人狼物語(瓜科国)


785 【身内】アボシャン村


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園児 マリ

■2.みんなとおなじいけんだけど、やっぱりだとうだったと思うよ。あのじょうたいで灰を噛むメリットはほとんどないもんね。

( 12 ) 2011/11/21(月) 15:43:47

パシリ クロシェット

>>11 私がマリを狼で見ている理由

占いが真狂とすれば昨日の時点で私が吊れると狼の勝ちなのですよ。それで、昨日は試合を決めに来たのかな、と思っています。
安定した次の日をとらず、確率を持ち出して切羽詰まった状況を見せ、村のミスを誘導しに行った、と見ています。

( 13 ) 2011/11/21(月) 15:58:57

園児 マリ

>>11ほそく
狂人さん吊りでもOKってかいてあるけど、狼さんは狂人さんなら生かしてPPしたいんじゃないの?
つまり、▼ヒナさんをおしてたクロシェットさん、ディングさん(とレオナルドさん)は人間なんじゃないの?(→マリは狼なんじゃないの?)
・・・というしつもんがきそうなのでほそくしておくよ。

きのうのだんかいで、吊りこうほはほぼ▼ヒナさんか▼クロシェットさん(いちおう▼ダンボさんもあったけど)にしぼられてたよね。
PPをおこすには狼さんじんえいが3人とも生きのこってなきゃだめだけど、ここでクロシェットさんが狼さんだったらどうなるかな?
吊り先がどちらにころんでもPPはできないよね。
だったら、人間(だとみんなかんがえてるみたい?)のヒナさんを吊って、りーちをかけておいた方が、狼さんはうれしいよね。
さらに言えば、クロシェットさんがあのじょうきょうで吊りをかいひするには、▼ヒナさんしかなさそうだよね?
灰から吊るあんがとおるとは思えないし・・・。

こういう「けいい」もあって、狼さんだと思うのは
クロシェットさん>>>ほかのみんな
としたよ。

( 14 ) 2011/11/21(月) 15:59:34

園児 マリ

>>12,>>13
やっぱりきたね。
「もじすうせいげん」にひっかかるからわけてかいたんだよ。

( 15 ) 2011/11/21(月) 16:01:56

園児 マリ

>>13
今ってほんとうにあんていしてるかな?
あっとうてきと言ってもいいくらい、狼さん側有利だよね?
このじょうたいをさけるために、きのうしょうぶに出るのは、マリはぜんぜんおかしいと思わないんだよ?(だからていあんしたんだけど)

( 16 ) 2011/11/21(月) 16:17:22

パシリ クロシェット

>>16 確かに村の勝負手と見る事もできるでしょう、しかし私視点では貴方が村吊ってPPに来た人外と見えるんですよ。
もう少し明確なメリットをあげてくださらないと、そう見えても仕方ないですよ?

( 17 ) 2011/11/21(月) 17:09:05

迷い人 ダンボ

レオナルドどのとディングどのは3日目の霊能判定が白、占い判定黒だったにしては冷静すぎる気がした。

ディングどのは>>4:65で勝負をあきら〜っていうのはヒナ狂ダンボ白がよく見えている印象を受けた、私からしたらヒナ真かもしれないのだから勝負に出ようという趣旨の提案だった。
レオナルドどのは>>4:55で発言力〜といっているが4日目のベルどのはほかの人全員に白であることが証明されていることを除けばただの村人、その発言の真偽は当然本人にもわからなかったと思う、わかるのは狼と白黒の対象となっている人だけ。また▼ヒナをあげたことから今日のこの状況は十分読めたと思う。当然白なら今日吊られてはいけないわけだ。だから白いことを昨日主張する必要があったように思う。私ダンボとクロシェットどのとマリどのは発言量や発言内容から自分が白いことを主張しているように見える。
ディングどのもレオナルドどのも黒がディングークロシェット、マリーダンボの2点に絞っていることも引っかかっている。仮に狼がディングーレオナルドとするとどっちに転んでも狼側が勝ってしまうな。

( 18 ) 2011/11/21(月) 17:11:11

迷い人 ダンボ

>>18 訂正だ

4日目のべるどの→3日目のべるどの

のまちがいだ

( 19 ) 2011/11/21(月) 17:14:42

迷い人 ダンボ

クロシェットどのは真っ黒にもみえるが真っ白にも見える。正直判断をつけづらい。ただ若干ではあるが白よりに見える。昨日の投票▼クロシェットを挙げたのはいまは私とマリどの、でも一番私を村よりに見ている。狼だとしたら私も明らかな脅威のはず。それを一番村よりというのは多少引っかかる。

( 20 ) 2011/11/21(月) 17:35:46

迷い人 ダンボ

マリどのは私目線では一番村よりというのは、仮にここを狼だとすると

クロシェット○だとすると
▼ダンボというのは必ず白がつれてPPできょう勝てていたはずだからゴリ押ししてもよかったように思う。むしろそれを却下している。

クロシェット●だとすると
狼がマリークロシェットになってしまうがこれはさすがにあり得ない。

だから私目線では一番村より。

( 21 ) 2011/11/21(月) 17:43:24

園児 マリ

>>17
マリからすれば、今のじょうきょうがどれだけ村不利かをかんがえれば、きのうしょうぶにいくメリットは十分すぎると思うんだけどね。

このじょうきょうで、マリの話がクロシェットさんにききいれられないのはむしろとうぜんだと思ってるから、そういうはんのうがかえってくることこそ、しかたないと思ってるんだよ。

( 22 ) 2011/11/21(月) 17:44:52

園児 マリ

今日ももうあまりじかんがないんだよ。
だからちょっと思ったことを話して、今日の吊りについてていあんをするね。

クロシェットさんいがいのしてんでは、マリが村人吊りでPPをねらう狼だーって話も、クロシェットさんが言ってるヒナさん人外せつも、ぜったいあってる!まちがってる!ってわかる人は、どっちも一人もいないよね?

