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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、C国狂人が1名、共鳴者が2名いるようだ。
よろしく。狼かー
取り急ぎ議題1つ。誰か占い騙りたい人いる?
たぶん占いCOはすぐ回るから、不慣れな人は騙りどうぞ。
今晩は。私は人狼のようだ。お仲間の皆、宜しく頼む。
早速だが騙り役を決めたほうがいいだろう。占い師は直ぐにでもCOしてくると見ていい。
狂人だねーこりゃ
お仲間さんはよろしくね!
狼陣議題を出しておくね。
■1.CN
■2.経歴
■3.希望の陣形
□.狼勝利へ向けての抱負
■1.占いのCOは何時にすべきだと貴方は考えますか?
■2.霊能のCOは何時にすべきだと貴方は考えますか?
■3. 占い方式はどうするべきだと思いますか?
■4.本日の占い先は誰にすべきだと思いますか?
■5.共鳴はCOすべきだと思いますか?
配点(初日の円滑な運用と村のナイスな滑り出し)
私はどっちでもいいよ。ある程度慣れてるからどっちでもいける。
真狂、真狼、2-1、2-2、どれでもいいよ
それじゃ、私は潜伏で。
ぬえが騙らないっていうなら、占い騙りは藍さんに任せるね。
霊能はどうしよう? 空、狂で出る? それともぬえが出る?
とっとと状況を確定すべきよ。
うだうだ潜伏は私の性に合わないわ。
【非占非霊】で【私が共鳴なら潜伏する、相方に任せる】
って言っておくわ。
この編成、狼側はC狂なので占確定はありえない。故に占霊は普通にCO回していいはずよ。
>>10紫さん
テンプレ乙です。
■1.今すぐ、狼に話をさせる時間を与える意味はありません。
■2.すぐにでも。2ー2になる可能性が大なので。
取り急ぎ
>>10
■1.占いは割とすぐに回してもいいと思うかな。
■2.霊能はどうだろ? 遅延メモCOなしなんだよね。
どちらにしても、占いが出てから、かな?
■3.統一でいいんじゃないかな? 自由でも楽しいとは思うけど、今回は狼陣営の誤爆はないはずだよね。
■4.保留だよ。
■5.共鳴はHOでいいんじゃないかな?
■1.占いのCOは今日出てもらって構わない気がするわ
■2.霊能のCOは遅くても襲撃が起こる前に
■3.今は保留
■4.保留
■5.これは二人で話し合って欲しいわ
正直FOでもいいかしら…と思っても居るわ
(狩はもちろん除く)
>>10
お、早速議題だね。
■1.まあ初日のうちだろうね。
■2.まだ潜伏でいいんじゃない?FOも手だと思うから最終的な判断は本人や共鳴者指示次第かな
■3.統一でいいと思うよ。
■4.さすがに保留
■5.一人はまず出てくるべきじゃないかな。編成的に二人とも出てもいいと思うけど、せっかくの共鳴者だからじっくり相談してからかな
配点?
■3.とりあえずは統一。全体に情報処理に自信がある人が多いなら自由でも。
■4.まだ決められないですね。色が見えない人でしょうか。
■5.共鳴者の判断を待ちましょう。いろいろやりたいこともあるでしょう
■1.■2.初日CO希望。霊潜伏とかちまちまやって狼の回避枠与えてやる気はないの。
■3. 陣形次第。決まったら答えるわ。
■4.保留。
■5.1CO推奨。
それじゃ議題に回答を
■1.出たわ
■2.早めに出ていいんじゃないかな
■3. 保留
■4.保留
■5.占霊次第かな、出てくるとしても片方かな
■1.ジュラって呼んでね!
■2.人狼は二度目の参加だよ。
一回目は素村…狼陣営は愚か狂人なんてやったことない←
■3.2-2でいいかな。
□.足を引きずることになると思いますが、共に勝利を目指しましょう!
【私は占い師じゃないわよ】
>>10
■2.霊能者はまだいいんじゃない?
■3.4.保留
■5.共有者は一人出てほしい
紫様、議題有難うございます。
■1.占いのCOは何時にすべきだと貴方は考えますか?
これは今直ぐにでもまわした方が良いでしょう。
■2.霊能のCOは何時にすべきだと貴方は考えますか?
潜伏案、FO案のメリット、デメリットはそれぞれ。ですので霊能者の判断に委ねたいと思いますね。
■3. 占い方式はどうするべきだと思いますか?
解り易さ重視の統一占いを希望します。
■4.本日の占い先は誰にすべきだと思いますか?
こちらは未だ保留ですね。
■5.共鳴はCOすべきだと思いますか?
一人は表に出たほうが混乱はないと思います。
【ぬえの対抗を確認】
…というかぬえさんがCOしてたので書きかけの議題回答切り上げて急ぎCOしました。皆さんのご意見を聞いてから出たいところでしたが、早さも重要だと思いますので。
とりあえず、しばらくは表側の議題に乗っかろう。
空は任意タイミングで霊能COでいいよ。自分が霊能なら出たいと思ったときにね。
もちろん対抗(真霊)が出たら即出だよ。
んー、白蓮さん寝ちゃったのかな?
やっぱりお寺の人は規則正しい生活してるのかもしれない。
このまま朝を待たなきゃいけないのかもね。
とりあえず占い師の候補に質問
>>19ぬえ
★村の意見が出ないうちにCOした理由を教えてください。
>>22鈴仙
★ぬえがCOしてこなければ、どうする予定でしたか?
さて、名乗り出るわ。
【私が共鳴者です】。相方は勿論、潜伏中。
差し支えなければ、私が纏め役をやりましょう。
良いかしら?
同じく、こっちの議題には、もう少し落ち着いてから答えるね。
このまま2-2で、共鳴騙りは2人も出さなくていいよね。
乗っ取り狙うにしても、出てるほう噛んで1人出すくらいでいいと思うな。
【私が霊能者よ】
今回潜伏の意味が薄いと考えCOさせていただくわ
非占いが回りきっていないけど特に支障はないと判断させていただきます
■1.もう回ってるけどまわしてもいいと思うよ。
■2.もう先にCOするよ【私が霊能者だよ】
■3. 統一がいいなー、自由に占うのはなんか落とす情報が少ないように思えるよ。
■5.HO希望だよ。
>>53神綺さん
【共鳴者COを確認】
【対抗しません】
>>54小町さん
そのようですね。私も確認してきました。
コアも問題ないようでした。寝落ちですかね?
白蓮さんが出ないのなら、今日はこのあたりで解散かな?
大多数の人が霊能即COに納得してるなら、先に霊能とかまわしちゃってもいいかもしれないとも思うけどね。
んー、でも霊能COさせるかどうか、ちょっと悩むね。
遅延CO使えないから、即COのほうがいいのかなぁ?
潜伏させたいってのは理由が思い浮かばないし保留としたら偽と疑われるかもしれないからいきなり出ちゃったよ。
裏議題の件、了解したよ
本当、いろいろ早い村ね。
まだ箱にたどり着いてないのだけど……。
とりあえず、【付け耳ウサギと正体不明の占いCOを確認】
それから、私は【厄を吸うだけで占いはできない】わよ。
>>59、>>60
【咲夜と空の霊能者CO確認。】
【あたいは霊能者じゃないよ。】
これで2−2が完成したね。多分どっちかでC狂が騙ってるんだろうね
まだ雛も回してはないみたいね
>>52神子
>>15で霊夢も言ってるけど、今回は占い非占いは普通に回していいと思ったんだ
どうせ出るなら、早い方がいいと思ってね
…と、やっている間に霊能者まで出てきましたか。
【咲夜さん、空さんの霊能者COを確認】
【私は霊能者ではありません】
陣形確定、ですね。
また、非対抗を忘れてました
【私は霊能に対抗しません】
>>78ぬえさん
回答ありがとうございます。
早い方がいいと思っていたのは私も同意です。
あわわ議題かいてたら一気に出てきてる!
【共鳴者、霊能二人】のCOを確認しました。
>>52
議題に答えて、皆さんからの議題回答がある程度集まるのをみて、出て来いという感じだったら出てきていました。村あっての占い師ですから、いくら即COが濃厚でも皆さんの意志を無視してのスタートはしたくなかったんです。
あぁ、箱で議題回答がどうのと言う以前にCO回っちゃってるわね。
【パッ……メイド長と地獄烏の霊能CO確認】
【魔界神の共鳴CO確認】
どちらも【対抗しない】わ。
白蓮さんがCOしてきて、3-2-1か2-3-1になったら、かなり珍しいことになりそうなんだけど、さすがにC狂編成で同役2騙りはないと思うんだよね。
このまま2-2-1で決定になりそう、かな?
あ、また忘れてたよ。【共鳴には対抗しないよ。】
>>60 空に質問
★先に霊能COするつもりだったなら何故悠長に議題回答してたのか?
>>87鈴仙さん
回答ありがとうございます。
普通の村では納得の理由ですね。
ですが、ここはC狂村。狼が騙りを決める前に出てきてくれてもよかったとは思いました。
おほん。では、改めて議題ね。
■1 占い方法は?
■2 占い先(希望する際は、名前の前に●××と)。
□3 占い真偽考察
□4 霊能真偽考察
灰考察は、今日は出す必要はありません。
ですが、占い希望を出す際には理由を語って下さい。
他に何か、議題への希望があったら言って下さい。
それでは、纏めました。現状です。
空藍フぬ豊雛小こ紫白神咲霊鈴天
役霊――占――――――共霊―占―
占―――――――――――――――
ああ、ぬえと優曇華に質問よ。
★あなたたちは自由占いがいい?それとも統一がいい?
自分の狼センサーに自信がある人は自由を、あまり自信がない人は総意の統一のほうが向いてるはずなのよ。貴方がたの性格を把握する意味もあるので答えてほしいわ。
>>93
まとめ役、よろしくね。
とりあえず答えられるところに答えておくね。
■1 >>20でも言ったけど、やっぱり統一、でいいんじゃないかな?
