人狼物語(瓜科国)


785 【身内】アボシャン村


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旅人 レオナルド

>>100

■現時点で、人狼は占い師の真贋を把握できているかどうか。

私としてはできてないように思います。
理由としては、昨日の段階でダンボさんが交互占いを押したことだと思います。
その意見が多かったから仕方なく疑われないように合わせた、とも取れなくはないですが、灰占いの意見が出ている中で交互占いを押した、というのは自分を白確にしてほしい、という意図が見れると思うのです。

■4.占い師の真贋考察
そして考えてみてふと思ったのですが、占い師が真狂だという前提のもとで考えると、ヒナさんが狂だった場合、
アーチボルドさんが真

猫さんは確白
という推理ができるので、狂人としてはここで黒を出してもいいのではないか?と思いました。

それを考慮すると、ヒナさんが真であるように思えます。

( 102 ) 2011/11/17(木) 14:57:10

旅人 レオナルド

>>96
この考察は、ヒナさんが狼であるという前提、ということについてはご了承を

まずはダンボさんの白黒についてですが、上に書いた通り私はダンボさんが白である可能性が高い、と思っていますのでここでは白だとして考えます。
(交互占いが有効な状況で最初に狼が狼を占う、というのも考えにくいので…)
そうすると灰の中に狼一人、そして灰+猫さん、ダンボさんの中に狂人が一人、ということになります。
しかし、ログなどを読んでも狂人のように場を荒らすような人は僕の目からは見えず、少なくとも村人のふりをしている狂人がいる、としか見えませんでした。
となると、村人のふりをする狂人に何らかのメリットがあるのか?という疑問が残ってしまい占い師が真狂である、という考察になりました。

しかしこの考えの裏をかいて隠れている、という発想がなくもないですね
もしかしたら狂人かもしれない(かもしれない)猫さんにまとめ役を任せようとした自分の発言は少し軽率だったかもしれません。

しかし猫さんが議題を出してくれてることは村の活性化につながっているので、私としとしてはこのままでお願いしたいです。

( 103 ) 2011/11/17(木) 15:00:37

【赤】 パシリ クロシェット

>>101に一言。
白貰ったからヒナさんを真でみる、というのは少し軽率です。たとえば対抗が占ってその対抗から黒を貰った、というなら理解できますが、そういうわけでもない。あなた視点アーチボルトさんから白がもらえるという可能性については考えないのでしょうか。
あと狂は完璧に占いが出来る、というのも謎です。狂人視点では狼は分からないはずです。「完璧に」占いができるのは真占い師・狼占い師だけだと思うのですが。昨日から狂人占いに対しての発言が少しずれている気がしますね。

( *30 ) 2011/11/17(木) 15:10:23

旅人 レオナルド

■3 灰考察
申し訳ない、今日中には

■5.吊り方式(自由or統一)および吊り希望(▼▽)
上の考察の通り、私はダンボさんとヒナさんは白に近い、と思っているので、灰の中からの自由投票がいいと思います。
猫さんも言ってる通り、人狼は相方に票を入れづらい、という話があるので、自由投票から情報を得られると思うのです。

■6.占い方式(任せor決定)および占い希望(●○)
灰の中しかないと思います
とはいえヒナさんの真偽が判別しにくく、確定情報にはなりにくいと思いますので、(上で真であると思うといっててなんですが)任せたらいいのではないかと思いました。

しかし、上でヒナさんが言ってる通り、吊先と占い先が被ると情報になりにくいので、それは避けたいですね。
どちらかを選ぶというなら吊は自由投票、占い先は村で決定、という方法がよいかと思われます。

( 104 ) 2011/11/17(木) 15:12:07

パシリ クロシェット

>>101に一言。
白貰ったからヒナさんを真でみる、というのは少し軽率です。たとえば対抗が占ってその対抗から黒を貰った、というなら理解できますが、そういうわけでもない。あなたはアーチボルトさんから白がもらえたという可能性については考えないのでしょうか。
あと狂は完璧に占いが出来る、というのも謎です。狂人視点では狼は分からないはずです。「完璧に」占いができるのは真占い師・狼占い師だけだと思うのですが。

