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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
引籠り魔法少女 フランドール・スカーレット は 幽郭の庭師 魂魄妖夢 に投票した。
山のテレグノシス 犬走椛 は 紳士であれ! 森近霖之助 に投票した。
黄昏の賢者 パチュリー・ノーレッジ は 幽郭の庭師 魂魄妖夢 に投票した。
幽郭の庭師 魂魄妖夢 は 竜をついでるかもしれない 紅美鈴 に投票した。
オールウェイズ冬眠してます 洩矢諏訪子 は 幽郭の庭師 魂魄妖夢 に投票した。
暗い洞窟の明るい網 黒谷ヤマメ は 幽郭の庭師 魂魄妖夢 に投票した。
未確認幻想飛行少女 封獣ぬえ は 紳士であれ! 森近霖之助 に投票した。
竜をついでるかもしれない 紅美鈴 は 幽郭の庭師 魂魄妖夢 に投票した。
宇宙生命(コスモゾーン) 藤原妹紅 は 幽郭の庭師 魂魄妖夢 に投票した。
休みがちの死神 小野塚小町 は 幽郭の庭師 魂魄妖夢 に投票した。
夢違科学世紀の少女 宇佐見蓮子 は 幽郭の庭師 魂魄妖夢 に投票した。
紳士であれ! 森近霖之助 は 幽郭の庭師 魂魄妖夢 に投票した。
妬魔死少女 ジェラスィ☆パルスィ は 幽郭の庭師 魂魄妖夢 に投票した。
幽郭の庭師 魂魄妖夢 は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、引籠り魔法少女 フランドール・スカーレット、山のテレグノシス 犬走椛、黄昏の賢者 パチュリー・ノーレッジ、オールウェイズ冬眠してます 洩矢諏訪子、暗い洞窟の明るい網 黒谷ヤマメ、未確認幻想飛行少女 封獣ぬえ、竜をついでるかもしれない 紅美鈴、宇宙生命(コスモゾーン) 藤原妹紅、休みがちの死神 小野塚小町、夢違科学世紀の少女 宇佐見蓮子、紳士であれ! 森近霖之助、妬魔死少女 ジェラスィ☆パルスィ の 12 名。
妖夢様おつかれさまです
投票先を委任のままにしていました
そして投票ミスですか…
霖之助様すみません
GJ!狩人さんナイスです
>>4 中国
ん?確かに小町狙いはあり得るけど…それ以外でのGJの可能性もあるんじゃない?
あと、SGって表現はちょっと違うんじゃないかしら。
正直、訳が分からない
■1.灰考察
■2.占い真贋について(いる?)
■3.吊り希望(占いから、灰から両方)
■4.占い希望(いる?)
■5.め―りんの処遇
□6.罪袋に言わせたい一言
議題追加修正よろしく
箱離れて一応鳩で1時くらいまでは追う
ふははははははははははっはははは
私こそ地の超越者!!
Dragon-Bloodedを継ぎしEXALTED!!
現代の世界の敵!!! 古の理の守護者!!
【人狼CO】
ふはっはっっははははははははは!!!!!!!!
>>14
【美鈴様の占い判定確認しました】
>>17
【小町様の霊能判定確認しました】
美鈴様が狼ですか
あとは妖夢様が真かチルノ様が真か
ですね
>>25 パチュリー
コミットって初日やったやつだよね?
えーと、今回の場合どうすればいいのかなぁ?
正直よくわかってない
>>25 パチュリー
賛成者は少なかった、というか回答者自体少なかったんじゃ?
妹紅が明確に反対してたし、私は妹紅の意見に反対しなかったわ。
【占い師・諏訪子の正体について、現状ありえる可能性一覧(4日目版)】
123
氷 狂真真
龍 狼狼狼
妖 真狂狂
諏 狼白狼
せっかく作ったんで、再掲しておくわ。
生かして頂いてもいいんですよ?
っていうか一日あばれさせてくださいよー
(だだっこ)
ごめんねバター
だめだったよー
GJがあって霊能結果がーまぁ美鈴狼は確定でー
と考えていたら>>29
楽しそうで何よりだよ。【美鈴の狼CO確認】
そしてコミットはどうなるんだい?
>>32
私はどちらかというと【コミット反対】です
今日吊りは美鈴様で決定としても
襲撃で村人が一人減る
村より狼側にメリットがあるのでは?
すでに発言されていたらすみません
コミットのメリットは何かありますか?
僕はコミット提案してあるし。
美鈴をこのまま街頭さらし物にするのも忍びないから。
【▼美鈴 コミット完了】しているよ。
>>34 パルスィ
そういえばそうだったわね。
賛成意見・反対意見どちらも頷けるものがあったし。
個人的には、中国が>>29のテンションをどこまで維持できるのか興味深かったりするわ。
[...は、咲夜の気持ちがちょっと判った気がした]
じゃ、どっちに決まってもいいように、
▼めーりんでコミットしてから寝ますね。
改めておやすみなさい。**
>>44
反応ありがとうございますねー
いやはや、ドドドマイナーなネタなのに分かるかたがいらっしゃるとは!!感謝感激雨あられですよ!!
AAはろうと思ったけどなかなかいいのありませんねー
ふむ。ぬえが起きているならコミット決定についてはぬえに采配してもらうとして、眠いしどっちもアリだと思っているのならコミットだけして寝てもらって構わないんじゃないかな?
意見ある人は書いていけばいいし。
…当人がいいって言ってるし、コミットしなくていい気がしてきたけど、私としてはもう諏訪子吊って終了なんじゃないかって気がひしひししてるのよね
で、美鈴→諏訪子の間に2日使うのかあ…って気分なのよ
>>47
パチュリーさまそれは学術的興味と言う奴でしょうかね?
頑張りますよー
コミットされてもそうでなくても吊られるまでの間、
この紅美鈴は全力です!!
狩:もみじ、フラン、パル、こーりん
残ってて
こーりんとフランは無いわ、多分
椛かパル
遺言までしてる椛がなぁ、なんとゆーか、防御感が無いので
でもパル食い?ちょっとやだなぁ
椛にしよ
運良ければ狩、多分違うけど
あーそうそう、
狩人さん立候補してくれません?
LWからの要望ありましてねー
あと、【質問ありましたらどうぞー LWとの協議の末答えられる物には答えますよ】
狼と村の友好の為、全力を尽くしますよー
うーん? 皆コミット派か。
それならそれでいいんだけど、美鈴狼は判っているし、霊能が機能するうちに諏訪子吊って情報増やすほうがいいんじゃないのかい?
しかしパル狩、もなぁ…
あの適当スタイルで狩やんの?パルならやるか
占避けのこーりん狩も有るのかな?
超あからさまだけど
ん〜、私は妹紅の意見聞いてそれもありかと思っただけなので、どっちでもいいと言えばどっちでもいい。
とりあえずコミットしとくわね。
嫌な人が誰か一人設定しないだけで有効だったと思うから。
>>45
今日の吊りが美鈴で決定なら、一日分進めた方が情報増えるんじゃないかな。
ひとまず議題の中心は妖夢チルノの真狂と諏訪子の処遇になりそうだし。
>>65
【村人として入れない理由が思いつかなかったから】
ですねー。
妹様が風邪というリアル事情が無ければ問題なかったんですけどー
>>63 >>67
吊られること自体は了承してたと思うから、その順番はいいんだけど、今からコミット進行で吊るなら本人の了解は取ってほしいわ。
と、落ちる前に一言。
多分私も▼諏訪子を主張するとは思うけど。
今ここで▼諏訪子にしてコミットするのはアンフェアだと思うわ。
今度こそお休み。**
ってうわ、ちょ、真面目に灰考察してたら凄い流れに!
いやまぁ私吊るならせめて考察全部出すまで待って!
めーりん飼い殺しもあんま意味無いけど
というかみんなコミット揃う?
これ寝ちゃったんじゃない?
>>75 椛
一日分違わないかい?
明日諏訪子の色が判明するか明後日諏訪子の色が判明するか。村人が一人減ることを考えると諏訪子先かなーと思った。
>>73>>77 パルシィ
とりあえず諏訪子でコミットにして、諏訪子本人に書置きしとく。本人に納得してもらったら、考察を全て出した上でコミットアンカーしてもらうのはどう?
…諏訪子に遺言言わせた跡に自殺させることになるし、美鈴の生殺しにも繋がってしまうけれど…。
まぁ、今日コミットするなら私吊りじゃないですかね?
客観的に見ますと。
って書くとTTG狼が空けるかな
えーっと、正直段取りがわかってないんだけど、とりあえず諏訪子にセット、コミットはしちゃってる
寝て大丈夫だよね?おやすみ**
LW残ってるのは明らかに事実なんだから終わらないのは当然。
先に諏訪子吊ったとして○だった場合、次は美鈴吊り。
これはたぶん●出るとしてもなぁ…
その分狩人襲撃率が上がる。
▼美鈴ならコミット進行でも問題なし。
▼諏訪子ならコミットすべきではない。
でいいわよね?
で、どっちにするか、という問題。
私吊るにしてもめーりん吊るにしても、考察まだまだ掛かるんでみんな寝て…
今日のも全然読めてないんだ、ごめん
>>94
今日はコミットせず寝ましょう
村人の可能性がある諏訪子様に
考察の機会を失わせるのは賛成できません
本人も考察出したがっているようですし
正直諏訪子狼だとあまりにも簡単すぎる。
ここまで狼も単調だとは思わないし…
素直に今日は美鈴吊りでいいかなとは思う。
でも、諏訪子吊りたいんならそれでもいいよ。
妥協点はこんなところ?
・今日はコミットなし。諏訪子の灰考察と質疑応答後▼諏訪子
・明日美鈴吊りでコミット
ふぅ・・・
最悪は避けられました
助かった…
コミットTTG吊りで終わりなんて、絶対に認めませんからね
あたいは二択なら諏訪子先に吊りたいかなー
んで寝てって言ってるし寝ていい気もするよ
ただそこに戦略的考えは何もなく単に好みの問題
さて駄文を一つ。
星が回避しなかった理由も込みの推測だが。
星を吊らない。
という事になると『誰を吊るの?』という話になる。
そこで台頭に上がるのが、フラン、あるいは占い僕と諏訪子になるんじゃないかと、あの状態では誰もが推測出来ると思う。
しかし星がフランに苦し紛れに入れている事から、フランは除外していいと思う。
(僕視点なんで、僕も除外する)
現状、諏訪子狼の可能性はあるんじゃないかと思いはするが。
>>100
刺さった
ごめん
まじごめん
下手でごめんねーーーー申し訳ないよーーー
とりあえず考察がてら狩探してみます
コミットは結局私が了解しなきゃならないから
意図的に引き伸ばせるのだけどね
>>*16
今日は絶対自分吊りですよねー
もし今日コミットでTTG吊ってたら、
エピローグで散々文句たれてやろうかと
ふむ。>>105小町と真下の諏訪子actから今日はコミットなし濃厚…か?