村してんでのかくていじょうほうがなく、吊り手によゆうがない不利なじょうきょうになっちゃったいじょう、今日は真っ黒か真っ白の「2きょくか(?)」をしている▼マリか▼クロシェットさんでどちらかえらぶべきかなと思うんだよ。

マリは当然、【▼クロシェットさん】だね。

( 23 ) 2011/11/21(月) 17:51:54

園児 マリ

ほかの3人からの吊りをていあんする人がいたら言ってね。

( 24 ) 2011/11/21(月) 17:52:36

迷い人 ダンボ

私が昨日▼クロシェットとしたのはヒナ真なら本当のことを言っているし、仮に今日でも白に黒だしできる確率は1/2,黒に黒だしする確率も1/2だったわけだから現状の村側の勝てる確率の1/6よりは分のいい勝負だったと思っている。あくまでここの確率というのは村側有利、不利の状況判断の指標だと思ってほしい。
もうひとつつけ加えると私の目線では狼側は2日目の襲撃は判断がつかずにかんだことになるため。ヒナ狂だとすると狼は2日目に1/2で真をかめて、狂人は4日目に1/2で白に黒出しできたことになる。狂人が黒だしするのも賭けだったと思っている。

クロシェットどのが黒だしされた以上▼ヒナなのは理解している。

( 25 ) 2011/11/21(月) 18:05:16

迷い人 ダンボ

私としては▼ディングをあげる、ここが黒だという確証があるわけではないが、一番黒く見えるし狼がディングーレオナルドという可能性もあると思う。
昨日▼ヒナとなったのもクロシェットどのが灰か若干白よりに見えたからだと思っている。今日クロシェットどのを吊るなら昨日吊るほうがまだ状況が良かったと思う。
それを昨日選べなかった時点で今日クロシェットどのを吊るのには反対だし、かといって一番村よりで見ている人を吊ることも私としてはできない。

( 26 ) 2011/11/21(月) 18:22:11

迷い人 ダンボ

マリどのとクロシェットどのはお互い相手が黒のことを考えているが、相手が白の可能性はそんなに低いのものなのか、相手が白であれば狼がどちらかに票を合わせて詰んでしまう。

( 27 ) 2011/11/21(月) 18:40:15

迷い人 ダンボ

私からすると狼をマリーダンボ、ディングークロシェットの2極化させているのはレオナルドどのとディングどの、これこそ私からしたら不自然に映る。

( 28 ) 2011/11/21(月) 18:44:46

迷い人 ダンボ

今日の発言数にしたってそうだ、村人なら発言数が多くなって当然ではないのか、どこが黒なのかわからない中から見極めないといけないのに対して、狼はどこが狼でどこが村人かわかっている、狼は村人に誘導すればよいのだ。吊り候補になった中から村人に投票するだけの簡単な作業ではないのか。
そもそもその2極化にはレオナルドどのが含まれていないが私にはそれほど真っ白には映ってない以上その2極化で決め打ちするのにも反対だ。
仮にクロシェットどのとマリどののどちらかに投票しないといけないのならディングーレオナルドについてどう思っているのか聞きたい。

( 29 ) 2011/11/21(月) 19:03:42

旅人 レオナルド

ただいま帰りました。
とりあえずざっと見て自分に関連したところだけを

>>28
私の目線では、
・クロシェットさんは3日目にマリさんに投票していますし、マリさんがクロシェットさんを占い先にあげるということもあった。
・ディングさんがダンボさん吊を押している
・ダンボさんとクロシェットさんが相当4日目に言い合ってた。

などの理由により、ダンボ―クロシェット、ダンボ―ディング、クロシェット―マリ、の両方が黒なのは薄いように思います。

マリ―ディングは考慮に入れてませんでしたが、この二人の意見が一致していないことや、お互いに意見を変える姿勢がないことなどより、この両方黒も薄い気がします。

少ししたらまた戻ってきます。

( 30 ) 2011/11/21(月) 20:40:27

パシリ クロシェット

今戻りました。(あの教官め…)

現在の印象をあげておきます。

マリ…私吊りの主張があまりにも強い。若干決めうちの感じが否めません。昨日からの発言はかなり狼目です。理由は前にも述べたとおりです。

ダンボ…昨日の発言はマリと通じているところはありますが、狼なら▼自分なんていいだしたりはしません。それで黒が出たらヒナさんが破綻してしまう訳ですから。そこを逆手に取った可能性もありますが、一番村目で見られる位置。

ディング
ここは私と考察が似ていますね。発言のラインとしては私と繋げ気味。村で見たいですが擦り寄り狙った狼ととり事もできます。マリと発言のラインが違う気がするのでマリ狼でなけば狼、狼なら村、でしょうか。

レオナルド
ここは若干傍観気味です。マリと私のやりとりを後ろから見ている狼、と見れなくもありません。ただ、それにしても主張が弱い気がします。

( 31 ) 2011/11/21(月) 21:08:07


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