今回の編成だと、自由占いのメリットは薄いと思う。
■2 まだ保留。グレー考察後にね。
□3 こっちも保留。発言見て考えるよ。
□4 同じく保留。ここも発言内容次第、かな。
/神|鈴ぬ|空咲|藍フ豊雛小こ紫白霊天
役共|占占|霊霊|――――――――――
占―|――|――|――――――――――
他所のほうで見やすい並べ方だと思ったのでソートしておくわ。
>>91 フラン
☆まず能力者を騙るのなら赤ログでタイムラグが発生するよね。初日はそれを理由に村人達が真偽考えるのは多いと思うんだ。なので狼側が騙ってくる前に出ておけば少しでも真視されるかな、と思って。
まあ結果ほぼ同時でわずかに私が遅かったけどね。
後は早めに陣形を確定したかったっていうのもあるかな。
>>91
☆
襲撃が起こってしまった時点で村は霊能1COの時点で信じていいのか分からなくなってしまう
そして今回C狂のため狼と狂は会話が出来驕り先は基本かぶりません
なのであの状況で2COならほとんど霊能驕りか潜伏か決まっている可能性が高いのです
CO周りも落ち着きましたね。
申し訳ないですが私はこれで休みます。
明日早いもので。
>>93神綺さん
議題確認しました。
■1.は前の通り、基本統一。私個人的には自由でも文句はありません。
残りは夜に帰ってきてから答えます。
ではお先に**
空(ジュラ)のCOタイミングは問題なかったよ。
表側で質問が来ているみたいだから、頑張ってね。
明らかな視点漏れ等、よほど大きなミスがない限りは、表発言のことに対してはこっちでは介入しないつもりだから、好きにやってね。
ぬえは占いっぽくふるまってくれればいいよ。結果どっち出すかは、この後じっくり考えよう。
>>93
■1.やっぱり占い方法は統一でいいと思うよ。
後は保留で。
灰考察は出す必要ないってことだけど。本決定後とかに喉が余ってたら出してもいいのかな?どうせ占い対象を決める際に少なからず作りそうだし
>>*20
りょーかい、前回占い経験しててよかった
一度でもやっているのとそうでないのとではかなり違ってくるもんね
■1 統一推奨。自由は情報が増えすぎるわ。
■2 保留。中庸から占って行きたい所ね。
□3 現状情報が少なすぎるわ。何とも言えない。
最低でも白蓮が帰ってくるでは保留
□4 同上
>>92
時間の観点でいいますと、私は狼というより共鳴に策を練る時間があるほうがいいな、と思っていました。めずらしい形態ですからね。ただ私はいい案が思いつけなかったのですが…。
また、正直(これはメタ推理になるのかな?)狼や狂人をやろうという方にとっては初めから騙ろうという気概の方もおおいので変わらないのでは、とも考えてます。経験と自論ですが。
>>96
考察を進められたら狼を当てられるかもですが、正直序盤は当てる自信がありません。また私は寡黙つり多弁占いを旨としているのですが、村の実情と合わない時が嫌なので意見を聞いたうえでの統一がいいです。
>>102。勿論です。
占い考察を出す以上、灰村には触れる事になります。
言及した方が、信頼性は高まりますね。だから、言いたい事が有る人は、どんどん言って下さい。
現状で、必然性が薄いと言うのは――灰考察をしても、理由が酷く印象に偏ってしまうからです。
明日、明後日以降は議題に組み込みますから、ご安心を。
うーん、CO周りも終わったみたいだし、私はこの辺で寝ることにするね。
白蓮さんが来て状況が動いたら、またあらためて考えることにするよ。発言見直しもその時にね。
それじゃ、おやすみなさーい**
ぬえは占い師経験者か。これは頼もしいね。
さて、この村はみんな多弁のようだ。よく質問し議論を動かそうとする村が多いと普通に動き辛いな。
>>106咲夜
単純に、狼陣営の占い騙りで何かしら画策されたくなかったってだけね
占い先を確定白が決めれば、そこに狼陣営の意思は反映されないし
>>111
まぁ、確かに初日占いの理由なんてそんなもんだよね。
何か気になることがあったらどんどん言っていくよ!
>>空
おやすみ。起きたらあたいの質問にも答えて欲しいな
>>113 咲夜
ぬえの言う作戦が同じかどうかはわからないから本人の口から聞いた方いいと思うけど?
一応私も近いことは考えてたけど二人が答えたら言う気だったけどね。
さて、寝る寝る詐欺完了。
CNどうしようかなぁ、なにかジャンル統一する?
ってことで、答えられるところから答えていくね。
■2.たくさん。騙りも潜伏もそこそここなしてるよ。
■3.今回は2-2だね。今日は罪袋しか噛めないけれど、明日からの襲撃はどうしよっかな?
信用勝負は、私と藍さんの白さにもかかってくるね。両視点詰みを回避するために、ぬえを早めに切り捨てちゃうことになるかもしれないけど、ごめんね。
□.一杯噛み噛みしちゃうぞー。占われない+吊られないように頑張るね。
と、ようやく箱にたどり着いたんだけど、陰陽玉からじゃ流れが速すぎて把握しきれなかったし、ちょっといろいろ確認しなおしてくるわ。
>>115
ぬえ自身が考える「何かしら」がどういうものかを聞きたかったんだけどね。はぐらかされた感じがするわ。
二人に聞いておいてなんだけど、C狂で自由占いだと「いつでも好きなときに狼を囲える」のよね。裏かいて初回占いでも。
作戦的には統一のほうが無難なんだけど、二人共が狼を自分で探す自信があるなら自由も可、ぐらいで考えてたわ。
>>93■1.の回答にもなるわね。
□3.4.そのものではないけど咲夜がぬえに食いついてる辺りはちょっと非ラインぽく見えるわね。
>>*27
ま、ゆっくり答えればいいと思うよ。
今答えちゃうと、裏相談してたと勘繰られるかもしれないしね。
わおーん
占い経験といっても全体の経験すら少ないので…潜伏のお二人の邪魔になりそうなら容赦なく切ってくださいね!
>>*28
了解です。とりあえず灰におおよその答えの形を埋めてます。
あと狼側視点の灰考察なんですが、抜けがあったりすると困るので見てもらってもかまいませんか?
寝る寝る詐欺発動。
答えられるところから答えるよ
■2.狼は4戦目。白いところを目指したい
■3.2-2だね。襲撃はどうしようかな。早いところ占い師は消してしまいたい。
□えっと、うん、未だに緊張してキーボードを打つ指が硬い。狼をやったときは何時もこの緊張感が苦しいよ。
というわけで改めて議題に答えます。
■1
前述の通り統一占い希望。
■2
保留。
□3
むろん私からみてぬえさんは偽ですが、客観的に偽を説明できるところがありません。霊能がローラーの可能性をはらんでいる事を考えると、占い騙りを決め込んでいた狼が挨拶とともに仲間に宣言し、即効名乗り出たようにもみえます。
□4
前述のように占いより霊能のほうがローラーに逢いやすいと思うので、吊られたほうがお得な狂人が名乗り出ていると思います。ほとんどの村でCOが落ち着いた後で占い・霊能の整理をすると占いの方が多い。つまり霊能ははじめから騙りを決め込みにくいとと個人的に思います。なので遅いほうを狂人としたいのですが、これは…その…あまりに時差が無さ過ぎる…。
>>123霊夢
はぐらかすつもりはなかったんだけどね…ごめん
藍も霊夢も言っているけど、狼を早期で囲うことが出来るから、占い騙りが狂人で、噛まれた場合かなりのノイズになったり
逆に占い騙りが狼だったときに白出しされてる人がいても囲いかどうかでノイズになりそうだし
…うん、これ最初っから書いておけばよかったんだよね
って、えー皆寝てるー!?
私は式神からでも対応が遅いのでしょうか…。
では私ももう一回ログを読んでから寝ようと思います。
>>お空、咲夜
私への返事までタイミングそろってるわねw
とりあえず、返事ありがと。追加で質問ね
>>99 ★お空
夜が明けてからお空が霊能coするまでに約16分。
占いに2人が出てから数えても約10分かかってるけど、
先行してcoして真視とろうと考えてたにしては
結構時間かかってない?なぜもっと早く出なかったの?
>>100 ★咲夜
それはその通りなんだけど、
狼側が霊能騙るか潜伏するか決まってると、
「咲夜が」潜伏する意味が薄いってのはどういうこと?
ブレザー美少女戦士 鈴仙・優曇華院・イナバは、災厄少女 鍵山雛陰陽玉頑張って下さい。プロローグでも陰陽玉大変だったのに本戦はもっと早いという…
>>*29
了解。たぶん、表発言の流れ次第になるけどね。
>>*30
いいよ。でもよほどの漏れがない限り、訂正はしないけどね。
あと表側で突っ込むかもしれないから、そこは覚悟してね。
>>*31
私が一番経験多いのか、頑張らないといけないね。
襲撃については、流れ次第になりそうだね。まだ1日以上猶予があるから、他の人の発言見つつゆっくり考えよう。
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、ブレザー美少女戦士 鈴仙・優曇華院・イナバに、陰陽玉は大変ね。私も経験あるけど初日のcoラッシュは陰陽玉で追うのは無理だわ。
まだこっちの議題には答えてなかったわね…
■1 統一ね、前述の通り
■2 保留
□3 まあ私視点鈴仙偽は確定ね
問題は狂人か狼かだけど、現時点では判断しかねるわ
2−2という形を考慮すると、先にロラされる霊能のが狂人の可能性は高いが
□4 現時点では、まだ不明ね
フランがいい質問してくれてるわね。
咲夜真でいいんじゃないかな、これ。
>>99のお空の発言の中に「真視されると思って」の部分があるけど、これって自分が真霊だと逆にでてきずらい言葉なのよね。
理由は簡単。2-1の可能性があるはずなのに対抗が最初から出るのを想定してるから。
同時にフランは出来る子、という評価しておくわ。
灰嚙みだったら霊夢、フランあたりが狙いどころだと思う
まあいきなり唯一の確白(神綺)狙いはないとして真占抜きかなぁ?
ぬえを切り捨てることになるけど
頭回らないし、私もそろそろ寝るわ。
とりあえず、これだけ。
■1 占い方法は?
統一がいいわね。
C狂入りだから、占い真狼も真狂も考えられるけど、
どちらにしても偽占は狼の位置が分かってるから、
狼への黒誤爆はないし、囲いのリスクがあるだけだからね。
CO周りの議題はもう意味がないわね。
霊能にはもう少し潜伏してもらいたかった気もするけど。
みんな寝ちゃったみたいだし、とりあえず魔界神の議題にだけ答えて私も寝るわ。
■1 占い方法は?
とりあえず最初は統一でいいんじゃない?
確占でもないのに自由占いはライン作りにしても可能性が広がりすぎて頭が追い付かない気がするわ。
■2 占い先(希望する際は、名前の前に●××と)。
現状超人かしらね。
あとは、紅白と死神は外しかなぁくらいしか。
正直ちゃんと考察できるほどの意見がまだ出てないから、この後どうなるかはわからないわ。
□3 占い真偽考察
□4 霊能真偽考察
これもまだわからないわね。
というか、まだ現状が把握しきれてないかも。
明日改めて考えるわ。
>>*37
とりあえずおちついて、ひとまず自分が本物の霊能だと思って考えよう
意見が活発なときは赤ログを非表示にして、自分が真なつもりで行動した方がいいかもね
>>*37
占いがほぼ出終わったら出ようと思ってた、とか、議題回答とタイミングが被った、とか、そんな感じでいいんじゃないかな?
対抗に関しては、この編成ならたぶん出てくるんじゃないかって思ったとか、適当に言いつくろっておけば。
素直に狼側が騙りを出さないことには考えが及ばなかった、失敗した、っていうのも、1つの手だと思うよ。
あ、そのまんまじゃなくって、適当にアレンジしてね。
■経験
人狼自体3回目、狼は初だね
□抱負
まあ即切られる可能性があるわけだけど、残り二人に頑張ってもらいたいなー
あ、破綻するまでは精一杯信用ゲットできるように頑張るよ!
>>*39追記
でも極端なこと言っちゃうと、ぬえの>>*38なんだけどね。
でも真霊能でも割と考えが及ばず失敗してるって風もあるから、そんな流れを出してもいいんじゃないかなって思う。
ただ自分の前の行動と矛盾があると、そこ容赦なく突っ込まれるから注意ね。私も表発言で指摘するケースはあると思うよ。
ログ読んできたわ、とりあえず霊夢は頼もしいわね
その分狼陣営だったら怖いのだけど…
ひとまず休ませてもらうね、それじゃまた!**
寝る寝る詐欺ですわおーん
そだ、CNどうしよっか、まとめる?
藍とこいしのどちらかは何かしら質問を占いか霊能に飛ばしてほしいなー
現状質問しまくってる人が白くて白くて…どうかな?
>>*38
>>*39
ごめん、二人ともありがとう。
少しは冷静になることできたよ。
小町の質問に関しては
議題にもCO云々の問題があったからそこでCOしようと思った
フランは
議題回答の占い統一希望について考えていたら思った以上に時間を食った。
霊夢は
>>*39の通り2-2も十分にあり得る状況だった、その場合は真視されるように動くべきだと思った。
ただ、霊能が自分で確定すると思ってなかったわけじゃない。結果論だけど咲夜もCOしたんだからフランの質問にはこう答えた。
あたりで考えてるけどまだ言葉足りないからもうちょっと考えとくよ
鳩から晩御飯を食べながら、思い付いた提案をするわ。
共鳴騙りを封じるための手段なんだけど、
(想定状況、神綺が噛まれて相方が生存)
まずは、合言葉を決めるわ。
例 きょうかいせんじょうのほらいぞん
次に、ローマ字に分解
例 Kyoukaisenjounohoraizon
ここから母音と子音を抜き出して
例ouaieouooaion kyksnjnhrzn
【片方だけを】村に公開する
もし神綺が噛まれて、合方と狼側が出てきたとしても、
本物なら公開されてる片方を元に、合言葉を作れるはず
え、共鳴騙りは多分無いから気にしなくていい?