諏訪子白ならチルノ真かもになるし、諏訪子吊りは早いほうがいいと思うんだけどね…。でもだからっていつまで美鈴生殺しなのって話にもなる。
正直決め切れない。まとめに最終判断してもらいたい。
>>108もこ
疑ってるのは分かるけど考察出させてー
というわがままでコミット解除
考察落としきるまで私はコミットしないよ
めーりんと私吊った後の指針無いままなんだから
思考止まってるのはもうしょーがない、どうせ目は覚める
情報ぐらい残させてー。。。
偽確劇場は狼の醍醐味だよね〜w
やるやるw
数日飼い殺しされてもうネタ無いよ、っていつも思うw
おやすみー
とりあえずコミットは保留するにして。
美鈴には申し訳無いけど、諏訪子優先の方が村視界で見える情報が多いような気がしているんだよね。
現状の考察は落とせるだけ落としてもらってという事になるんだけど……。
諏訪子黒じゃなかったら正直イヤだなぁ、考えたくない状況に陥るんだよねぇ……。
妬魔死少女 ジェラスィ☆パルスィは、オールウェイズ冬眠してます 洩矢諏訪子、あなたが吊りならちゃんと考察出しきって、質疑が終わるまでコミットしないわよ
>>109 諏訪子
あ、いや考察は是非頼むよ。話もしたい。
早くに諏訪子吊るってのは美鈴より先に吊りたなーって話なんだ。いますぐコミットで吊るって意味じゃないよ。また説明不足だね。ごめん。
霊能は生きてるし、諏訪子の色が確実にわかる。で諏訪子先吊りなら考察できる村人も一人多い。…狼が二人で会話できるっていう点をどれだけ考慮するかもあるけど。
>>all
このコミットどうするかの流れ私のせいだよね。ごめんよ。今日は寝て、今晩どっち吊るかコミットするかまた考えよう…。
>>108
誰かが言ったような気がするけど、諏訪子吊りを急く必要ないと思うんだけど。
美鈴狼確定で、美鈴を吊れば残り一狼である事も確定するから、エピに入らない限りLWが居る事と同義のはずだから。
寝れない……
さっきは取り乱してごめん
あたいがしっかりしなきゃね
議題変更
■1.灰考察(できれば、できる範囲で)
■2.占い真贋(チルノ、妖夢どっちが真か)
■3.美鈴の吊り時期
■4.諏訪子の処遇
■5.今日の吊り希望(各々出したいように)
■6.コミットの是非
寝る**
>>妹紅
多分、究極的に言うと過程が違うだけで結果はさほど変わりないし、メリデリ無いと思う。
美鈴狼確定した時点で二黒吊り上げとほぼ同義だから、色を見る事に異議はそんなに無い。
1.美鈴吊り→諏訪子吊り→霊●判定→EP突入
2.美鈴吊り→諏訪子吊り→霊○判定→6日目突入
3.諏訪子吊り→霊●判定→美鈴吊り→EP突入
4.諏訪子吊り→霊○判定→美鈴吊り→6日目突入
EPに入るか、6日目に入るかの過程が変わるだけで情報量に大きな差は無い。
強いてあげるなら、襲撃と諏訪子の考察を見るか否か。
狐も居ないから、美鈴狼も飼う異議も特に無いだろうし。
私の結論を言うと、美鈴を後に吊る理由があまり無い。
と言うか、今日一日はこのまま続けて、次の00:30に6日目が来るようにコミットで調整すれば良いんじゃないかな?
今日明日の吊りが美鈴、諏訪子で決まりなら。
一撃離脱
>>3:218下act めーりん
作ってた灰考察にある一ヶ所微妙なところってなんだったの?
>>ぬえ
昨日の段階であたい本決定だしちゃったけど、ぬえの考えはどんなだった?
返答は差し支えなければで構わない
ヤマメ、おつかれさま
橋姫の朝は早い、いつものことよ。
ちょっとチルノの扱いについて考えてみたわ。
正直メタ推理だし、外してたら恥ずかしいので言いたくはなかったんだけど、あまりにチルノ真を信じられないという人が多すぎるようなので、私の見解を述べておくわね。
まず、初日の狂人は霊能騙るべきって発言。
これは彼女の中で確固たる信念としてあるようで、その後も譲らないわ。
その後も見解の相違はいろいろと続くけれど、彼女の主張自体は一貫してるのよ?
けどそれは、ロケットCOが常套句になっていて、狂人はとりあえず占いを語るもので、村道連れよりも占い機構破壊を優先するこの村のセオリーからは外れていた。
それを聞いたみんなは、自分たちの知ってる常識、セオリーと違うことを主張している、だから理解できない、狂人か狼が惑わせようとしてるんだ、と決めつけたんじゃないかしら。
逆に、私と諏訪子はそこを違和感なく受け止められたのよ。
真要素にも取らなかったけどね。
さらにその後、彼女は真視を得られるように努力すると言っていた。
にもかかわらず彼女はその努力をしているように見えなかったという意見があったと思うけど……。
真視されるような言動って何かしら?
それって、自分だったらこうする、もしくはこうしてくれれば信じられるというものじゃない?
でも、その自分だったらの前提が相手とずれていたら、どれだけアピールされても受け取れないわよ?
その場合、村に合わせたアピールができなかったチルノだけが悪いのかしら?
ここに来る人はすべてのセオリーを知って、合わせられるようになってからでないと入って来てはいけないのかしら?
自分たちの知ってる常識と違うから偽物だって主張は、人狼というゲームの趣旨としてあってるのかしら?
チルノ真が信じられないっていう人は、自分の中にある常識だけが絶対だと思いこみ過ぎてないかって言うのが私の見解。
まぁ、これでチルノが本当に狂人だったら私は割と赤っ恥なんだけどね。
>>パチュリー
ちょっと相談があるんだけどいいかしら?
更新直後の美鈴の様子なんだけど、狼COできたことが嬉しくてかなりはしゃいでたと思うのよね。
あの状況での言動にブラフがあるかどうかってのが一つ目の相談。
ブラフだとするなら、以下の話は全部無意味になると思う。
なので、以下はブラフでない前提でまずは話すわね。
>>71なんだけど、これって星の方、というより狼側は星の吊りを容認していたということよね?
寡黙吊りになってしまうことは予想できたけど、仕方がないと思える事情なりがあった。
そのうえで、妹様が風邪というリアル事情が無ければ問題なかった、ということはフランに票が集まることは予想外だったととっていいと思うのだけどどう思うかしら?
もしそうなら、フランは白決め打ちでよくなるのよね。
さらに、フランではなく星に票が集まると予想してたなら、狼の票が村の票で隠される予定だったことになるわよね。
フランに風邪だったために問題が発生した→狼の票が露出してしまった→狼は星に票を入れていたと考えていいと思う?
自分でもかなり短絡的だとは思うんだけど。
>>パチュリー
それから、妹紅とのラインなんだけど、あれってあからさま過ぎなかった?
言いだしたのは妹紅の方からだったと思うんだけど、美鈴にとってはいい鴨だったんじゃないかと思うんだけど、どうかしら?
霖之助への対応もあからさまよね。
ロックして、占いまで当てて、白だし。
順当にいけば霖之助をSGにしたいんだと思うけど、星と美鈴から見える狼像として、その裏をかいて霖之助が狼なんて可能性はどれくらいあると思う?
という風に考えて行くと、私視点だと結局一番あやしいのはヤマメというところに落ち着くんだけど、あなたの見解ではヤマメの発言が少ないのは赤ログに手をとられてるからということだったわよね。
蓋を開けた今なら分かるけど、星の寡黙吊り→占いローラーという手順が決まってたのなら、赤ログでの相談ってそんなに手をとられるほどのことがあったと思うかしら?
特にヤマメの能力で表がおろそかになるほどに。
と、ごめん。
夜のうちにいろいろ考えてたから、一気に聞いちゃって。
でも私一人だと限界だから、余裕があったらちょっと考えてみてほしいのよ。
一撃離脱
あたい、またロックかかってます
昨日、喉元まで出かかって、めーりん見て飲み込んだ推理があります
ただ、その娘(……あ、これはブラフかもよ)は正直、グレランに近い状態でも別に吊れない位置じゃないと思います
あたいが捏造まがいのとんでもぶち上げなくてもそのうち吊れそうな位置にいます
むしろ、あたいが盛大に推理空振りして「ねーよww」ってなることで彼女をかえって安全圏に追いやることが恐いです
そもそも妖夢が真ならめーりん、諏訪子で終わりです
検証する余地はまだあります
また夜に来ます
みなさん おはようございます
私の今の気持ちを少し
個人的にはモチベーションは上がってきました
昨晩の諏訪子様の態度を見ていて、です
狼ならばそのあきらめない気持ちは敵ながら天晴、
村人ならば仲間としてその意図をくむべきと考えさせられました
今日は昼に時間をあまり取れないのですができる限り頑張りますよ
では後程**
多分、もろに私のことだから>>119
自分の中の常識が絶対だというつもりはない
ただ、私には判断が必要で、判断の材料は結局自分の経験と読んだログの中身しかないわけよ
私は、村に参加するに当たって、チルノのような真占い師についての勉強が不足してたと言うことになるわね、多分
………パルスィ的に私の真偽の判別基準は大間違いみたいだから、エピででも教えてちょうだい
>>118パルスィ様
陰陽玉より横槍失礼します
私も初日チルノ様真を考えられなかったのですが
理由は真狼‐真狂となりやすいという主張が納得できなかったため
「ロケットCOしたため狼の可能性は低い、私は狂なら霊能に出る、だから真視してほしい」と無理に通そうとしているように思えたためです
ただ真狼‐真狂に納得した諏訪子様、パルスィ様少なくともどちらかは村人なので
チルノ様も本気で主張してたのかも、と思いはじめました
真狼‐真狂に対する認識が甘かったと思いますので
後ほどあらためて考察してみます
>>125 椛
その部分に関してなら、チルノは成功した時の利益が大きいから狙うはずだと主張し、あなたは成功確率が低いからそもそも狙わないと主張してて、議論の前提が根本から噛み合ってなかったと思うわよ?
