791 【飛び入り歓迎】早朝更新村〜金盞香編〜【リアルと健康大切に】
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訓練生 ルファ は 観測者 マリーベル に投票した。
探究者 エドワーズ は 観測者 マリーベル に投票した。
詠み手 ポラリス は 観測者 マリーベル に投票した。
冒険家 ウィル は 観測者 マリーベル に投票した。
観測者 マリーベル は 冒険家 ウィル に投票した。
技師 レネ は 観測者 マリーベル に投票した。
若店主 エト は 観測者 マリーベル に投票した。
観測者 マリーベル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、若店主 エト が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、訓練生 ルファ、探究者 エドワーズ、詠み手 ポラリス、冒険家 ウィル、技師 レネ の 5 名。
技師 レネは、メモを貼った。 
( A0 ) 2011/11/25(金) 05:07:28
おはようございます
エト様襲撃ですか…
エト様、マリー様、お疲れ様でした
レネ様、メモの件ありがとうございます
( 0 ) 2011/11/25(金) 07:40:10
おはようございます。
エト殿、マリーベル殿、お疲れ様でした。そちらの皆様に宜しく。
……襲撃は、まぁ、此処に来ますね。
共が此処まで生存してるのも、意外と言えば意外なのですが……。
( 1 ) 2011/11/25(金) 07:49:45
本日の仮・本決定時間を。
【仮・２３：１５／本・２３：４５】
申し訳ありませんが、本日は帰宅が２０時を過ぎると思います。
( 2 ) 2011/11/25(金) 07:52:25
マリーベル殿が狂の場合、狼２生存。本日吊り損ねると、村の敗北です。
狼１＋狂なら、明日ＰＰ。
狼１なら、本日、村を吊っても、最終日はやってきます。
( 3 ) 2011/11/25(金) 07:55:11
本日の方針は、もう宜しいでしょう。
もう一度、可能性を考えて頂きたく。
……長いゲームになって参りましたね。
村陣営も、狼陣営も、お疲れでしょう。
最後まで、どうぞ宜しくお願い致します。
( 4 ) 2011/11/25(金) 07:59:49
おはよう。
エト、マリーベルお疲れさま。
今日は昨日よりは早く帰れると思う。
( 5 ) 2011/11/25(金) 08:02:50
( A1 ) 2011/11/25(金) 08:05:19
探究者 エドワーズは、訓練生 ルファ 行ってらっしゃいませ。夜にお会いしましょう。
( A2 ) 2011/11/25(金) 08:17:36
訓練生 ルファは、探究者 エドワーズに微笑んだ**
( A3 ) 2011/11/25(金) 08:18:41
( A4 ) 2011/11/25(金) 08:18:54
せっかくですのでちょっと考えていたことを
初日で言っていた、レネ様を話し方による印象から黒寄りに置いて占いたいという意図ですが
私は押しに結構弱いです
そのため、強い話し方をされる方に流されてしまうことがあります（どなたか似たようなことを言っていましたね）
占いたい、というのは後に向けての防止策です
灰のままでは、実は狼で上手く押されてSGを吊ってしまうかもしれませんし、殴られ叩かれ私がSGにされてしまうかもしれません
しかし白だとわかれば少なくとも、この方は狼でSG吊りの手伝いをさせられているのでは…？という不安は拭えますので
( 6 ) 2011/11/25(金) 08:24:16
つまる話、狼に流されたくないだけなのです
と、発言が強い方の占い希望を出した理由を述べつつ出かけてきます**
( 7 ) 2011/11/25(金) 08:29:09
諸々確認。
気持ちはある程度固まっているけど、一応もう一度考えなおすかな
( 8 ) 2011/11/25(金) 10:24:39
一旦ここで考えの提示をしておこうか。
俺が能力者を軸に考察するのが得意な理由。
例えば灰の殴り合いになった時、素村（共狩含む）は相手の色を探る時に、お互いに発言と行動を手がかりにして探るしか無い。
けど、真能力者は「自分の判定」と言う情報を持ってる。偽能力者は、自分で判定をコントロール出来る「打算」を持ってる。
本人に自覚があろうとなかろうと、能力者は持ってる情報が多い分、発言や行動に反映されやすい。
なおかつ、ネッドみたいに判定が割れると、割れた本人を探ると同時に判定を出した二人もセットで判断する必要がある。
一点に注目することで同時に三人を見ることが出来る。
初日の「めんどくせぇ」にも関わってくるけど、注目するポイントが狭けりゃ、その分時間をかけて精度を上げることが出来るだろ？
そういう理由。
( 9 ) 2011/11/25(金) 12:04:12
「そんな理由で（ry」だけど、
ネッドが「影響力考えろ」みたいなこと（>>4:51）言ってたけど、ここに関わってくる。
相手の色を見るときに、一番わかりやすいのは向こうからの接し方。
向こうからどういう理由で疑ってくるか、を見て相手が判断出来ることが多いけど、
白狼幻想だとかを理由にされると、こっちが相手を判断出来ない。
自分がSG寄りの立ち位置にいるときだと、そのまま反発するけど影響力が強いと
相手の白黒関係無しに、力の差で相手を吊ってしまうかもしれない。
だから、向こうからも真っ当な理由が欲しいし、こっちからも慎重に探りに行ってるつもり。
( 10 ) 2011/11/25(金) 12:28:31
>>6:134>>6:135 ルファ
特に誤読とか変な解釈は無いな。言いたいことはだいたいそんな感じ。
ちなみに、ラインとかはわかりやすいとこしか見てないよ。
例えば、ロッテ-カイン。
初回吊りでロッテがカインに止めになる5票目突っ込んでるから、両狼だとしたら変。
可能性があるとしたら、ポラリス-カイン-ロッテの組み合わせで「二人に投票が集中して確実にどっちか吊られる」と判断した場合の「ライン切り偽装」くらい。
( 11 ) 2011/11/25(金) 13:13:34
レネ-カインは、初日の寡黙云々で結果的にレネがカインを追い詰めてるように見える、ってところから、両狼の可能性は薄め。「ライン切り」だとしても早すぎる。