そう言われたら御仕舞いなのよね…
まあ、この方法なら、暗号を解読されるか両方同時に死なない限りは問題ないはず
まあ、思考とかアイデアを垂れ流しただけだから気にしなくてもいいわ。
なんか、私って頭の回転遅いのかしら?
回るのは得意なはずなんだけれど。
とりあえず皆の話を見直してるけど、理解するのに時間がかかるわ。
とりあえず一個だけ思ったので言ってみるわね。
>>131
正直私も村の編成見た瞬間から2-2になると思ってたわよ?
狼と相談できる狂人なんだもの。
そりゃ2-1も可能性としてはあったけど、真が早めに出て信用もらおうとしてるときに、対抗がいないパターンなんて考えるかしら?
出てみて対抗されなきゃラッキーなんだし……。
と、それくらいで、あとは明日考えることにするわ。
本当に頭回ってないみたいだし。
おやすみなさい。
>>*43
寝て起きてから、占霊考察した後にね。
ただそうなるとぬえにも容赦なく飛ばすことになるから、覚悟してね?
>>*44
多少不完全な部分があるほうが、相談していないっぽくも見えるからね。露骨な視点漏れがなければ修正は加えないつもりだよ。
とにかく、自分が真霊能だと思って動けばいいと思うよ。頑張ってね。
兎に角、霊能者も占い師も、灰に絡んで狼を探す姿勢を見せることが真視を得られる近道だと思うよ。
村視点、自分と共鳴者しか確実に味方だと思える人はいないわけだし。
>>137 雛
「確定するかもしれない」のに「COタイミングだけで」真視されたがる霊能者って雛は想定できるの?そりゃ信用取るのが苦手な人は陣営関係なく居るわよ。
けど、そこまで自信なさげなお空のCOには見えないのだけど。真なら気にする必要のないことで信用を得たがってる騙りの心理のほうが可能性高いと私は思うわね。
今日はこんなところでおやすみなさい。
>>*41
成程…、確かに思考なんて人それぞれでその思考が少しおかしくて怪しまれるなんて真にも偽にも共通してありますよね。
あからさまに矛盾した発言はしないようよく見直します。
それと表でどんどんつついてください。
潜伏の御二人はラインを消しつつ素村っぽさを見せられれば、と思います。(偉そうに指図して申し訳ないです
>>*45
ジュラがカタカナだし、カタカナで統一しちゃおっか
私は「ウィル」でよろしく!
>>*46
う…了解した
単なる占い師として答えるように努めるよ
どうしてもって時だけは、頼るかもしれないけど
うーん、占い経験したとはいえ自分が質問飛ばすの苦手なんだよなあ…
現段階だとまだまだ情報少ないし、細かいことを見逃さないように気をつけるわ
ごめんなさい、遅くなってしまいましたけれどよろしくお願いします
ひとまず
【ぬえ、イナバの占い師coを確認】
【私は占い師ではありません】
【神綺の共鳴者coを確認】
【私は共鳴者神綺に対抗しません】
【咲夜、空の霊能者coを確認】
【私は霊能者ではありません】
ログをしっかり読み直してみると、皆さん結構ぽんぽんとcoしてらっしゃいましたね
それでは議題に回答しておきます
■1 統一希望です
■2 まだなんとも
□3 coの時間差は考慮の材料に値しないわね…保留です
□4 こちらも同様、判断しかねます
もっと発言が活発になったら再度投下しようと思います
とりあえず言っておきたいこと
正直霊能にはあまり早期にcoして欲しくなかったわね
理由は、潜伏中の振る舞いが見たかったから
潜伏中もちゃんと霊能として振舞えているかを判断したかったし、何気なく言う一言からもいろいろな材料が引き出せたと思いますしね
まぁ今更の話なんですけど
ぬえさんがウィル、空さんがジュラですね。
何かカタカナ三文字ですので、私もカタカナ三文字でCNを考えました。「ウサギ」で宜しくお願いします。
ビクビク震えながら、村が自滅の道を辿っていく様を眺めていたいと思います。ウサギのように
おはよう……と言ってもあの後色々考えていてあまり眠れなかったのだけれど
白蓮も来ていたのね、あらためてよろしく
じゃあ布団の中で考えたことを少しだけ
■2 白蓮が良いと思うわ
白蓮が現れないにもかかわらず2-2の形になった以上、白蓮がC狂の可能性はかなり低くなったと思う
私が狼なら怖くて占いと霊能両方に対抗は出せないわね
占いに対抗出せば十分だと考えるんじゃないかしら
白が揃えば白蓮村は信じていいと思うし、パンダになったらなったで色々やりやすくなると思う
じゃあまた、夕方になると思うわ
おはよう。よく寝たから眠気もスッキリだよ。
白蓮はやっぱり寝落ちだったか。もし狼陣営なら嘘の可能性もあるけどとりあえず理由聞けてよかったよ。
さて、朝食を取りながらここまでの発言を洗ってみようかな?
言っておきたいことは一つあります。
狩人の吊り回避について、です。
これは議題で取り上げるとどうしても狩人、非狩人が透けてしまう可能性が出てきます。
ですので、共鳴者のお二人で話し合いを頂いて、本日の仮決定時、ないしは明日の仮決定時に発表して頂きたいと思っています。
あとは各種手数計算ですが、表で行うのではなく、出来るだけ見えない場所で行っていただきたいですね。
こんなところでしょうか。それでは私はこれにて**
えーっと・・・とりあえず現状で占い希望を出してるのは雛と天子の二人か、それも二人とも対象は白蓮と。じゃ、二人に質問だよ
>>134 雛
★白蓮に占い希望を出した理由は?共鳴指示で占い希望出す時は理由出せって言われてるよね?
「このあとどうなるかわからない」からってなんとなくか何かで希望出されても周りの迷惑だよ。
>>143 天子
★「占いに対抗出せば十分」?それは天子の中で真狼‐真狂決め打ちしてるってことかい?
確かにあたいもその方が自然かなとは考えてるけど、決め打ちできる材料はまるで無いはずだよ。このままだと視点漏れと取れてもおかしくないからどういうことか説明してほしい。
さらに言えば、天子の白蓮占い希望の文はどう見ても白蓮を疑う理由になってないよ。雛にも言ったけど、ちゃんとした理由がほしい。
>>129
☆妹様
潜伏する意味が薄い
これは誰が霊能でも言えることだと私は考えます
今回はあらかじめ陣形を狼陣営が決められます
それなら早めに私は出て議論の邪魔(霊能の潜伏かCOするか)をしないように努めるべき
そして今回はCOが被ってしまいましたが人外陣営のCOを待ち陣形の完成を目指したかった
からでございます
おはよう。え?早くない?私にしては早起きなんだよ。
一晩眠ってある程度落ち着いたからしばらく表のログ読んでくるね!
>>ウサギ
よろしく!
おはよう(笑)。ジュラ。
宜しくね。灰の人間はあんまり喋ってなさそうだね。
私もジュラに何か質問を投げられたら良いのだけど…。
と、とりあえず、出かける。お昼には顔を出せるかもしれない。**
おはよう、結構私に質問も来てるね。
>>90 小町
ああっ!ごめんなさい。フランからしか質問は来てないと思ってた…
☆理由だけど丁度議題にCOについて書かれてあったからだよ。占い方法についても今のうちに自分の考えを伝えておきたくて。
しかしわざわざ議題形式で答える必要はなかったね。
その所為で他の議題の回答が疎かになってるし…
>>129 フラン
☆小町への返答にもあるけど議題回答という形式でCOしようと考えていたからだね。開幕直後にドタバタしてて置いてけぼり気味になってたのもあるけど。
それと、17分程度だったらまだ早い部類だと思うんだけどなあ。狼陣に猶予を与えないつもりだったんなら即COすればいいんだけど村側の考えがあるから開幕直後は控えたんだけど、占いもCO回ってたからもうしちゃっていいよね、と思った。
おはようございます。
>>136。実際、共鳴騙りは、まだ余り心配していないのよね。
現在2-2。占いの片方・霊能の片方は騙り。共鳴騙りだと残り狼はLWになってしまう。勿論、相談が出来るから早々に孤独な戦いをする訳ではないけど……。
まだ時間はあるし、相棒と一緒に相談するわ。
>>146。ええ、狩人の話ね。確認したわ。
>>149
返答ありがとう。まあ納得しとくよ。ただ真贋はともかく心証は少し悪くなった。
あたいは早期COするつもりの占霊なら自分の議題回答なんてほっといて周りの様子を見るべきだと思うよ。
議題回答してる間に遅れたり、議題内容が疎かになってるようじゃ駄目だと思うからね。
それでも答えたいなら鈴仙の>>22みたいに自分のとこだけ先に出してCOするべきだったね。
>>137で雛とかぶってるかもなんだけど
霊夢の疑問の何故対抗が出ると考えていたかだけど、占2COされた状態で狼側が2-2を狙って霊能騙る可能性も十分あるなと思ったからだよ。
今回は狂人が狼側と赤ログできるし2人を騙りに出すのだって簡単だと思ったんだ。
ただ、2-1の可能性を考えていなかったわけじゃないんだよ。
もし私で確定したら安心できただろうし、確定できなくても早めにCOして時間差で偽だと思われることはないかな、そのくらいの考えだよ。
>>142
申し訳ございません…
一応出た理由は>>148に記しておきました
納得の出来ない点や疑問な点など質問をしてください
>>143
★パンダになったら…とございますがこの時点では空が判定を割ってくる可能性が高いと思うのですが…
いろいろやりやすいとは?
貴女の中で真贋がついているのでしょうか?
それとも村の指針がある程度決まることを言っているのでしょうか?
質問に割り込む形だけど咲夜に質問
>>155
★空が判定を割ってくる可能性が高いと思う理由は?
戻ってきたら返答頼むよ
>>156
ぬえ、おはよう
小町
鳩からで申し訳ない
占いパンダ→霊能でもパンダになる可能性が高いとおもっています
今回は狼と狂がお互いの立ち位置
そして話し合いで判定を偽占と偽霊が合わせることが簡単に出来るので
それでは失礼いたしました
これ以降は返事が遅れます
ふぅ、やっと発言の精査終わったよ。まあまだ情報薄すぎてほとんど占霊の考察材料ぐらいしか得られなかったけどね。
ptももうほとんど半分だし、朝はこのぐらいにしとくよ**
>>157
小町、おはよう
質問に答えるわ
>>145藍
私の中では二通りかな
まずは色の見えにくい中庸な灰から、黒っぽいところを
狼見つけるのが占いの仕事だしね
んで上記のがメインなんだけど、もう一つは序盤の多弁灰占い
お弁当が確定したら嫌だけど、あとになればなるほど占い吊りできなくなる可能性が高く、早い段階で白黒つけたいのが本音
占いは黒出した方がいいと思っているよ
白出すことで範囲を狭めていくのが好きって人の話を聞いたことはあるけど、直接黒見つけるほうが私は好みかな
>>158
あ、返答ありがとね。まあそれもそうなんだけど、それだと狼が真占を噛んだ時に真霊がほぼはっきりしてきちゃうね。
偽占が狼だとやりにくそうなんだけど、狼が真占を噛みつつ偽占を切り捨てて真霊も抜きやすくする場合もあると思うんだ。
じゃ、今度こそ失礼するよ**
朝食をとりながら
>>143 天子
えっと、その発言は、「もし白蓮がC狂だとしたら狼側はC狂がいない状況で占いと霊能両方に出るのは厳しいんじゃない?(狼の2/3が騙るわけだからね)
だったら占い騙れればまあいいだろ」ってことだと解釈してるけど、
★その場合、霊能を騙るよりも占いを騙るほうがいいと思ったのはなんでかな?