>>126
私はチルノ様が主張するメリットも理解できなかったんですよね
確か霊ローラーされる可能性が高いので霊能には狂が出た方がいいという主張だったと思いますが
占い候補が長期的に生存していることは稀だと思います(狂確定を除いて)
まぁ チルノ様が既にいないためこの問題は議論しても意味は少ないでしょう
なので今日のチルノ様考察はもう少し慎重に行うつもりです
改めて占い2人の発言を追ってみたわ
雑感を落としてるだけだし、私の考察姿勢そのものが間違ってるみたいだから、ちょっと今自分の考察をまったく信じられない
「ここは●●要素?いや待て、私が自分の常識を押し付けてるだけなんじゃないか?」
とか考えて思考がループしかかってるのよ
だから、とりあえずぶん投げておけばもっと冷静な人たち(ぱるぱるとか)が突っ込んでくれるのを期待して投げておくわ
・チルノ思考垂れ流し
ロケットCOそのものはオオカミの足並みを乱す意味で、真がやる可能性はある程度あると思っていた(とてもそうは見えなかったみたいだけど)
ただ、当時の印象として自分が疑われることについての考えが甘いようにみえ、そこが非真要素に見えてたとは言わせて
狂人霊能騙り主張については戦術の好みレベルで要素とれるとは思っていない。椛の反論がやや思考硬直気味だが、チルノもその話題にこだわりすぎな感がある
>>1:241の「やってみたかった」で早速私の思考がループ
私がロケットするならむしろロケットした直後の質問ラッシュに対し、信用を取るべく返答しておくことに神経を注ぎそうだから、そこの辺について深くがんが得ないままロケットCOしたことはちょっと真なら信用を取れないことの恐怖について無頓着すぎる気がするのだけどでもこれ結局私がそう思ってるだけでそんなの私個人の思い込みでしかなくてだからそこで疑うのは間違っててだけどやっぱり納得はできなくてでも・・・・・:・・・・・・・・
と、いうような状態
占い師なら気にするであろう、占い方法への意見が比較的遅い>>1:259なのは偽要素?でもそれは結局私がそう思ってるだけで(以下ループ)
灰考察は初日だからこんなものなのかもしれないけど、3人の中ではいちばん薄いのね
…ごめん、講義の時間が来たから出るわ
この段階で既にどこか間違えてるはずだから、パルスぃは殴り殺していいのよ?(ちらっ
チルノが僕に疑問を持ち、解消する為に質問を投げかけて、その上で占いに挙げた。
この流れならば、彼女の>>1:352としての言葉も重みを増すだろう。
だがそういった部分での動きも無かった、その事から僕は、彼女を真視するのは厳しいと判断した一番大きな要因である。
ついでに言うと、まぁ、その、なんだ。
>>2:258の言い方と>>2:264とかの発言で。
『正直チルノと妖夢の二人は、僕という個を否定するレベルで酷い事を言っている』ように思えた。
チルノ自身は>>2:185で、吊り候補を3名挙げているにも関わらずだからね……。
彼女が二重人格なのか、天然なのか、正直言動で推量するのは難度が高くて。
と、つらつらと。
12>10>8>6>4> 残り5手
手順としてなんだが。
諏訪子>美鈴>僕>あとは>まかせた
一応、これを提案しておきたいと思っている。
美鈴が狼であるという事も含め、僕との関係性を疑念に抱いたまま最終日まで持ち込みたく無いだろう?
えーっと流れは読めてないけど一撃離脱
あたいは【灰から吊るなら今日がチャンス】だと考えているよ
理由は灰から村人の欠けがないから
あたい個人としては、【今日狩人が吊り決定になったら、是が非でもCOしてほしい】と思ってるよ
昨日見る限り、諏訪子の狩人は薄いからね
狩人が今日食われても、あたいが食われるまで一手余裕がある
もう一人、色が見れるんだ
というわけで、あたいはめーりん吊りは各人の吊り希望からは除外してほしいと思ってる
めーりん吊りを主張したい人は、議題の別枠で主張してほしい
妖夢真決めうちしてる人はそうなると▼諏訪子だと思うけど、決めうちに至ってない人は、できるだけ諏訪子以外の灰から吊り希望を出してほしいと思う(第一諏訪子、第二他の灰でもいい)
ちなみにあたいはチルノ真、妖夢狂、諏訪子SGで見てる、朝言ったロックの結果の推理だとしてもね
あまり自虐的に自吊り推奨をするのも、あまり好ましくないと怒られるのかもしれないが。
・初日の露骨な占い避け
・狼占いからの完全ロック白出し
この二点の『状況疑念』に対して、最終日まで僕を吊らずにいられるのかという事。
視界を明瞭にして、後の状況に委ねる方が良いと。
>>134小町様
すでに星様、美鈴様の狼は確定しています
小町様の霊能としての仕事はほぼ終了と考えていいでしょう
そして潜伏狼があと1人のため狩人騙りはしにくい状況
狩人COのタイミングは狩人の可能性がない小町様に一任したいですが
今日灰から吊るのは得策でないように思います
>>霖之助
自分が槍玉に上がったらかってのもあるでしょうけど、間違われることは普通にあるでしょう。
彼女が理想的な占いでなかったのは確かだけど、私達が想い描く理想的な占い像がどんなものか分かってない真占いという可能性はかんがえなかった?
村の流れに安易に乗ってしまうような。
>>蓮子
だから殴り合いは嫌いだって。
考え方は間違ってないわよ。
やってみたかった→今まではできなかった。
ロケット後の動きに無頓着→どうなるか分かってなかった
灰考察が薄い→私や諏訪子も薄い、そして私と諏訪子はチルノに共感できた
と言えば私が何を想像したか察してくれないかしら?
完全にメタの範囲だし、外してたら痛すぎるのでこれ以上言いたくないんだけど……。
それから、昨日も言ったけど、私はチルノ真を確信してるわけじゃないわよ?
みんながチルノ狂って言うから逆の意見を出してるだけで、みんながチルノ真て言ってたら、妖夢真の要素を探して必死に諏訪子を吊ろうとしたわ。
要は、諏訪子吊りで確定情報が落ちるのに、そんな段階で可能性を捨ててどちらかに決めうつなと言いたいのよ。
それがどんなに信じ難い情報でも。
ごめん、予想通り寝落ちた…
考察つっても微妙過ぎて泣けるなぁ
昨日の続きで
椛>>3:337
あ、思考が逆
何か潜伏臭する、色も見えないしどうにかしたい枠
でも霊ブラフっぽいの撒いてるから、これで霊だとまたいつも通り炙る事に
だからとりあえず霊CO出るまではあんま突っ込みたくないな、と
つまり霊っぽく見えたから、占吊には当てなかったということ
◆ヤマメ
発言が…超エコっている、としか…
内容は非常に好みなんだけどー、本当にそれだけしかしてない
どこで白拾ったんだ初日?
その後の白要素は特に拾えてないし、ここは吊りもアリな枠
◆もこー
戦術的な発言が多い
あと初日のまとめの問題だけど、あそこが白要素とは思えないのだけど
そりゃこーりん占いを当てる、変える、っていうのはもこーに決定権が有った(ただの多数決じゃなかったのか…)んだけど
票数操作したらバレる、順当に一番票の多いこーりん、次に票の流れたぬえ
最多票取ってるだけなので、誰にでも出来ると思う
>>2:107で自分で触れてるけど
というかそこで明らか変な決定したら目立つわけで、独断って無理じゃない?
その他の灰考察はまぁ、普通では
印象、放置、という言葉が目立つのでまだ白黒判断まで行ってないんだろうけど
基本的に冷静なので感情が拾いにくいでーす…
ここも白要素が取れない所
☆>>3:154
何その非常に答えにくい質問は…
妖夢の偽要素は昨日あげた、その中で狼か狂かって要素は特に無かった、非占要素とでも呼ぼうか
その中で、お仕事終了の判定の出し方が、吊られても良い狂要素だと思った
ので狼要素は無いです
◆フラン
喋ってない枠…
星が霊回避しなかったの、回避したらこっちが吊られるからじゃ、という単純明快な理由は考えられるね
そういう意味では状況は黒め
互いに吊り合ってるけど、どう見ても吊られそうな感じだったしライン切りで入れると思うけど
その他は要素が見えません
◆蓮子
要らないロックが入ってるのと
正直思考が違いすぎてですね、どうしようかと思ってて…
パルに投げたいんだーけーどーどう思う?
>>3:243は素直に同意するけど
質問姿勢とツッコミ姿勢は強いし、そこはかなり村要素っぽいのかなとは思ってる
ただ言ってる事が白く思えないというジレンマ
というのをお互い感じてるから、面倒だな、と
◆こーりん
初日の占い付近のアレが白いです
あと、それでも昨日占い集まってる辺りが…星が希望してたし、そこは切れかと
結局理由も無かったから、占い当て目的でしょ
言ってる事は怖いですがもう良いや
発言見ても素黒なのでどうしようもない…
状況は白いよ
◆パルスィ
白く見えるのは思考が近いから
それに絆されるのは微妙だけど、だって共感するものはするって。。。
>>139>>140の村のバランスを取ろうとする動きがね、自分白確信してやれてるよね
やってる事共有の動きだもん
確白の動きを、村がやってる
ただその確白の動きの中で、道筋は作ってないんだよね
簡単に言うと中庸に流れてるわけだけど、意見翻訳の過程で違う要素入れてる様子が無い、そこが白く見える
黒としても、翻訳装置として残しておきたい、と私が生き残るなら言うんだけど
正直ほっといても吊られる枠だし。。。
まとめると
村打てるのがパチェ
白めなのがこーりん、パル
吊り枠に入れたいのが、フラン、椛、蓮子、ヤマメ。。。
びみょいなこれ、4人は縄足りない
狩出たら?
灰狭めて6人にした方が色々楽だと思うけど
今日灰襲撃有るし、まぁ明日には出るべきかなー、とか
しかし白枠から出ると限りなくどうしようという
>>133こーりん
それは反対、したい、ところ、なんだが…
村的にこーりん吊らない選択肢が無さそうだな
交通整理苦手なんだけど
パチェは吊られないので大丈夫
蓮子も吊られない枠だけど、私には見極め効かないのが怖い
ただ白要素と取れるものは有るのは事実、発言が(私から見れば)黒いだけ
フラン、椛、ヤマメ、妹紅
フラン白意見結構多いんだっけ?