ポラリス-ネッドは、普段消極的になりがちなポラリスが、積極的に不審感を表に出したところに対して、性格要素込みで。
ポラリス-レネはポラリスからレネに対する嫌悪感。これも性格要素込みで仲間に対してこういう接し方はしないかな、という判断。
ポラリスとネッド、レネはマリーベルの判定の時点で切れているけどな。
ちなみにルファの方も探ってみたけど「繋ぎ」「（意図的と思われる）切り」が見えなくて、
無理矢理誰かに繋いでみようと思ったけど、繋がりそうなのがジュスト・アルカくらい。
単体白だけじゃなくて、ラインからも繋がらなくて狼泣くぞ、と言う結論になった。
( 12 ) 2011/11/25(金) 13:14:42
マリーベルが狼だと思わせておけば、俺起点でラインが繋がるのが、ポラリス・ルファしか残らないと言う布石。
( *0 ) 2011/11/25(金) 13:19:20
にゃーにゃー鳴く鳩から。
ちょっと引っ掛かったんですが、昨日のレネ殿の最初の発言、どう見ますか。
自吊り提案。
何かの要素にとりますか。
その後で手数を指摘され、撤回はしておりますが。
( 13 ) 2011/11/25(金) 14:02:30
探究者 エドワーズは、あと、マリーベル殿からウィル殿への告白把握。
( A5 ) 2011/11/25(金) 14:39:53
これ、エディにウィルポラリスライン誤認させれば、今日行けるかもな。
( *1 ) 2011/11/25(金) 15:05:50
鳩からひょっこり、です
>>13 エディ様
自吊り提案は、ここでですか？と疑問を感じましたね
もう終盤で吊り縄に余裕はないはずなのに、村人がそう簡単に自吊りを提案するものかと
それに吊っても結局ルーナ様もロッテ様もいませんので、どちらかわかりませんから
今までの固い印象のあったレネ様にしては不自然だと感じました
だから黒要素、とは言えませんけど…
( 14 ) 2011/11/25(金) 15:08:34
>>13エディ
>>4:141→>>4:145
「すっきりする対処方」と言う言葉もあったし、レネの考え方なんだろうな、と。
自分を信じさせる気構えの方を優先させて、そこから要素は取らずに自吊りはスルーしてた。
( 15 ) 2011/11/25(金) 15:46:26
はとー。
>>13 エドワーズ
議事停滞嫌ってたし、手数検討で大丈夫ならの前置きあり→手数確認後撤回から、レネならありえる範囲かなあと。
最下段なかったら、村ならなに言ってるんだーと突っ込んでた気はするけど。
逆に自吊り提案から白も取りたくないし、特に白黒要素には入れないかな。
性格要素の参考にはするかも。
( 16 ) 2011/11/25(金) 19:23:57
( A6 ) 2011/11/25(金) 19:24:10
昼間に落とした件も踏まえて、一度整理しとくな。
灰に2狼の可能性も限りなく少なく、今のところ、レネLWのレネ-ネッド-ルーナ＋レディアが濃厚と考える。
まずは、両霊能者。特に吊られ間際の日に注目してみた。
最初にカインに注目（>>3:149>>3:151）そこから、ネッド狼予想に展開（>>3:249）。
表題は「ネッド狼」だけど要素の中にチラホラ村要素も混ざってる。
そして、レディア狼考察（>>3:255）。
思考の出し方は霊能者らしい出し方ではあるけど、範囲が狭い。
ルーナ狼なら、占いで黒が出たネッドを軽く切りつつ（けど、完全には切れてないように見える）、仲間に触れないようにしてLWを逃がす作戦。
( 17 ) 2011/11/25(金) 20:02:24
ロッテの場合は、>>4:59>>4:60>>4:61の、ルーナ狼を起点として占内訳も踏まえた上で、襲撃や判定にも思考が伸びている点、>>4:189のネッド白の場合も想定して考えている点。
この辺は、人（非狼）らしさが出ているように見える。
内訳がルーナ真狼・ロッテ真狂までは、考えたけどどちらかを決め打ちするにはあと一歩。
次に、判定を割られたカイン。
…狼かも知れないと思って、吊り票刺したんだから、白黒決め打てる様ならここまで迷わんわっ！
それで、占の2人を比較した時に、これまで出してきた通りマリーベル真よりと考える。
( 18 ) 2011/11/25(金) 20:02:46
そして、レネに注目。
レネ村だとすると、>>6:125に落とした通り、吊り占い希望＝狼予想が初日からずっと動いていないことになる。
レネ村で俺のことを狼だと思ってるなら、「貴様が狼だろうが！」と殴りかかってくるような感じがしないな、と言う印象。
スタイルは一環してるけど、ここんところが最初から答えが見えている狼じゃないか、ってのと
>>3:135>>3:159>>4:138で、霊と斑（ネッド）に対する扱いで、若干姿勢がブレたんじゃないか、と見える。
昨日も、ネッドへの接し方で庇うような動きになったし、ここはネッドと繋がっていたと見て良いんじゃないかな。
( 19 ) 2011/11/25(金) 20:06:04
( A7 ) 2011/11/25(金) 20:06:39
戻りました。
お三方>>
回答ありがとうございます。
ふむ……。
この発言だけ低く見えて、何か違和感があったのですが、内容故なのでしょうかねぇ……。
( 20 ) 2011/11/25(金) 20:15:24
探究者 エドワーズは、戻ったと思ったら、３０分ぐらい席を外します。
( A8 ) 2011/11/25(金) 20:16:17
ポラリスにも注目して来たけど、「ここっ！」というポイントが拾いにくいな。
まずは>>5:217を参照。
全体的な流れを総括すると、「確定情報欲しいよー、うーん、わかんないよー」と迷いつつここまでやって来た感じ。
こう言っちゃ何だけど、自分からのアクションが少ない。
ポラリスも俺を占いたがってたけど、ネッドとの関わり方を見てそうなってるんだよな。
…だって、霊ロラ中も積極的に灰吊ろうとしてたのがほとんど誰もいなかったじゃねーか、と軽く愚痴ってみる。
( 21 ) 2011/11/25(金) 20:30:48
( A9 ) 2011/11/25(金) 20:36:47
( A10 ) 2011/11/25(金) 20:43:17
襲撃はエドワーズセットでいいかな。
今日は少しキツいところかも知れないけど、何とか乗り切ろう。
