人狼物語(瓜科国)


787 【初心者歓迎】紅葉の季節に上達を目指す村【標準編成】


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宝石商 イライダ

議題回答ですが、■2は言うまでもありませんね。
灰吊り希望です。
狩人さんには無茶を言ってしまいますが、どうにかして決定に引っかからないように頑張ってほしいですわ。
霊吊りならともかく霊ロラは反対、するとしてもラビさんからです。私視点で能力者の内訳が判明しますし、現在は彼を狼視していますから。(後ほど対抗考察を落とします)

ただ、村視点での霊ロラの有用性も存じております。
灰の皆様や占い師様が、その方が戦いやすいとあらば最終的には従いますわ。

( 64 ) 2011/11/13(日) 19:32:52

宝石商 イライダ、議事を読んでまいりますわ〜

( A24 ) 2011/11/13(日) 19:33:24

愛煙家 ミハイル

ういーっすおはよう。爽やかな夜だな。
【グレゴリー確白確認】
まだ時間取れねえから一撃離脱だが。

>>26レイス
ああ、それ一文つながってねえ。悪い悪い。
対抗利用→強かだなー
どう見られるか気にしない→真っぽい
な。

対抗がした質問等を流用してそっから情報得たりとか、普通にすることではあるが、見る人によっちゃあそれは追従姿勢にも見えるよな。自分から得ようとしてねえとか、或いはリードを許してる、とかさ。
だが飄々と「あんたの質問から灰の情報拾えたわ有り難う」みたいな姿勢取ってる辺り、そういうのと無頓着で、信用取りたい狼やご主人貢献したい狂にゃちとやりづれえなと思った訳。

>>63ニコライ
似たような質問レイスがしてんだがw↑の意味な。
この発言をどう見られるか、だ。

( 65 ) 2011/11/13(日) 19:34:16

愛煙家 ミハイル

俺からもちっとレイスに質問投げて消えるわー。

>>38レイス
>霊候補は1回も〜という心情面
★ふむ。心情面、もちっと補足してもらっていいか?
★霊ロラすりゃあ、村側から狩人炙り出すこともなく2分の1で確実に狼陣営墓下に送れるんが、それでも灰吊り?

とかいいながら俺も灰吊り希望だったりするんだがな。まぁレイスがどう考えてっかっての教えてくれや。

んじゃまたあとで**

( 66 ) 2011/11/13(日) 19:47:18

麻婆神父 ニコライ

>>65 ミハイルさん
丁度今レイスさんを見ている最中でして。全体では見落としていたようですね。ありがとうございます。
成程、それも踏まえて再読しますと・・・対抗(敵)の意見ゆえに反発するのではなく、
誰が発した質問であろうとも気にせず自らの情報になったと受け入れる姿勢がキリルさんの情報の無さを感じますかね。

[レイス]
>>1:123 ご自身の中で、おおまかに先の進行を想定しているようですね。
具体的に何日目、などとお話されています。
占霊灰と手早く見てくれているのでしばらく放置枠。
>>1:233においてフィグネリアさんとクレストさんの考察。
共に私の>>1:177などの質問について触れていますが、フィグネリアさんの方には単独感と入っていないのはなぜ?
結局は>>1:249において答えてくれていることは判明しているのですが>>1:233ではまだ答えていないと思っていたのですよね?

( 67 ) 2011/11/13(日) 19:52:33

麻婆神父 ニコライ、時間切れです。また後ほど**

( A25 ) 2011/11/13(日) 19:52:52

根無し草 ニキータ

遅くなった、すまん。
■1-1.ニコライ氏だ。>>1:117>>1:119の質問がまだ情報が出揃っていないので、皆の印象を早く知りたがっている感じで、序盤の土台をちゃんと固めようとしているように見えるので白い印象だ。
>>1:136も、自分と考え方の違ったリディヤ氏とよく話し合っていたし、何よりよく発言しているしな。

■1-2.セシル氏は初日は気になっていたとこだが、>>31でリディヤ氏に対し、委任について否定的な発言をしているな。
リディヤ氏は結構がんがん行くタイプだと俺は思っているので、もしセシル氏狼なら、こんな発言は目立つ&逆にリディヤ氏にばっさり切られてしまうことを恐れてしなさそうに思う。ただ、もし二人共狼だったら、こういった質問をすることで軽くライン切りにいった、とも勘繰れる。
投票事故を気にしているとこは素直に良印象だ。初日に続いて、一番気になる箇だな。

( 68 ) 2011/11/13(日) 20:00:54

宝石商 イライダ

>>28リディさん
お気持ちはわかりますが、委任された確白さんが負担に思ってしまう可能性があります。
そうでなくとも、セットミスの責任を一人に押し付けてしまうのは個人的に避けたいですわ。
メンタル的な話ですが。

…と思いましたが、能力者候補の票を0.5で考えているということは、もしかすると明確な吊り希望を出すな、ということでしょうか?
それこそ狼側の思考隠しになってしまうような気がいたしますわ。
吊り希望は、一番色が見えやすい部分だと思うのですが。

私の読み違いならよいのですが、その件には賛成いたしかねますね。申し訳ありません。

( 69 ) 2011/11/13(日) 20:11:39

宝石商 イライダ

リディさんにもう一つ。
占い師さんお2人から既に回答があるので、触れても大丈夫でしょうか。

>>29
パンダ吊りを前提としてのことでしょうが、その場合、霊内訳が真狼なら確実に割れるでしょう。(狼霊の狂切り、もしくは狂霊の誤爆は0ではありませんが)

そうなりますと、村視点では占霊ラインはできますが、真偽も、グレさんの正体もわかりません。

偽能力者が明らかにならない以上、グレさん分の吊り縄はともかく、もう1つを無駄に消費できるとは限らないとおもいますが、どのような想定での発言だったのでしょうか?