妹紅と椛が白く見えないのがもう個人的な問題をひしひしと感じるのだけど
白視されてるのだよね、見直してくる
>>149
今日狩り出たら、GJであと一手増える可能性が無くなるから、視界クリアリングの為を考えると出ない方がいいとは思うが。
あぁ、それじゃ僕が狩人って事で。
ただし、愛の狩人だけどね(キリッ
ところで僕個人としては、美鈴の発言や関連性も考えると、放置出来ない枠だと思っているんだが。
そのあたりを白く見ているのが理解しずらいんで、理由とかもう少し欲しい所かな。
たーのしーいーなかまーがーぽぽぽぽーん
みんなのアイドル、紅美鈴ですよー
あ、私も議題にこたえるべきか聞いていいですか?
>>2:313>>141諏訪子様
私の白要素が取れないと・・・
今出先なのでアンカー探せないですが
★昨日の私のパルスィ様評とかどう思いました?
(昨日のメモからとんでください)
パルスィ様への評価は真逆のようですし
意見が見やすいです
パルスィ様を無理に黒塗りして
吊りに持って行こうとしているように見えました
違和感あるところあれば指摘お願いします
残念ながらあなたの灰考察からは
吊り縄以上の人に疑惑を向けて自分の吊りを回避しようとする印象を受けました黒く感じた4人だけでいいのでもう少し詳しい灰考察を要求します
潜伏狼はあと1人だけですよ?
>>152 めーりん
おまえさん用の議題はしっかり考えてあるよ
□明日以降のネタ議題案(思いつくだけ)
ユーモアセンスに人と狼の垣根はないからね
ある意味灰考察より修羅の道だよ?
あ、あと質問来たらできる範囲で答えてあげて
■.1
ふふふ、まさか小町LWだとは村人たちは気がつくまい… 罪袋が真霊能だったとは予想外だったわ…
■.2
わたしが真占い。そう、私は占いと狼を兼任していたのだー!!
■.3
客観的にみると私を吊るしかないだろう。
が、そんなに簡単に吊ってしまっていいのか?
この紅美鈴が吊られることを予測できないとでも?
すでに罠は張ってある(ニヤリ
■.4
ックククククククク
■.5
LW以外なら誰でもどうぞ。
>>こーりん
灰からの吊り希望は強制はしない
言うことがプラスになるか各人で判断してほしい
>>もみじ
またあたいは勘違いしてたね
たぶんあたいの決め打ちはどうとでもとれる範囲の内容だと思う
みんなに納得してもらうだけの材料はおそらく手元にないね
諏訪子が狼なら判定みたいとかもひどいエゴだった
みんなで考えた最善と思う方法にあたいは従う
もちろんあたいも村のためになると思ったことは言ってくからね
あらためて■6.今日の狩人COの是非(是か非かのみ、透ける発言はしないでね)追加するよ
サボってるのばれたらボスに泣かされるからまたあとで**
議題整理、じゃあまた**
■1.灰考察(できれば、できる範囲で)
■2.占い真贋(チルノ、妖夢どっちが真か)
■3.美鈴の吊り時期
■4.諏訪子の処遇
■5.今日の吊り希望(めーりん、諏訪子含む、各々出したいように、できれば第二希望まで、チルノ真で見てたり迷ってる人は灰からも上げてもらえるとうれしい)
■6.コミットの是非
■7.狩人COの是非
□8.超おもしろい明日以降のネタ議題(めーりん専用)
□>>156用のネタ議題で、
貴女はLWです。CN付きで狼COしてください
っていうのを考えたんですが、
TTGはあえて別の名前を出してエピローグで落ちをつけると面白いかな、と。
>>146 諏訪子
こっち飛んできたw
昨日の美鈴盲信とか、その後の落ち込みとか、本物だと思う。
誰でもいいから殴らせろって感じで、どっかの戦闘民族もびっくりの好戦的性格や、ロック思考に固まった推理なんか、演技に見えなかったのよ。
私が騙されてるんじゃなきゃ、彼女はそんなに複雑な性格をしてないと思う。
よって白、と思うんだけどどうかしら?
あと、余裕があればでいいんだけど、>>120 >>121もちょっと考えてみてくれない?
フランとか、赤ログで風邪の報告があれば寡黙吊りを予想できたんじゃないかと思うんだけど。
ただいま
美鈴いい表情してるわね
私がこの間、読み終わった「アクロイド殺し」をまだ読んでない、内容をしらないメリーに貸した時とたぶんおんなじ表情してるわ
>>139
んー。
その辺考えれば説明は可能だと思う
ただ、それって「説明可能」ってだけで、そうだと確信できうる要素じゃないのよね
そこの辺まで考えたうえで、要素をぽかぽかとられてしまう狂人だった、と考えることは可能だもの
ありうるのは同意よ
ただ妖夢の発言読み込んでからねー
>>156
ぱっと思いついたやつだけ
□
あなたはLWです。COしてください
HENTAIな発言を一つ
本日の作業用BGM
>>158
うん、続きはエピで
>>163 一番上は答えがいがあるけど、あたいはわりと本気で推理の材料にしかねないから墓下向きだね
下二つはアリ
一番下は無難だしさっそく採用
>>164 二番以降は赤ログでね!!
Busy 鯨
止める言葉も聞かずに 占いにでてしまった
狼の物語 村が覚えてた
新しい立場へと 胸躍らせたのでしょう
口笛を吹きたい 気分だったのでしょう
噛みの果ては自分を潰すのに
真に一番遠いこの陣形からなにをみてたの?
意見を出す罪 疑われる罰 私という存在
一瞬のきらめき(狼CO的な意味で)永遠の墓下
当然の運命ね 身動きもできない
>>151こーりん
村的には吊り枠だと思うよ
ただ私は白く見える
>>154もみじ
ありがとう、後で読むね
だから私は黒要素は探さないんだってば…
白要素挙げてからの消去法、その方が確実だし精度良い
白要素ってるけど、『村人じゃないと出来ない行動』を挙げてるつもり
狼でも出来る行動を村要素には取らない
量が少ないのは、まあごめん、としか言えないね
なのでその他の人の村人要素なら上げるよ
>>161パル
寂しかったんだよw
お相手ありがとう、もっかい考える
ただし帰りまだ掛かるのでお待ちください
そーいやネタ議題全く答えてないや…**
>>167
せっかくだから【ロックかけてる私の村人要素】上げてほしいかも。
まあ、無理にとは言わない
それについて、どう判断するかのきっかけにしてちょうだい
ちなみに僕、今日あまり灰考察出したくない子です!
あれなんよー、正直怖いんよー。
椛が気になるお年頃なんだけど、上手く言語化出来なくて『それちゃうやろ?』って他の人から叩かれるの怖いんよ。
しかも、暴れてるとか言われるとなんかもぉ、部屋の片隅で静かにしてる方がいいんじゃないかって不安にもなる。
とかすっかり臆病になりましたが、元気です。
かしこ。
>>167
いやほら、諏訪子は白く見えるって言ってくれるのは嬉しい反面。>>147で発言は素黒って事は、僕の言ってる事は黒いって訳だから。
村視点で吊り、発言は黒い。
なのに、僕を白いって言ってる所が理解しにくかったんだ。
上手く言語化しずらい、もにょもにょした何かなのかもしれないけど。
>>139
まぁ、言われてみると確かにその通りかもしれない。
チルノが『それだけの要素があんたにはある』と、村の僕に言ったように。
村からも『チルノが偽に見られる要素はある』という言葉がかかっている訳か……。
ちょっと占い3人に挙げられて凹んだりもしたが。
僕の事を少しでも村視してくれる人の事を考えると、僕も改めてチルノ真の可能性は、心の隅に留めておく事にしようと思う。
ありがとう、いい言葉だったよ。
灰考察:思う所あるので保留
吊り希望:▼諏訪子
美鈴について:明日吊り希望
狩人:出るの反対。 あと僕は愛の狩人CO
作業用BGM:ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15014703
じゃ、こんな所で。
指し当たって今答えられる議題回答。
■2.占い真贋
・チルノ
『真狼―真狂がベスト』と霊ロラ志向が非狂要素。これでチルノ狂なら自分の考え否定している訳だし。
ただ>>1:241の回答が占い師としては微妙に感じた。占霊判定は割かしセットで考えているから、ロラ前提だと霊ロラスタート安定の灰かライン戦する気ない狼に思えたんだよ。
・妖夢
>>3:137とか>>3:140は真占として疑問に感じた。>>3:140は全露出した占い師の発言に思えない。妖夢視点、諏訪子、美鈴吊りで終わるのだから考慮するような事でも無いし。
ついでに昨日の▼美鈴希望か。霊能生存しているのだから、立場的に▼諏訪子強要しても良い場面だと思うんだよ。諏訪子●なら美鈴吊りで終わるんだから。
自吊り容認も、自分に白が出ると分かっているなら諏訪子吊りに誘えて吊縄消費には十分だろうし。
今考えた分では昨日の妖夢の非占要素が強く感じるから、
真チルノ≧妖夢狂。
■3.美鈴の吊り時期
今日でも良いと思う。>>114でも触れたけど、結果が変わらないなら編成上飼う必要性も無いし。
■4.諏訪子の処遇
妖夢の真狂をハッキリさせる意味では吊りは必要なのだと判断するけれど、せめて美鈴より後に回したい。
■5.今日の吊り希望
▼美鈴。
灰からはまだ考え中。
■6.コミットの是非
美鈴、諏訪子吊りが決定事項なら了承。
■7.狩人COの是非
是。
>>119
否定はしないよ。
今日の占い真贋だって、私なりの『理想』と『最善』が判断基準の骨子になっている事に変わりはない。
私の思考の仕方だとそこから乖離していけば疑惑に感じてしまうのは事実だから。
けれどこの判断が絶対だなんて思っていない。ただ私にはこれしか出来ないだけ。
止める言葉も聞かずに 占いにでてしまった
狼の物語 村が覚えてた
新しい立場へと 胸躍らせたのでしょう
口笛を吹きたい 気分だったのでしょう
噛みの果ては自分を潰すのに
真に一番遠いこの陣形からなにをみてたの?