( *2 ) 2011/11/25(金) 20:45:30
( A11 ) 2011/11/25(金) 20:56:41
エドワーズを残して灰襲撃もありだな。
昔、このゲームを教えてくれた相方がいっておった。
純粋な灰叩きをさせるとランダムが発生する可能性がある。
完全な勝利を得ようとするならば、白灰灰と残した方がよいとな。
( *3 ) 2011/11/25(金) 21:00:08
白灰灰も考えたけど、ルファを残せばこっちの味方に付けられるんじゃないか、と思ってな。
灰を襲撃するなら、ルファの方か。
( *4 ) 2011/11/25(金) 21:04:22
うーむ。ウィル殿に何か絡みたいんですが、納得出来過ぎてツッコミが無い。
>>19
レネ・ネッドが両狼の場合、どう見ても吊間際のネッド殿を、ＬＷのレネ殿が庇うような動きを見せたのですかね？
これがずっと引っ掛かってます。
ＬＷの為に道を残すのなら、思い切り良くラインぶった切った方が安全な気がするんですよね……。
( 22 ) 2011/11/25(金) 21:08:57
飯食ってきた。ボチボチとする。
更新後の議事を読んできた。
襲撃は確白か。物の見事にエドワーズを避けておるの。人狼側からしたら都合のよいまとめ役やもしれんな。決定を翻させぬ部分、自分も白寄りに見られている、相性がよいとかな。
さてこう言ってもよいものか知らんが、己の白を証明し、狼を連続で吊り上げる気構えでいかないかんのが難儀だの。
ここまで生き延びる事があんまりない故に、勝手がな。
一抹の不安というか、ウィルの自分に対する理解を深めようとするのが不気味感じるな。懐柔しようとしておるのか、他の者の心象を上げようとしておるのかは、目的は読めんがな。
( 23 ) 2011/11/25(金) 21:11:19
カードのノウハウだが、自分のように前衛攻撃方の人間は3灰叩き合いでよい、連れ合いは後方防衛型と評しておったが、その場合は確白に選択させる方がよいとな。
( *5 ) 2011/11/25(金) 21:18:37
>>22 エディ
ネッドを庇うことじゃなくて、マリーを偽と主張することが目的だったんじゃないだろうか。
レネが占われれば村に「レネがマリーの黒」という情報が落ちる。
他の面子はほとんどマリー真に傾いていたから、ラインを切ったところでレネが占われれば、「マリーの黒」と言う情報が落ちる。
俺を占わせても、白が出ればマリー視点のLWはルファorレネ。
ラインを切って、ルファとやり合うより自分が占われてマリーベルとの勝負を選んだとか？
( 24 ) 2011/11/25(金) 21:26:04
どうしたもんだかな。灰の半分は敵か。
説得しようにも、変に突っかかると、また昨日のやらかしたみたいになりそうでやりにくく、何を言っていいか、どう言っていいか、呆然喪失で固まってしまっておる。
ここに来て自分の表現をどう理解して貰えるように怖がらせんようにするかの勝手がな。
受身は自分の性分ではないが、質問に返答致す方法でよいか。
気儘にいうのは恐ろしゅうなってな。
( 25 ) 2011/11/25(金) 21:26:59
俺の場合は、後衛防衛型に当てはまるから、確白の判断に任せる方が良いと言うことか。
( *6 ) 2011/11/25(金) 21:31:28
>>25レネ殿
今の言葉使いなら怖くはありませんよ。
あまりよく受け取られない言葉（例：馬鹿など）を使わないように発言するのなら、古風な言葉使いの方だと思うだけです。
説得はあまりお得意ではないご様子ですね。レネ殿がすべき事は、自分の白を証明するよりも、マリーベル殿の偽を示し、灰にいる２狼の黒さを証明する事ではないでしょうか。
( 26 ) 2011/11/25(金) 21:34:28
>>*6
生前に作ってもらった朝飯を食いながら、人狼談義をしていた時にいっておった。フルスロットで戦えるのは力押しをすればよいだったか。
攻撃力が低ければ、一人説得ですむ方法が省エネで効率がよいと。説得するのには傾向と対策が分かっておる方がよいともな。
スタイルが違う故に全く自分は活かす事が出来ておらんがな。
( *7 ) 2011/11/25(金) 21:38:49
ただいま戻りましたー
エディ様の>>13を回答した時に思ったのですが
レネ様を狼だとして自吊り発言することに意味があったのかな、と
レネ様が村で、ただ性格要素からきた発言なら違和感は残るものの、わからないでもないです
（私と違って吊り手とかは把握していそうだと思っていたので何故言ったかは疑問ですが）
しかしレネ様を狼、しかもLWと仮定するとあまり考えられない発言だと思いました
昨日の時点での自吊り発言では、白要素はとれないと感じています
逆に怪しまれる可能性があって危険だと思うのです
ここまで考えて、
ルファ様、ウィル様のどちらかがLWで、レネ様はLWを残すためにわざと吊られようとしたのかな、という考えが出てきました（この場合マリー様が偽になりますね…）
レネ様が吊られて終わらなければ、マリー様が偽であることが確定し、次に吊り候補に上げられるのは片白である私でしょう
そしてそのまま負ける、というような想像ができました
しかし、この想像には難点がかなりありまして…
特に、真っ白にしか見えないルファとネッド様との関係からしか狼の想像ができないウィル様のどちらかが狼といったって自分ではさっぱりなことですね
( 27 ) 2011/11/25(金) 21:44:44
自分の白を自分で証明するのは、難しいと、私は思うのです。
ふむ……そうですね。５日目の段階で、レネ殿はマリーベル殿偽を強く主張されておりました。>>5:42で仰られていた事以外、何か、偽ポイントを発見されましたか？
( 28 ) 2011/11/25(金) 21:44:46
>>26
>>25の言葉も薄氷を踏む思いでした次第。
マリーベルの偽だが、一番のおかしいのは昨晩から言っておる襲撃筋だの。自分が狼と仮定致そう真贋分かっておるのならば、ムダに確定白を作らず、占い襲撃を行う。エト占い辺りで強襲するだろう。
自分の攻撃力を知っておる故に、力押しをし、灰の中で勝ち生き残る道が最良であろう。
仲間が早急におらんようになったLWが恐れるは己の居場所を知られる事だろう。
( 29 ) 2011/11/25(金) 21:45:00
