795 雑談・質問・発言お試し村 ver34
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銀河無宿 コルベット
だがまぁ、少人数村とかそれを待つ余裕が少ないケースも往々にしてあるので、状況と必要性に応じて使い分ければいいじゃない。
延々と統一やバラを続ける縛りなんて無いし。
銀河無宿 コルベット
陣形の場合はどうだろう？
霊能確定させずにライン戦選択した場合は、狼は村にバラでやられた方が襲うとこに困るだろうし襲撃筋から情報読みやすいから上手く働くと思う。
よく、そこで偽占の片白襲われたら騙されるという反論があるが、そういう手は狼にとってもすごく痛手なので実際はなかなか選択しづらかったりする、只でさえ狼って余裕とか全然無いから。
霊能確定してる場合は、黒判定者を吊るすと確実な情報が得られる訳だが(霊能死なない限り）、統一だと偽パンダで真の白判定を無駄にしてしまうリスクが延々と覆いかぶさる事になる。
どっちにしても統一の方が合理性に欠ける気はする。
東風谷早苗
3日目に即真占い抜いちゃえば統一だろうが自由だろうがそれほど変わらないんじゃないですかね？それができれば狼はそんな苦労しないんですが。
戦闘員 ベー
これはこれは説明ありがとうございます。
モッガディート様
灰が狭いと確定情報の価値が高くなる（逆も）
って事ですね。ありがとうございます。
コルベット様
熟成期間があるかどうかってことですか。それとライン戦の時は有用性が高い。勉強になります。
私の場合はなのですが自由だと１人黒でた時はいいのですけれど両白出たとき、特に占３COの場合ですか。
２日目、３日目辺りで黒い人が皆片白で誰を吊り希望にしていいか分からなくなったりするのですよね。
多分ここが苦手意識の原因なのかなと。
銀河無宿 コルベット
>>1449
じゃあ、>>1366で偽が偽黒出さなかったと想定して考えてみようか。
統一では、確白が一人いて、バラだと片白二人、確かにこの時点ではバラの方に確実な情報がないから一見情報が少なく思えるかもしれない。
ただ、両者の確白も片白もいずれは襲撃される。
狼は純灰襲いたくないから・・・。
手っ取り早く共に翌日襲撃されたとしようか、
・統一の場合
確白→襲撃された確白：情報の総量に変化なし
・バラの場合
片白一人→襲撃されたから確白：ここで増えている
そして片白が一人残るからここに関して考察の余地有
想定状況は無数にあるけれど、その都度冷静に先を見据えればその時点でのベターな対応策は模索が可能という訳だ。
水の精 ウンディーネ
コルベットさんって方向音痴じゃなさそうだと思いました、まる。
合理性の問題じゃなく、能力の問題もあると思うの。
と、あきれられるほど方向音痴なディーネが言ってみる。
洩矢諏訪子
統一だと
Ａ占 ○Ｃ →Ｃ襲撃 →Ａ占 ○Ｄ ▼Ｅで白
Ｂ占 ○Ｃ Ｂ占 ○Ｄ
みたいな感じになるかな
バラだと
Ａ占 ○Ｃ →Ｃ襲撃 →Ａ占 ○Ｄ ▼Ｅで白
Ｂ占 ○Ｄ Ｂ占 ○Ｃ
翌日補完した場合の例だけど これじゃ表現微妙かなぁ ＣもＤも人間で 吊ったＥも人間でした
と 情報増える
洩矢諏訪子
バラ補完無しだと
Ａ占 ○Ｃ →Ｃ襲撃 →Ａ占 ○Ｅ ▼Ｇで白
Ｂ占 ○Ｄ Ｂ占 ○Ｆ
残った片白Ｄは 翌日の●▼希望や発言から判断材料も増える
ＥとＦの片白もこれまでの発言から 判断できる
また占い師の発言も この時点で変化してくる
とか かなぁ
・・・これであってるのか 不安だ
愛はリア充、リア充は… モッガディード
>>1449
あ、何かしら得られる物があったならよかったｗ
実はさっき書いていた物が消えましてちょっと心が折れたとかそういうことが…あったんですがorz
>>1445
まあ行きつく先はそうなりますよねｗ
統一も自由も絶対的な優劣があるわけでなし。
そして初日から最後まで同じ占い方法ばかりやらなきゃだめって縛りがあるわけでもないですしねー。
>>1446
否定はしませんがｗ＞偽パンダで真の白判定を無駄にしてしまうリスクが延々と覆いかぶさる
何も偽パンダだからって即吊らなきゃいけないって縛りがあるわけでもなし。偽黒吊る際…陣形にもよりますが２−１初回狂の偽黒で狼が真占い師襲撃パターンで護衛が黒出した騙りでなく、真占い師GJで占い確定→オオカミｼｮﾎﾞｰﾝ。
パターンのように確定霊下でのパンダ吊りって結構オオカミ側にとっても襲撃ミスで詰むというプレッシャーがかかったりｗｗｗ
そして真占いの片白だけ食われるって展開も自由でありますしね・・・。
愛はリア充、リア充は… モッガディード
>>1447
まあ真占い判明パターンでなくともとりあえず占い昨日破壊やあわよくば真抜かれたパターンを意識させ村に残った占い師も吊らせようと初回襲撃先にそういう理由で占い師選ばれますしね…。
>>1450
個人レベルではまだしも集団で話し合いをする時、冷静な話し合いにならないってことがあったりでｗｗｗ
残された片白怪しいよ、だって片白なのに残されてるんだよ、これ吊らなきゃダメだよ！！！
とか話し合いにならない危険性がwww
愛はリア充、リア充は… モッガディード
>>1452
だんなだんな。自由の方ですが、C襲撃された後にBはCを占えやせんぜｗ。こっちの場合はコルベットさんがおっしゃっているように、情報自体は多いかと。
ただ・・・これDが残される展開だろうな…。議論に迷いを生ませるためにも・・・とは思います。残された片白を村視点で冷静に処理できるかってとこじゃないっすかね。
>>1453
そうですね。この時点で残った灰たちはDやEやFを判断できる！！！かはともかく判断できる自信がないと正直統一の方がとは思います。
灰の見極めに片白という占いの要素も絡めて考察できるのであれば自由の方が効果的かと。
そうでなく、占いは占いとして、灰は灰としてある程度独立させて考えたいの！！！だと統一の方が楽な気はします。
統一でのパンダって確定白の白消されて大変！あるいは折角見つけた占い師の黒が騙りの白で薄められちゃうらめええええとかそういう面もありますが。
逆に考えれば、その占い先の白黒見切れば、占い師の判断一発でつくよ！（ただし陣形とかによる）
愛はリア充、リア充は… モッガディード
>>1456
だから片白をなんとなく見切れたらいいなーって感じだと泣きを見ることが多い気がｗ
俺が片白を見切ってやるんだぜ！！！っていう、少なくとも意志ぐらいはないと辛い気がしますね。能力も勿論あるに越したことはないと思いますが。
ようこそ・・・男の世界へ…。
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