785 【身内】アボシャン村
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パシリ クロシェット は 魔法使い ヒナ に投票した。
魔法使い ヒナ は パシリ クロシェット に投票した。
園児 マリ は パシリ クロシェット に投票した。
旅猫 ディング は 魔法使い ヒナ に投票した。
迷い人 カーラ は 魔法使い ヒナ に投票した。
迷い人 ダンボ は 魔法使い ヒナ に投票した。
旅人 レオナルド は 魔法使い ヒナ に投票した。
魔法使い ヒナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、迷い人 カーラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パシリ クロシェット、園児 マリ、旅猫 ディング、迷い人 ダンボ、旅人 レオナルド の 5 名。
園児 マリ
おはよーございまーす。
やっぱり灰５の2/15ルートになっちゃったんだよ･･･。
今日マリはおとーさんとお出かけするから、よるまではいないよ。
それじゃ、いってきまーす！
パシリ クロシェット
おはようございます。
霊能さんが噛まれて灰5。
今日の議題を出しておきますね。
■1 灰考察+狼だとおもうところ（最大2人）、吊り先
■2 噛み考察
迷い人 ダンボ
■1 あとまわし
■2 カーラどのをかめばＧＪがあろうとなかろうと今日狼を吊れなければ村側敗北、灰をかむとは考えづらいから妥当だと思う。
パシリ クロシェット
そういえば自分で答えていませんでしたね。
■1 現状では昨日の考察と変わりありません。
マリ＞＞＞レオナルド≧ディング≧ダンボくらいでしょうか。
ディングさんは私と意見が同じなのはいいのですが、同じすぎて若干怖いと思いました。
■2 唯一の白確なんで普通かな、と思います。
逆にここで灰から噛まれるようなら不自然です。
旅人 レオナルド
■1 灰考察+狼だとおもうところ（最大2人）、吊り先
考察中です
■2 噛み考察
まあ皆さんも言ってる通り妥当なんじゃないでしょうか
迷い人 ダンボ
■1 ディング＞＞レオナルド＞クロシェット＞マリ
昨日ディングどのとクロシェットどのを黒と予想したのは昨日ヒナ狂ダンボ黒の▼ヒナをあげていた点。クロシェットどのがヒナ狂▼ヒナをあげたことは納得したが、ディングどのについては納得いっていない。今現在狼だと思うところはディングどのをあげておく。
旅猫 ディング
今日はみんなゆっくりなのね…。
■1．灰考察
まず、1回目の投票先を見る限り、どこに票が行くかわからない状態で身内投票は厳しいと思うから、クロシット-マリのラインは除外してもいいと思うわ。となるとほぼ間違えなく狼と村人しかいない今、クロシットかマリのどちらかは狼だと考えるのが順当な推理だと言うことになるわね。
それと、昨日の論点から素直にラインをみるなら、どう見ても
ディング-クロシットと、ダンボ-マリという感じね。レオナルドについては、今まで同様、中立姿勢を崩してないから何とも言えないわね。まあこれについては不確定な情報だと思ってるわ。狼の意図的なライン切りもあるわね。ただ昨日ほど露骨になってくるとどうかとも思うけど…。
となると…私は昨日も言ったとうり、狼に占いの真贋が割れていた可能性が高いんじゃないかと考えてるから、
ダンボ≧マリ＞クロシット≧レオナルド
といった感じになるわね。ちなみにレオナルドの位置は特に意味はないわ。推理不能といった感じよ。
■2.襲撃考察
狼としては隠れ蓑である灰をわざわざはがす必要もないから、灰を噛むようなことはしないと考えると、順当な襲撃だと思うわ。
パシリ クロシェット
>>8
吊先に関することに関して、と入れるのを忘れてしまいました。
そうですね、灰考察は全く違いますね。
私はヒナ狂人のマリ＋誰かが狼と考えています。だれか、の部分には誰でも入り得ますね。
【赤】 旅人 レオナルド
■1．灰考察