>>25 レネ
そこで、受け身になるかぁ。
俺の場合は、「貴様が狼だろう」と突っかかって来た相手に対して、反論や自分の主張を並べてもらう方がやりやすいんだが、
「半分は敵」と言うことは俺とポラリス両方狼だと思ってる？
( 30 ) 2011/11/25(金) 21:45:49
自分の説得は力押しだの。
日本刀で斬り合う戦いが本領故に、それを封印されてしまうと、間合いを取り、様子をみる事しか出来んよ。
( 31 ) 2011/11/25(金) 21:49:03
>>*7
俺は完全に後者のタイプだな。
相手の反応を探りながら、「こうすれば好感を得られそう」と言うポイントを探して、味方を増やす方が得意なんだ。
( *8 ) 2011/11/25(金) 21:49:27
空気を読まず。
◆ポラリス
ここ疑うってことはこの素ボケ感迷い感全部演技だって見るってことだよね…。
ここ村だ！と思える箇所も今のところ見つかってはいないが、なかなかきついぞそれ。
>>2:112 意見が理解でき納得できる人を白寄りに
発言してても印象に残らない人を黒寄りにみているらしい。
確かに私の存在感が薄くて気になると何度か繰り返し述べていたな。
灰評も大体一貫して意見納得できた人を高評価においているみたいだ。
四日目>>4:130にウィルへの評価が意見納得できると初期から高かったが、ネッド白の場合を考えて落ちてるな。
レネへは逆に、襲撃についてかな、意見納得できると評価があがってる。
五日目>>5:124がネッドへの疑惑>>5:95が出ているならウィルレネ逆転してもいいかな、とはちらと思ったけど、考察できてないみたいだし、慎重なポラリスならわかる範囲か。
( 32 ) 2011/11/25(金) 21:52:40
>>2:177の突拍子もないエト吊り希望って狼だとすごい度胸あるよね。
その時点で自分吊り票最多数だったのに、エト吊り希望にシフトて…。
演技を続けるために自分が吊られたら何にもならんよね…。
あと>>5:29や>>5:141はまあ演技でもできそうだけど、>>5:132は素ボケにしか見えない…。
>>6:46の発言は個人的にちょっともやっとくるんだがな。
黒要素ないから白決め打ち、は黒要素探してる人が言うのではと。
ポラリスから存在感以外で疑われたことないような気がするし、ここの言い方だとまだ存在感ないぞこいつと思われてそうでもあるし。
それで本当に私白を決め打てるのか？周囲に流されてないか？
灰から他灰に「ここ狼なら負けてもいい」と言うのは私はあまり好きじゃないのもあるからかもしれない。ああ、これだとただの趣向・印象の話しになってしまうな…。
と思ったら>>27出てきた。がんばれ。
( 33 ) 2011/11/25(金) 21:52:55
組みやすいタイプであるな。
前衛攻撃型が、斬り捨てなぎ払い、荒地にし、呆然とした心の隙間に、後衛守備型が隙間を埋め、滅ぼす。
昔よくした戦法であった。
( *9 ) 2011/11/25(金) 21:53:05
>>31 レネ様
あぅ…なんだかそう言われると発言に制限をかけてしまったようでとても申し訳なく…orz
で、>>27でルファ様を呼び捨てにしている箇所が…orz
もう駄目駄目ですー…
( 34 ) 2011/11/25(金) 21:54:02
>>27ポラリス殿
最終日が、ウィル殿、ポラリス殿、ルファ殿だとしまして。
きっとジャッジ役がルファ殿ですね。
……ウィル殿が一生懸命「偽占に出された白なんて黒と一緒」と説得しても、Ｗ天然で切り抜けられそうな気がするのですが……。
個人的には、もう泣きそうになっているルファ殿は興味ありますが、最終日。
( 35 ) 2011/11/25(金) 21:55:41
訓練生 ルファは、探究者 エドワーズいやだ考えさせるなそんなことやめろｗｗｗ
( A12 ) 2011/11/25(金) 21:57:45
( A13 ) 2011/11/25(金) 21:59:32
>>29レネ殿
ええと、昨夜の段階で、レネ殿は狼陣営を>>6:81で『ルーナ、マリーベル(狂？)、ポラリス、ウィル』と予測されていますね？
この思考は何か変わりましたか？
お話を伺っていると、マリーベル殿狼説になってきているような？
狂人が出来る立ち回りを超えている気がします。
( 36 ) 2011/11/25(金) 22:04:20
そんな最終日、俺もやだよ。
まさか、そこでのんびり構えてるルファが狼？
だとしたら、レネとポラリスに頑張ってくれって気分なんだけど。
参考までに。
>>35
もし、その三人の中に狼がいるなら誰だと思う？
( 37 ) 2011/11/25(金) 22:05:30
>>24ウィル殿
なるほど。
片占抜いたのに、思ったよりもマリーベル殿の信頼が落ちず、焦って動いてしまった、と言う説も考えます。
( 38 ) 2011/11/25(金) 22:08:01
本当に、今回の仲間二人とは相性の良さを感じてる。
これまで何回か狼やったけど、その中でもトップクラスかも知れない。
( *10 ) 2011/11/25(金) 22:09:56
>>33 ルファ様
存在感云々は黒っぽく感じるだけで、黒要素とは別物なんです
存在感を感じているかというのは人それぞれの感覚にもよると思いますし
言ってから、これいちゃもんレベルなのでは？と自分で思ったほどですから
だから、ルファ様は私の中では白なのです
それにウィル様は、ネッド様関係で狼が見える…かもしれない予想があるので…
>>35 エディ様
いえ、ウィル様は説得がお上手な気がしますので、あっけなく吊られそうだと思っています…orz
というか、私のどこが天然ですかー
( 39 ) 2011/11/25(金) 22:11:34
>>37ウィル殿
ぶっちゃけますと、「そこにはほぼ確実に私いないだろうなー」と物凄く安堵してます。えぇ。
何だか見事に疑えない人が残ってますねぇ、その最終日予想。
無理やり出しますと、
狼：ウィル殿＞ポラリス殿 ですかね、私なら。
ウィル殿の思考はとても綺麗な流れです。探る動きも人っぽい。動きを止めない、視線も止めない。
狼なら難しい、と思いますが、その最終日を迎えた以上、あのマリーベル殿が偽なのです。
「こういう動きが出来る狼がいてもおかしくない」と思えそうです。
ポラリス殿が狼なら……演技派ですねぇ。感心します。