意見を出す罪 疑われる罰 私という存在
一瞬のきらめき(狼CO的な意味で)永遠の墓下
当然の運命ね 身動きもできない
仲間が足掻いても 吊られてったこの村で
LWは生きている 応援するしかないわ
妙な流れを作ろうとして 私の信用はひどく切り裂かれるの
出会ったのも罪 信じられたのも罰 あなたという存在
視界を失う 狂おしい真 この私に下さい 狭いほどいいの
視点裏腹で意地悪な私 黒を隠せない惨めな私 隣の対抗妬んでる私 自分信じれない私
大きな流れに村を乗せたいのよ 時折その流れ煽りたてて
ログを眺めて考察を謡う 傷ついた信用と一緒に
覚えておいてね この村のことを 長いログだけど読むの
騙った真実 無くした事実 ささやかなる落日
意見を出す罪 疑われる罰 私という存在
一瞬のトキメキ(狼CO的な意味で)永遠のサヨナラ(吊り的な意味で) 墓下で土下座する
LWは どこへ?
一撃離脱で失礼するよ。
小町も言ってるけど、灰を吊る事も検討するからね。
諏訪子→美鈴であっさり終わるほど狼も馬鹿じゃないでしょう。
チルノ思考垂れ流し続き
>>1:324及び>>1:352はこーりんの指摘の通り、状況についての考察が甘い感
流されているだけといわれればそうなんだけど…
ここをシンプルに解釈するなら、狂か狼なのよね
2日目の発言で、はっきりと要素をとれる部分は少ないわ
>>2:185と>>2:187で迷走枠と称した小町とフランの吊り理由がノイズ排除なのか、それとも黒視なのか不明。
いま読み返して疑問点が出てくるあたり私がいかに決め打ちで視界が曇ってた、無能な村人だったかわかろうというものね。
聞いておけばよかった…
総評すると狂人?だがしかし、迷走真といわれても筋は通るところ
むむむむむむむむむむむむむむむむむむむ…
突っ込み歓迎するわ というかしてお願い
>>178
実は狩人が占いを騙っていたと考えると説明つきませんか?(キリッ
絶対占われない位置ですし、狂人っぽい動きをして噛まれないようにしたと考えれば(キリッ
一撃離脱なんだが。
>>177
あまり馬鹿という表現は好ましくないかもしれない。
もし諏訪子が狼だった場合は、悪い表現になってしまうし。
不運にも占い吊りが潜伏狼に直撃するケースも存在していると思うから……。
ただいま帰りました
陰陽玉の通信が途中で途絶えてしまいました(電池切れ)
急に不在になってすみません
>>167諏訪子様
では確信できる白寄りに見ている方の村要素を
できる限りあげてください
諏訪子様村だった場合参考にさせてもらいます
>>170霖之助様
後日私も霖之助様も生きているうちに
うまく言葉にできたなら指摘お願いします
私の疑惑を解くためならできるだけ回答しますよ
>>182
言葉足らずでした。訂正します。
2段落目
⇒諏訪子様を吊って霊能判定村だった場合
少しログに潜ります
また後程
・妖夢考察垂れ流し
>>1:92の出遅れるわけには…は狂か真の要素に見える
狼なら出遅れたなら潜ればいい
出遅れると困るという発想そのものが出てこないと思うわ
>>1:54 >>1:106で自由占いを提示し、その理由を説明
一般的ではない案を出し、きちんと理由を答えているあたりは非狼要素
後は、自由占い希望と霊能即出しがつながってる点は真要素かしら。
>>1:232は村を動かしていく姿勢が見えて真要素
こういうのをチルノが積み上げてくれてたらチルノ真と取ったんだけどなあ…
>>1:264以降…初日の灰考察は内容薄い。が、初日に全員分内容薄くても全員分の考察を出す点は白要素
そのうえで対抗についてもまとめて言及している点と、対抗のチルノに「占い師としての姿勢はいまいち」と発言している点が偽っぽくて気になったわ
>>1:347 >>1:364は微妙
玉虫色の発言とも、慎重な発言とも取れる
あえて言うなら、違和感に同意はするものの村の吊り希望を無下に出来ないと考える真か、どう転んでもいい位置にいたい狂かしら
>>1:381は村と知ってて説教してるように見えて、やや狼要素だと思ってた
翌日に質問した結果の>>2:60でいったん差し戻したけどね
>>2:62の質問は両方とも納得のいくもので、灰を見る姿勢を見せており白要素
>>2:90は白要素だけど、稼げる感じの白要素だから反中に上げないことにする
2日目灰考察に関する疑問はすでに3日目に挙げたし、今復唱するのは避ける。ただ、狼要素じゃないとすると寡黙を狂人がかばう理由が意味不明であり、むしろ真要素なような気がしてきた
>>3:62はちょっと気になる。言語化できないから要素にはしないわ
>>3:66は狂or真要素 どちらかというと前者ね
>>3:107は自分が吊られた後のことを、自分偽込みで考察しており、村のためになろうという意思が見え白要素
総合すると、真占いに見えた
…突っ込み希望
占い師考察は……
初日の雑感ではチルノ狂、めーりん狼、よーむ真でした。
昨日の段階ではチルノとよーむの真狂はわからなくなった。
でも、めーりんがすわこに白出ししている事実があって、
よーむは真ならすわこ狼確定、狂ならどうだかわからないんだからどっちでも出せた、ということで、よーむの真偽にかかわらず、すわこへの疑いが晴れるには至らなかった。
■2.というわけで現状ログをざっと読んだ限りでは妖夢真・チルノ狂
…でもこれだと諏訪子→美鈴で終了?
決め打てないところではあるかもしれない
□8.ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3315610
「奴には作業妨害用ECMが搭載されている!」
■1.灰考察(できれば、できる範囲で)
■2.占い真贋(チルノ、妖夢どっちが真か)
どちらでもよくなった。
■3.美鈴の吊り時期
明日。
■4.諏訪子の処遇
今日▼
■5.今日の吊り希望(めーりん、諏訪子含む、各々出したいように)
【▼すわこ】
■6.コミットの是非
ゲームが終わるようならコミットしてもいいのでは。
■7.狩人COの是非
非
■6.コミットの是非
なしの方向でお願いします
■7.狩人COの是非(なるだけ是か非かのみ、透けないように)
今日に限って言うと狩人COはなし
あと雑感を少し
霖之助様の初日の被占い票ですが
みなさん相方が星様であったことを思い出してください
少し失礼かもしれませんが
星様をLWにするのは狼として無茶ではないでしょうか?
ゆえに美鈴様狼だったとしても
霖之助様を吊りたくないのが私の現在の気持ちです
>>192
そこには賛成しておくわ
星が霊能騙りに出なかったこと、赤ログ抱えてなお寡黙だったこと、そして美鈴が▼星を入れたことを考えると、明らかに今見えてない位置(あるいは諏訪子)がLWね
こーりん狼なら、初日の美鈴の票は博打が過ぎるわ
/*
私のBGM:
『マクロスF』より『ライオン』『ノーザンクロス』
のCDをリピート再生中
*/
作業用BGMどうぞー
http://www.nicovideo.jp/watch/...
MADとしても傑作です。
遅くなってすまない。こんばんは。
軽くログよんで、答えられる議題に答えたよ。
貼ったらもう一度きちんろログ読みに行ってくる。
■3.明日。
ヤマメの主張(>>114)も分かるけれど
「美鈴吊り」は「村陣営襲撃」とセットだから諏訪子村の場合、諏訪子の色が判らないまま襲撃される村人が出てくることになる。それがもったいない。
■4.今日吊り。
今日の考察を見て、白探しがメインであるとやっと気づいた。狼探す気ないと言ってすまない。
疑ったり擁護したりで申し訳ないけれど、諏訪子単体では判らなくなった。しかし妖夢が黒出ししている以上、妖夢とチルノについて考える為にも、吊られて欲しい。
■5.とりあえず▼諏訪子
チルノ真の場合LWがいることになるので、これからの灰考察でもう一人の候補を探したい。
■6.「襲撃で死ぬ村陣営がいる」ことと「村に時間と喉ができる」ことから、あまりしたくはない。
が、みんながコミット派ならば反対するつもりもない。6:4〜7:3くらい。
■7.中盤過ぎたので回避CO派はアリで。
とりあえず>>173のこーりんから>>198もこうまで集計
/ぬ小|龍||フ椛知諏ヤ妹蓮妬漢
役白霊|占||―――――――――
▼――|―||諏―――美諏――諏
▽――|―||―――――――――
コミットと狩是非は票にする必要ある?
数えればわかることだけど
ただいま。ちょっと遅くなったわ。
まず答えやすいところから。
■3.5.▼中国が先でいいと思うわ。ヤマメ>>114に同意ね。
それに、あっちにはレミィも咲夜もいるし…ね?
灰からの希望についてはまた後で出すつもりよ。
で、ちょっと気になったので質問するわ。
>>138 椛
「灰から吊るのは得策でない」と思うのはなぜかしら?
■6.コミット
ここまで時間が進んでいる以上、もうなしでいいんじゃないかしら?
■7.狩人COについて
ひとつ提案があるの。
【今日のGJが灰襲撃で起こったのであれば】、狩人がCOしたほうがメリットが大きいと思うわ。
COした狩人と護衛対象の2人が同時に白確定するのだから。
そこで、灰(=ぬえ・小町以外の全員。中国は好きにして)に「私は今日、灰の誰かでGJを出した狩人である/ない」を宣言してもらうのはどうかしら?もちろん、GJを出したのであればその対象が誰なのかも同時に宣言してもらうことになるわね。
で、提案した以上、私だけでも宣言してしまうわね。
私は【今日灰の誰かでGJを出した狩人ではない】わ。
大丈夫だとは思うけれど念のため。他の皆は、小町の判断を待ってからにしてね。
■4.占い師及び灰考察の結果でまた変わるかも知れないけれど、現時点では明日改めて考えたい…という方向に傾きつつあるわ。
□8.特になし、ね。音楽をかけてると、そっちについ集中しちゃって逆効果になってしまうのよ。
>>199
ちょっと提案いいですか?
【私吊りを後回しにするなら、誰吊るにしてもコミットして私吊ってくれません?】
今晩で吊られる想定だったんで、ネタが切れそうなんですよwww
>>200についてはもうちょっと待っててね、あたいが答えるべきだと思うから
えーと、あたい個人の考えとしては>>203に関しては心情的にはそうしてあげたい、こっちは意見求む
>>205 小町
悪いけど、よろしくお願いするわね。本当は、小町かぬえが思いついてくれれば、と期待していたのだけれど…
>>200 パチュリー
正直賛否あると思うけど、あたいの責任においてゴー出しちゃうよ
>>■9.【あなたは今日、灰の誰かでGJを出した狩人ですか?】みなさん、これも答えてちょうだい。【はい】or【いいえ】で。
>>207
なら僕はキミを守る愛の狩人になろう……。
とりあえず、パチュリー護衛でGJ出た事にしておくw
対抗とか出なくてもいいよw
占い考察
正直自信ありません…。
戦略面は真狂の差というより熟練の差だとあらためて思い
それぞれの真要素狂要素みてきたのですが
チルノ様
真要素
>>1:394
「パンダだからと言って吊りが決まるというわけではない」
灰が12人いる状態で狼への誤爆は2/12
誤爆を恐れるよりパンダ吊りを目指す方が狂人はいいのでは?
