773 東方人狼劇【19卓目・共鳴入り・Ｃ狂入り】
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賢者の式 八雲藍 は 無意識な愛欲少女 古明地こいし に投票した。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット は 無意識な愛欲少女 古明地こいし に投票した。
小粋な死神 小野塚小町 は 無意識な愛欲少女 古明地こいし に投票した。
無意識な愛欲少女 古明地こいし は 小粋な死神 小野塚小町 に投票した。
境界線上の 八雲紫 は 無意識な愛欲少女 古明地こいし に投票した。
博麗の巫女 博麗霊夢 は 無意識な愛欲少女 古明地こいし に投票した。
謙虚な不良天人 比那名居天子 は 小粋な死神 小野塚小町 に投票した。
無意識な愛欲少女 古明地こいし は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、境界線上の 八雲紫 が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、賢者の式 八雲藍、悪魔の妹 フランドール・スカーレット、小粋な死神 小野塚小町、博麗の巫女 博麗霊夢、謙虚な不良天人 比那名居天子 の 5 名。
賢者の式 八雲藍
…ここから完全グレラン、ということですね。
紫様、纏め役という重責、おつかれさまでした。
そして、こいしさんも、おつかれさまでした。
【赤】 賢者の式 八雲藍
ああ、ちなみに村陣営での勝ち筋は実に簡単。
多分、霊夢さんあたりが気付きそうだけど
「霊能者決め打ちした人以外」を吊れば終了。
この場合、私ですかね。
そういう意味では神子さん噛みは正解だったかもしれませんね。彼女は霊決め打ちせずに非狼であることが証明されたわけですからね。
【赤】 賢者の式 八雲藍
>>フランドールさん
一応、私は貴女が狼なさそうだと思った考察にある程度自信があるのですけど、それ全否定ですか。
寂しいです。本当に。
博麗の巫女 博麗霊夢
おはよう。
本決定は確認してたけど用事があってそのまま寝落ち。昨日の紫の遺言とか色々確認したわ。
さて…まずはフランの私への誤ロックを解かないとね。
小粋な死神 小野塚小町
おはよう。昨日のこいしはＬＷだと確信を持って吊ったからあたい視点狼はあと1匹。天子だと思ってる。
でも、こいしがもし村だったとしたらミスった瞬間終わりだ。だからこれらの質問でもう一度天子の真意を確認したい。
★お前さんの>>6:30、>>6:65、>>6:66、>>6:67は本当に人らしい振る舞いに見えた。なのに何故>>6:115ではやっぱりそれまでの希望のままなのか？
★>>6:115が印象だけで根拠が無い。何故こんな誰も信じない灰考察を出した？
★上の続き。100％断言できないと言いながら九分九厘あたいが狼だという根拠は？残り1％ほどの差はどこにある？
★紫に逆らってまで結局あたいに投票したのは何故だい？本決定が出てからも処刑対象者にベッタリ擦り寄るなんて普通の村人じゃ考えられないよ！
以上。あたいを満足させてくれる回答を期待している。
小粋な死神 小野塚小町
>>7
おはよう、霊夢。
そういえば霊夢は今、こいし以外は誰が狼だと思ってるんだい？昨日の最終的なＧＳではあたいと天子が同列だったみたいだけど。これまでの手腕が分かってる分、霊夢に誤ロックされてるんじゃないかと思うと恐ろしい。
【赤】 賢者の式 八雲藍
おはよう、ウィル、ジュラ、レイン。
勝ち筋は決まった。今日、天子さんを吊り、明日最悪RPP。
小町さんは…私を吊ろうとしないと信じたい。残り二票。私は小町さんの吊ろうとした人に票を入れる。もしも霊夢さんとフランさんが私を吊ろうと動いたとしても…。２対２で50%で勝てる筈。
皆、御免ね。でも正直これしか私に残された勝ち筋は無いと思う。不甲斐ないLWで本当に御免…。
【赤】 賢者の式 八雲藍
今日、もしも小町さんが吊れたとしたら、私は声高に天子さんこいしさんラインを主張して…天子さんを吊る。
小町さん先吊りの方が厳しいかもしれないですね。
霊夢さんの評価は常に流動的です。
……勝つ為に最大限努力する心算…。
賢者の式 八雲藍
んー。議事録読み返してみても、霊夢さん狼もなさそうなイメージ…。初日の質問で
「真霊能咲夜でいいんじゃない？」
「あれに同意も反論もしてこなかった咲夜も信用できなくなったし」
これで空さんと咲夜さん、どちらかが繋がっていたとしたら、この巫女鬼畜過ぎると思うのですが…。
まぁ、繋がってても平気で言いそうというイメージもありますが…。
まぁ、ぶっちゃけますとね、私咲夜さんと空さん、どちらが真でも偽でもおかしくないと思うんですよね。
白見てる人が吊られそうになってるのに悠長に了解している霊能者候補。
真占、霊能ラインが確定したのにまるで視界の広がりを見せない霊能者候補。
どっちも偽臭いというか。真決め打てないというか…。
割とぬえさん偽、咲夜さん偽もありなんじゃないか、って思ってしまう私がいます。
小粋な死神 小野塚小町
うーん、あたい視点で他の人への考察がどうでも良くなるくらいの天子狼要素見つけてメモにまとめたけど･･･これまで何回か同じようなこと言って失敗してるからどうにも。また何か妄想入ってるかもしれない。とりあえずあたいの質問への天子の返事待ち
謙虚な不良天人 比那名居天子
>>8【小町黒視変動なしの理由について】
☆>>6:13、>>6:15、>>6:17で、あなたは「狼ならこんなことはしない」は無しで考えてくれで考えてくれと皆に再三言ったわね。で、私は>>6:30で皆に質問をしているけれど、あなたに対しては「あなたの立場からも、私を黒と決めつけないで、白である可能性も見つめなおしてほしい」というつもりだったのよ。