( 40 ) 2011/11/25(金) 22:12:38
>>36
それは変わっておらんよ。
曲げる気はさっぱり持っておらん。
生きる目が見えたせいで、昨夜は欲を出し生き延びようとしておったようだが、結局は狂人らしい仕事を成したように思えるの。
切り込みが出来んでもどかしいの。
とっとと攻め込みそこな二人を処刑する道筋を立てたいとさきほどからイライラしている。
余裕かましている姿を見ていると歯ぎしりする。
( 41 ) 2011/11/25(金) 22:12:55
>>41レネ殿
ふむ、マリーベル殿狂人説から動いてない、と。
切り込み……ですか。何をご質問したいのですか？
まずは落ち着いて、気になる部分でもお話下さい。違和感をとりとめなく、でも結構ですよ。
( 42 ) 2011/11/25(金) 22:17:13
探究者 エドワーズは、詠み手 ポラリス 天然は自分が天然だと分かってないのがポイントなのですよ。[なでなで]
( A14 ) 2011/11/25(金) 22:17:59
>>39 ポラリス
ああ、私の発言に水増し感があるとか、内容寡黙とか、潜伏臭がするとかを感じてたと思ってたんだが違ったのか。
いやまあ、流されてないならいいんだが…。
( 43 ) 2011/11/25(金) 22:25:44
>>43ルファ殿
相変わらずの白さですねぇ。
レネ殿がＳＧで、貴方がＬＷなら、ポラリス殿を流してウィル殿を吊る事を考えてくださいって言うか、口に出さないで下さい。
( 44 ) 2011/11/25(金) 22:27:14
>>43 ルファ様
いえ、全く
印象に残ったか、残らなかったかの判断でしたよ
というか、そんな考え方もできたのですね…
( 45 ) 2011/11/25(金) 22:29:29
感情＝村（白）証明なのか？
優しげで丁寧な者がすべからず村で、険しく荒々しいものが人狼か？
詐欺師は優しい顔で近づいてきて騙し、全てを吸い上げ、ケツの穴の毛まで抜くという。
襲撃筋やら、作戦の選択の趣向などは検討されんのか辺りだの。
自分LWで、テッドが黒出しされた後に確定白を作り出し、一歩遅れて内訳分かっているのに真残し狂襲撃の利点は？ ありえない状況を作り出して己の窮地に陥れる理由を問いたいの。
これ以上発言すると昨夜の二の舞になる故に致さぬが。
( 46 ) 2011/11/25(金) 22:30:48
( 47 ) 2011/11/25(金) 22:30:56
>>46 レネ
感情が村証明とは限らないな。
狼を探すことが村証明だと思う。狼を見つけて、説得することが正義。
( 48 ) 2011/11/25(金) 22:37:09
やらなければならんが、本当に何を言えばいいか難儀だの。
貴方を信じてますやら、貴方白いとか、いう柄じゃない故にな。
下手な演技も出来ん。
全く撫でるより、斬り合い方がやりやすい。
足りん頭で考えるが上手い事時間内に言語化出来るか分からんが何とかするよ。
こんなヌルい事で決まっちまうのは嫌だからの。
( 49 ) 2011/11/25(金) 22:39:57
>>46レネ殿
ふむ。
仰りたい事を纏めますと、白い白いと言っているのは感情白であってそれが演技の可能性は捨てられない。
もっと襲撃筋から考察すべきだ、と言う訳ですね。
逆にお伺いしますが……、「今回のこの襲撃筋の狙い」は何でしょうか？
５回の襲撃。何が、狙いでしょうか？
どういう得が、狼陣営にありましたか？
襲撃セットミスなどと言う回答はお避け頂きたいです。
( 50 ) 2011/11/25(金) 22:40:20
拳で語るやら、殴り愛の環境と違う故に勝手が違うの。
やりにくい。
襲撃先どこにセットする？
( *11 ) 2011/11/25(金) 22:41:31
確定白を作った事は、占が狂人なら仕方ない事かもしれませんね。狼は狂人の動きを操作出来ません。斑を期待していたのかもしれない。まとめが「斑出るかもしれないんで頑張れよ」と、エト殿に言ってるぐらいでしたし。
朝に、狼陣営も呆然としたかもしれませんね。狼と狂人の動きがずれている事に気付き、「ならば」と襲撃にしたのかもしれません、とも、考えております。
( 51 ) 2011/11/25(金) 22:42:00
襲撃はルファにセットしようと思ってる。
エドワーズに判断させるのは状況不利になるかもしれないけど、最終日にやり合うならルファよりポラリスの方が良い。
( *12 ) 2011/11/25(金) 22:44:44
この村は特に殴り愛をしない面子が多いからな。
やりにくさは俺も感じてる。
( *13 ) 2011/11/25(金) 22:49:12
>>46 レネ様
うーん、襲撃先考察は苦手なのですが…
占い師候補襲撃は、どなたかが言っていたような気がしますが、マリー様の信用落としと私の状況黒を狙ったものだと思います
ここでマリー様が真だとして
マリー様を抜いた場合、ほとんどの方が真視されていたマリー様が抜かれ、状況次第ではレディア様を偽と決め打つ方が出てくるでしょう
しかしレディア様を抜けば、ここが真だったかもしれないと皆様に思わせることができ、マリー様の信頼を下げられる
こういったところから、マリー様よりレディア様を襲撃した方が狼にとっては利益があると考えますね
( 52 ) 2011/11/25(金) 22:51:48
>>50
根拠もなく雑然としていた故に落とさなんだがな。自分の中で感じた事だ。
初回は守護者狙いと議事の読み込みが強いものかの。潜伏している人狼と相性の悪いく、終盤邪魔になりそうだという事かの。
確白中心の襲撃は、その確白という存在排除、守護者潰しの可能性を高める意味。
占い襲撃は真実を隠す為だと単純に。遅れたのはGJが怖いやらあたりかの。
斑は出した者の共通点は立場が違う者が出した故に断言は出来ぬが、出しやすい寡黙やら、口汚い者を選んで出したのを見るに安易に潰しやすいものから。
エドワーズが残されたのは、時間を守り、仮決定を本決定でひっくり返さぬまとめ役故に、襲撃検討と誘導がしやすい事か。
ここからは見えるのは、押しが弱い者が潜伏をしている感じがする。あるいは攻撃的ではないものだな。
( 53 ) 2011/11/25(金) 22:54:48
>>*13
真狂の血反吐を出しながら、占い信頼勝負をした斬り愛、殴り愛が楽しくて楽しくてたまらん人間だからの。