(でも、これは狂人は偽黒特攻すべきという私の考えに基づいているんですよね…)
>>1:386で
「霖之助に票が集まっていることに対して
霖之助狼でもそこまでおかしいことではない」
と言いながら
2日目には占い・吊り候補から外し
やはり騙り狼から
占い候補に挙げられている霖之助様は狂人から見たら村人より
>>2:185でも霖之助様白寄りに出しているので真要素
狂要素
>>2:201▽小町
>>2:185で「空回っているだけだろうけどね」と言いながら吊り第2希望
ここをとっていいか分からないですが
>>2:10
【ぬえは普通の人妖だったよ】
妖夢様
狂人要素
>>1:134黒出しされた人は吊る
真占い師でも発言するかもしれませんが…
>>2:178の霖之助様評で護衛のことを気にしているのに
>>1:364で霊能COは本人に任せる
護衛のことを気にしたり気にしなかったり
>>初日自由占い希望
微妙なところですがやはり黒出ししやすいと思います
護衛について意識が薄いことも合わせて狂人要素
3日目の諏訪子様への考察の薄さ
それ以外は初日のフォローや他人への質問
3日目の「あっという間に3人目見つけてしまった」感じの振る舞いは真っぽいんですが
どちらかというと妖夢様は多少の経験者に感じられたので
3日目の自分真アピール(=諏訪子様狼要素取り)が甘いように感じられました
それはそれとして、>>パルスィ
こちらとしても助かるわ。考察のいいきっかけになるから。それにしてもあなた、本気で朝早いわね…ちゃんと寝てる?
まず>>120だけど…そうね、中国のあの言動は素だと思うわ。
で、フランに票が集まることが「予想外」までは言い過ぎだとは思うけど、ある程度は星に票が集まると予想していたと思うわ。だから、フラン白は決め打たないまでも強めにみていいとお思うわ。>>3:148でも同様にフラン白と考えてるしね。
最後の「狼は星に票を入れていたかどうか」は可能性としてはあり得るけれど…そう決め付けるのは危険だと思うわ。
次に>>121のヤマメについてだけど…確かにそうよね。
というかね。ずっと考えていたのだけれど、>>3:99で挙げた点が狼にとって悪手でないケースは結局思い浮かばなかったわ。
で、残った可能性として「確かに悪手ではあるが、LWにとっては、この程度はさほどの痛手ではない」と考えるくらいしかないんじゃないか?と思いつつあるわ。
ああいや、誤解されてるみたいだから何ですけど…
これ、今日自分吊るならそれでいいんですよ。
問題は、今日灰の誰かなり諏訪子なりを吊ると言う流れになったときでして。
その状態で自分がもう一日残されるとさすがにネタがw
と言う訳です。
さて、パチュリーが来たので空気を読まずに相談ごと投下。
椛に関して
初日は灰全員への効果的な質問を行い、村全体を俯瞰した行動をする姿勢を見せた。
にもかかわらずその後は小町ロックや、私へのロックと個人視点での行動に推移している。
思考形態が蓮子とほぼ同じであることが見て取れるので、ロックの内容自体は違和感ないが、俯瞰→個人と視点の違いは気になった。
が、>>192など、村全体を気にする姿勢がなくなったわけでもない。
つまり、姿勢が変わったのではなく、情報が個人のものしかないため、個人視点にならざるを得なかったのではないかと推測。
また、>>154とか自分の(この村の)基準でしか評価をする気がなく、更に自分を説得してみろと言わんばかりの尊大な態度が垣間見える。
こういう態度って、正直狼より村の方が陥る症状なのよね。
よって椛は白と思うけど、椛に関しては正当な評価をできてないという自覚があるわ。
不当に白塗りしてるかもしれない。
ここをロックしたら外せなくなりそうだったんで、予防線としてわざと考えないようにしてたら逆ロックがかかって疑えなくなっちゃった感じ。
私のこの意見て、客観的に見てどう思うかしら?
>>203 美鈴
・人狼PLとしてはその意見に賛成。生殺しは良くない。
・村としては反対。
そもそも諏訪子or灰を美鈴より先に吊るメリットがなくなってしまう。
散々言っているけれど、吊りと襲撃は同時に起こるもの。美鈴を即コミット吊りすると、村をもう一人献上しなければならないことになる。
美鈴・諏訪子:狼だったら村の犠牲は一人ですむ(その上エピに入る)が、諏訪子:村だった場合2人余分に襲撃されて、美鈴一人を吊るのに村3人を犠牲にしなければならない。ちょっと割に合わないね。
あと昨日・今日のログを飛ばし読みしているため
質問を見逃しているかもしれません
早急に回答が欲しい方はアンカーによる提示お願いします
(続き)で、このLW像にヤマメが当てはまるか?というと…なくはないけれど、う〜ん??というのが素直な感想かしら。
これ以上は、灰考察と連動してくると思うからまた後にするわね。
>>203 中国
賛成よ。…ちなみに一応聞いてみるけれど、ネタの補充があった場合はコミットなしでも構わないかしら?
>>209 小町
【いいえ】。>>202の通りね。
>>211 霖之助
…どう反応しろと。
>>224
そうですねー。できる限りLWに迷惑かけないように踊りつづけなきゃいけないって縛りがあるんでなかなか思いつかないんですよ。
だから、私吊りを後回しにしたいなら踊るネタを下さいw
>>220 パルスィ
「こういう態度って、正直狼より村の方が陥る症状なのよね」…これについては私の中に肯定する材料も否定する材料もないので、なんとも言えないわ。
というか、私自身椛に対してはスルー気味だったから…(汗
>>パチュリー
解答ありがとう、かなり参考になって、私の中で築かれつつあったGSが崩壊したわ。
ちょっと一から考える。
賭けたところから灰考察をとりあえず叩き込むことにする
陣形とか考えてない、あくまで個人の発言を読みといて、のものだけどね。
・フラン
フランが風邪でなければ…という美鈴の発言から要素をとるのはちょっとずるいかもしれなけど、状況考察で白く見えるわね
ただ、昨日の灰考察がないのが気になるかしら。
状況、まだ狼が純灰にいる可能性は忘れないでほしいわね。
…それ、チルノ真って事で、私のピエロ度が上がるけどね
椛
村の運用を意識した発言が多い
それ自体は白要素だが、白稼ぎとしてやりやすい反中ではある
2日目の発言で気になるところはちょっと後に回すわ。
3日目だけど。。。★>>3:91で「こーりんの椛疑いは村の誤ロック」という結論は、いつどこを見て出たか聞いていいかしら?
あともう一つ ★>>3:340で、狼から噛まれると思った理由を詳しくお願い(答えたら村不利だから答えたくない、でもいいけど)
・パチュリー
ごめん、正直白決め打ってるから考察後回しにしてる
色を徹底してみるのは、終盤戦に入る、美鈴-諏訪子ケアの後でいいと思ってる。
・諏訪子
概ねの思考形態は見えた…のかしら?
ただ、ずっと「白要素もあるけど、微妙に違和感あり」
から動いてくれないのが問題ね。どうしたものかしら…
状況打開したいから、質問とばすけどいいわね?
★>>149で上げた吊り希望のうち、「吊りたい順」と、その具体的な理由を挙げてほしい
★↑の質問で、一番上に来た人の「白要素」上げてちょうだい
ごめん、とっくに投下した気でいた。
■3.吊り希望
心情的にはもっと一緒にいたいけど、吊り自体を撤回するわけにはいかない以上、早めに墓下に行ってゆっくりしてほしいという気持ちもあるわ。
▼諏訪子で。
■5.め―りんの処遇
明日吊り。吊る時はコミットでいいと思う。
>>235 パルスィまで
/ぬ小|龍||フ椛知諏ヤ妹蓮妬漢
役白霊|占||―――――――――
▼――|―||諏―美―美諏―諏諏
▽――|―||―――――――――
■3.吊り希望
正直、チルノ真でLWが生き残っているなら、少しでも早くLW探しに備えたい
だから、▼諏訪子
ただ……諏訪子トはもっと話して、ちゃんと色を見ていきたかった気分だから、若干不本意ではある
>>221 妹紅
諏訪子○の時点で結果は変わらないように思えるけど。
灰から黒が引けるまで美鈴を飼うっていうんなら話は別だろうけどさ。
>>232 パルスィ
こんな程度のでも参考になったのなら嬉しいわ。
>>146 諏訪子
私は>>3:148>>217のように考えてるんだけれど、反論が聞きたいわ。
真っ向から評価が割れてるってことは、どっちかが間違ってるってことだから。
どうでもいいけど。
>>小町 集計表の中国のところ、もう「占」じゃなくて「狼」でいいんじゃない?(酷
■1.灰考察(むしろ雑感) できたところまで。
蓮子 パルスィ>>161に同意で白と見るわ。付け加えるなら、蓮子・中国がもし両狼で>>3:202なんかが演技なら、手が込み過ぎでどんだけー?!なレベルだと思うわね。
パルスィ >>121で私のヤマメ黒ロックを解除しようとしてるのは白要素と見るわ。
ヤマメ >>3:267に加え、>>224からじわじわと非狼?と思いつつあるわ。
で、今更だけれど直接問いただしてなかったので改めてヤマメに質問。
私はあなたをずっと吊占希望に挙げ続けてきたわけだけれど、それに対してどう思っていたのかしら?
>>200 パチュリー
ちょっと気になったので。
ヤマメに同意して美鈴先吊りとあるけど、>>79では多分諏訪子希望と言っている。
★>>79当時先に諏訪子吊りと思った理由は何なんだ?