でもあなたの回答は>>6:31。一文めでは可能性としては一応0ではないと言っているけれど、二文目では結局自分の自論を枕詞のあとに、紫たちからの立場を述べただけ。そして、結局は私への黒塗り。
あなたは考えを改めてくれなかった。なにも「私を白と見ろ」とは言っていない。「あらゆる可能性を捨てずに両方の可能性から考えてほしいといっただけ」。だってあなたが村なら、私がただの迷走村で、どっちも吊られて吊り縄なくなって終わりっていうのは一番避けるべき可能性じゃないの？
謙虚な不良天人 比那名居天子
>>14 つづき
それを一切無視して、私を黒と決めつけてそれに固執するのは、それがあなたの利となるから、私の村がわかっているからとしか思えない。「狼ならこんなことはしない」を私白視の理由から削除したところで、私は白黒両方の可能性が残る筈なの。私は昨日あなたが白黒両方の可能性をきちんと考えた。なぜあなたは私を黒と決めつけるの？
【灰考察について】
私は、偽らないことこそ村の為になると考えているわ。私が何を思い、考え、どう行動したのか。それをできる限り他の村人に伝えるのが、真相に近づく鍵になると信じてる。>>6:65、>>6:66なんかは、正直言葉にまとめるのがすごく難しかったけれど、独り言を見直したりして、その時何を考えていたのかできる限りその当時思ったことをそのままに言おうと努力した。灰考察についても、同じ。その時その人に対して思ったことを、できる限り正確に記述することこそ、勝利を手繰り寄せる鍵になると信じてる。だから印象論でも、私がその時その人に対してどう思ったというのは提示する意味があると思うのよ。信じる信じないは各人が判断し、材料にすればいいこと。
謙虚な不良天人 比那名居天子
>>8 小町 つづき
【9分9厘の意味】
藍小町両狼でない可能性として、藍白の場合、小町白の場合両方を考えた。それで、二人のログを改めて見てみたんだけど、藍はところどころすごく人間臭いのよ。>>6:68とか、「狼なら言える？」って思った。>>4:9なんかもそうね。脊髄反射で思ったことを言えるって、なかなか狼ならできないことだと思う。だから相対的にではあるし、両狼の可能性がないわけではないけれど、二人のうちどっちか一人が狼なら、私は小町が狼だと思う。一昨日神綺が指摘した可能性ね。
>>5:73 >>5:84 >>5:88
これで小町が狼でなかったら、正直不幸としか言いようがないわ。エピで全力で謝るから、煮るなり焼くなり好きにして。
謙虚な不良天人 比那名居天子
>>8 小町 つづき
【紫に逆らい小町投票の理由】
正直紫には申し訳ない気持ちでいっぱい。辛い思いをさせたと思う。紫の判断も断腸の思いだったと思うわ。それに異を唱えた私は紫を苦しめたかもしれない。私は紫がまとめ役として不足だったとは微塵も思わない。今でも信じてる。だけど、私にこいしが人か狼かは判断がつかなかった。でも私、小町が狼であることには確信に近いものを持っている。それを無視して、こいしに入れることはできなかったわ。
小粋な死神 小野塚小町
>>天子
なるほど、あたいの返答が不服だったか。じゃあもう一度答えてやるよ。
可能性はあるんだろう。あのときはそう考えていた。
でもね、先入観なしってことは「狼とは思えない」無しで考えろってことだろ？お前さん、それまで自分が何やってたか覚えてる？何か自分のやってたことで白要素拾える？あたいには一切見つからない。お前さんを支えてきた白要素は「狼とは思えないほど破天荒なことばかりしている」だけだとあたいは確信していた。だからあたいは「狼とは思えない」をやめろと散々言ってきた。
さらに言っておく。「どっちも吊られて終わり」になる気はさらさらない。自分が吊られることを考えては強気には振舞えない。
>>16
そうかい、ならあたいもお前さんが狼でなかったらエピで全力で謝るよ。
小粋な死神 小野塚小町
こいしの>>6:101の後のあたいに飴を投げるときの台詞がおかしい。おそらく油断して出た計画漏れ。
「吊り間際」？まるでこの日はあたいを吊ることが確定してるかのような言い方だった。
あの時まだ具体的に狼予想を出していたのはあたいとこいしだけ。
霊夢が灰考察を出したり紫が「天子が狼ならペアは霊夢」とか言ってたけど、天子でさえ少なくとも表面上ではあたいが狼か自信をなくしてた。
どう考えてもあのときあたいを吊る流れになっていたとは思えない。
なのに何故こいしはあそこまで自信満々だったのか。村では絶対におかしい。なら狼ならどうか。
こいしが結構自分で言ってたけど、票合わせをしようとしていたなら納得できる。危惧しながら実行するとはなんたる大胆。
紫はこいしも疑っていたけど、むしろあたいの方を疑っていた節がある。さらにこいしの相方が票を合わせれば３票、ほぼ半分だし一人は確白。
あの段階であたいを狼視する可能性があったのはフランと天子。特に天子はやりかねない。藍と霊夢はあたいに対する狼視は薄そうだった。
フランと天子が二人ともあたいを吊りに動いてたらあたいは本当に吊られていただろうね。
小粋な死神 小野塚小町
んで、その後の経過を見てみるとあたいを狼と確定的にのたまったのは天子のみ(>>6:115)。フランは藍と霊夢を疑っていた(>>6:114で先に宣言、>>6:144)。
フランが狼なら天子があたいに票を入れるのをゆっくり見てから入れても良かったはずだよ。丁度遅れてたんだし。>>6:114で先に狼陣営予想だけ出す必要を感じない。
天子の灰考察の内容が薄いのも、票を合わせようとして急遽作ったものなら納得。
>>15、>>16で説明されてるけど、どうにも良い訳臭い。「できる限り」で>>6:115なの？あれだけ？「信じる信じないは各自で判断」？信じさせないと何の意味もないじゃないか。
