い師の決め打ち
霊抜けた以上は占い師はひたすら放置パターンじゃないでしょうか。狼側の襲撃としては。
折角確定霊の、確定的に明らかな霊情報がｶｶｯと出るのをﾊﾞｯｸｽﾃｯﾎﾟで阻止し、封印が解けられたのに、占い師襲撃して情報をあげてしまう展開になってしまうのは、ｸﾞﾗｯﾄﾝまずい気がして。
多分、確定白の護衛が固いと思いますので…。占い師の偽黒に期待しないなら占い先襲撃も視野に入れつつ適当に灰を襲っておく展開ですかね。
狩は…。吊り回避ありなら１狼位は狩回避しておびきだす展望で行くのかな…。
演技しなくとも、結構村人がひよって占いロラ展開多いと思うのですよねｗ＞占いロラ」で２手消費
なので適当に村に合わせてｗ
愛はリア充、リア充は… モッガディード
>>2399
こっちだと確定白の護衛か占いが固そうですのでひたすら灰ですかね。
多弁潰せばいいんじゃない？後は流れに応じてのノリで。
>>2400
ただ占い師襲撃を決めてしまうと、確定白がそれ以降増えないことが確定的に明らかですので、
▲占い師→▲確定白
でぬいてしまうと、G国編成の様に共有いない編成ですと灰を襲いにいかなくてはならないことを強いられているんだ！
で、汚いな、さすが強いられてるきたない。
襲撃は…発展系というかもろに村と狼側のチェス盤をひっくりかえしたなんだか的な感じですかね…。話が飛びますが狼側を実際にやってみると、視野が一気にひろがるかと。あの表では村側思考を展開しつつ、裏では狼側思考を展開するというなんともいえないあの感じ。
メリットっていうか、灰以外の襲撃先がなく、展開的に強いられているんだ！って時もありますがｗ
積極的にいくなら、それこそ触れられているように狩避けを重視した場合ですかね…。
ダミー込15人編成でGJ1回で吊り手が増えるような編成ならうかつに確定白とか襲いに行ってGJ出されて吊り手が増えてﾌﾟｷﾞｬｰよりも、まだ護衛ないであろう灰を削りに行くぜ！って時がしばしばあるような。
愛はリア充、リア充は… モッガディード
>>2401
なにそれかわいい。
>>2402
灰が何名いるかも外せないと思うのですよねー。
1人位灰を食っても生き残りに十分な広さが確保できてる、と思えば灰襲撃来るでしょうし。
どうせ後で灰は襲撃するんだ、なら先に灰襲撃しようじゃないか！狩も確定しなくなるよ！って思考に狼側の考えがまとまる時もなきにしもあらずな感じはします。
つまり>>2396の一番上の部分が結論と言う…。
やじうまがやってきたよ！（旅人 レオナルド）
旅人 レオナルド
とある村でダミーやったのですが、襲撃と同時に村を追い出されてしまいました。
再入村しようとすると、ダミーキャラ使えないあげく…あなたは参加していますと出ます。
別ID作って入村するしかないのでしょうか？
悪の女幹部 ムーラン
ふむ。
ヤシチ君、モッガディード君（名前が長いwww）、訪子さん他回答感謝。
私が思うに、訪子さんは考え過ぎじゃないのかね。
論理的に進める村であるならば、
占い師が有効判定を3つ持ってさえいれば、村は負けることがない。
言い替えるならば4日目まで占い師が生きていたら、人狼が一番白くても勝てない点はどう思ってるのだろうか。
洩矢諏訪子
いや 長々書いてるけど
一言で言えば
灰襲撃なんて一番最後の 最終手段であって
基本 占い師→確定白→生存占い師の占い先や片占い受けてる人
みたいに 順灰以外を襲撃したほうが 有利じゃないか
灰襲撃を早々にするメリットってなんだよもん？
って事なんだよもん
長々書いてるのは その補強のようなもので
有る意味 蛇足説明なんだよもん
洩矢諏訪子
ちなみに１つ いい事を ムーランに教えておくよ
このキャラは 東方といわれるゲームのキャラなんだけど ちゃんと現世界の もとネタが存在してるんだよもん
洩矢諏訪子
このキャラのもとネタは ここ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%...
長野県の諏訪湖にある 有名な大社なんだよ
で
本来の祭神は出雲系の建御名方ではなくミシャグチ神、蛇神ソソウ神、狩猟の神チカト神、石木の神モレヤ神などの諏訪地方の土着の神々であるとされる。
の中の【ミシャクジ神】にあたるのが このキャラなんだよ
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