>>238 ヤマメ
諏訪子○で、すぐ美鈴をコミット吊りする場合はそうだね。だからコミットをしたくない。
諏訪子○の場合、次の日美鈴と一緒に死ぬことになる人の意見が見たいんだ。美鈴吊った後、美鈴1人に対して村3人が死んだという結果は同じかもしれないけど、途中に村人一人分の意見が増えるのは大きいんじゃないか。
なんというか、その時その時常に多くの村人に情報が落ちてくることを優先したいと思うんだ。村人が議論していれば村側は勝てると思うから。
>>220 パルシィ
ではお言葉に甘えて横槍。また灰考察を全部出せそうにないから、流れに乗って椛について。
多分パルシィとは捕らえ方が逆に近いね、私。
椛に関しては、少々慎重な狼を疑っている。
初日の、誰もが誰もに白黒判らない状況の時は全体を見通せていたけれど、段々場の流れで疑われる人疑われない人が出てきて安易に全体を見通した考えが出せなくなり、後手に回った発言が多くなったのでは、と考えている。
そう思うと椛のロックは全員を均一に見れなくなってきた結果なのでは、ととっている。
だからこの村の基準からの評価をするようになり、また自分からつつくとボロが出かねないから、受動的に相手に動きを求めるようになったのではないかとも。
私の中では、白印象から段々と黒印象に変化してきているんだ。
>>220
んー。>>154の発言に関しては、私は椛の黒要素に見えるわ
「椛に白要素があるか、あるいはないか」という話を、「もみじのぱるすぃ評価に違和感はあるか、ないか」という話にすり替えてるように見える
実際ぱるすぃへの評価にかりに矛盾や無理やりさがなかったとしても、それだけで確定的な村要素になん手なるわけない。
それなのに、そこに無理に絞っているように見えたわ
>>241 妹紅
誤読してない?あれは文脈的には「中国・諏訪子の両吊を希望する」という感じになるわ。
ただ、今は▼諏訪子については再検討しつつある、とも言っておくわ。
残る灰考察…間に合うかしら(汗
>>233☆蓮子様
>>2:226で狼の黒塗りにしては違和感を感じましたね
論理的でない黒塗り目立ちますし黒要素になりますから
それで次の日▼星様で霊能黒判定。
結果>>2:91に至ったわけです
☆大体以下の感じです。理解していただけると助かります
基本的には白視を多くもらっていたことですかね
吊れなさそうなところ襲撃だと
パチュリー様か私か、あるいは確白をもらっているぬえ様と考えていました
それから積極的に村の方向付けに参加していたこと
ただ>>3:340を出したのはこちらが主ではありません
>>3:340を出したのはその日の灰考察でパルスィ様を黒視しているためパルスィ様が村で>>3:217が私の誤評価だった場合
狼がこれを利用して私襲撃のパルスィ様に疑惑を向けさせることを懸念してのものでした
初日にぬえ様吊り候補発言、2日目▼小町様と考察ミス続きで
パルスィ様への黒視も間違ってたら…と不安でしたので
私が吊れーって言ったしね
一応白アピのつもりなんだけどね…
私もまさか先吊りと思ってなくて
遊んでて良いよw
村に申し訳ないね
狩だけ、さがそ
椛かパルだと思ってるんだけどーうーん
/ぬ小|龍||フ椛知諏ヤ妹蓮妬漢
役白霊|占||―――――――――
▼――|―||諏―美―美諏諏諏諏
▽――|―||―――――――――
仮決定【▼諏訪子】とするよ
もちろん諏訪子、椛の投票、意見も待ってる
で、翌日美鈴吊りの場合のコミット賛否がこれね(議題のコミットとは分けてます。悪しからず)
/ぬ小|龍||フ椛知諏ヤ妹蓮妬漢
コ―賛|賛||賛―――賛反賛△賛
妬魔死少女 ジェラスィ☆パルスィは、黄昏の賢者 パチュリー・ノーレッジ、ありがとう。でもそれ私の初日の議題回答……。黒歴史を掘り返されたorz
遅くなりましたが
【▼諏訪子様】で提出します
占いを決め打ちできる自信がないので
諏訪子様をいつかは吊ることになると思います
ならば諏訪子様白が出た場合に
早めに結果を知ることで次への考察へ繋げたいと思いました
>>150 諏訪子
私が今フランを白く見ている理由を書いておくよ。
フランは私も黒さ、というか揺らぎを感じていた。だから占いたい枠だったんだよね。…まぁあの時点で占い信用できないものになっていたけど。
寅丸の霊能回避で吊られるとすると黒いね。でも寅丸・フラン両狼で両潜伏ってどうなんだろう、って思ったのと誰かから指摘が入ったんだけど、この二人がそういう作戦を考える風に見えなく、提案するならブレインの美鈴だけど、だったら何故ブレインが騙りに出ているの?となるんだ。
それらをあわせると私はやはりフランを白く見ている。
うん。状況からだけだね。
……フラン、発言から色々拾えなくてごめんよ。
>>245
んー。前半はありがとう、納得したわ
後半についてだけど…
つまり、自分の考察ではパルスィを疑ってたけど、それが正しくなかったときにパルスィをSGにされるかもしれない、と判断したということでいいのかしら
だったら、
★今はどれぐらいパルスィ狼で見てる?
★ぱるすぃが狼出なかったら、どこかありそうなところはあった?(その時そう思っていた、って事でいいわ)
>>250
咲夜の所で、両手で何かを掴むような仕草を見せて。
「あっれー? 確かこの両手に捕らえたはずなのに。さすが咲夜さん、この私の中国四千年のπタッチから逃れるとは、瀟洒ですね」
って、笑顔で言ってきて欲しい。
…ちょっとこれはあんまり良くないと思うんですけど、
メタなジョークを言ってみましょうか。
中の人予測って奴、やってみてるんですよ。
で、中の人には通じるであろう冗談を言ってみましょう。
反応は結構です。独り言ぐらいで。
不味いと思うならこの企画は中止します。
アクションで【おk】【NG】お願いします
>>242 妹紅
う〜ん、椛の力量で人員配置わかってるなら、もっと効果的に村全体に影響する発言とかできたんじゃないかと思ってるんだけど、過大評価?
でも、均一に見れないからってロック思考は狼の行動としては極端すぎないかしら?
>>243 蓮子
すり替えかぁ。言われてみればそうなのかしら?
でも、初日の>>1:159とか見てると、自分の意見にもっと突っ込んでほしいって様子が見えるというか、誰も構ってくれなくてちょっと苛立ってる様子が見えたりして、それを踏まえると違和感なかったのよね。
私の意見を評価してくださいって態度は最初からあった気がするの。
やっぱり、逆ロックかかってる?
/ぬ小|龍||フ椛知諏ヤ妹蓮妬漢
役白霊|占||―――――――――
▼――|―||諏諏美美美諏諏諏諏
▽――|―||―――――――――
コ―賛|賛||賛―――賛反賛△賛
うん、今日は諏訪子、明日は美鈴やむなしかなこれは
正直そこ吊ってからじゃないと、みんな他の狼探す気持ちにはなれないって感じだね
あたいはこれなら【明日コミット即美鈴吊りもやむなしと考えてる】
もこうの>>241は一理あると思うけど、他に明確な反対者がいなければ多数決優先にはなっちゃうかなぁ
こちらもご意見どうぞ
>>246 小町
【仮決定了解】
うぅむ…。しかし皆コミット派か…。多数決で決まれば私もコミットするけど、>>241から今のところ反対。
正直美鈴が辛いなら楽にして上げたいというのも大きいのだが、私の価値観で言うと村側に不利なんじゃないのかと思うんだ。
「どっち先吊りでも変わらない」って思っている人はいいんだけど、「美鈴の発言を見て思考停止的にコミットしよう」って思っている人はどっちがいいかもうちょっと考えて欲しい。
…外道なこといっててごめんよ美鈴。
>>240 パチュリー
別に何も。
むしろ疑われてない事の方が疑問に思ってる。
諏訪子に発言がエコってるって言われたけど、私自身寡黙気味だと思ってる。大まかに流れを見てから発言精査、熟考するからレスポンスも高くない。
あまり質問しても、されてもいないしね。
それなのに疑いをもたれない方がおかしい気がするんだけど。
>>246
それと美鈴様には申し訳ありませんが
諏訪子様白が出た場合
【翌日即コミットは反対させてもらいます】
理由は
襲撃2つを無為にもらうのはちょっと賛成できません
>>246
【仮決定了解】
>>258
んー。対話を望むタイプである片鱗は見えてた
でも、誘い受けだとしてももっと広くていいと思う
「私の考察の、特に"白さを感じない点"を上げてください」とかね
【仮決定、確認したわ】
諏訪子を再考察したいという気持ちはあるけれど、状況がよりクリアになるという魅力には勝てそうにないわ…。
それはそれとして見落とされてるっぽいので再度。
>>138 椛
「灰から吊るのは得策でない」と思うのはなぜかしら?(>>200)
>>ヤマメ
私はあなたをずっと吊占希望に挙げ続けてきたわけだけれど、それに対してどう思っていたのかしら?(>>240)
椛襲撃にしてくれる?
狩と、見ました
外れてたら、ごめん
自分主体で疑われても、は?みたいな対応が
結局どうせ白出るしね、という狩っぽい
パル狩だったとして、私には見抜けない
ただチルノ護衛してないので、非狩
>>263 ヤマメ
あ、入れ違いで答えもらえてたわね。
…自分が疑われることにまったく頓着してないのね。
ともあれ、回答ありがとう。
>>265 椛まで反映
/ぬ小|龍||フ椛知諏ヤ妹蓮妬漢
役白霊|占||―――――――――
▼――|―||諏諏美美美諏諏諏諏
▽――|―||―――――――――
コ―賛|賛||賛反賛―賛反賛△賛
できればお互い説得して納得できればいいんだけどね
特にコミットは全会一致が原則なわけだし
【仮決定確認】
占い師の真狂をハッキリさせる事には異論は無いよ。
>>パチュリー
見落として遅くなってゴメン。>>263
>>258 パルシィ
いや、ロック自体はいいんだ。ロックかけて殴りあうのは村っぽいと思ってもいる。
が、椛は最初全体を見通していたんだ。
因みに私も椛はやり手に写ったよ。だからこそ村狼わかっていれば変な誘導と取られかねないことは言えず、全体への発言がそこそこに落ち着いたんじゃないのだろうか。
で、ロックについてだけど、パルシィの言葉を使うなら、視点が俯瞰から急に個人へ移動しているのが気になってね。それで何故急にロックしはじめたのか考えたら、狼が困っているのかなぁと思ったんだよ。
見通しについてとロックについてで矛盾しているようだけど「慎重な狼」ならばありえそうだと思っている。
えーとどっから手付けようか…
>>154椛
上から目線で吹いたw
>>3:217>>3:218>>3:219の所だよね
・灰考察をしない理由:メタいけど、アレです。灰考察しない人種も居ます。で私も結構そっち派←
思考隠しなんじゃなくて、言いたい事既に落としてるから要らないだけ
白黒要素にならない『好印象』とか、それ言っても考察も何でもないでしょ?ただの感想
そんな考察なら私は要らないと思ってる
一応頑張って書いたけど、結局内容薄いしね私も…要素無いもん、有ったら言うよ
・占考察を出さない
判定割れないと考察する気になりませんw
というのも有りつつ
占襲撃が起きた時に、狩が透けるからです
今回チルノ襲撃有ったけど、これでチルノGJだったら、チルノ真視してた私が狩の確率はかなり高いでしょ?