>>16は結局他人の意見ってことじゃないか。それであたいが99％狼とはよく言ったものだよ。というかお前さん、両方白の可能性は考えた？考えてないだろ。
結論。こいしの自信を裏付けるには票合わせが必須。そして実行したのは天子のみ。
ＬＷは、お前さんだ。
断定しちゃったけどこれで間違えてたら死ぬほど恥ずかしい
【赤】 賢者の式 八雲藍
……この二人の擦れ違いを解くにはどうしたらいいんだろう。天子さんに小町さんの非狼を認めてもらう？
小町さんを説得する？
正直、私にはどうすればいいか解らない…。
この二人の切り合いを黙ってみているなんて出来ないよ…。
【赤】 賢者の式 八雲藍
…この村を恐怖に陥れ、鈴仙さんを、雛さんを、神子さんを、神綺さんを…そして紫様を殺し、村人同士が処刑し、処刑される様を眺めてほくそえんでいた狼の最後の一味は…。この村に残るLWは…私なんだ…。
博麗の巫女 博麗霊夢
ただいま…。
まず昨日の動きについて謝罪を。諸般の事情で睡眠不足になってかなりテンパってたわ。そのせいで何もかにもが怪しく見えて大混乱してたと素直に認める。考察ちゃんとやり直すわ。
そういう意味で心情的に混乱しておろおろして見えた天子が初めて共感出来たのも確かなのよね。
小粋な死神 小野塚小町
ただいまー
>>21
なら仕方ないね。あたいの質問への返答もしなくていいよ。
実はあたいも連日のバトルのせいか胃がちょっと･･･
みんな>>19、>>20に反論か何かあったら早めによろしく。かなり決定的だと思ってるんだけど、これが崩された瞬間急いで新しい考察作らなきゃならなくなるから。
賢者の式 八雲藍
★天子さん
追い詰める心算はありませんので、ゆっくり、落ち着いて考えてくださいね。
貴女は咲夜さんを真決め打たれているのですよね？ その要素を出せ、とは言いません。
咲夜さんが本物の霊能力者だとしたら、貴女の推理する狼陣営は、私、小町さん、空さん、ぬえさんの四人、ということになりますよね。
だとすると…おかしな点が幾つも出てくるんです。
一応、神綺さんにも訴えたのですけれどね。
先ず初日。>>1:90の質問を空さんは見事にスルーしているんです。質問されてから寝るというアクションまで約12分。
小町さんの後に出されたフランさんの質問>>1:91には空さんは回答されています。
陣営が繋がっているとすると…おかしな話だと思いませんか？ すくなくとも霊能者は最低限ローラーされるくらいには真贋差をつけてはならない。
にも拘らず、質問を見逃して心証を損ねるということは、有り得ない事だと思います。
更にその回答のやりとりですが>>1:149なんて決定的な非ライン要素。更に>>1:151での小町さんの返答。
初日からいきなり「心証良くない答えだね」なんて言って仲間の評価を貶める必要なんて無い筈です。
賢者の式 八雲藍
二日目でぬえさんからも吊り希望を貰っていますよね。>>1:156なんて、仲間に対する評価じゃないですよ。
取ってつけたような黒視。こんなところからラインを切るなんて…しかも、納得出来る理由ならまだしも、「対抗に擦り寄ってる」と言い、全体を見て思考開示している相手に「灰から狼を探す姿勢が薄い」なんて不等な評価もいいところです。
ライン切り？ こんな早期からラインをきって如何するというのですか。
そして天子さんの陣営予想だと、決定的な非狼要素となるのが四日目の咲夜さん決め打ち。私が何処に票を投じるか判らない状態で、しかも拮抗していた。小町さんはなんのかんのと理由をつけて、咲夜さん吊りを主張すればよかったのに、それをしなかった。
狼にしてみれば、霊能者はローラーしてしまって、一本でも多く吊り縄を消費させたい筈。
咲夜さんが狼陣営とならないのならば、咲夜さんが狼でないのなら、その行動は余りにも狼陣営を不利にする行動だとは思いませんか？
…私を疑うな、とは言いません。ですが、小町さんに関しては…もう一度しっかりと見直して欲しいんです。
今の天子さんなら、小町さんの白要素、取れる筈だと思いますから…。
賢者の式 八雲藍
私の挙げた、天子さんの狼陣営予想での「狼だとしたらおかしいな」という部分、「そう思わせようとした狼の策略」以外の理由で納得できない点が一つでのあったら…小町さんの発言、読み直してみては如何でしょう、天子さん。
私には、小町さんも、天子さんも、村同士で殴りあってるようにしか見えなくなっています…。
博麗の巫女 博麗霊夢
>>26
今日の増えた分見てる限りまったく同じ印象受けたんだよね…。
こいしの昨日の動きが納得できないので、そこは小町に同調できる。けど、天子狼だと、どうしてももう一人との動きがそぐわない。だから両方が見るものを間違ってるような気がしてならない。
小町は天子を、天子は小町を村と仮定しなくていいから、その次に怪しいと思えるのはどこか、探してみない？
ついでに、ここらへんのロック解除しようと動く藍の動きは人っぽくも見えてる。
…そうするとフラン狼？えー？とか私も袋小路に入りそうだけど、今日は昨日よりだいぶマシなのでそこで止まらず考えるわ。
小粋な死神 小野塚小町
>>27
うーん、まぁ確かに昨日から急に天子が人っぽく振舞い始めたのはわかるよ。うん。
でも今のあたいには>>19、>>20が決定的過ぎてどうにも。
「ニア、僕の勝ちだ」に近いやっちゃった感だよあのこいしの台詞は。
だから、あたいのロックを解くなら是非ともこの推理を崩して欲しい。
【赤】 賢者の式 八雲藍
どーしよーかなー。何か楽しくなってきちゃった。
皆で仲良く狼探そうよ。
いがみあいとか、そんなのしなくってさ！
きっと、楽しいよ！ なんてね。
勝つ為に動けよ、私！
博麗の巫女 博麗霊夢
>>28
ん。やってみる。