やや系統が違うのやもしれん。
( *14 ) 2011/11/25(金) 22:59:09
>>53レネ殿
ありがとうございます。こういう雑感でも出して頂けると、周囲は貴方を判断し易くて助かりますよ。
斑を出した者〜の部分の「立場が違う者」の言葉の意味をもう少し具体的に伺っても良いですか？
あと……私が残された理由がリアルですね。
( 54 ) 2011/11/25(金) 23:02:23
押しが弱いもの……ＬＷ候補がポラリス殿ですかね。
だとしたら、狂人マリーベル殿はかなり上手にこなした。
ポラリス殿は、占い・吊りにあがる回数の多い方です。比較的黒を出し易い方だと思うのですが……一か八だ。
あの時点でのマリーベル殿の信用度と、ポラリス殿の白貯金。さて、どちらが勝利しましたか……。
まぁいざとなれば、ＬＷのウィル殿が、ポラリス殿を切り捨てて残る作戦でですかね。
( 55 ) 2011/11/25(金) 23:08:19
>>52 ポラリス
占い先襲撃と言う観点が抜けてるな。
ポラリスを状況黒にしなくても、その分レディアで縄が消費できる。
結局占われたらこうなるのは同じだけど、レネ狼の根拠としてはちょっと薄いか。
レネ吊りたいならもう少し要素出そうぜ。
( 56 ) 2011/11/25(金) 23:10:42
……仮決定の時間ではありますが。
もう少々お時間あった方が宜しいでしょうか？
それと、お願いですが。
本日吊り候補として示す方の、『理由』を、私は希望致します。
( 57 ) 2011/11/25(金) 23:19:01
>>53の最下段が思いっきり私のことです
ピンポイントで言われるとなんかグッときますね
でも、その流れではウィル様が見えないような…
私とウィル様を狼と主張しておきながら、私だけを襲撃先から導き出されるのは少し予想外です
>>56 ウィル様
あぅー…確かにそうですね…
難しいです…
( 58 ) 2011/11/25(金) 23:20:52
>>57 エディ様
すみません、頑張るのでもう少し時間を下さい…
( 59 ) 2011/11/25(金) 23:23:07
>>59ポラリス殿
かしこまりました。
此処まで来たら、誰を吊り対象に示すとしても、充分な理由が必要かと思います。
自分の言葉で、自分の意志で、理由を添えて頂けると嬉しく思います。
( 60 ) 2011/11/25(金) 23:26:23
( 61 ) 2011/11/25(金) 23:30:18
>>54
見える者人狼と見えぬ者狂人だな。
各々の性能の違い、見極めがよい狂人もおるかがな。
襲撃筋は根拠が無い己の経験則からの思いつきだがな。
粘着質やもしれんが、ポラリス・ウィルが人狼と見ている。
その内どちらを選ぶかというのは難しいが、【今日の希望はポラリスと致したい】
( 62 ) 2011/11/25(金) 23:30:53
【仮決定は４５分に】
本決定までの時間が短くなるかと思いますが。
( 63 ) 2011/11/25(金) 23:31:30
……ルファ殿、いらっしゃいますか？
議事の海に溺れてますか？
( 64 ) 2011/11/25(金) 23:35:33
いるよ…ごめん溺れてた…。
【▼レネ】
レネ単体みててもなんかもう全部レネ要素に見えてきて、単体ではここが黒い！ってとこはあげられないんだけどね…。
あげるなら、狼を探ってるのがあまり感じられなかった。
希望出して一番警戒していたはずのウィルに対しても一歩引いてみていた感覚。
あとはネッドにもやもや（>>6:42）とか、マリーベル見直してたら>>6:25の「二黒でた喜び」とかすごい真ぽくねとかで、マリーベル真だと思った。
だから吊り希望させてもらう。
( 65 ) 2011/11/25(金) 23:39:02
探究者 エドワーズは、訓練生 ルファ 戻ってきてくれて嬉しいですよ。[ぽふぽふ]
( A15 ) 2011/11/25(金) 23:41:25
>>*14
少し系統が違うかもしれないけど、胃が悲鳴を上げるようなギリギリの判断を迫られる最終日も好きだな。
もしかしたら、この村で村人をやっていたら俺も物足りなさを感じていたかも知れない。
( *15 ) 2011/11/25(金) 23:41:26
訓練生 ルファは、探究者 エドワーズうー…毎回毎回遅れたりなんやりごめんね…
( A16 ) 2011/11/25(金) 23:42:32
強い襲撃先否定、始めは狼なら言えないから白って思ったけど改めて見ると「自分はこんなことしないから村」というアピールに見えなくもないです
しかも、自分のことだから強く言えるのでは…？と考えることもできます
ここまでは完全に感覚ですよね…弱い…orz
一番疑問なのは>>5:97でマリー様が偽ならば私を人だと言っておきながら
>>6:81での私狼予想ですね
ここの意見が変わった理由がよくわかりません
それに、これは過剰反応かもしれないと思って黙っていましたが>>43 >>56がまるで私一人を指しているようにしか感じません
私とウィル様を疑っているにも関わらずです
レネ様がLWならば後村人2人を吊らせたら勝ち
まずは吊りやすそうな私を狙ってきたと思えてしまいます
なので▼レネ様
でお願いします
( 66 ) 2011/11/25(金) 23:46:03
詠み手 ポラリスは、あぅ…ぎりぎり遅刻でした…orz
( A17 ) 2011/11/25(金) 23:47:04
▼レネ（ウィル）>>61
▼ポラリス（レネ）>>62
▼レネ（ルファ）>>65
▼レネ（ポラリス）>>66
仮決定と参りましょう。
【▼レネ】
【各自セットの確認をお願い致します】
( 67 ) 2011/11/25(金) 23:48:05
( 68 ) 2011/11/25(金) 23:52:08
( 69 ) 2011/11/25(金) 23:53:41
私の希望も出しましょう。
【▼レネ】
まず第一に、私はマリーベル殿が偽には思えない。
個として彼女の動きを拝見して、序盤から占いを意識した立ち回り、灰に切り込む攻撃性、見つけた黒を吊ろうとする強い意識。
狂人ならこの攻撃性を維持し続けるのは難しい。
狼ならば可能かもしれませんが、全方向に視線を向けるのは、仲間を炙り出し易い。
そして「何故に彼女が占い騙りに出たのか」と。