ここは好みの部分。意見隠しなのではなくめんどくさ←のと、一応理由は有るんだ。。。
・こーりんに対する姿勢
ごめん、どこが黒要素なのかわかんなかった…
悪いけど、椛白には思えずw
そしてパル黒の意見に関しては私は完全に反論出来る
ただこれ、本当に思考ベースが違いすぎるせいなんだよ…
んで、パルを黒塗りして吊りに持って行こう、ってしたのは誰の話?
>>270
☆パチュリー様
まず、狩人の保護です
狩人に当たらなくても灰の範囲が狭まれば
それだけ襲撃される可能性が高まります
そして昨晩のみなさんのモチベーション。
昨晩のコミットの議論を見る限り
諏訪子様の色が見えなければ
考察が進みそうにありませんでした
そんな状況で諏訪子様村で負けるとしたら
私は納得できません
>>275 妹紅
それは慎重というより臆病な気がするけど、そういう考えもありなのかしら?
でも私の椛像に合うかというと、う〜〜ん……。
>>265 椛
「無為」にってことは、狩人が護衛先をちゃんと検討できる時間があればいいってことかな?
じゃあ、たとえばあたうが決められた時間にコミットアンカーするから、それまでに狩人さんは護衛先決めてっていうのはどう?
>>278 諏訪子様
携帯からでしたので
書き込みについてはご容赦いただきたいです
一応>>155で訂正してますが分かりにくいですね。
すみません。
「パルスィ様を無理に黒塗りして
吊りに持って行こうとしているように見えました?」
が、正しいです
んー
美鈴吊りの間に、一日とってLWを探す議論をしたいってことかしら
そういうことなら、妹紅に同意できるわね
ただ、美鈴を放置するのも道義的にどうかと…
あー【諏訪子白なら、コミット賛成は撤回】
どうするかはちょっと考える
数日ぶりのフランちゃんのお天気予報☆
23:55〜0:05のあいだ、霧注意報が出ています。
リロードは計画的にね!
>>161パル
複雑な性格でない、はわかった
一人に向けて徹底的に突っ走るのは顕著だし
落ち込みって>>24だよね?そこまで村っぽい感情表現とも思わなかったんだよなぁ
勢い良く走る→違う→方向変える、という姿勢なんだけど
ただ最初に突っ走った相手から結局ターゲット変えないんだよ、ミス確定するまで
なので考え直し、という面があまり見えにくいのが、村っぽく見えない理由かと
というか今のでやっと蓮子の違和感言語化出来た…
>>169蓮子
発言の勢いと、とりあえず質問飛ばしまくる姿勢をずっと維持し続けている点
情報増えて、減速していないのは村要素とは言える
ただ蓮子の場合超ロックなので、当たるまでロック→結果出たら新情報、という情報の受け方をしてる
情報の増加がわかりやすいので、狼でも減速しにくい型なんだ
蓮子狼が偽装するのか素なのかは別にして、超ロック型は見極めが難しい
>>279 椛
「諏訪子様村で負けるとしたら」?
灰吊ってことは諏訪子は吊らないってことよね。「諏訪子狼で〜」のいい間違いかしら。
それ以前に、この状況で狩人をそこまで必死に守る必要ってあるのかしら?もちろん、積極的にさらす意味は全くないし、吊回避COさせたら即襲撃されるだろうけれど、その分灰も狭まるわ。
灰が狭まるのはLWの潜伏枠が狭まるということでもあるから、悪いことではないと思うわよ。
そろそろいいかしら?
>>269 蓮子
私と諏訪子が仲よさげだったから妬ましかったんじゃないの?
諏訪子の私への評価が白で、椛が黒評価だから、対比が一番分かりやすいって本人の言に違和感を持たなかったわ。
持つべきだったのかしら?
>>諏訪子
椛も蓮子も別の世界の人間だから、価値観違って当たり前ってのが前提にあるのよね。
私はそのせいで黒要素拾えてなかったりするのかしら?
/ぬ小|龍||フ椛知諏ヤ妹蓮妬漢
役白霊|占||―――――――――
▼――|―||諏諏美美美諏諏諏諏
▽――|―||―――――――――
コ―△|賛||賛反賛―賛反△△賛
えっと【諏訪子判定〇の場合、コミット無しとする】
【●の場合は、三狼確定のためコミット進行】でどうかな?
理由は、反対派の理由がしっかりしていて、賛同者もいた点
コミットは基本全会一致ですべきだろうという点の二点だね
>>281 パルシィ
とはいえ椛については決定的な白黒は見えてこない。怪しいなーくらいに思っているよ。
私自身、誰かの行動に違和感を覚えた時に「どうして?」→「あ!これなら説明付く」と結構短絡的に考えるので、多分私の椛考察もロックぎみだと思うんだ。
パルシィの椛白説はとても参考になる。
>>諏訪子
なるほど。あなたのスタイルはそうだったわね。
私の方は、違和感とか全部そっちの世界ではそうなんでしょうで済ませちゃってる恐れがあることに気付いたわ。
どうしましょう?
>>291
持つべき、じゃないとは思うわ
私は、その辺とは違う思考の経緯をたどってたから違和感を持ったってだけね
/ぬ小|龍||フ椛知諏ヤ妹蓮妬漢
役白霊|占||―――――――――
▼――|―||諏諏美美美諏諏諏諏
▽――|―||―――――――――
コ―△|賛||賛反賛―賛反△△賛
ええと、本決定【▼諏訪子】(明日は▼美鈴)
【諏訪子判定〇の場合、コミット無しとする】
【●の場合は、三狼確定のためコミット進行】
諏訪子、CO含め、言いたいことあればどうぞ
【本決定確認したわ】
で、なんで椛にこんな質問をしたかというと。
起点はやっぱり>>3:99からの>>217下段なのよ。
狼が灰襲撃をしなかった理由として、潜伏枠が狭まることを徹底的に嫌ったんじゃないか?と思ったのね。
そう思ったところに椛>>138が目に入ったものだから。
ただ、この説はまだ全くと言っていいほど検証もできていない、ということは言い添えておくわね。
言うなれば、妹紅>>293と同じような状態ね。
ついでに細かいけど。
>>妹紅 パル「ス」ィね。
_____
, '´ Λ_  ̄ ` ' ─- 、
/ < 龍 / ヽ、
.i _|/\|─- 、イ___ , ノ
ゝ,-´ ヽ,` ̄ヽ,
r´ /r , 'ー-|-ヽ ゝ | |
! i _イ| Lレ -─- '。イ.」 |
i__レLヽ,r'´ " ゚,イ」 o |
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[ゝイノ//!i(><イ'[ゝイ]イ ヽ.| |
ノ」 ./⌒(⌒ヽ、くイ iイ_/
>>300 小町
改めて【本決定了解】
あと、確か美鈴はネタが提供されれば大丈夫と言っていたから、諏訪子○の場合はみんなで美鈴にネタ議題を出したらどう?
生殺しのままは申し訳ないからね。
さてと、
実は、自分好きな人がいるんです。
最終日まで生きてたら、告白しようかな、何て思ってたんですよ。
花束ももう買ってあったりして。
夢違科学世紀の少女 宇佐見蓮子は、引籠り魔法少女 フランドール・スカーレットに感謝して赤い飲み物を飲んだ… あれ?なんだかフランが魅力的に見える。なんでだろう?
蓮子様ステーキありがとうございます♪
>>290パチュリー様
諏訪子様は灰ではなくパンダ(あるいは片黒)という認識でした
誤解させてしまったのでしたらすみません
>>「諏訪子狼で〜」のいい間違いかしら
ここも言葉足らずでしたね
「諏訪子様が村人で
今朝のような妖夢様真、諏訪子様LWという思考停止のため
考察が滞り、結果的に村が敗北してしまったら」
を指しているつもりでした
>>302 蓮子
あぁ、うん、ごめん。
パチュリーの話聞くまでは用意してたんだけど、今もう完全に崩れ去って後かたもない。
椛の評価も二人の話加味したいし。
>>182もみ
パチェは上げたあれで勘弁、アンカー割愛で
村打てるのはあそこ
その他はちょっと後回しで時間が無い
他の質問先に答えます
>>209
わすれてたぁ【いいえ】
>>220パル
俯瞰→個人、ってどの辺り?
序盤はまとめ系の発言してて、それから灰考察に移ったという事?
うわぁ決定出てる!?
言いたい事は【正直めーりん吊って】
だって今すっごい話してる途中なの!
見極め中…と言いつつ椛と蓮子が気になってますけーどーもー!
めーりん吊って!
>>308 椛
前半は誤解してなかったつもりだけど…誤解しているように見えた?
後半は…まあ了解しておくわ。回答ありがとう。
うにゃー気付くの遅れた!
やばい今すっごい楽しいのにーもっと話したいよー!
でもめーりん吊りなら椛食えないです
ごめんねEX、バター
自分吊り確定なら椛問題なくないですか?
その後霊能抜けるかもしれませんし
ってか霊脳はいつか抜かないと勝てない
☆>>234蓮子
吊りたい順番なら
もみじ>フラン>もこ>蓮子>ヤマメ
蓮子の白要素はさっき上げた、考察の勢いーってやつ
ヤマメは、初日は白くて、そっから追加白要素が出て来ない
白要素どこだっけ、待って、時間が
ていうか吊られたら喋れないってー!
私を残す場合、パルと協力して椛を吊りたいので襲撃してる余裕無いの
今椛の立場危ういから、生きてたら吊れそうなの、悔しい。。。
霊能判定はもう要らない、白判定か終わりしか無い
灰を狭めないのが大切
ごめん諏訪子。
本当はもっと一緒にいたかったけど……
墓下は楽しいところだから、ゆっくりしてきて。
チルノにもよろしく。
私の予想通りなら、VIVITにもがんばってるよって伝えてくれると嬉しいかな。(間違ってたら恥ずかしいけど)
>>317パチュリー様
「諏訪子様は吊らない」と言っているので
『諏訪子様を灰として灰吊りはしないと私が主張している』
と受け取られたと思いました
反応を見る限りこちらが勘違いしてたみたいですね
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