でも、小町。もし今日天子吊りになって、明日続いてたらどうする？って意味でも考えておいて無駄にならないことではあるよ。両村ならそこで思考硬直してる隙に黒塗りされて吊られる可能性もあるわけだし。この辺占い師確定で思考硬直しちゃう村人と同じで思考を止めないほうが白いんだ。
小粋な死神 小野塚小町
>>30
もちろんその時は天子に謝りながら考えるよ。だからこれが間違いだとするならそれまでに崩して欲しい。
多分、あたいの>>19、>>20は天子吊りへの誘導にも見えると思う。
ある意味、ようやく霊夢に追いついたと思ってるよ。
賢者の式 八雲藍
ああ、ちなみに、どうでもいいですけど、霊夢さん狼なら、確白全部削る必要ないと思ってますから。
うん、すごくどうでもいいですね。
小粋な死神 小野塚小町
じゃああたいもどうでもいい話を。
昨日、紫だけ狩人ＣＯしてないんだよね。
実はあんなこと言っておいて本人が狩人だった説！
まぁエピになればわかるか。
博麗の巫女 博麗霊夢
>>19に関しては、こいしは少なくとも自分か小町が吊られると思ってたと思う。>>6:27がその傍証。自分でなかったら天子を村打ってる以上対立してた小町吊りだったんだろう、と予測したと思う。ここまでは村狼関係なく想像できること。
自分が吊られないにはそこを上手く誘導して小町吊らないとだめ、って言うのは人外的な流れでわかるんだ。
けど、昨日は村4狼2白1の状態。相方がどんな動きしようと、こいしが紫を説得出来ればそれで自分吊り回避出来る＝小町吊りになる流れなのよ。
だから、後になって票叩き込んだって動きは逆にラインばりばりすぎて私は納得できないな。むしろ、違うところかこいしを疑って見せて非ライン強調するほうが状況白を演出しやすい。
でもこいし疑うと灰の大勢がこいし吊りの流れになりかねない。標準的な狼だとこいしにも入れにくかったとも思う。
博麗の巫女 博麗霊夢
>>20に関しては決定的なものがあるよ。
「なんで票合せ昨日する必要があるの？」今日２狼残ったらそのときに合わせるほうが明らかにライン意識されずいいでしょう？合わせるのが１日早い、と思う。昨日こいしが狼で吊られる可能性が半々なら無関係装うほうが良いと思うけどなあ。
これ、狼視点からの話ね。
賢者の式 八雲藍
>>19ですけど、一応、こいしさん狼前提、天子さんと陣営が繋がっていないという想定で考えますね。
えっとですね。こいしさんは恐らく小町さんよりは先に吊られないという自信があったんじゃないでしょうか。
先日までは、私は天子さんを、小町さんも天子さんを、霊夢さんは…恐らく私、天子さんは小町さんを、フランさんは私と小町さんを疑っていました。紫様は小町さん、そして私と入れ替わりに黒くなったこいしさんを疑っていましたよね。
こいしさん的には、確定白が自分に吊り票を投じたとしても、私が天子さんに、小町さんが天子さんに、霊夢さんは読めなかったので除外。フランさんは私か小町さんに、そして天子さんは小町さんに票を投げれば、２対１、こいしさんが吊られそうという状態になったら、フランさんは小町さんに票を投じるだろうと思っていた、というのはどうでしょうか。そうすれば、小町さんがこいしさんに票を投じたとしても３対２で小町さんが吊られる事になります。霊夢さんが小町さんに投げる可能性は薄いとしても、こう考えると「こいしさんは小町さんよりも先に吊られない」という自信があったとしても、何ら不思議ではないように思えます…
賢者の式 八雲藍
そういう意味では、私が天子さんとこいしさんのラインがあると言って、こいしさんに吊り票を投じたのは大きなイレギュラーだったのではないかと思いますね。
小粋な死神 小野塚小町
>>34
紫を説得できても相方が他に入れたらあたいへの票は２票だよ？確信には至らないんじゃない？
>>37
前日はそうでも、当日昼の天子はあたいへの狼視を見直してたよ。あの段階で天子があたいに投票するかは繋がってない限りわからない。
博麗の巫女 博麗霊夢
＞小町
むしろ、天子が人だから小町に入れると予想して畳み掛けにいったように私は思うんだけどなあ。
藍は小町寄りだけど私は小町の何を信じてるのかわからないとかでつつけば流動票。私とフランの動きのほうがその考察だとこいしと関連なくそうとした動きみたく取れない？
小粋な死神 小野塚小町
>>41
期待程度じゃあんな自信満々にはなれないよ。
>>42
何度も言うけど、予想程度じゃ「吊り間際」なんて普通言えない。
流動票ってのはもちろんこいしにだって向く可能性はある。実際霊夢は▼こいしにした。
博麗の巫女 博麗霊夢
>>40
小町・藍・私でこいしに、天子、こいし、説得された紫が小町に、ってなったら明らかにラインできるでしょう。失敗したらこいしが吊られるけど火傷するのって天子だけ。
ぶっちゃけあそこで死に票突っ込むフランの気がしれないのよ。
それまでの白要素として挙げたぬえが庇ってない、も再考察するとフランから噛み付くレベルでぬえに言ってもいいと思ってたし。なんで私が先にそれを言って白要素にしてるのに昨日の希望なのよ、みたいな不満の主観だけどね。
【赤】 賢者の式 八雲藍
というか、なんやねんこの図。
楽しいなー。なんだろ、ギスギスしてないというか、凄くあったかいというか。
あれ？ 人狼ってこんなゲームだっけ？
【赤】 賢者の式 八雲藍
あ……いや、大丈夫か。
私は小町さんを白打ってたから、レインは説得するのは無駄だって諦めて、霊夢さん、紫様を説得しようとしてたんだ。
博麗の巫女 博麗霊夢
＞小町
やー、だってさー。占い時襲撃は微黒だけどぬえのフォローないからフラン白でいいよね、って評価してるのに昨日私狼視とか、めっちゃ不満よ。で、不満ついでにフランとぬえの絡み探したらないしさ。
とくにぬえなんて灰全員に質問しておいて>>2:120の評価が>>2:156だけらしいわよ。それまでフランも占は鈴仙にしか触れてない。>>2:360の微白がGSど真ん中ってどうなんだろね。