彼女は開幕から占を意識していた。彼女ぐらいの能力があれば、充分に灰で立ち回れます。
それに、これは感情だと言われそうですが。
村の為の発言を幾つも残してくれた彼女を、正直、信じたいのです。
( 70 ) 2011/11/25(金) 23:55:03
【仮決定了解】ですー
遅刻すみませんです…
時間が危うかったので灰に落とそうとしたものを出しても遅刻…[しょぼーん]
( 71 ) 2011/11/25(金) 23:55:06
第二に、レネ殿。
ネッド殿からの最後の考察が、私には違和感を覚えました。
他の方の考察よりも強い。中身自体はシンプルなのですが（状況を伝える）、それに反して強い言葉が。「レネが狼ならばっさりと切る。」と。
他の方の考察には無い言葉。この言葉の近さは何なのでしょうか。
レネ殿自身に関しては。
まず、マリーベル殿偽説の提案タイミング。その根拠についても、襲撃筋以上の提案がありません。
また、他の黒を探すよりも、先に自分の白を証明しようとなさった事が気にかかります。
( 72 ) 2011/11/25(金) 23:55:29
技師 レネは、霧に阻まれていた。眠気・頭痛・眩暈・吐き気の四重苦故、委任して眠らせてくれ。
( A18 ) 2011/11/25(金) 23:55:51
レネ殿からの発言もございました。
本決定と致しましょう。
【▼レネ】
【各自セットを再度確認願います】
( 73 ) 2011/11/25(金) 23:57:31
出たな。
今日までお疲れ様。後はゆっくり休んでくれ。
キッチリ勝ちに行く。みんなによろしくな。
( *16 ) 2011/11/25(金) 23:59:14
>>レネ殿
了解しました。
票を私に委任し、おやすみ下さい。
本日は貴方が吊り先となりました。
貴方が狼でないのなら、私もご一緒に墓下へと参りますでしょう。
宜しくお願い致します。
( 74 ) 2011/11/25(金) 23:59:24
本日はお疲れ様でした、レネ殿。
ようやく、少しお話出来た気がしました。
嬉しいです。
( 75 ) 2011/11/26(土) 00:00:04
( 76 ) 2011/11/26(土) 00:02:07
詠み手 ポラリスは、技師 レネ様、本日は気を使ってくれてありがとうございました[ぺこり]
( A19 ) 2011/11/26(土) 00:03:13
( 77 ) 2011/11/26(土) 00:03:25
( A20 ) 2011/11/26(土) 00:03:56
まぁ、明日があるとしたら、文字通り悪夢の最終日です。真っ白最終日。
頑張って下さい。
と言うか、狼殿、私を襲撃して下さいね？
あぁ、でもＰＰの可能性なら残して下さっても結構。この迷走まとめを吊ってやって下さい。
( 78 ) 2011/11/26(土) 00:05:44
【本決定了解】
レネとはもっと殴り愛をしてみたかったな。
投票先セット確認。
( 79 ) 2011/11/26(土) 00:06:46
>>78
やだ。食わない。
最後まで付き合ってもらうぜ。
( *17 ) 2011/11/26(土) 00:09:01
探究者 エドワーズは、 私も殴り愛してみたいのですがねぇ。
( A21 ) 2011/11/26(土) 00:11:31
冒険家 ウィルは、探究者 エドワーズも、まとめ役お疲れ様だな。
( A22 ) 2011/11/26(土) 00:13:55
訓練生 ルファは、探究者 エドワーズおつかれさま！
( A23 ) 2011/11/26(土) 00:16:49
探究者 エドワーズは、冒険家 ウィル これで終わるのならその言葉、ありがたく頂きます。万が一は、まだありますからねぇ……。
( A24 ) 2011/11/26(土) 00:17:01
最悪の最終日が来ないことを祈ってそろそろ寝ますね
皆様、おやすみなさいです
( 80 ) 2011/11/26(土) 00:17:26
まだ１００％終わると限らないのですよ！
ルファ殿は明日のジャッジ役を覚悟して、他のお二人の黒要素でも探して下さい。
泣きながらを希望します。
( 81 ) 2011/11/26(土) 00:18:08
おやすみなさいませ、ポラリス殿。
良い夜を。
[なでなで。]
( 82 ) 2011/11/26(土) 00:18:26
詠み手 ポラリスは、探究者 エドワーズをギュッと抱きしめて、部屋に戻った。**
( A25 ) 2011/11/26(土) 00:18:48
訓練生 ルファは、>>81最下段なんだその希望ｗｗ
( A26 ) 2011/11/26(土) 00:19:57
探究者 エドワーズは、訓練生 ルファ 貴方が泣きながら頑張る姿を見たいのですよ？
( A27 ) 2011/11/26(土) 00:20:39
訓練生 ルファは、探究者 エドワーズ「泣きながら」はいらなくない？
( A28 ) 2011/11/26(土) 00:20:59
探究者 エドワーズは、 ……そっちの方が楽しくないですか？＞泣きながら あぁ、見る方が楽しい、のですけれども。
( A29 ) 2011/11/26(土) 00:21:38
訓練生 ルファは、まあ続いたら色々泣くだろうけどさ…
( A30 ) 2011/11/26(土) 00:22:00
( 83 ) 2011/11/26(土) 00:22:03
訓練生 ルファは、探究者 エドワーズなにこのひとサドい
( A31 ) 2011/11/26(土) 00:22:16
冒険家 ウィルは、探究者 エドワーズがルファを泣かせると聞いてっ！
( A32 ) 2011/11/26(土) 00:22:24
探究者 エドワーズは、冒険家 ウィル ご一緒にいかがですか？
( A33 ) 2011/11/26(土) 00:22:48
( 84 ) 2011/11/26(土) 00:23:32
( 85 ) 2011/11/26(土) 00:24:05
>>84ルファ殿
☆どちらでも構いません。
どうやらウィル殿が、ルファ殿は男性と認識しているようなので、疑問になりました。
( 86 ) 2011/11/26(土) 00:24:45
訓練生 ルファは、冒険家 ウィルウィルからその言葉が出たことにびっくりした。ちょうびっくりした。
( A34 ) 2011/11/26(土) 00:25:13
