792 【おまわりさん】３６３＆３８３合同再戦【ゼラチンです！】
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ダンボーラー スネーク
>>48 メイアル 感謝＆了解。
次 キリトノアライン検証。
３ｄ４ｄのノアの動き。
３ｄにノアはクラムをかばい>>3:130▼キリトとした>>3:234。
しかし４ｄミリ吊りの流れができはじめたとき、ノアは「キリトではなく▼灰をしたい>>4:65」と言い出した。
結局ノアから灰吊り希望はでなかったが、この動きに「ノアキリトライン」の可能性を考えることができるか？
靴磨き キリト
>>50
ちょ、上のパターンはミリオットー白だよ。
それにカルメ狼って言っておきながら狼にカルメ入ってないｗ
今日のメイアル共ＣＯ、狼にとっては「予想外」の出来事だったと思う。僕もびっくりしたし。
たぶん、昨日▲シャスカで共鳴を抜いた気になっていたはずだ。
昨日の布陣は共霊灰灰灰灰灰。この状況なら一人までなら白打ちできるし、▼僕をするなら二人まで白打ち可能。
一人決め打ちパターンで今日狩ＣＯが発生したとしても▲ペギで共霊狩灰灰。今日の灰吊りを避けて最終日▲僕で共狩灰。狼の想定していた勝ち筋は多分これ。
しかし、スネークから共鳴生存発言で布陣は共共霊灰灰に。
これで>>52で挙げた「自分以外の灰を全員吊る」が不可能になり、二つ目の「▼僕を挟んで手数稼ぎ」しか道が残らないことになる。
とすると、カルメ狼で狩騙りに出たとしても説明ついちゃうんだよね。
カルメ狼が勝つための最低限の条件に「今日吊られない」があるし、リュミ非狩にだけ賭ければいいのでリスクは少ない。
リュミ狼の時は視点がまったく違って、「僕とカルメ両狼の説得」という別の勝ち筋が発生する。
今日のカルメリュミの言動にはここに無理が無いか注視する。
靴磨き キリト
メイアル>>54上
ん〜。ん〜〜〜。
ゼラチン一匹なの分かってるからみんなの意見が▼僕だったら強く反対するつもりは無いけど、明日カルメリュミから一本抜きできるかどうかって言われるとびみょいと思うよ。
カルメ狼なら今日から▼リュミに着手できるし、リュミ狼ならカルメ僕両狼の続きとして▼カルメ主張できる。
ここでヘマするような人ならこんな終盤まで特に疑われること無く残ることは出来ないと思うんだ。
下☆。
元々「灰」襲撃のつもりじゃなかったんじゃ？
ペギータ白として扱うなら昨日の布陣は共白霊灰灰灰灰。これだと▼僕を挟まない限りペギータ以外の灰襲撃はできない。
それに、ペギータを吊るためにはクラムとの非ラインから僕偽主張が必要。
それにはペギータが皆に意見を求めていたノア≠僕の反証も挙げる必要があり、それが出来ない場合ノア真主張も必要。
ペギータを吊るにはここまでたくさんの説得が必要な上に、やりすぎて自分が黒くならないよう気をつけなくちゃいけない。
そこまでするくらいなら、白扱いとして襲撃しちゃったほうが楽だったのかも。
神学生 リュミエール
カルメ→キリト
1d2dは霊に全く触れず。立場を明確にしたくなかったです？
>>3:119「クラムさんは偽ならば」様子見感。
>>3:153のキリトくんとの思考かぶりは謎いですが…クラムちゃんについての考え方が入ってるんですよね。両狼なら赤で共通認識みたいなものがあって出てしまったor出した→指摘することで切れ感演出、ついでに中身のクラムちゃん落としを印象付けるとかです？
クラムちゃんに対して同じように思考かぶり→警戒ってなってるとこないかな、と思ってさがしたですが見つけられなかったです。
>>3:236の希望出しは違和感なしの範囲。4d6dはとくに関わりなし。
キリト→カルメ
>>1:244でカルメくん評。割りと好印象？
2d3d4dはとくに絡みなし。>>3:169で「被せてないよ」くらい。3dでのシロガネさんとのラインは保留のまま落とさず。
6dは>>6:108で「見切れなかった」。
…もっと絡んでてずっとカルメくんを気にしてたような気がしたですが、少なさが意外だったです。話してるのは5d夜くらい。キリトくんが>>5:148で3dの要素を持ってきてるのが違和感。4dにいろんな人と話してるので、その時には考えなかったのかな？と。他の人のが気になってたでしょうか。
神学生 リュミエール
(続き)が、会話を見てると不自然にはあまり感じないのですよね…悩ましい。むー、切れてる！と思えるとこはなかったです。あるのかないのか微妙な感じ。
ただカルメくんのみ狼で最終日に共霊狩ってなったときどーすんのがやっぱり気になる。
スネークさん>>49
ありがとうですよ。
キリトノア非ライン>>6:47の否定要素は「わざとやった」だと思うです。「エレア≠カルメ」の要素を取らなかったのは、自分がわざとやったことを気にして取れなかったのではないかと。この場合、当然気づいてたと思うです。だから>>3:141を準備することはできたかな、と。
お昼食べたら陣営内訳とノアくんとのライン考えるです。成り立たなかった場合、単体では今のとこカルメくんのほうを怪しく見てるです。**
ショタっ子 カルメ
はと。間近の質問しか拾えてないです。
☆キリトさん