昨日のログを読んで考えを整理しましたが、最後のヒナさんの発言が、村の勝率を高めようという白の発言に思えました。
また、ヒナさんが狂なら、黒かどうかわからないクロシェットさんをそこまで躍起になって吊るのかな？と思いました。客観的に見て私を吊るべきなのかもね、的な空気があってもよかったかのように思います。
ということで、私の意見としてはマリさんを真、とみた前提でクロシェット黒、ダンボ白かな、と考えました。
そこで残りの一人ですが、昨日も考察しましたがやはりディングさんかな、と思います。ダンボさん黒を決めつけてる感じがある気がしますし。それにクロシェットさんは３日目にマリさんに投票していますし、マリさんがクロシェットさんを占い先にあげるということもありましたので、クロシェット黒ならマリ白かな〜と
ということで私の考察としては
狼 クロシェット＞ディング＞＞＞＞マリ＞ダンボ 村
ですかね
【赤】 旅人 レオナルド
■2．灰考察
昨日のログを読んで考察していましたが、結局考えがどちらかにまとまらなかったので、襲撃、吊希望先などを重点に考察してみました。
そうすると、ダンボさんが黒ではいか、という発想になりました。
僕の感想では狼が占師を判別できてないときは占噛まない方が少し有利になる気もしますし、噛んだら噛んだで噛み切りに来そうな気がします。
■3．灰考察
昨日の考察を読んでみて思ったことが、なんかマリさんが吊クロシェットを押しすぎかな〜と思いました。
ヒナさんは当然としてダンボさんもまあ自分が白を出されたところを信じたい、という気持ちももわかります。
ただ、何もないマリさんがそんなに押す理由が分かりませんでした。
マリさん真で考えても今日クロシェットさんを吊って明日どうにかすればいいわけですし、わざわざ博打を打つ必要性もない気がしますしね。
■4．灰考察
昨日のログを読んでみて、気になったのがディングさんの考察でした。
最初からヒナ狂ダンボ黒を押しすぎている気もしましたし、昨日の段階でヒナ吊→ダンボ吊の流れを作ろうという意図も見られました。
なので、ディングさんが黒ではないか、という考えにいたりました。
園児 マリ
ぎだいが出てるみたいだから、とりあえずそれにこたえておくね。
■1.まずＧＳをかくと、
黒 クロシェット＞＞＞ディング＞レオナルド≒ダンボ 白
ってかんじかな。マリからみてかくてい狼！みたいな人はいないんだけど、（村してんで真偽がわかっていなかったけど）占い師のヒナさんから黒を出されてるクロシェットさんがいちばんあやしいんだよ。
マリはきのうのだんかいですでに村側が不利だと思ってたから、しょうぶに出る▼クロシェットさんをていあんしたんだけど、けっきょくは▼ヒナさんになったね。そのけっか、よそうしていたことだけど、灰５のあとがないじょうたいになっちゃったんだよ…。
そもそも、みんなはヒナさんを真か狂、つまり人間だとかんがえてたんだよね？狼さんからすれば、たとえそれが狂人さんであっても、人間を吊れるならＯＫなんじゃないかな？
なにが言いたいかというと、いくらかくじつに次の日がくるといっても、このじょうたいをよろこぶのって、むしろ狼さんなんじゃないのかな？ってことだね。
だからきのうのだんかいで▼ヒナさんをつよくおしてたじゅんに黒＞白としたよ。
パシリ クロシェット
>>11 私がマリを狼で見ている理由
占いが真狂とすれば昨日の時点で私が吊れると狼の勝ちなのですよ。それで、昨日は試合を決めに来たのかな、と思っています。
安定した次の日をとらず、確率を持ち出して切羽詰まった状況を見せ、村のミスを誘導しに行った、と見ています。
園児 マリ
>>11ほそく
狂人さん吊りでもＯＫってかいてあるけど、狼さんは狂人さんなら生かしてＰＰしたいんじゃないの？
つまり、▼ヒナさんをおしてたクロシェットさん、ディングさん（とレオナルドさん）は人間なんじゃないの？（→マリは狼なんじゃないの？）
･･･というしつもんがきそうなのでほそくしておくよ。