考察しようと思ったのですが、ちょっと時間が足りませんでした。＞ルファ殿性別
( 87 ) 2011/11/26(土) 00:25:29
( 88 ) 2011/11/26(土) 00:26:08
>>88ルファ殿
恐らく。
ポラリス殿への考察にて、逆ハー（ryと言う言葉がありました。
( 89 ) 2011/11/26(土) 00:27:25
( 90 ) 2011/11/26(土) 00:29:12
>>90ウィル殿
男性かと思っていたのですが、口調が女性っぽさもあったので迷っていた所です。この機会です。御本人に伺おうかと思いました。
( 91 ) 2011/11/26(土) 00:30:42
>>89 エドワーズ
ああ、なるほどｗ私はどちらでも構わんのだがな。
( 92 ) 2011/11/26(土) 00:31:04
言葉遣い、女性っぽいか？
でも女性ってことにしとかないと、ポラリス抱きしめたりしてるからはったおされないかな私。
( 93 ) 2011/11/26(土) 00:32:10
調べました。
【Ｒｕｆａ（ルファ）：女性名（ドイツ）】だそうです。
( 94 ) 2011/11/26(土) 00:32:55
( 95 ) 2011/11/26(土) 00:33:52
なるほど。女性名だったのか。
わざわざ調べたエディGJ
( 96 ) 2011/11/26(土) 00:35:34
>>95ルファ殿
……うーん？
似たような名前が、ロシアの男性名で引っ掛かりますが、愛称では該当が無く。
( 97 ) 2011/11/26(土) 00:37:01
( 98 ) 2011/11/26(土) 00:38:00
( 99 ) 2011/11/26(土) 00:39:05
( 100 ) 2011/11/26(土) 00:42:49
アルカは某漫画のキャラ名しか一致する人名が無いようだな。
( 101 ) 2011/11/26(土) 00:45:18
アルカのことだよー
しかし先ほどからエドワーズ辺りからたらし陣営の気配を強く感じるんだけど私の気のせい？
( 102 ) 2011/11/26(土) 00:45:36
>>101ウィル殿
あぁ、やはりそちらが引っ掛かりますか。私もそちらばかりが表に出て来てしまって。
( 103 ) 2011/11/26(土) 00:46:20
>>102ルファ殿
それは失礼を。
>>100の下に埋めた灰の言葉は、貴方宛だとお伝えしておきましょう。
たらし陣営？
あぁ、噂の第３陣営ですね。
気のせいではありませんか？
( 104 ) 2011/11/26(土) 00:47:45
あの世にも恐ろしいたらし陣営がこんなところにいたのか！
ルファの危険が危ない！
( 105 ) 2011/11/26(土) 00:50:36
>>104 エドワーズ
アンカー引いてない私もわるいな。
しかしなにを埋めたｗｗｗ
しらばっくれてまあ。
( 106 ) 2011/11/26(土) 00:51:00
( 107 ) 2011/11/26(土) 00:51:23
貴方たち、何か誤解されていませんか。
何故に私が危険人物なのですか。
安全な共有者ですよ。白確です。
( 108 ) 2011/11/26(土) 00:52:43
まぁ、笛吹き入りとか誰かやって下さい。言い換え有りで、笛吹き＝たらしで。
全員たらされたら終了。
( 109 ) 2011/11/26(土) 00:53:57
>>108 エドワーズ
なのにこんなに吊りたくなるのは第３陣営だからとしか思えない。
( 110 ) 2011/11/26(土) 00:54:03
( 111 ) 2011/11/26(土) 00:55:36
( 112 ) 2011/11/26(土) 00:56:19
( 113 ) 2011/11/26(土) 00:57:26
>>112ルファ殿
まだエピじゃないので止して下さいｗ
今回は２票しか吊り票貰っていませんよ、まだ。
( 114 ) 2011/11/26(土) 00:58:40
さて、喉も尽きますし、お先に失礼致します。
おやすみなさいませ。**
( 115 ) 2011/11/26(土) 00:59:40
>>114 エドワーズ
たぶん墓下からたくさんもらってるんじゃないか？
( 116 ) 2011/11/26(土) 00:59:44
えー、だって面白いじゃないかぁ。
たらし陣営の危険からルファを守るために。
( 117 ) 2011/11/26(土) 01:00:01
>>117 ウィル
撲滅しておかないと蔓延するもんな…。
エトとか…。
( 118 ) 2011/11/26(土) 01:01:07
探究者 エドワーズは、訓練生 ルファ ……そんな事ありませんよ。＞墓下から
( A35 ) 2011/11/26(土) 01:01:40
探究者 エドワーズは、 新手の感染病扱いですかｗｗ＞蔓延
( A36 ) 2011/11/26(土) 01:02:16
訓練生 ルファは、探究者 エドワーズそうかな？ｗｗ
( A37 ) 2011/11/26(土) 01:02:29
探究者 エドワーズは、 ……思わず顔を出してしまいました。寝ます。＊＊
( A38 ) 2011/11/26(土) 01:02:29
訓練生 ルファは、探究者 エドワーズ元を絶たねば蔓延るんだ
( A39 ) 2011/11/26(土) 01:03:00
( 119 ) 2011/11/26(土) 01:03:48
( 120 ) 2011/11/26(土) 01:04:14
( A40 ) 2011/11/26(土) 01:04:16
訓練生 ルファは、探究者 エドワーズをつついてから部屋にもどった**
( A41 ) 2011/11/26(土) 01:04:53
( A42 ) 2011/11/26(土) 01:05:03
( A43 ) 2011/11/26(土) 01:05:07
( A44 ) 2011/11/26(土) 01:05:15
ルファちゃんは泣かなくて済むように美味しく食べてあげるから。（微笑）
( *18 ) 2011/11/26(土) 01:06:37
( *19 ) 2011/11/26(土) 01:09:40
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