みんな、おはよう。
とりあえず、回答やら質問だけちょっとしておくわ。
本格的には夜になってからだろうし。喉も大切にしないとね。
>>138
想定できるのか、と聞くのであれば、、想定すべき、と答えるわね。
聞く前に地獄烏が>>152で答えてくれてるけど、「確定するかもしれない」ということは、想定はしていても考慮はしていない状態だったわけよ。
きっと3歩以上歩いちゃったのね。
それと、そこの烏って「COタイミングだけで」真視されたがってるのかしら?
私には先制点程度にしか考えてないように見えたけど。
だから、自信なさげでないと早期COでの信用獲得には出てこないというのはちょっと分からないわね。
まぁ、騙りの方が焦って信用を得たいだろうという意見には賛成だけど、そこの烏は十分能天気に見えるわよ?
>>地獄烏
とまぁ、想像で貴方のことを語ってるけど、本人にもに聞いた方がいいのかしら。
私の貴方への理解は合ってる?
>>126 鈴仙
★狼陣営が霊能ロラの可能性をはらんでいる、っていうのは何かそう考えた理由があるのかな?
鈴仙から直接に理由は聞いてないように思ったから質問させてもらうよ。
ちょっち質問
★聖
>>142で霊能潜伏希望とそのメリットはわかった
それは潜伏することでのデメリットより大きいと思ったのかしら?
襲撃されたら元も子もないと思うのだけれど
ジュラおっはー
まあとりあえずは霊夢だねー
早くかみかみしたいけど、あれは明らかに狩人ではなさげなんだよなあ…
>>164 雛
ありがとう、その通りだよ。
前にも言ったと思うけど、情報が少ない初日の時点で判断材料とされやすいのはCOのタイミングってのが有効だと思うんだ。
勿論それだけで判断できるなんて思ってないよ。要するに対抗が出た場合、信用を得るためにも雛の言う通りアドバンテージを取っておきたい、だね。
たしかに対抗されることばかり考えちゃって焦りすぎたとは思ったよ、反省する。
狩人を狙うのか今後残したらヤバそうな(考察が鋭い)のを噛むのか、悩みどころだね…。
まあ私は狼の皆の考えには従うよ。
灰にも活発に質問飛ばしていくね。
なにか質問しようかとは思うのだけれど、みんな優秀で聞きたいことがすでに聞かれてたりするなあ…
今はちょっと時間もないし、また夜帰ってきてからにするよ!**
早めに枠が埋まったことからも考えてたけど活発に意見が飛びあってていい村だね。
灰考察もしてみようと思ったんだけど、まだ情報も少ないし今のところはいいかな。
強いて言うなら小町が他の村人への理由づけを促したり、自分の思った考えをはっきり述べているので今のところは好印象…かな?
>>168 ぬえ
行ってらっしゃーい!
>>147
理由はまだ一度も発言していなかったから、それだけよ。
そして、今はすでに発言してくれているから第一希望ではなく、むしろ今日は占わなくていいんじゃないかと思ってるわ。
貴方や紅白巫女、あと見直してみたら天人も別にいい気がするわね。
これの理由も答えないといけないのかしら?
正直あまり言いたくはないのだけど。
印象での暫定意見を言うのが迷惑だというなら次からは慎むわ。
魔界神の指示は確定意見の時だけだと思っていたのよね。
というか、昨日は陰陽玉で流れも早かったから言えなかったけど、私は魔界神のまとめに無条件で賛成はしてないわよ。
まぁ、反対もしないんだけど。
まとめとしか言ってないけど、これってどこまでの権限を持たせるの?
票数計算だけってことはなさそうよね、すでに指示出してるし。
じゃぁ、議論のための議長? それとも、強権発動もありなの?
その辺が明確になってない気がするのよね。
むしろプロで出しておくべき議題だった気がするし、誰も疑問に思ってないみたいだから、答えてくれなくていいんだけど、共有ってそんなに信用できるの?
おはよう。この流れなら、CNはカタカタ3文字で統一しちゃおっか。
■1.私で最後になるけれど、私は「レイン」にしておくね。
ウサギの藍さん、ウィルのぬえ、それと囁き狂人ジュラの空、みんなよろしくね。
襲撃筋だけど、有力な意見を出していても、ただの灰の状態なら優先度は低いかな。
潜伏共鳴か潜伏狩人っぽいなら別だけど。誰が相手でも私はある程度殴れるから、ただの有力意見を出す程度なら心配しなくていいよ。
むしろこっちを疑っている人を残しておくほうが、ミスリードとしても取れるからね。
表発言はもう少し保留しておくよ。片づけることもあってじっくり見ている余裕ないし。
ってことで追加議題。余裕があったらグレー考察のついでに考えてくれればいいよ。
表側の考察とごちゃごちゃにならないように、気をつけてね。
■4.潜伏共鳴ありそうなのは誰?
■5.狩人っぽい人は?
上手く見抜ければ、いきなり占い判定割ってもやっていけるしね。
ま、初手は割らなくてもいいとも思うけど、出せそうなところには容赦なく黒を出していきたいよね。
後々は身内切りっていう手もありだと思うよ。
まあ出かける詐欺なんだけどねー
>>*64
おはよう、「レイン」把握したよー
なるほどなるほど、自分が経験不足だから必要以上に霊夢を恐れてたかもしれないね
そのあたりは任せるわね、どうせ私は最後まで残れないし
>>*64
レイン、おはようございます。
よろしくお願いしますね。
潜伏狩人はわからないかなぁ…共鳴のほうも紫がちょっとそれっぽい発言だったけどどうなんでしょう。
灰嚙みは、確かに今のところはちょっと鋭いってだけで嚙みにいかなくてもいいかもしれませんね。
あと私は>>142に全面的に賛成なんだけど、みんなはどう思ってるのかしら?
早めのCOに対してむしろ歓迎するような空気を感じるんだけど気のせい?
地獄烏は先制で信用がほしかったと言ってるけど、メイド長は隠れてる意味がないから早めに出たということよね?
少なくとも、今日1日くらいは隠れてても問題なかったと思うし、意味はあったと思うわ。
正直、初日の議題なんかCOをどうするかと占いをどうするかくらいしかないのよね。
極端なことを言えば、COに対する意見だけを聞いて占い先を決めなきゃいけないわけよ。
でも、実情は私も含めてCO関係の議題は意味がなくなったから答えていないって人が割といるわよね。
正直私は、考察できる印象論じゃない明確な確定意見が少なくて占い先希望に非常に困ってるわ。
だから、村人に議題回答をさせる時間を与えないことで、得られる情報を少なくしている。
信用勝負に自信のある狼の撹乱作戦じゃないかと勘ぐってしまうのよね。
ま、そういう意味じゃ二人とも早めに出てくる気満々だったみたいだから、条件的にはイーブンなんだけど。
■3.
情報が少ないから何ともいえない所があるけど、暫定で出すわ。お昼からちょっと外の世界のTRPGサークルに顔を出すから。
これからいくらでも変わるわね。
(そもそもCOタイミングによる判断はあまり好きじゃないのよ。いくらでも言い訳が立ちそうだし、箱の前に貼りつくことを占霊に強要してそうで…
だから、この考察は発言でいくらでも変わるわ。)
ぬえ
狂≧真>狼
ロケットCOしてきたわね。
これはC狂人なら共鳴のロケットと狼目線で完全に見分けがつくから、狂人でもメリットは大きい。真ならば言うまでもなし。だからいずれかと見るわ。
さらに狂人なら自分が『噛まれる』という武器があるわ.真占いを村に吊らせる有効な手になるのよ。
狼本体ではこの噛まれるということが無理だから、ロケットで出てきた事による疑いを晴らしにくい。だから、狂人か真のいずれかと見るわ。
優曇華
真≧狼≧狂
こちらは対抗で出てきたところね…
ただ、昨日の発言だけだと少なくて判断に困るわ。ぬえに狂人の可能性を見てるから、一応真を強めに。後は対抗を狼と見る発言をしてるわね。狼の視点漏れ…と見るには苦しいけどね。
いちゃもんだとわかってるから、いくらでも突っ込んでほしいわ。
それで村の議論が進めば幸いよ。
こんにちはー。
ログ読んでたらいくつか質問があったので答えていきます。
>>145
☆寡黙、多弁
質問を飛ばしたり、積極的に推理しているか否かが判断基準です。多弁なら、内容多弁とでもいえば宜しいでしょうか。ログを読んでこの人頑張ってるな、鋭そうだな、ってイメージがつく人です。
多弁はボロが出るから中庸占い、も分かりますが、内容多弁はボロが出にくいように思われます。逆に中庸のほうが説明不足から質問が入り、応答の途中でボロがでると考えています。
☆いい案
今回は共鳴なので極端な話二人とも騙りや両潜伏など変わった作戦が取れると思います。なのでブラフ含めて占霊を確定する為に良い動きは無いものか、と考えていました。意思疎通できるのは大きいと思いますから。
しかし私は自分が占いで慌ててた事もありますが、共鳴だった場合どのような策をとればいいのか「いい案が思いつかなかった」んです。
ついでに、占い候補の私から言うのも変ですけど、
更新のタイミングや狼の騙り決め込みもあるため割と序盤に出ることになる占いCOの順はあまり関係ないと考えています。極端に早いか遅いかしていたら別ですが。
占いとしては信用を態度で示します。
遅くなっちゃったけどおはよー。
白蓮さんの各非対抗発言確認だよ。今日のCOは2-2-1で決まりみたいだね。
これからまた出かけないといけないから、発言見直すのは夜になっちゃいそうかな。でも少し気になったところだけピックアップしてみるね。
>>136(紫)
騙り阻止のための暗号は面白いと思うけど、暗号提示と結果発表の時刻次第では、騙り側に適当な文章を考えさせる余裕が出てこない?
神綺さんが噛まれちゃったら、正解の文章がわからなくなっちゃうんだから、つじつまが合うように作られると、結局意味がないんじゃないかな。
狼側に考える時間を与えないために、更新間際に日々新しいのを考えて出すにしても、相方さんがCOするのは占いと霊能の結果後にしたほうがいいと思うし、それだけ騙り側に考えさせる余裕が出てくるんだよね。
共鳴者の負担を考えると、そこまでする必要もないんじゃないかなって思うよ。神綺さんが「大丈夫だ、問題ない」って言うんなら、やってもいいと思うけどさ。
あと霊能のCOなんだけど、遅延メモや投票COが使用不能だから、今日とっとと出しちゃっても明日出しても、あんまり変わらなかったんじゃないかな。
だからこの編成と条件なら、今回みたいな霊能早期COもありだと思ってたよ。3日目朝1COって手は、霊能即噛まれの可能性を考えないといけなくなっちゃうんだよね。
どうせ2日目に霊能出さなきゃいけないんだったら、さっさと出してもおんなじだと思うな。遅延COありだったら、潜っててもらって占い回避+3日目朝1COもありなんだけどさ。
あ、今思いついたんだけど、霊能共鳴ギドラって手を使いたかったってことだったら、また別なのかもしれないけどね。
ま、いまさらの話なんだけどね。
>>170
返事しといた方がよさそうだから一撃離脱で答えておくよ。
あたいたちを占わなくていいと思う理由は別に言わなくてもいいよ。明日以降の灰考察に期待。
暫定意見を言うなってわけじゃないんだよ。暫定でも理由をもって意見して欲しいってことさ。
>>*69
そうそう、私とウサギは、必要ならば狩人or共鳴騙りの準備も考えておかないとね。
状況によっては、騙らない方が安全ってこともあるけれど、準備はしておくにこしたことはないよ。特に狩人騙りは、中盤以降やる機会も多いと思うからね。
共鳴騙りはどっちでもいいかな。もちろん神綺さん噛んでからになるわけだけどさ。
今のところは普通の素村同様、非狩が透けないくらいでいいと思うけどね。>>146とか見ると、騙った時の備えにはなっていそうかな?