きのうのだんかいで、吊りこうほはほぼ▼ヒナさんか▼クロシェットさん（いちおう▼ダンボさんもあったけど）にしぼられてたよね。
ＰＰをおこすには狼さんじんえいが３人とも生きのこってなきゃだめだけど、ここでクロシェットさんが狼さんだったらどうなるかな？
吊り先がどちらにころんでもＰＰはできないよね。
だったら、人間（だとみんなかんがえてるみたい？）のヒナさんを吊って、りーちをかけておいた方が、狼さんはうれしいよね。
さらに言えば、クロシェットさんがあのじょうきょうで吊りをかいひするには、▼ヒナさんしかなさそうだよね？
灰から吊るあんがとおるとは思えないし･･･。
こういう「けいい」もあって、狼さんだと思うのは
クロシェットさん＞＞＞ほかのみんな
としたよ。
パシリ クロシェット
>>16 確かに村の勝負手と見る事もできるでしょう、しかし私視点では貴方が村吊ってPPに来た人外と見えるんですよ。
もう少し明確なメリットをあげてくださらないと、そう見えても仕方ないですよ？
迷い人 ダンボ
レオナルドどのとディングどのは3日目の霊能判定が白、占い判定黒だったにしては冷静すぎる気がした。
ディングどのは>>4:65で勝負をあきら〜っていうのはヒナ狂ダンボ白がよく見えている印象を受けた、私からしたらヒナ真かもしれないのだから勝負に出ようという趣旨の提案だった。
レオナルドどのは>>4:55で発言力〜といっているが4日目のベルどのはほかの人全員に白であることが証明されていることを除けばただの村人、その発言の真偽は当然本人にもわからなかったと思う、わかるのは狼と白黒の対象となっている人だけ。また▼ヒナをあげたことから今日のこの状況は十分読めたと思う。当然白なら今日吊られてはいけないわけだ。だから白いことを昨日主張する必要があったように思う。私ダンボとクロシェットどのとマリどのは発言量や発言内容から自分が白いことを主張しているように見える。
ディングどのもレオナルドどのも黒がディングークロシェット、マリーダンボの2点に絞っていることも引っかかっている。仮に狼がディングーレオナルドとするとどっちに転んでも狼側が勝ってしまうな。
迷い人 ダンボ
クロシェットどのは真っ黒にもみえるが真っ白にも見える。正直判断をつけづらい。ただ若干ではあるが白よりに見える。昨日の投票▼クロシェットを挙げたのはいまは私とマリどの、でも一番私を村よりに見ている。狼だとしたら私も明らかな脅威のはず。それを一番村よりというのは多少引っかかる。
迷い人 ダンボ
マリどのは私目線では一番村よりというのは、仮にここを狼だとすると
クロシェット○だとすると
▼ダンボというのは必ず白がつれてＰＰできょう勝てていたはずだからゴリ押ししてもよかったように思う。むしろそれを却下している。
クロシェット●だとすると
狼がマリークロシェットになってしまうがこれはさすがにあり得ない。
だから私目線では一番村より。
園児 マリ
今日ももうあまりじかんがないんだよ。
だからちょっと思ったことを話して、今日の吊りについてていあんをするね。
クロシェットさんいがいのしてんでは、マリが村人吊りでＰＰをねらう狼だーって話も、クロシェットさんが言ってるヒナさん人外せつも、ぜったいあってる！まちがってる！ってわかる人は、どっちも一人もいないよね？
村してんでのかくていじょうほうがなく、吊り手によゆうがない不利なじょうきょうになっちゃったいじょう、今日は真っ黒か真っ白の「２きょくか（？）」をしている▼マリか▼クロシェットさんでどちらかえらぶべきかなと思うんだよ。
マリは当然、【▼クロシェットさん】だね。
迷い人 ダンボ
私が昨日▼クロシェットとしたのはヒナ真なら本当のことを言っているし、仮に今日でも白に黒だしできる確率は1/2,黒に黒だしする確率も1/2だったわけだから現状の村側の勝てる確率の1/6よりは分のいい勝負だったと思っている。あくまでここの確率というのは村側有利、不利の状況判断の指標だと思ってほしい。