( 70 ) 2011/11/13(日) 20:15:52

根無し草 ニキータ

ああ、あと質問だ。フィグネリア氏に。
>>1:225で、「判定割れずにジリジリ確白が〜」とあるが、そうなったら、灰が狭まって狼の潜伏幅も狭まるわけで、確かに能力者真贋はしづらいかもだが、潜伏狼に対しては消極的ではあるが、狼を着実に絞れることになると思うんだが?

( 71 ) 2011/11/13(日) 20:18:12

森の番人 レイス

>>65ミハイル
返答ありがとう
なるほど、そう捉えると真だからこそ言えたように見えるな
少し考えてみる
>>66
☆1霊も一回は判定出したいんじゃないだろうかと思ってな
初回吊りや初回襲撃に遭って判定が出せず、墓下で残念そうにしている霊は何度も見てきたからな
☆2俺は「序盤で吊られる狩人は黙って死ね」という考えが根底にあるからな
だから、狩人が序盤で吊られたら吊られる位置にいる狩人が悪いと思っている
序盤の吊り回避はあまり好きじゃないが、まとめの指示には従うつもりだ

>>67ニコライ
悪い、フィグ考察をした時点ではそこまで考えてなかったw
流れとしては、不慣れ感が強いから質疑応答苦手?→ここに質問あるぞ→既に答えてた だ

( 72 ) 2011/11/13(日) 20:27:38

赤帽 セシル

仮決定までに戻れなさそうなので
【▼ニコライ様 ●ニキータ様】で希望を出しておきます。**

( 73 ) 2011/11/13(日) 20:32:02

森の番人 レイス

占考察
2人の灰考察読んだが、2人して占不要枠が一緒(俺とリディヤ)だったり、セシルから防御感感じたり、ニコライの考察長めだったりと、思考似てるな
サーシャの方が深く踏み込んでいるように見えるが、キリルも初日+時間ないで済ませられる範囲

キリルの>>42最下段
>狂人への怒りと指示出しに見えてしまいますので
以前こういったことを言った占候補が狂だったことがあったから、俺こういうのを見ると狂の視点漏れを疑ってしまう…
その前に
>占に狂騙りを多めにみている意見を呼んだ後ですと
とあるからそこまで要素には取らないが、若干真印象が落ちる

だがミハイルの>>65もあるし、読み切れてない発言もあるし、キリルに関しては再考したい

サーシャの>>61は占いを何のために使うか分かっていると思った
真偽とは直接関係ないが好印象

( 74 ) 2011/11/13(日) 20:32:28

紅スカーフ リディヤ

>>58 キリル
ああ、ごめんなさい書き忘れてるわね。ニキータは占い吊り共に反対しないわ。

>>57 神父さん
言う段階から一応その可能性も考慮はしてたわ。

下段:
貴方が何に違和感を感じ、何を教えて欲しいのかが解りづらい質問ね。
>>60の回答も兼ねるけど、待てるか待てないかで言えばフィグネリアが一番待てそうにないし理由もないからよ。
例えばリディヤが同じタイプと予想したニキータは色は取れなかったけど、よく言ってる『本気出す』とハードル上げ、云わば自分を見ろとアピールをしている所も非狼的で待ってあげたいと思わせる要因。
セシルは>>48の通り心情的に理解できる部分があり、適度に質問や意見を出してる点が村をよく見ようとしている印象が伺えたからからよ。

( 75 ) 2011/11/13(日) 20:33:52

森の番人 レイス

今のところサーシャ真寄りだが、キリル真の可能性も十分ありうる範囲

偽ならどちらも狂の可能性を高く見ている

( 76 ) 2011/11/13(日) 20:34:19

根無し草 ニキータ

■2.は、まだ決めていない。だが、まだ霊ロラは待って欲しい。どうせなら仕事を見てからがいい。

□3.占い師:COは同時なんだよなこの二人。なので発言時間からは真贋とれず。ただ、ここは共有者がいる村だから、狼側視点では2COでは共有スライドがでる恐れもあったわけだ。
もし2COで狼が3潜伏の場合、占いが2人で真-狂か真-共かで悩むよりも、出遅れてもいいので一人COして3COの方が確実ではないのか、と思うわけだ。
そのことから、占いは真-狼と思っている。

( 77 ) 2011/11/13(日) 20:34:26

森の番人 レイス、しばらく離れる**

( A27 ) 2011/11/13(日) 20:34:50

森の番人 レイス

>>76で狂寄りと言ったがニキータの>>77にも納得できるな
やっぱり時間があったら再考しよう

( 78 ) 2011/11/13(日) 20:37:06

森の番人 レイス、今度こそ**

( A28 ) 2011/11/13(日) 20:37:16

根無し草 ニキータ

あー、自分で言っておきながら、>>77追記。
これ、狂人の方も真-共か真-狼かわからんのだよな。2COは。悪い、>>77はちょっと撤回していいか。考え直す。ていうか個々人の発言から真贋みなおす。

( 79 ) 2011/11/13(日) 20:45:46


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