( 105 ) 2011/11/17(木) 15:12:20

【赤】 パシリ クロシェット

今日は霊能かみたいけど・・・噛めるのかねぇ

( *31 ) 2011/11/17(木) 15:14:39

【赤】 パシリ クロシェット

ヒナのニュアンス的に占い先私な気がするのよなぁ

( *32 ) 2011/11/17(木) 15:15:10

迷い人 ダンボ

>>105
狂でも→狼でも
誤字だすまない。
私からしたらアーチボルドどのも生きていて相互占いしたとしたら2人に白が出るのは考えづらい。どちらかは黒というと思う。
もしも残っていたのがアーチボルドどの一人であれば真であれば白と出る。狂や狼ならなんというかは私にはわからない。

( 106 ) 2011/11/17(木) 15:31:09

迷い人 ダンボ

>>105
確かに白をもらったから真というのは軽率だな。>>84に少し流されてしまったようだ。

( 107 ) 2011/11/17(木) 15:33:23

園児 マリ

>>102
ヒナさんが狂だった場合、
アーチボルドさんが真

猫さんは確白
という推理ができるので、狂人としてはここで黒を出してもいいのではないか?と思いました。

たしかにそのぜんていなら、ヒナさんしてんでぺるにゃんがほんとに白だってわかるけど、アーチボルドさんが白出してかまれちゃってるから、そこに黒を出すとすごーくあやしいよ?
ぺるにゃんに黒を出す&村人してんでヒナさん真だと考える場合
→ぺるにゃんは黒
→黒のぺるにゃんがアーチボルドさんに白判定出される
→狼さんしてんで真狂判明してるのに、わざわざ狂のアーチボルドさんを噛んだ
→これっておかしくない?
ってことになっちゃうんだよ。
つまり、ヒナさんがあそこで黒を出していたら、偽のかくりつがものすごーくたかくなるんだよ。

( 108 ) 2011/11/17(木) 15:42:03

【赤】 パシリ クロシェット

>>106 占いは片方が黒が出るだろうと予想した。自分は白なのでアートボルトさん真なら○が出て、その上でヒナさんが狂人ならば恐らく黒を出してくる それが○だったのでヒナさんは真だと思う
こういった考えでよろしいのでしょうか。

あれ、なんか自分で読んでて違和感がある なんだろう

( *33 ) 2011/11/17(木) 15:42:22

【赤】 旅人 レオナルド

霊か占い師は噛みたいですね


最低でもどちらかは噛めるので、占い師が狼という考察が残るので、出来れば霊噛みたいですよね〜

まあ白確の猫を噛むのもありだとおもいますが

( *34 ) 2011/11/17(木) 15:44:47

園児 マリ

>>108のほそくだよ。

つまり、狂人だとしても黒出しはしづらいんじゃないかな?ってことだよー。

( 109 ) 2011/11/17(木) 15:46:11

【赤】 パシリ クロシェット

占いは偽候補で明日吊らせたい。
噛むなら霊能かねぇ
平和でても半PP防止がどうとかいっておけば吊れる気がする

( *35 ) 2011/11/17(木) 15:50:40

【赤】 旅人 レオナルド

違和感はない気がします

噛み先ですが、霊噛むとPP警戒のヒナ吊りに持っていきにくい気がします
狼自体の人数が不透明になるので

( *36 ) 2011/11/17(木) 15:55:46

【赤】 パシリ クロシェット

わかんねーからPP防止で吊り安定じゃない? 位の主張をしていく予定。何より霊生きてるうちの●が怖い・・・wwwww

( *37 ) 2011/11/17(木) 15:57:05

パシリ クロシェット

>>106 占いは片方が黒が出るだろうと予想した。自分は白なのでアートボルトさん真なら○が出て、その上でヒナさんが狂人ならば恐らく黒を出してくる それが○だったのでヒナさんは真だと思う
こういった考えでよろしいのでしょうか。

( 110 ) 2011/11/17(木) 15:58:21

【赤】 パシリ クロシェット

あーダメだ 半PP防止でみてるってことは占い以外に2wだから占い吊っちゃダメだ

( *38 ) 2011/11/17(木) 15:59:37

【赤】 パシリ クロシェット

・・・そうか、まだ今日9人だった なぜか7人だと思ってた

( *39 ) 2011/11/17(木) 16:00:51

旅人 レオナルド

>>109
確かにそこまで深く考察はしてませんでした

その考えなら、ぺるさんに白を出したこととヒナさんが真であるか、ということに結びつきは少ない気がしますね

勘違いのような考察をしてしまい、申し訳ないです

( 111 ) 2011/11/17(木) 16:04:39


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