>>3:14って誰から見ても微妙な発言よね。
序盤三日見てるとぬえが切られるライン側のラインは成り立つと再評価してる現在。
小粋な死神 小野塚小町
>>44
確実にどちらかに入れるであろう紫以外は完全に流動票だよ？藍と霊夢が▼こいしにしたのはあくまで結果。当時の自信とは関係ない。
こいしからすれば、藍と霊夢が互いに入れる可能性もあった。▼こいしが増えなければ問題ない。
博麗の巫女 博麗霊夢
>>46
私に白って真判定だけどあんた真？いやでも優曇華噛まれてるし偽だよね？のほうが先にくるような。
まあこれは私主観だからフランは違うかも。
けどもしそうでも、仮に偽黒出されたってフランはすぐ吊られると思う？
偽黒出たほうが私は吊られない気がしてならないけどなあ。
文章の順序的によかった、がすごく不穏に感じるけど・・・。
そもそも、C狂を、フランが黒でわざわざ噛んで真占ぬえが黒出すってどういう作戦なの？黒出るとは占われる対象が村なら普通は思わないと思ってた。
小粋な死神 小野塚小町
>>48
フランがこいしに入れるわけないとは思ってたけどさ、あたいに入れる保証も無かったんだよ。実際入れてないし。あたいを確実に吊るためには最低限こいし、紫以外にもう一票入れなきゃならないはずなんだよ。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
はー、帰れない・・・。
とりあえず、
>>霊夢
>>7では、私の誤ロックとかなきゃとか言ってたのに、
一気に黒塗りにかかってくるとはまた急な方針転換だね。
まあ、いいや。
>>44で、死に票突っ込むのが、気がしれないって、
言ってるけど、私はこいしも小町も村だと
思ってるんだけど？
村だと思ってる人に入れないことで疑われる
のは、納得いかないね。
自分が疑われないためには、村を吊れって？
博麗の巫女 博麗霊夢
>>51 フラン
違う。村だと思ってるなら説得を尽くすべき。そこに本気が見えないと黒いと思うよ。
せめて信じてるところがお互い殴り合いしてるなら仲裁しようよ。
小粋な死神 小野塚小町
そろそろ藍も霊夢もあたいを「ああ言えばこう言う･･･」って思ってる頃かと思う。でもそれだけあたいが自信を持って天子を糾弾してることは分かってくれてるとも思う。
そして、そこまで本気になってあたいを説得してくれようとする二人はあたい視点間違いなく白いよ。
賢者の式 八雲藍
>>小町さん
一度視野が狭くなっちゃうと、結構自分の都合のいいように物事を組み立てようとするんですよね。
私の紫様Ｃ狂説も正直そういう現象の産物だと思っていますし。
私には理解して諭して下さる方がいたので冷静になれましたけれど、天子さんは一人であれこれ悩んでいたんだと思います。だから、やっぱり考えが変わらなかったんじゃないかなって、そんな気もします。
博麗の巫女 博麗霊夢
>>51 フラン中段
だってフランの白要素再検討しようと１～３日目見たら見事にぬえと絡みがほとんどないんだもの。昨日の部分は今から解消というより反論になるわね。
>>6:45の方は仲間切る状況のほうにこだわりすぎて自分が白くなりきれない狼じゃないかな、と自己評価してみる。
実は今フランを黒く見てるのって、>>6:152に思い切り関係があるのよ。私は小町に二日目とか色々突っ込んでみた。小町はそれに律儀に応えてるのよね。その反応が全部村っぽいと感じてた。フランは私が散々白要素挙げたのに反応が帰ってこなかった。それどころか灰考察を自分がしないのでSGにしてきそう>>6:144だと思った。
フラン村なら先にそんなんで白く見ていいの？とか、もっと動きがあると思うのよ。昨日になってからじゃなく三日目からね。
博麗の巫女 博麗霊夢
>>53 藍
その結果また共鳴の独断とか酷い評価を受けてたわよね。
共鳴の思考開示と説得がなかっただけで考えもなしに二人がああいう仮決定出すとは私思えなかったんだけどな。
明らかに二日目の票とは違う決定の出し方ではあったけど。
小粋な死神 小野塚小町
>>56
考え直さないと確信してない限り駄目だよ。全然駄目。こいしの自信に繋がらない。
>>55を見直して。あれ、天子じゃないなら消去法でフラン？
謙虚な不良天人 比那名居天子
>>52 霊夢
その言葉、確かに聞いた
>>51 >>52 霊夢 フラン
やめて、二人は白よ
【黒は藍と小町】
もう決めた、これは金輪際変えないわ。
何を言われてもね。
今狼の二人が望んるのは白二人の仲間割れ
私の考えだと、
【今日判断を間違えると負ける、明日は来ないわ】
もう見切り発車よ。根拠なんて、直勘よ！
徹底的に喧嘩してやるから覚悟なさい＞狼二人！
博麗の巫女 博麗霊夢
>>60 天子
あ、うーん…。小町に対しても、天子に対しても、私と藍が考えを変える気はないか、って同時に動いてる時点で藍はないとは思わないかな？
結構今日の本気度は私にも感じられるわよ？
謙虚な不良天人 比那名居天子
>>19 小町
昨日の時点ではつってたけど、5日目の時点ではあんたのが目立ってたじゃない！ あんたは正直ずっと目立ってて、ある程度疑われてたと思うわよ！ 今日まで残ってるのが奇跡よ奇跡！ 紫も神輝も最後の考察であんたを黒く思ってるわよ！
謙虚な不良天人 比那名居天子
>>20 小町
私の考察が薄いのももともとよ！ だいたい印象値じゃない！ 6日目だけとりわけ薄いなんて言いがかりよ！
両白の可能性？ 考えたわよ！ 結論は「ありえない」。だいたいあんた達仲が良過ぎるのよ！ なんで白ともはっきりしないのにそんな背中預けられるのよお互いに！ そんなの狼だからに決まってるじゃない！
博麗の巫女 博麗霊夢
>>63,>>65 天子
感情爆発させてまで小町狼と思ってるのはわかってるから。