さらに>>145の回答と現時点での■2.占い希望などを。
占いとしては黒引きが望ましく思います。多弁寡黙はあくまで序盤だけで、狼っぽいと皆が思ったところを占っての黒引きがベストです。しかし共有が早期全滅して、まとめがいなくなるのは避けたいので1日目は確白が作れたらいいなと考えています。という訳で今日は内容多弁の中から少しでも白っぽい所を占いたいですね。
私見多弁:霊夢>>フラン>>雛>小町>紫>藍
現状は●霊夢さんですね。霊能周りで納得できる意見も多く、思考考察も多いので白っぽい多弁です。
ついでに。占い師候補が早い段階で占い希望を挙げるのを嫌う方も確かにいます。しかし狼側であれば自分がさっさと投じてしまった為に仲間が最多票になることを恐れ投票を遅くしたいと考えることもあり得ると思うので、早めに希望を出しておきます。
また狼側の立場なら早い段階で軽々に仲間を上げられないと思いますので、対抗のぬえさんにも早めに出してもらいたいところですね。
上二文が若干矛盾してしまってる気もしますが、占い候補が早めに占い希望を挙げることもいいのではないかと思います。
それと私見の押し付けになるかもしれませんが、霊能候補のお二人にも早めに希望を出してもらいたいですね。占霊候補が希望を出し尽くせば終盤狼側票は2票しかなくなり、票数調整が難しく調整するにしても強引にラストに2票を投じるなど無理をしなければならなくなるからです。
あ、議論が進んで私の占い希望を変更する場合は、どうして変更するか理由を事細かに書いた上で変更しますよ。早めに希望を挙げるデメリットは、仮に出した希望をあとで変更するのが大変である点ですよね。
あ、すっかり遅くなりましたが【白蓮さんの各種CO周り確認】しました。
>>165
☆まず狼陣営とか関係なく、霊能は占いに比べて軽視されやすい役職です。その上ローラーすることにより確実に人外を一匹葬れる為、ローラー対象になりやすいものです。
しかし…>>163で占いと霊能の騙りを等価値にしているのを見るにそもそも私と考え方が違うのかもしれませんね。その場合偉そうに語ってしまってごめんなさい。少なくとも私は霊能と狂人は吊られる役職であると考えています。(だからこそ渋い。渋くてカッコイイ役職)
…と、いま紫さんのログを読みつつ冷静に考えたら、ローラーされても本人の色が見えないのでは霊能に狂人が出てくる意味は薄いのかもしれませんね。手数消費か場の混乱と占機能破壊だと後者の方がメリットでかいかもしれませんね。まだ対抗ぬえさんを狼かなと思っていますが、狂人もかなりありえそうとなってきました。またログが溜まったら考察してみます。
他にも天子さんの白蓮さんがC狂の可能性が少ないという話もなるほどーと思ったし、皆さん色々考えてていいですね! 私も負けないように頑張ります。
ただいまー。
>>187 鈴仙
返答ありがとう!
鈴仙の考えはわかったよ。
や、一応鈴仙本人の意図が知りたかっただけだから謝らないで。その意見も理解できるし。
あと占い希望だけど(>>186)、まだ占いを考えてる灰の発言が少ない状態だからもう少し時間が欲しいな…
一応狙いは黒狙いで、希望としては寡黙気味の人だけど。(未定
そこらへんの考えも改めるかもしれないけど希望は頑張って早めに出す努力はするよ。
>>*75
私もそう思う。
初日の白狙いっていっても比較的黒いところを狙って白を出す、ってのなら納得できるんだけどね。
それだと黒狙いとあまり差がないけど。
ただいま戻りました。って空さん以外間にいませんね。
>>188
どうもです。役職名乗って表立った以上大変ですが頑張っていきましょう。我々占霊候補4人が色々話さないと1日目進みませんからね。
そして希望出すのが流石に早すぎた気がするので、一度撤回させて下さい。ログが溜まったらもう一回考えます。
ですが、>>185、186で書いた様に占霊から先に希望を出すのは有効だと思うので、この案を少し考慮していただけると嬉しいです。
>>189 鈴仙
了解だよ!
お互いに気になるところは指摘し合おうね。
役職持ちが先に希望出すって意見はよく納得できるよ。
村側として狼達に動かしづらくしようと考えているところが好印象だね。
おはよう!
今日もいい夜ね。
白蓮来たのね。【白蓮の各種co確認したわ】
後、咲夜とお空は返事ありがと。
>>148 咲夜
狼側が陣形を決められるから潜伏の意味が薄いという
論理がよくわからないんだけど。
霊が潜伏するメリットって、表に出ないことで、
霊自身が狙われないようにすると同時に、狩人の護衛対象
を減らして占いを抜かれにくくすることだよね。
C狂入りの編成の場合、占いは2coになる上に狼側からは
真偽がはっきりしているから、真占が狙われる可能性が
通常編成より高いから、霊の潜伏のメリットはむしろ
通常より高いと思うけど。
まあ、出ちゃった以上、言ってもしょうがないんだけど。
書ききれなかったわ。
>>149 お空
約17分は遅くもないけど、早くもないわね。
先に出てアドバンテージ取ろうと考えていながら、
悠長に議題回答作成して議論を見てない、っていうのは、
考え方と行動のアンマッチがあって気になるけど、まあいいわ。
それにしても2人とも陣形を確定させたい、って理由に
挙げてるね。
霊夢とかも似たようなこと言ってるし、別に陣形なんて
決まってからあーだこーだ考えればいいじゃんって思う、
私が異端なのかな?
議事録読み返す前に、目に付いたとこで。
>>185 鈴仙
別に占霊候補が早めに希望を出すことは問題ないと思うよ。
確白の神綺には出して欲しくないけどね。
ただ、鈴仙が言うようなメリットはどうかな。
確かに遅く希望を出せば票調整もしやすいけど、逆に言えば
希望出しが遅ければそれを疑われるってことだよ。
だから、安易に票操作なんてしてこないと思うし、
むしろそれでもあえてして来る時は切羽詰ってる時だから、
票操作はラインが見えていいと思うんだけどね。
フラン、おそよう!
>>192
悠長にではなかったよ、実際他の議題回答適当に済ませたし。その点では悪かったけど…
私が陣形を確定させたいって言ったのは安心して議論したいという意味もあるよ。大方2-2になるだろうなー、と思いつつも2-1になったら確定だから信用稼ぎの懸念は杞憂で済む。まあ言ってしまえばおまけみたいなものだよ。
ただいまー。やっぱりお散歩は楽しいね。でも雨がひどくなってきたから、帰ってきたよ。
さて、灰考察の前にまずは能力者考察から。
□3.
>ぬえ
今回の編成を考えると、>>78は理解できるし、>>127>>161の方針も納得がいくところ。
さすがに序盤だから情報が少ないけど、今のところは特に気になる点はなさげかな。これからの灰考察次第。
>鈴仙
>>43はもっともな話。>>87は理解できるし>>109も自分なりにしっかり考えているんじゃないかって感じ。
ただ>>185が少し引っ掛かったんだよね。占いとしては黒引きが望ましいって言っておきながら、霊夢を白っぽい多弁とみて占いたいって部分。>>189でいったん取り消してはいるみたいだけれど、なんで白っぽいって言ってた霊夢をいったん希望?
あと>>189は少し気になった。たしか配役が真狼−真狼で狂を確定白にする、って手はあるんだよね?
占いと霊能が先に票を出していると、潜伏狂を占わせやすくする、って手もありそうなんだけど、そこはどうなのかな?
COタイミングも割と似通ってるし、情報が少なすぎるね。鈴仙の占い希望が気になった分、若干ぬえのほうが真っぽいかな?
内訳は正直言って、まだ全然見えないね。
ただいま戻りました
そしてお昼に言い忘れていていたのですが提案です
まとめ役である神綺さんに飴の管理をお願いしたいのです
思っていた以上にptの消費が激しいようなので、「○○さんは△△さんに飴をお願いします」と言った感じに誰の飴を誰に渡すか指示してもらえると、被って無駄に渡してしまったり偏ったりするのが防げるかと思います
これについての皆さんの意見も気になりますね
□4.続いて霊能考察。
>空
>>60で議題回答と一緒に霊能CO。既に何人かに指摘されているけど、CO方針が微妙に引っ掛かる感じではあるよね。
でも>>152あたりの理由説明はまぁ納得。この編成なら単純に2-1の可能性を忘れていた真霊っていう可能性もありうると思う。さすがにあれだけの情報で偽決め打ちはできないよ。
>咲夜
>>100であの状況で占い2COならって感じのことを言ってるんだけど、それって狼陣営が占い2騙りしてくる可能性も考えていたってことなのかな? まぁ私も実際少し考えたのだけど。
でも実際>>148には同意なんだよね。こっちもまだどうとでも取れる気がする。
COタイミングもほぼ同時。若干咲夜真目っぽいけど、さすがに決め打ち出来るだけの差はないね。
配役も占い側と同様、真狂・真狼、どちらもありそうな感じ。この感じだと、霊ロラも近いうちに考えないといけなくなりそうだね。
ってことで、これから灰考察だよ。
本気で切ることになるかもしれないけど、その時はごめんね。
私に対しても、切れる状況が強いなら、遠慮なく切ってくれていいよ。
しかし初日の考察なんて、言いがかりに近いもんがあるよね。初手で占われたらごめんね。
白蓮、おかえり!
そういやそうだった!飴について取り決めするの忘れてたよ。
私も神綺に管理してもらうので良いと思うよー
でもその場合、例えば私が独断でptが減ってる人に飴渡しするのはNGってこと?
>>おくうちゃん
んー、そういう細かいところの意見も含めてどうしたほうがいいかな?と言う提案だったから
でも独断で渡すのを許すなら管理してもらう必要は無いんじゃないかしら?
私が懸念しているのは一斉に飴が渡されて無駄遣いになることですからね
まぁ本当に発言できなくなるほど切羽詰ることは無いと思いますが…
>>★雛
>>134
なんで、占い先で白蓮を挙げたの?
小町への回答で、挙げた理由自体はわかったけど、
あのタイミングで「発言がないから」程度の理由でわざわざ
占い先として提示した理由を聞きたいかな。
あと提示のタイミングで理由を明かさなかったわけも。
>>170
こっちは質問じゃないけど、ついでに。
共鳴で相談できるからそれなりに信用できると思ってるよ。
強権発動も序盤はともかく後半は必要な場合も出てくるから
否定はしないよ。
もっとも、私は決定に納得いかなかったら拒否するけどね。
>>185
鈴仙の方針は良くわかった。占い希望も概ね納得かな。内容多弁は確白になれば心強いし、運よくWWを射抜けたらラッキーだね。
朝の時点で【白蓮の各種非対抗確認してたよ。】ホントあたいはこういうの言い忘れ多いよね
>>200 白蓮
うーん、先に独断で渡しておけば集中することはないと思ったからこういったんだけど…
まあそういうことなら独断の飴渡しもNGにしようかな?
神綺がよければ指示してもらって、飴を渡したいと思うよ。
もし神綺が喉足らなさそうだったら気づいた人は「誰かあげてください」じゃなくて特定の人を指名して渡すようにすれば間違いはないと思うよ。
指名された人は先に言われた方が渡すってことで。
>>195
鈴仙への考察について思ったことを。
>>185の占い希望が不審って言ってるけど、ちゃんと理由書いてあるよね?共鳴全滅に備えて1日目は確白を作りたいって。
真狼‐真狼でC狂を確定白にする可能性はあたいも考えてた。でもまぁ今日の鈴仙は大丈夫っぽいかな?
「白寄りの内容多弁の潜伏C狂」なんて何したいのか分からないからね。
あ、メンバーが増えていますね。みなさんこんばんは。
議事録読みながら、質問来てたら回答を、気になった所あったら質問をします。
こんばんは。先ずは質問への回答有難うございます。
ぬえさんには再び質問を飛ばさせて頂きますね。
★ぬえさん
多弁と仰っていましたが、どのような方を多弁だと(以下略)
鈴仙さんに同じ質問を飛ばしていたので出来れば回答中に盛り込んで欲しかったんですけどね。
占い師考察、霊能者考察等は議事録をじっくり読み返して落とさせていただきます。
■1 統一がいいと思う。自由占いだったら確定した情報が少なくなると思うんだ。まあ私が統一で占ってもらうというスタイルに慣れてるからかもしれないけど。
■2 保留。方針としては今もまだ寡黙吊りだよ。
□3 どっちも偽っぽい要素はないけど即COしたぬえはちょっとだけ真っぽい…かなぁ?