了解。ただ、そのまんま垂れ流すと長いので、特にどの辺りが知りたいか言ってくれると助かります。無いならどうでも良さそうな部分削ってから出します。
神学生 リュミエール
キリトくんとカルメくんだけ見たら両狼あるかなと思ったですが、キリトくんとノアくんをくっつけてみたらいろいろ不自然。
キリトくん>>1:108、ノアくん>>2:294>>3:37>>4:179で下げてて、>>3:113>>3:130>>3:234でずっとクラムちゃんを庇うような動きはなんなんだ、と。とくにノアくんの3dの行動がめちゃ浮いて見えるです。メリットないと思うです。
やっぱり、キリトくんとノアくんは切れてるんじゃないかな、と。
クラム−シロガネ−カルメ＋ノア前提で。
ミリさんが人ならなんで偽黒出さなかったのかな…と思ったですが、出せなかったんじゃないかと気がついたです。
ノアくんが2dに霊ロラのことを気にしてたのは、翌日霊判定がパンダになるのが分かってたので、霊がロラされたあとなら偽黒出したミリさん吊っても大丈夫と考えてたからじゃないかな？と。
さらにキリトくん先吊りなら、キリト→シロガネ黒、クラム→キリト黒、でミリさん吊っても終わらない、でキリトくんからのシロガネ黒を無効化できるも同じ、と踏んでいたんじゃないでしょうか。
しかしもしクラムちゃんが先吊りされてロラストップした場合、黒出された
神学生 リュミエール
ミリさん吊っても終わらなかった…で、破綻してしまい、5dにはノアくん偽確扱いになってた可能性もあるな、と。
キリトくんのシロガネ黒判定で信用が上がるのは想像できたでしょうし。
それよりはいざとなればミリさんを襲撃できるように白判定にしたかな？です。
で、4dに襲撃するつもりもあったかもですが、3dに思っていたよりノアくんの信用が落ちてしまったのと、夜明け前にカルメくんがニコライさんと話そう！という流れになったこともあり、ここでカルメくんはニコライさんを襲撃しないんじゃ？と思わせるために（>>4:96みたいな）ニコライさん襲撃にしたかな、と思ったです。
もうノアくんの信用は気にせずにLWカルメくんがやりやすいようにしたかな、と。
ごにゃーとなってしまいましたが、キリトくんとノアくんを組み合わせてみた時点で違和感がかなりあったので今はキリトくん真のカルメくんLWだと思ってるです。
あと3dのノアくんの▼カルメは、霊吊りターンということを確認した上でのライン切りだと思うです。
中途半端ですがちょっと時間切れです…８時ころにまた。**
ショタっ子 カルメ
☆>>64キリトさん
方針は>>19
無職村人の時＝考察優先順位は灰＞占＞霊。ただし、灰考察に時間をかけすぎて占霊考察が疎かになることがしばしば。
それをふまえて2d更新付近の思考。
更新直後の思考も書いてはあるけど変態護衛しちゃおうかなっていうどうしようもないものでした。
いつも通りにしてたらいつも通りすぎて占い考察してなかった…今からでも見てこよう（>>2:243あたり）
パッション真はノアさんだから、ノアさん…あ、でもエレア狂でもバファ襲撃とかもあるのかな…（>>3:10でポロッと）
ノアさんは「感情面」で真っぽく見えて、エレアさんは「行動面」で真要素が見える。
ただ、エレアさんはアピっぽいところもあってううむ…。
でも周りほとんどノアさん真視ですよね？狼が襲撃してくるか？でもそれで護衛しなくて襲撃されたらなあ…。
よし、ここは自分のパッションを信じよう→ノアさん護衛
後、もしエレアさんが襲撃されたらあと一回ノアさん護衛してからスネークさん護衛かなって思ってました。
ただ、3dでノアさんがクラムさんを妙に庇ってるあたりとかが「むむむ？」となったので、3dからスネークさん鉄板にしました。
ショタっ子 カルメ
つづき。
狩人視点で気にしていた人、ですか…。
3dでペギータさんがスネーク護衛指示出した時は「フェイトさんを確実に襲撃したい狼ある？」とも考えましたが、
言ってることは正しいですし、黒くも見えなかったので放置でした。
後は非狩したときに「僕の潜伏幅ああああ」と思ったくらいですね。
もう一人は、既に言ってますがメイアルさんでした。
他はあまり気にしてなかったです。
気にし始めるとそれが表に出てしまって、狼に狩人バレそうでこわかったので。
というか、序盤は気にする余裕がなかったというのが正解かもしれません。
ダンボーラー スネーク
うい。リュミからカルメＬＷ推理でたな。了解。
★キリト＞指摘サンクスｗｗｗｗわりわり。以下、カルメノアライン検証頼む。
>>2:129 でカルメはノア視点の手数計算を出している。
仲間であれば、これは赤ログで指摘できたしノアの助けになった可能性が高い。
カルメがこれを表で出してノアを追及したのは、カルメノア非ラインになるかどうか。
ダンボーラー スネーク
★>>1 リュミ「そんな、なんでですか」←これを言ったとき、何を考えた？
★>>22 リュミ「カルメくん真狩ならメイアルさん狼になるのですが。が…」この後の台詞は？
★カルメ>>6:21 「（リュミが）なんで白く見えるか分からなくて言語化できなくて」
視界がハッキリした今、なぜリュミが白く見えていたかわかるか？
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