けれど、それを私やフランに説得したいのでしょう？そのやり方だと感情は見えるけど聞く方も変なフィルタがかかっちゃうわよ？
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>57
ずーっと、言ってきたつもりだったけどね。
霊夢は様子見枠だって。
後、私は自分が疑問に思ったことは質問するけど、
基本的に受け身だからね？
謙虚な不良天人 比那名居天子
>>64 藍
そう思わせるも何も、どっちでもいいのよそんなの。
仲良くしたらそれっぽいし、喧嘩してもそれっぽい。
印象なんて毎日変わるわ。普通はね。私みたいにカチカチに考える方が珍しいわよ！ 意味なんて大してない！ 狼側の主観的なバランス感覚よ！ 私と小町みたいに過度にやり過ぎることはないけれどね！ そしてあんた達はなんのかんの言って、お互いにお互いを安全な位置に置き過ぎなのよ！
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>52
あー、そこは確かに反省だね。
時間がなかったから、自分の意見をまとめることを
優先しちゃったからね・・・
小粋な死神 小野塚小町
>>73
当然。無理ゲーのつもりで「崩してくれ」って言ったんだから。
･･･むしろそろそろ諦めてもらえないと本気で喉やばいね
謙虚な不良天人 比那名居天子
>>62 霊夢
>>24とかのことかしらね
冷静な感じだけれど、私には藍の余裕が感じられたわ
正直私にロジカルな説明は無理だと思われている気がする
私の考えは>>69だしね
正直そのへんは狼のバランス感覚だと思う
なんか藍のロジックってここはこう、これはこうっていうのが前提があるけど、その逆をいくって考えも当然あるわけじゃない？
正直どっちでもいいのよ。あんまり意味のないところを後付けで意味づけしていくってやり方だと思うから、考えても深みにはまるだけだと思う。
謙虚な不良天人 比那名居天子
＞＞霊夢 フラン
私は藍でも小町でもいいわ、できればどっちか信じられない方を吊り候補にしてほしい。二人で決めて。
もしそれでもその他がいいっていうなら私は私でめいっぱいあがくから。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
後なんか、私霊夢狼決め打ってるみたいに、
思われてるような気がするんだけど、
霊夢はまだ疑いレベルだからね？
私が狼確信してるのは、藍だけだから。
小町とか、藍を信用してるけど、>>4:259とか
どう思ってるの？
なんか、あまりにみんな触れないから、
私がおかしいのか、不安になってきたんだけど。
【赤】 賢者の式 八雲藍
やっぱり私じゃLWは無理だったのかな。御免ねレイン。
折角ここまで有利な盤面にしてくれたのに、活かせなくて御免、ウィル、ジュラ。
皆、本当に御免…。
小粋な死神 小野塚小町
そろそろアクションもやばいからこっちで答えるか
>>80
あれ、何か問題あった？役職ロラすれば先か後かはともかくその役職の分狼陣営減るでしょ？
>>81
藍が自分の黒要素と言ってるだけであって、あたいは考慮しない。
【赤】 賢者の式 八雲藍
やっぱり、狼要素を否定してくれるのは他人じゃないと駄目なんだよね…。
自分で否定しても「そう言いたいが為に動いた」と言われちゃう。……はぁ…。やっぱりレインよりも先に私が吊られるべきだったんだよね…。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>82
ああ、小町は
(灰吊りじゃなくて)咲夜吊りなら、
確実に狼の頭を潰せるから、
という風にとったのか。
でも、それは変だよ？
あの時は、ほとんど灰吊りの流れなんかになってなかったし、
藍自身も灰吊りを意識してたようには見えなかったわよ？
博麗の巫女 博麗霊夢
>>83
割とお空に白判定出した咲夜を信用したかったけど咲夜自身の視界の開け方がイマイチで決め打ち至らず。だったわね。
私の主観だとそれよりぬえがうさんくさいからさっさと吊っとけ、だったんだけど。
小粋な死神 小野塚小町
ああ、ログをよく見ずに答えると駄目だなぁ･･･
>>83
藍は咲夜を決め打ちできなかったってことじゃないの？
>>84
灰吊り？どゆこと？ぬえか咲夜の二択じゃなかったっけ？
【赤】 賢者の式 八雲藍
しっかし、天子(もう敬称など付けん)には本当に恩を仇で返されたよな。小町さん非狼だって言って非狼要素挙げて考え直せってんのにさ。
もう、うん、吊られれば良いとおもうよ。
というか、こんなのよりも先に吊られるとか正直悲しい。
【赤】 賢者の式 八雲藍
というわけで、エピで天子は小町さんに全力で謝るように。まぁ、そういうことするのがエピってわけじゃないけどさ。
あのまま突き進んでると、本気で二日目犠牲者プレイヤーにしかならんぞ、と。
【赤】 賢者の式 八雲藍
皆さんログ読み読み中。これは終わったなぁ。
ま、喉あっても言い訳なんて出てこないし。
天子に構いすぎたか。やれやれ。
【赤】 賢者の式 八雲藍
2日目：罪袋 を殺害した。
3日目：ブレザー美少女戦士 鈴仙・優曇華院・イナバ を殺害した。
4日目：災厄少女 鍵山雛 を殺害した。
5日目：聖徳道士 豊聡耳神子 を殺害した。
6日目：堕ちた綺翼の熾天使 神綺 を殺害した。
7日目：境界線上の 八雲紫 を殺害した
襲撃履歴である。結構たまったよね。
とりあえず下克上出来たのでよし（何
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>87
ぬえを真決め打ちしてるんでもなく、灰吊りを懸念してる
んでもなければ、咲夜吊り「だから」狼の頭が削れる
って発言はおかしいでしょ？ってことだけど。
文脈的に咲夜吊りのメリットについて言ってるのは