ただ、鈴仙の>>185,>>186は頷けるよ。発言の内容からは鈴仙真かもしれないかも…?
まあ結局今の状況ではどっちが真か全くわからないなぁ。要考察。
>>208
ほんとだ、見落としてたわ、ごめん。
でもそこそこ白っぽいところって、対抗に斑にされやすくない? 初日に確定白が作れるとは断言できないと思うんだけど。
でもまぁ共鳴片潜伏なら、確かに偽占いは黒を出しづらいってのはあるよね。非共鳴だと賭けられて騙りに偽黒出される可能性もないとは言えないけれど、占2COでそこまでやってくるのかな?
それじゃあ、システム周りに関する通達をしましょう。
・飴について
私が指定するのも面倒ね。なので【生存者欄を見た時の、自分の下の人から飴を貰う】形にしましょう。
つまり空ちゃんは藍さんから飴を貰い、藍さんはフランちゃんから飴を貰う。一番下の人は、一番上の人からね。私の許可も必要ないわ。解り易いでしょ?
でも、飴を貰う事を前提に話す事は止めてね。それに、相手が欲しいと言ったら与える事。1000Pをどのように活用するのか。
それも人狼の楽しみ方の一つなのだから。
こんばんは。
>>164 雛
お空の>>167も見えたし、咲夜が私の行動に対してなんのリアクションもないのがマイナスとも思ってるしで極端にお空偽とまでは思わなくなったわ。
さて、増えた発言見てくるわね。
まだ途中だけどご飯食べに行くから、栞代わりに投下。
■1 占い方法は?
>>132 統一ね。
■2 占い先(希望する際は、名前の前に●××と)。
もうちょっと他の人の議論みたいから、保留。
□3 占い真偽考察
後で。
□4 霊能真偽考察
現状、咲夜真>お空偽ね。
ただ、決め打つほどの真贋の差はないわね。
特に咲夜に真要素があるわけでもないけど、
お空は出てきた理由が後付けに感じるのよね。
じゃ、また後で**
>>182>>183聖
なるほどね、今日中に霊能は出るけど、占いの直後は避けたかったってことね
言いたいことはわかったわ、ありがとう
霊能のcoについてみんな考えがあるだろうけど、私は出せる情報は早く出して考察をスムーズに行いたいって意見なんだよね
特に今日潜伏したらもし明日霊能coが一人だったときに信用できないし
ということで新たに質問かな
★雛
>>173で霊能は1日隠れていてもいいって言ってるけど、もしその場合翌日出てきた霊能が一人だった場合あなたはどう判断するの?
さて、能力者たちはいい感じに発言も多いので今の時点での真贋考察をしましょうか
ぬえ 真>狼=狂
イナバと比べると真贋のどちらかに傾くような情報は少なめ
ただ>>127のように説明不足で突っ込まれたりと、細かいことを言うのは苦手そうです
黒出し推奨や多弁占いの理由などを見るに、占い師としての考えには特に違和感を感じません
イナバ 狼=狂>真
全体的に慎重な姿勢はうかがえますね
ただ、>>126でぬえのcoに対して狼が相談せずに名乗り出たような印象を持つというのはいまいちよくわからない
狼が内輪で不和を招きそうな強引な発言をするとは考えづらいです
しかしこちらも黒出し推奨、吊りや占いの対象についても明確な意見を持っているようなので占い師としては違和感がありません
初日ですし、両者の差はほとんど無いに等しいのでこれからの発言次第では簡単にひっくり返りそうではあります
霊能者についてはもう少しあとで
あ、そうそう、質問の意図なんかを少し。
まぁ、お二方とも思考の開示が不足しているように思えたのですよね。特に占い師として何処を占いたいのか、というのは割と自身からばーっと出していただきたい情報なんですよね。対抗が居るわけですから、自分自身のプレゼンテーションというか占い師としての自分の自己紹介というか。
そういうものを欲していたわけなんですよね。
そういった意味では方針はどうあれ、議題回答に自己紹介を盛り込んだ鈴仙さんは好印象です。
ぬえさんは全体的にまだ情報開示が少ない印象ですので、これからの灰考察、議題回答に期待したいですね。
で、鈴仙さんに飛ばした二つ目の質問は、単なる邪推潰しです。回答は得心いたしました。有難うございます。
質問回答するわー
>>藍
内容多弁ね
自分の考えを積極的に述べていくことで周りに少なからず影響を与える人、ってとこ
まあ単純にバンバン質問してる人もこれに含んでいいと思ってるけどね
>>213了解。
私は今日と明日は、もらうのは紫さんから、あげるのは小町さんに、だね。
さて、ざっと灰考察してみたよ。あんまりもたもたしてるのも意味がないから、出しちゃうね。
>藍
まだ発言は少ないけれど、>>145の占い候補への質問は割と考えようとしている感じがする。
>>146は今後の心配をしているようにも取れる感。少しなら様子見でもよさそうだね。
今後の発言に期待かな? 微白。
>フラン
>>129で霊能2人に関する質問をしているね。その回答に対する追加疑問も納得。
>>193での疑念もわかる。かなり白いよね。
>神子
まだ発言は少ないから、これからかな。
でも>>101は少しだけ気になった。今回の場合、狂狼が互いに位置がわかっているんだから、自由だと囲いを容易に作れなくない?
★自由占いでも文句ないって点なんだけど、今回の編成での自由占いのメリットってどんなところ?
>雛
COまわりの時点では箱前にいなかったから、CO確認が遅いのは仕方がないと思う。
でも>>170>>173と、割と気になる発言をしているよね。
まず寡黙系は、私なら占わせずに吊り候補だなぁ。それに狼側の票合わせのことを忘れている気がするから、僅差なら神綺さんの独断で動かしてもらってもいいと思うんだけど。
>>173も、私も霊能潜らせるなら3日目朝1まで潜っててほしいと思うんだけど、今回は遅延COなしだからそれやると霊即抜かれを考えなくちゃいけなくなるんだよね。
でもいろいろなパターンをしっかり考えようとしている感じは好印象。総合的に見て灰。
>小町
割と役職候補に質問を出している感じだけど、無難な発言が多い感じかな?
でも>>162はパターンをしっかり考えている印象。今のところ微白って感じかな。
>紫
最初の議題提示から、共鳴の合言葉提案等、割と主導的に流れを作っている感じだね。
いろいろと好印象。すぐに占う場所じゃないと思う。白め。
ログを読んできました。
みなさん活発に議論しているようで、私が質問することもあまりなさせそうですね。いい村です。
とりあえず能力者の真贋は後回しにして、灰を見ましょうか。終わって余裕があったら、考察を落とします。
まず、気になったのは雛さんですね。
>>134で早々に占い希望に白蓮さんをあげていますね。ですが寡黙を占いたいと思うならわかります。
しかし、>>170では一転、一度喋ったので占わなくてもいいとまで言っています。
さらに>>170ではまとめ役への反発を主張。別に神綺さんは強権を使っていないですよね。
プロのとおり、私も強権はゲームをつまらなくするので反対していますが、スムーズな議論の為、ある程度の方針を言うのはやむおえないと思いますよ。
なんとなく、議論を乱して混乱させようとしているようにも見えますね。
★雛さん
>>170で雛さんを占いから外してもいいと言っていましたが、その理由を教えてください。
>>185鈴仙
占い希望とかは、仮決定に間に合うように出せばいいと私は思うんだよね
>>193でフランも言ってるけど、狼陣営がそんな露骨に票調整するとは思えないし、していた場合はラインが見える
貴方自身も>>189で撤回しているように、早すぎても新しい情報から希望を変更しなきゃいけなくなってたら意味ないわ
とはいえ余裕を持って考察することが悪いわけではないから、私はそろそろ出していくことにするよ
>白蓮
寝落ちはしょうがないとしても、霊能COに関してはどうなんだろう?
私はこの編成と条件なら、早めに出てきてもらって灰考察範囲を狭めてくれたほうがありがたいと思うんだけどね。
でも>>183でちょっと納得。仮決定前にCOって意味だったのね。でも1日くらいで詳しく見れるかなぁ?
いろいろ見て微白って印象。
>霊夢
>>15は積極的に出ている感じだね。
でも、霊能伏せの流れになった時に霊能の潜伏範囲を削るってことは、考え付かなかったの?
とはいえ、私も遅延CO使えないこの条件なら、霊能まで含めて即COでもそんなに問題なかったと思うんだけどね。
ただ積極的に質問しているのは好評価だけど、>>131でのこの段階での霊能決め打ちっぽい発言が気になる。っと思ったけど、>>214で考え直してくれてるみたいだね。
誘導力が強い感、気になる微白。
>天子
発言はまだほとんどないね。>>143はどうなんだろう?
この編成だとLWが強い位置なら、狂を潜伏に使って共鳴騙りなんてのも、普通にあるんじゃないかって思う。
今後の発言次第だけど、気になる位置だね。灰。
■2.以上から考えて、今のところは●霊夢、○雛。他に白蓮さんもちょっと気になるね。
>>217 白蓮
鈴仙の考察へ対しての
ただ、>>126でぬえのcoに対して狼が相談せずに名乗り出たような印象を持つというのはいまいちよくわからない
なんだけど、私は別に不自然じゃないと思うよ?
占いに至っては狼や狂人が騙るんなら開幕直後にだってすぐ有り得るだろうし。取り決めしてて逆に真占いがすぐCOしてて騙るのが遅れたってパターンのもあると思う。
とりあえず>>195までですー。
>>193 フランさん
一度遅いだけでは疑いませんが、リアル事情などの理由も無く数日続くなら疑う程度です。安易にはなくても今後吊り希望なども込み入ってくると、集められる4票というのは強い武器になります。それを先んじて封じておきたいと思っています。それに毎日終盤の残り狼票数が少ないほうが切羽詰りやすく、ラインは見やすいのはないかと考えています。楽天的な思考かもしれませんが。
>>195 こいしさん
中盤以降まとめがいないのは混乱するので、襲撃の無い1日目はまとめ候補を探したいと考えています。ついでに多弁は確白なら強い味方で黒だと手ごわい敵だと判明しますしね。2日目以降は占い結果次第になりますが、情報が色々溜まってくるので黒狙いで。潜伏狂に関しては触れなかった私のミスですけど、2−2な状態で多弁な狂人はいないと思っています。狂人に対する感覚が違っていたら…うーん、ごめんなさい。
おっと質問が
>>223こいしさん
自由占いのメリットは情報量が多いことですね。もちろん狼が囲いやすいと言うことも織り込み済みです。
村全体がその危険性をしっかり理解した上で、考察を広げていくことができるという自信があるのなら、反対はしないということですね。
普通は情報量が多過ぎて混乱してしまうので、統一がベターだとは思いますがね。
>>*81
こんばんは、私は今のところお二人を疑う余地がありませんので恐らく占い希望にあげることはないでしょう。
>>229
まぁ確かに2-2なら、狂を騙りに出している可能性が高いっていうのもわかるんだよね。それに確白で噛まれなければ狂人って考えればいいや、って話もあるし。
ただ確白妄信はちょっと危険だから、そこは注意してほしいかなってこと。特に今回は、狂と狼が互いにわかっているからね。
戻ったわ、まずは質問に答えるわね
>>143 小町
☆「占いに対抗出せば十分」?それは天子の中で真狼‐真狂決め打ちしてるってことかい?
>>163 空
☆霊能を騙るよりも占いを騙るほうがいいと思ったのはなんでかな?