もうひとつつけ加えると私の目線では狼側は2日目の襲撃は判断がつかずにかんだことになるため。ヒナ狂だとすると狼は2日目に1/2で真をかめて、狂人は4日目に1/2で白に黒出しできたことになる。狂人が黒だしするのも賭けだったと思っている。
クロシェットどのが黒だしされた以上▼ヒナなのは理解している。
迷い人 ダンボ
私としては▼ディングをあげる、ここが黒だという確証があるわけではないが、一番黒く見えるし狼がディングーレオナルドという可能性もあると思う。
昨日▼ヒナとなったのもクロシェットどのが灰か若干白よりに見えたからだと思っている。今日クロシェットどのを吊るなら昨日吊るほうがまだ状況が良かったと思う。
それを昨日選べなかった時点で今日クロシェットどのを吊るのには反対だし、かといって一番村よりで見ている人を吊ることも私としてはできない。
迷い人 ダンボ
マリどのとクロシェットどのはお互い相手が黒のことを考えているが、相手が白の可能性はそんなに低いのものなのか、相手が白であれば狼がどちらかに票を合わせて詰んでしまう。
迷い人 ダンボ
私からすると狼をマリーダンボ、ディングークロシェットの2極化させているのはレオナルドどのとディングどの、これこそ私からしたら不自然に映る。
迷い人 ダンボ
今日の発言数にしたってそうだ、村人なら発言数が多くなって当然ではないのか、どこが黒なのかわからない中から見極めないといけないのに対して、狼はどこが狼でどこが村人かわかっている、狼は村人に誘導すればよいのだ。吊り候補になった中から村人に投票するだけの簡単な作業ではないのか。
そもそもその2極化にはレオナルドどのが含まれていないが私にはそれほど真っ白には映ってない以上その2極化で決め打ちするのにも反対だ。
仮にクロシェットどのとマリどののどちらかに投票しないといけないのならディングーレオナルドについてどう思っているのか聞きたい。
旅人 レオナルド
ただいま帰りました。
とりあえずざっと見て自分に関連したところだけを
>>28
私の目線では、
・クロシェットさんは３日目にマリさんに投票していますし、マリさんがクロシェットさんを占い先にあげるということもあった。
・ディングさんがダンボさん吊を押している
・ダンボさんとクロシェットさんが相当４日目に言い合ってた。
などの理由により、ダンボ―クロシェット、ダンボ―ディング、クロシェット―マリ、の両方が黒なのは薄いように思います。
マリ―ディングは考慮に入れてませんでしたが、この二人の意見が一致していないことや、お互いに意見を変える姿勢がないことなどより、この両方黒も薄い気がします。
少ししたらまた戻ってきます。
パシリ クロシェット
今戻りました。(あの教官め…)
現在の印象をあげておきます。
マリ…私吊りの主張があまりにも強い。若干決めうちの感じが否めません。昨日からの発言はかなり狼目です。理由は前にも述べたとおりです。
ダンボ…昨日の発言はマリと通じているところはありますが、狼なら▼自分なんていいだしたりはしません。それで黒が出たらヒナさんが破綻してしまう訳ですから。そこを逆手に取った可能性もありますが、一番村目で見られる位置。
ディング
ここは私と考察が似ていますね。発言のラインとしては私と繋げ気味。村で見たいですが擦り寄り狙った狼ととり事もできます。マリと発言のラインが違う気がするのでマリ狼でなけば狼、狼なら村、でしょうか。
レオナルド
ここは若干傍観気味です。マリと私のやりとりを後ろから見ている狼、と見れなくもありません。ただ、それにしても主張が弱い気がします。
旅人 レオナルド
■4．灰考察
昨日のログを読んでみて、気になったのがディングさんでした。
最初からヒナ狂ダンボ黒を押しすぎている気もしましたし、昨日の段階でヒナ吊→ダンボ吊の流れを作ろうという意図も見られました。
なので、ディングさんが一人目の黒なのかな？と思いました。
もう一人の黒の考察としては
クロシェット≧マリ＞＞＞＞ダンボ
ですかね。
ディングさんを黒とみるなら、ダンボさんは流石に白ですしね
クロシェットさんとマリさんの差は上に書いた通りです。