あきらかなんだから。
灰吊りと比較してならともかく、ぬえ吊りと比較して、
狼の頭が削れるから、って理由が出てくるのはおかしい
んじゃないの？
小粋な死神 小野塚小町
>>88
ああ、なんとなく理解できた。
確かにぬえ吊りと比較すると考えるとおかしいねぇ。
でも>>4:291で次の日に確実にぬえを吊るって言ってるだろ？
よーするにロラ完遂する気満々だったってことでいいんじゃないの？
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>89
なんで？つながってると思ったのはぬえだけど。
ぬえを真占としてかばおうとする意識があったから、
客観的に見て、ぬえに狼の目があるのを忘れて、
咲夜吊りを後押しする際に、つい言ってしまったと
思ったんだけど。
謙虚な不良天人 比那名居天子
>>89
ここで藍は「決め打ち反対、咲夜を吊りローラー遂行するべきです」
って言い方が普通だと思うんだ
>>4:259の言い方はちょっと不自然だよ
>>4:291はつっこまれてからの後付けに見える
博麗の巫女 博麗霊夢
>>91 フラン
私頭働いてないのかな…。狼の頭を減らす、って言葉である以上、咲夜が狼であると知ってる視点漏れかと言う意味かと思ったんだけど。
>>92 天子
正直>>4:291のほうの理由だけで十分だねえ。そこは。
謙虚な不良天人 比那名居天子
正直私は藍や小町に飴は投げてほしくないんだけど
納得するまでやりたいなら私は反対しない
まぁ藍が狼なら赤で反論考えてると思うけどね
【赤】 賢者の式 八雲藍
っていうか、もう私吊りでいいじゃん。弁明なんて聞かないでさ。
多分皆思ってるって、私が狼だってさ。
はぁー。疲れた。
【赤】 賢者の式 八雲藍
っていうか、ふざけんな。真剣に言ってるのか、それ。何？おめーのために手を尽くしてってんのに飴投げるな？
マジで殴るぞ貴様。
博麗の巫女 博麗霊夢
>>95 天子
藍狼の可能性はともかく、小町と繋がってるかなあ？べたべた藍が寄ってる感じが却って狼同士っぽく見えなくてしょうがないんだけど。
【赤】 賢者の式 八雲藍
別にべたべた寄ってるわけじゃないよ。
ＳＧにされそうだったから掬い上げただけ。
天子は許せないから吊ろうと思った。そんだけ。
謙虚な不良天人 比那名居天子
>>97
う～ん、私の感覚だと村で誰かから必要以上に擦り寄られたらもっと警戒すると思うんだけどね
私はそれで空警戒したし
小粋な死神 小野塚小町
ずずず･･･ああ、美味い。
とりあえず藍のことは置いといてさぁ、今日の所は▼天子を認めて欲しいんだよね。推理崩されてないし
賢者の式 八雲藍
フランさん、飴ありがとう。弁明と言うのはどういうのをお聞きしたいのですか？
ああ、それと天人さん、「こいつは狼だから飴を投げるな」というのは暴論ですね。本気でかなり腹が立ちました。
まぁ、喋り尽くす私が悪いんですけどね。
博麗の巫女 博麗霊夢
＞天子
疑われてる時に信用されたら自分も相手を信じたくならない？今日藍もそうだけど天子に小町ロック以外を考えるように、っていうのは天子を信用したいからその考えを変えて欲しい、ってことの裏返しだと思ってるんだけど。
少なくとも私はそのつもりで天子と会話してたよ。
小町は共有にロックかけられて孤立無援っぽい状態で藍に白視されたので懐柔された、ってのは考えられないかな？
謙虚な不良天人 比那名居天子
>>102 霊夢
う～ん、確かにそういう面もあるかもしれない。
>>2:297で仮決定、私吊り発表後に空が私を白視した時点ではうれしかったな
警戒したのは翌日、小町とかとなぐり合い始めてから
小粋な死神 小野塚小町
>>100
そう思うならあたいの推理を崩しなよ。自称無理ゲーだけど
あたいの今日の推理はロック関係ないよ。昨夜のバトルを見詰め直して得た結論さ
賢者の式 八雲藍
あの時はボケてました。
「でもそれって占い吊っても一緒ですよね？」
あー。そういえばそうやったね。
それだけですね。ええ。
というか後で幾ら言い訳を募っても見苦しくなるだけでしょう。本当にそれ以上でもそれ以下でもなかったんですから。
謙虚な不良天人 比那名居天子
>>103
あれ、この時点だとあんまり白視されてないね、わたし
独り言に「うつほあいしてる」って書いてたから、もっと白視してると思ってたんだけど
賢者の式 八雲藍
というか、説得しろって言われても……。
どうすればいいんでしょう…。
説得する材料なんてありませんよ。本当に。
役職者は全ロラの心算だったし、別に占いからでも霊能からでもどっちでもよかった…って感じでしたし。
あえて言うなら咲夜さん残していても推理に広がりとか無さそうだし。正直両方偽あると思ってましたしね。
うん、私の説得スキルの無さに絶望です。
【赤】 賢者の式 八雲藍
ほんまに説得する材料ないねん。
だってさ、理由が「仲間が頑張りたい」って言ってたから、だよ？
言えるわけないじゃん。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>106
なんで素直にうっかりしてました、って言わなかったの？
咲夜の>>4:261に対する回答が>>4:291じゃ、あからさまに
話題そらしてるようにしか見えないよね？
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>110
私は推理の基盤が藍狼に拠ってるから、
そこが崩れない限り、今日は▼藍しかありえない。
こいし村で考えてるから、現状2W。
一番狼の可能性があると思ってる人に入れるしかないよ。
賢者の式 八雲藍
…私は正直なところ、狼が何処にいるのか解りません。天子さんも、小町さんも狼に見えないし、天子さんと小町さんの誤解を解こうとしている霊夢さんも狼には見えない。