まずこれについては、占いを騙る方が霊能を騙るより一般的かなと思っただけ。
私の価値観では占いの補助的な位置づけの霊能より占いの方がどちらかと言えば能力的により重要だし、
私ならこうするかなというRP。決め打ちでもないわ。
一般的にそうだから、逆を突くという考えも当然あって然るべきだしね。
ただこの発言で、小町や空が私に負の誤解や不審を覚えたらなら反省すべきね、今後気を付けるわ。
ただ、私が白蓮を占いを推す理由の範囲では、騙っているのが狼1狂1の場合でどっちが狼でどっちが狂かは必ずしも重要ではないの。
長くなったので分けるわね。
>>232のつづき
>>143 小町
☆さらに言えば、天子の白蓮占い希望の文はどう見ても白蓮を疑う理由になってないよ。雛にも言ったけど、ちゃんとした理由がほしい。
正直別段白蓮を疑っているわけではないわ
状況から見て、白蓮が狂である可能性はほぼ考えなくていいと思っただけ
占いの結果、白が揃えば狂の可能性を考えなくていいのが、ほかの灰を占うのとは明確に違う点
パンダなら、占い、霊能の真贋を見極める大きなきっかけになると思ったし
黒が揃ったなら白蓮を吊るせばいいだけ
村からすれば、どう転んでもデメリットはさほどないじゃない? 私はそう思った
それと、勿論白蓮が狂の可能性もゼロではないわ
でも、その場合もさほど恐れる必要はないわ
その場合は、占いと霊能に狼が一人ずついるってことなんだから
ローラーで吊るしていけば狼は残り一人にまで減らせるんだもの
占いの結果がどうあれ、後々すべき事が明確に見えてくる点が、私の考える白蓮占いのメリット
で、そう考えるに至った白蓮が仮に狼、狂だった場合のいろいろな可能性について、貼っておくわね
>>230
そういうことね、了解だよ。ま、噛み数次第ではそのうち囲い狼が噛まれないって不自然さも見えてきそうだしね。
さて、議題も考察も出したし、喉も減ってきたから、少し様子見モードになるよ。
ついでにごはん食べてくるねー**
ってことで、一足早く灰考察出してきたよ。
ちょっと積極的に前に出過ぎたかな? 非共鳴っぽい発言をしてた気がするから、黒出されても割となんとかなると思うけど、初手黒出されたら鈴仙抜けなくなりそうだね。
他に目立つ人が多いから、すぐに占われることはないと思うけど。最悪、確黒にしてもらってもいいよ。
でも本当は、占われないのが一番なんだけどね。
>>233からメモ
1.白蓮が狼、単に遅れてきただけの場合
残りの三人から狼一人、狂一人→開始後に名乗り出た
2.白蓮が狼、一日目開始直後から名乗り出までに赤ログにのみ参加していた場合
相談は狼側四人で行い、1時参加の三人から狼一人、狂一人が昨晩の段階で名乗り出た
(上の2ケースで占いと霊能に狼二人を充てることもできるが、ローラー作戦に非常に脆弱な布陣となる)
3.白蓮が狂、単に遅れてきただけの場合
残りの狼側三人から狼二人→開始後に名乗り出た
4.白蓮が狂、一日目開始直後から名乗り出までに赤ログにのみ参加していた場合
相談は狼側四人で行い、1時参加の三人から狼二人が昨晩の段階で名乗り出た
(この2ケースは選択した時点で問答無用でローラー作戦に脆弱な布陣となる。3なら名乗り出を片方にするの方が明らかにベター。4なら狂を出さずに狼を出すリスクを冒す意味が薄い、意味があるとすれば意表をつける一点だが、遅れてくるのは悪い意味で目立ち過ぎる。1時からいた方が明らかに仕事がしやすいはず。
その裏をかいて実行したところで、ローラー作戦に落ち着けば、狼二人は死ぬ上、白蓮も『遅れてきた人物』という負の印象はぬぐえない)
※裏考察タイムだよ※
>藍(ウサギ)
私と同じ、もう1人の潜伏狼。>>146の発言は潜伏狩っぽい感じだね。
中盤占い希望に出すと思う、占い片方でも残してたら、だけど。
>フラン
霊能の真偽は見極めようとしているけれど、占いの真偽見極めは弱い感じ。
狩人なさそう。潜伏共鳴は微妙な判断。占い結果は明日なら白でいいんじゃないかな?
>神子
色がまだ全然見えないね。狩人と共鳴、どっちもなさげな感じはするけれど……
でも共鳴じゃなければ、割とSGには出来そうな感じはするよね。
まとめるなら
白蓮は白、黒両方の可能性があるし、現時点でどちらであるとも思っていない。
ただ、白蓮の置かれた状況から、白蓮が白黒どちらであるにしても白蓮を占うメリットがある。
だから白蓮を占うのを私は推す。ってところね。
穴や疑問点があれば遠慮なく指摘して頂戴ね。
私の喉が喋り過ぎでマッハだわ……ちょっと節約します
>雛
霊能伏せの提案を見ると狩人ありそう。しかも共鳴の線も薄めかなって気がする。
COまわり時点で箱前にいなかった点は気になるけれど、割と偽黒で勝負できる位置かも?
>小町
>>62は非共鳴っぽいね。ここも偽黒当てる候補にはできそう。
ただ狩人の線は薄そうなんだよね。びみょー。
>紫
最初の議題提示+>>136とか、割と潜伏共鳴ありそうな感じがする。
かなりしっかりしている感じだけど、ここは白にして噛ませのほうがいい気がするね。
天子、こんばんはー
>>232
返答ありがとうね。
理解したよ、鈴仙とおおよそ同じ理由だね。
不審に思ってなんていないから大丈夫だよ。
むしろ質問の返答を見て色々と思考の結びつきがわかりやすくて良いな、と思ったよ!
小町の質問にあった白蓮占いの理由(>>233)もすごくわかりやすかった!
>白蓮
神綺が相方寝落ちの可能性を見て即COしたとも取れるけど、共鳴はなさげ。
狩人の可能性はありだと思う。ここも偽黒当てる価値はあるかな?
>霊夢
かなり出来る感じ。潜伏を明言した共鳴もありえそう。
そして狩人の線はなさげ。白にしていいと思うな。潜伏狂の可能性を出せるから、噛むかどうかは状況次第。
>天子
発言が少なく、全然色が見えない。ここ占いなら序盤は白でよさげ?
といっても、この考察出している間に流れが動いているね。偽黒は1つか2つしか出せないから、初手は割と白出しで安定な気がする。
初手黒特攻したいなら、相手次第で考えよう。
えっ、ログ流れるの速ッ。しかも決定済みや類似回答ありのものもある…。これからはきちんと全部読んでから送信します。
とりあえず自分が関係しそうなところだけ拾って答えてもう一度ログ読んできます。
>>203 白蓮さん
>>142については、たいしたことでは無いので時間があったら書いて見ます。
>>217
うーん…。「わおーん、ところで私占い騙りたいんですけどいいですか?」って感じで反対する方いますかね? それにCOの速さが結構重視される風潮も結構あるので、狼側も騙りをさっさと決めそうなんですけど…。まぁC狂での戦い方をもっと熟考していれば、開幕直後1分以内ロケットCOしたほうがよかったのか、ともいまは思っています。
>>206、>>208 小町さん
ご理解感謝です。…というかさっき私が書いたこととほぼ同じ事を仰っていただけていたんですね…。アンカー併用で喉の節約させてもらえばよかったかな。
□3.占い真贋考察
ぬえ→周囲に即COと見られてるけど鈴仙との差を見ても考察対象になるほど早いとは思いにくいね
真贋の参考になるような発言がまるでないね。ちょっと考察不能。さすが正体不明だね
鈴仙→ぬえの1分後にCO(確認しての対抗
発言が表示されるまでの20秒を考えると時間は40秒。
まあ文章量からして早めに気付いたなら書けなくもないか
>>22、>>87と、よく議題を切り上げる。それほど時間のかかる議題でもないだろうに。
そのわりに新しい議題への回答は案外早かったね。
最初の議題の時間のうちに狼会議を終わらせていた可能性も考えられるね。
以上が最初の印象。昼前からの長文連発で信頼回復に努めてきた体制が見えるね。
>>161と>>185から二人の占い対象の決定方針はほぼ似てるみたいだね
現状ではあまり差を感じないけどわずかにぬえ真っぽいかな
□4.霊能真贋考察
咲夜→>>23の議題回答と>>59の霊COの自己矛盾が気になるね。
その後も早期COしたかったのかゆっくり待ちたかったのか真意がつかめない。
正直、まだよくわからない
空→早期COするつもりだったと主張。そのわりに悠長に議題回答。
>>149で理由出してくれたけど、行動の矛盾は拭えない。
>>194で「悠長じゃない」「適当に済ませた」って言ってるけど、そもそも何でこれで17分までかかるんだ?って話でもあるよ。
こっちも発言から真贋はまだよくわからない。
とりあえずCOの仕方の違和感から咲夜真っぽいかな。こっちもわずかの差
>>240
まあ行動の矛盾がぬぐえないのはわかるよ。そもそも返答は自分の考えを伝えただけだし。
とりあえず一方的に皆に偽寄りとは思われてないみたいで何よりですよ。
次に気になったのは天子さんなのですが、>>232から質問に答えていますので待つ意味含め、それ以外の方から。
藍さん
夜の発言が少ないですね。状況の確認だけです。
日中に占い師への質問を飛ばしておりますが、それだけですね。
狩人回避の話は村でも狼でもどちらでもできるので要素にはならないですかね。
灰
フランさん
>>14で議題に答えればいいのと言っている割に議題回答が見られないですね。あの部分でどう考えていたか、わからないですね。
その後は霊能の2人を中心に質問を繰り返しています。積極性を取りたいところですね。
微白
★CO周りの議題に回答しなかった理由はなんですか?
小町さん
朝の段階から多方面に質問を飛ばしており、積極的に動いていますね。
考察がまだなのでそちらから要素は取れませんが、質問も自身が納得するまで繰り返すなど議論の活発にしてくれていますね。
黒い発言も見えませんので現状、白より
ん、占霊考察作ってる間に天子来たみたいだね。
>>232
なるほど一般論ね。そしてRPだから決め打ちではないと。今後頑張ってね。
>>233、>>235、>>236
なるほど、しっかり言われてみれば納得出来る内容。
でもまだ放置して様子を見たいのがあたいの意見。
ちょっと危なげな発言しそうだったからウサギに確認取りたいんだけど…
>>241 神子
藍さんへの考察についてだけど
★狩人関連の話は村狼どちらでもできるって考えるのはどうして?
私としては主に狩人の話を持ち出すのは狩人を炙り出したい狼だと思うんだよね。
ちなみに藍は狩人のことについて炙り出そうというような意思は見当たらないので白要素だと思うよ。
これやると後々ライン考察とかで良くない情報になると思うんだけどどうかな?
>>241 神子
藍さんへの考察についてだけど
★狩人関連の話は村狼どちらでもできるって考えるのはどうして?
私としては主に狩人の話を持ち出すのは狩人を炙り出したい狼だと思うんだよね。
こいしさん
あまり質問は飛ばしていませんが、>>180や>>182で自身の考えは出しているようです。
考察でも不審な部分はないようです。すこし白よりが多いような気がしましたが要素にはなるところではないですね。灰
紫さん
>>136で共鳴乗っ取りの心配をしての暗号の提案がありますね。こういう意見が出るのは白いとは思います。
ただ、能力者考察がCOタイミングがメインになっているのが紫さんのイメージ(印象より発言中身を重視しそう)とは思うので気になりました。ただ、発言が少なかった朝の考察なので要素は大きくは取らないです。
微白
霊夢さん
>>96で占い師に対する質問。
>>98でまとめ表の修正版を提出。この辺は白いですかね。狼が朝の段階でまとめ表を修正するほど余裕だとは思えないですし。
その後は占いと霊能に質問ですね。
まだ考察がないのではっきりとはわかりませんね。この後に期待です。
現状、灰
>>244
これから考察は落としていくけど、優曇華とか白狼怖い、で私を占いたいって言って見えるのよね。これに対しては、発言量の多寡に関わらず考え方を出そうとしないものを吊り、見えてこないなら占う、という意味でなら同意できると言っておくわ。
占霊で一番簡単な白黒は自分自身の対抗と切れているかどうかだと思うのだけどね。
後は天子さんですね。
その前に質問に。
>>243空さん
☆そうですね。普通はそうだと思います。ですがこの場合は>>146の狩人回避の話題です。
ここで非狩人が透けると困るのでまとめ役に一任したほうがいいのでは?という趣旨でしたものです。
一見村よりの意見に見えますが、その発言は村でも狼でも出来ますねという意味で考察をしました。
>>246 神子
回答ありがとう
村狼どちらでもってそういうことだったんだ!