迷い人 ダンボ
吊り先を決める前にクロシェットどのに私から言っておかねばならないことがある。
昨日は詰問するようなことばかり言ってすまなかった。私としては占い判定の真偽がつけばと思ってのことなのが、度が過ぎたと思う。考えもいたっていなかった部分もあった。本当にすまなかった。
パシリ クロシェット
いえ、自分で考えた結論だったのならばそれでもいいのでらないでしょうか。
吊先ですが、ここは統一しなければいけないところです。
狼サイドが2票固めてくるであろう現状、自由投票にすると村が吊られてしまう可能性が高いです。
一応私は▼マリさんを推しておきます。村ならごめんなさいですが…。
旅猫 ディング
吊り先ね…。
私的には、襲撃を見る限り、狼に占いの真贋が割れていたと考えるのが妥当だと考えてるし、今のところそこを変える理由もないわ。
するとそのきっかけとなったのがダンボだと考えているから、私は▼ダンボを推しておくわ。
旅人 レオナルド
意見としては
私▼ディング
クロシェット▼マリ
ダンボ▼ディング
マリ▼クロシェット
ディング▼ダンボ
ですかね
間違いがあったらお願いします。
旅猫 ディング
ここで私が言いだすのもおかしなことだけど、みんな▼だけじゃなくて▽も出してみるのはどうかしら。ある程度の歩み寄りは可能だと思うけど…。
園児 マリ
ただいまだよー。
ほかの人も言ってるけど、今日は吊り先のとういつがほぼ「ぜったいじょうけん」だから、はやめにきめないといけないね。
今のところ、マリのいけんは▼クロシェットさんでかわってないよ。
でも、このままじゃちゃんととういつできないね。
おふろに入りながら、ちょっとかんがえてくるよ。
旅猫 ディング
私は▽マリなら考えてもいいと思うわ。
理由としては、昨日の言動が勝負を決めに来た狼に見えたから…。といったところね。あと強いて言うなら、不確定な情報なのだけど一番黒く見えているダンボとのラインが昨日あからさまに出ていたところかしら…。
迷い人 ダンボ
今挙がっている4人の中で第2候補を出すならクロシェットどのになってしまう。私の目線でクロシェットどのとマリどのを比べると▽クロシェットどのになってしまう。
これも村人ならすまない。
旅猫 ディング
もう１時回ってそろそろ寝落ちが出そうだから投票先を決めないといけないわ…。
できればまだ▽出してない人は早めに出してほしいのだけど…。
園児 マリ
おふろあがりなんだよー。ほかほか。
それで、だい２きぼうのお話だね？
それならマリは▽ディングさんをあげるんだよ。
りゆうとしてはきのうの▼ヒナさんのおしぐあいと、▼ダンボさんについてのお話かな。
クロシェットさんいがいのしてんでは、▼ヒナさんはそこまで有利なさくせんにはみえないんじゃないかな？とマリはかんがえてるんだけど、はやいうちから▼ヒナさん、また次の日の▼ダンボさんをおしてたのは村人としてはすこしいわかんをかんじたんだよ。
あと、そのヒナさんかんれんで、マリのだい１きぼうのクロシェットさんとのラインがいちばんつよいのがディングさん、というのもあるかな。
だいたいこんなかんじだね。
旅猫 ディング
レオナルド ▼ディング ▽マリ
クロシェット ▼マリ
ダンボ ▼ディング ▽クロシット
マリ ▼クロシェット ▽ディング
ディング ▼ダンボ ▽マリ
今のところこんな感じよね。
園児 マリ
今のところ出ているきぼう先を、▼＝２てん、▽＝１てんとしてけいさんしてみると
５ ディング
３ マリ
３ クロシェット
２ ダンボ
０ レオナルド
ってなるね。
クロシェットさんのだい２きぼうがまだきけてないけど、このままきまらなければ▼ディングさんになるのかな？
園児 マリ
うーん･･･。ねむいんだよ･･･。
もうほんのすこしだけはおきてるけど、あしたもあるから、このままうごきがないようなら▼ディングさんでねちゃうんだよ･･･？
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