そして、フランさんはぬえさんと繋がってるように見えないから、狼に見えないんです。
……本当に、狼は何処にいるんでしょうね…。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>112
それはさすがに納得できないよ。
藍は他では素直に自分の間違いを認めてる。
>>4:75の霊夢疑いのとことかかな。
霊夢ならよくて咲夜はダメっていうような
狭量さはあなたからは感じないよ。
相手が天子ならわからないけど。
博麗の巫女 博麗霊夢
>>114
それ昨日の私だから。天子ロック外れたら途方にくれた。
>>113 フラン
こいし村で考えてるのってフランと天子っぽいのよね。
他はみんな違和感持ってる。藍が確信あるかは知らない。私は多分、としか思ってない。小町は確信してそう。
吊っちゃってから聞くのもアレだけど、昨日の動きってこいしの性格から逸脱してなかった？
博麗の巫女 博麗霊夢
>>116 小町
なんていうかね…天子は>>107一つとっても小細工で言える性格に見えないんだけど。その辺どう思う？
素直な感情吐露出てくるの遅すぎるとかそういう意見なら同意するけど。
【赤】 賢者の式 八雲藍
…御免、無理。
この場にレインがいてくれたら、きっとなんとかなったんだろうけど、私じゃ無理。
御免ね。やっぱり、私なんかがLWなんて無理だったんだよ…。
…狼CO、するね。多分、明日も…ずっと追及が続くと思う。…ごめんね。ウィル、ジュラ、レイン。
本当に、ごめん…。
小粋な死神 小野塚小町
>>117
あたいの確信は>>19の通り。少なくとも村ならあんなこと言えない。
>>118
そうなんだよねぇ…確かにそういう性格には見えない。
でもなぁ…感情吐露遅いというか、その後もケロッとすぐ元に戻ってるのがどうにも「アレは演技じゃないか？」って思う要因。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>117
うーん。確かに今までになかった焦りは感じたよ。
でも、自分を強く吊ろうと言っていた神綺が噛まれて、
疑いが自分に向いていると思ったら、村でも吊られない
ように必死になるんじゃないかな？
吊り縄的にまったく余裕はないんだし。
後、こいし狼なら狩coしなかったのが分からない。
小町とかこいしを狩人に見ていた人がいたから、
狩coしても不思議ではなかったし、私もちょっと
期待してた。
真狩が出てローラされたとしても、LWが吊り縄を
回避できることに望みを託せばいいわけだし。
博麗の巫女 博麗霊夢
基本的な見落としを自分でしてたので。
ぬえは二日目天子と一緒になって小町吊り希望。
お空は占いフラン、吊り白蓮。
咲夜は白蓮占い吊り天子
ここは素直にみようか。特にお空は素直だったし。
お空-フランはない。
咲夜-天子もない。
ぬえ-小町も多分ないけどぬえの性格的には他の二人よりはやりかねない。
小粋な死神 小野塚小町
>>125
仮決定、本決定後なら言うだろう。でも票も出揃ってない段階で自信満々に言える訳が無い。普通「反論どうぞ」とかだよ。
謙虚な不良天人 比那名居天子
>>126 小町
う～ん、あなたが違和感を覚えるのもわからなくはないってレベルかしらね。敵意向けられる立場と周りじゃ感じ方も違うし
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>122
昨日時点だと、こんな感じだった？
こいし： 藍と小町
小町： 天子とこいし
紫： こいしと小町
フラン： 藍と霊夢
霊夢： こいしー天子
藍： こいしと天子
天子： 小町と藍？
天子、小町、藍くらいが次点かな？
紫がこいし、小町だったから、小町の可能性が
やや高かった感じかな。
博麗の巫女 博麗霊夢
>>129
それだと紫の遺言のこいし-小町がピタリねえ。
いや、本当にわかんない場合今日は小町吊ってこいしか小町どっちか狼でいいじゃない、とか昨日思ってたのよ。すごい失礼だけど。
博麗の巫女 博麗霊夢
＞フラン
感情吐露的に天子信用したくなったのと同様に>>114の藍の吐露も信じたいところなのよねえ。>>4:9の件もあるし。怒りとか素直な分卑怯な言い回し藍が狼のとき絶対してこないと思うんだ。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>131
>>6:121よね？
あれ正直霊夢が言うのが信じられなかったんだけど。
小町を白目に見ている上に、こいしも狼確信できて
なかったみたいなのに、なんで最終日にいける前提なのか、って。
博麗の巫女 博麗霊夢
>>138
対立枠があってお互いに狼確信してそう、しかもロック外れなさそうなら両方吊るぐらいには両方疑われてたし両方村なら両方残しても村滅びそうだった。
あのときの精神状態ではそれも１つの手だと思ってた。今も手順だけは有りだと思ってるわ。やりたいとは思わないけど。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>123
うーん・・・
攻撃的すぎる気がするけど、小町に狼を確信していて
吊り票を投じてるからなぁ。
疑いかけてるレベルならともかく、吊り票入れた直後
だから攻撃的になっていたとか・・・
小粋な死神 小野塚小町
あたいの推理は藍にも霊夢にも天子にも崩せなかった。それはあたいの推理がそれだけ合ってるってことだと思ってる。だから今日は▼天子に同意して欲しい。
小粋な死神 小野塚小町
今、あたいは天子と同じことをしてる。でも天子の言いがかりとは違う。確かな推理と自信を持ってあたいは天子が狼だと主張する！
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