単純に狩人関係の話で灰考察をするのも狼が多い、と思ってたからね、私。
理解できたよ、ありがとう
流れが速すぎて理解が追い付かないんだけど、とりあえず質問とか気になったとこくらいは答えとくわね。
>>204 (フラン)
わざわざ提示したつもりがなかったから、としか言えないわね。
今後村の役に立つかわからない上に、突然死の可能性やらも考えたら発言なしをとりあえずの占い先にするのってそんなに変なのかしら?
だから、理由をあげなかったのは理由がなかったからよ。
その程度の意見を表に出すなっていうなら返す言葉もないから、次からは気をつけるわ
>>216 (ぬえ)
えっと、普通に信用するけど?
>>224 (こいし)
寡黙は吊りには賛成だけど、今日の占いって吊りと大差ないと思うわよ。
特にこの編成ではね。
灰考察書いてたら見えたので
>>249雛
ごめん、私がいろいろ勘違いしてたよ
初日の襲撃は罪袋固定だったね、それなら翌日まで待っても良かったんだ
うわーん、どこで間違って認識していたんだろう、雛ごめんね!
>>143の天子はみんなに突っ込まれてるみたいだしいいか。
>>148 咲夜
霊能潜伏案のほうが狼はやりやすいはずよ?吊り回避・占い回避が3人とも出来るのだもの。これは認識の問題ね。
>>152 お空
正直なところ、COのタイミング程度で出来る信用の差ってお空のなかでそんなに大きいの?という疑問が正直。COした後の灰への狼探しや対抗の咲夜からの灰の触れ方から見えてくるものを表に出すことのほうが私は真要素として強く取るし他の人もそっちよりかなと思ってた。
>>142、>>173
霊に狼が回避出来るというのは本当に霊があたる可能性の2〜3倍よ?そして真霊が回避した場合その信用も著しく落ちるわ。2日目COは、霊に関わらず真贋見るのに十分な時間が取れるのかしら?真贋なんてどうでもいい、ローラーする、という乱暴な意見じゃない限りは逆に同意できないわ。
おっと白蓮さんが抜けていました。わざとじゃないですよ、本当に。
白蓮さん
寝落ちでスタート時にいられなかったのは仕方が無いとしても、霊能COなどすでに済んでしまった話題に対してあれこれ言うのは違う気がしますね。まあ、思考開示という点では構わないと思いますが。
もっと喉の使い方を考えてもらいたいですね。飴の心配をしての発言をする前にもっと考えを出してもらいたいですね。
灰
天子さん
>>143は皆さんから突っ込まれていますが納得がいかないですね。
2ー2になったので白蓮さんの狂が薄いというのもそうですが、1番は完全に白狙いで●白蓮さんを出しているところですね。
狼を探す意思が薄く思えてしまいます。
他の人のツッコミに対する反応も微妙な感じがしましたね。そこまで白蓮さんの白黒に固執して喉を枯らすなら、もっと全体を見た考察をしてもらいたいと思いました。
現状、黒より
>>250雛さん
失礼しました。雛さんを占いから外した理由になっていましたね。申し訳ないです。「本当は天子さんを占いから外した理由ですね。」
とりあえずは回答ありがとうございます。
ですが、いくら判断材料の少ない初日とはいえ、印象だけでそうころころ占いたいと言ったり、やっぱり占いたくないとか言うと印象が悪くなってしまいますよ。
質問や意見に回答と、気になったところへの発言をするわ。
>>180
適当に言葉を作られるのを避けるために、
片方だけを公開して「正しい暗号であることを村人2も分かるようにする」
と言う手法をとったつもりだけど、逆にそこから適当な文を作られる可能性があったわね。
指摘感謝するわ。
>>250
どこでそういう印象を抱いたかを明示してくれると助かるわ。
霊即COは確かに私もどうかと思うけど、それだけというには弱いわ。
>>129
霊能がそこまで焦ってCOする必要があるかしら?
仮に早く出ることで真を稼ぎたかったとしても、
東方人狼劇の通例として、占い→霊能というCO順番がよくあるわ。
これは占いの方が初日COする必要性が大きいからという合理的な理由がある
そう考えると、占いCOが大体回ったタイミングと言うのは遅い、と言うほどのものでは無いと思うのよ。
>>161、>>177 ぬえ、優曇華
占いは基本色の判り難いところに色をつけるのが目的。多弁だろうが色を取れないなら能力使うっていうのは当然ね。けれど、2−2だろうと占い師は短命の可能性あり。有限な占いの回数を、どこに使えば一番効果的なのかは少なくとも今日一番考えないといけないことよ。
★2人とも、対抗を見て、対抗と繋がってそう、もしくは繋がっていてもおかしくなさそうな灰って見当たりそう?
>>179 紫
そう?まとめ役だろうと村側の一人であるのだから、特殊な意見だろうと周りが納得できるよう説得できれば独断なんか何度やっても良いと思うけど。なんとなく村の中心に対して敵意っぽい感覚をここから受けたわ。
>>183 白蓮
どうかしら。判断時間が短くなると灰への色もつけにくくなると思うのよね。
>>185 優曇華
私の感覚だと紫がしゃべってるくせに前に出てこない感じで気になってるのよね。でも影響力がないわけではない、みたいな?
優曇華は紫寡黙寄りっぽいけどどこを見てそう感じたの?
ついでに自分込みで主張はっきりしてそうなのは霊夢>小町=こいし辺りね。
私からも占い希望出す為に灰考察を。単なるイチャもんですがさっと書けた分だけです。
>藍さん
議題や私たち役職者への質問など、情報を出そうとしていただいて助かっています。そういう意味では推理しようとしている白要素です。ただそれを見て一人で納得してるようにも取れるので、情報を集めてもっと発言が欲しいところです。灰。
>小町さん
他の人に対し行動のメリットデメリットよりも、何故それを選んだのかという考え方を、自分の考察と比較して聞こうとしている点で白く思います。とはいえ目立った感じもせず微白。潜伏なら上手いなと思う。
>霊夢さん
序盤からラインを見たり、票を作ったり、質問を飛ばしたりしていて推理していこうという姿勢が白く写ります。空さんの霊能真贋の流れではやや行き過ぎな感じもありましたが、狼にしては目立ちすぎてないかという点からもやはり白く感じます。やや白。昼以降発言が少ないのでこれからに期待。
>フランさん
質問が長文=自分の考えを出しつつ具体的に聞きたい、という点から積極性を感じます。質問も鋭く写ります。しかし希望提出時の票操作に関しては、安易にはしてこないでしょうが操作しないままに村だけを占吊にあげることはないと思うのであると思います。対抗のぬえさんと同じ考え方であるので私から黒くうつります。でも微黒程度です。
>雛さん
考察や思考が多く出ていますが、霊能関連が目に付きます。空さんとのラインを勘ぐってしまいます。白蓮さんの霊能話にも反応しているし、霊能が気になるのでしょうか。空さんが黒くなれば黒、白くなれば白ですが、狼同士ならやりすぎだろうということもあって灰程度の印象です。
残りの方はまた後ほど。
あと、いま書いた方の追加考察はあればまたします。
>>252
2COがあった場合ってことでいいわよね?
ローラーするんじゃないの?
と、ローラーの話になったのでついでに。
現状ですでになぜか霊ロラの話が出てるんだけど、なんで霊ロラ?
占いが先でしょう?
霊ロラしたって吊った霊能の真贋に使えそうな情報は出てこないわよ?
占いは吊ったら霊能結果が出るけれど。
2COの占いから出てくる情報なんて狼側の撹乱なのよね。
普段ならラインが作れるとも思うんだけど、今回の狂人は狼と相談してるのよ?
わざわざ白黒出して、占霊のライン繋げさせてくれるかしら?
ローラーで吊り消費させて、白確喰っていけば、楽に灰の殴り合いに持ちこめて、村側の吊り手の余裕もなくせるのよ。
全部白出していけばいいじゃない。
まぁ、黒に占い当てればいいだけだって自信のある人には関係ないかもしrないし、占霊偽が両狼の場合はラッキーだから考慮してないけど。
仮にローラーするとしたら占いから、よ。
>>192 フラン
決まったら決まったで考えればいいというのはまあその通り。確定したらしたで占い師の護衛取りそうで申し訳ない、って私が霊なら思うところ。
占霊どっちにC狂が出てるか、それとも潜伏してるかは、潜伏のほうが可能性低めだから基本灰に2狼居ると思っていけばいいわね。占の信用傾いてもどっちも噛める占騙りもありえるし、ロラ面から霊騙りもある。私みたいなタイプは2騙り狂潜伏好き。どれもメリットデメリットあるわけだし。
>>177 優曇華
この共鳴の作戦ってC狂がどんな役かちゃんと把握してる?赤に参加できるので村騙りは狼はすぐわかるのよ?
>優曇華、ぬえ、咲夜、お空
対抗の正体はともかく、上記の通り対抗は必ず赤に参加してる陣営よ。つまり、C狂は強い反面対抗から強く非ライン取りやすいはずなの。それを踏まえてここ狼はなさそうだ、みたいな目星、あれば言ってみて欲しいわ。
結構みんなそろってきたわね…
混乱しないうちに灰考察しとくよ
霊夢
考え方が私と被る部分もあるのよね、状況の早期把握とか
質問にしても>>96や>>138のようにはっきりと考えを提示しつつ行っていて非常に頼もしい
現状最白より
フラン
霊能に質問飛ばしまくって判断しようとする点は好評価
疑問には素直に質問しているようだし、黒要素はまだ見つからないね
白より灰
小町
こちらも霊能に質問飛ばしてるわね
>>162>>208のようにいろいろな可能性を提示してくれてるし
>>76は印象操作? とか邪推したけど、まあ私も思ってたことだし単に思ってること書いただけね
微白灰
神子
>>52で即占いに質問を飛ばしていていいわね
さっきまで発言も少なかったけど、雛と天子に疑問を持って質問を飛ばすあたり積極的
微白灰
こいし
灰考察が出てるわね
ただ、それ以外の発言ではまだあまり色は見られないかな
灰
紫
>>136の共鳴者の暗号の下りは面白いわ
私には考え付かないし
ただそれ以外は特に目立つ発言はなく感じるの
灰
藍
占い師に対して積極的に質問してくれてるわ
その理由もはっきりしているけど、藍の意見もあまり開示されてはいないのよね
灰
聖
霊能のcoについて意見を持っているみたいね
真贋考察は出たけど、特に色が見える発言はないかな
灰
天子
聖を占い希望に出して、その説明もしっかりとしたものだった、とは思う
ただ状況のみで聖を占いたがっているようで、それ以外の思考をしないのはどうかしら
自分の意思ははっきり述べているとこはいい感じだけど
微黒
雛
>>170で共鳴の信用に疑問を持っていたことをどう判断するか、ね
>>137>>164で空を偽視するには早計と警鐘している点は、多面的な見方が出来ていると思うよ
意見は見えやすいと思うわ、微黒
>>258 紫
雛に対しての意見だったわね。でも、雛をたしなめるというよりも共鳴独断そのものに批判的な意見に見えたの。それは私の誤解だったのかしら。
>>260 雛
生きてる人妖を判定できる占いと死んだ人間を判定できる霊、どっちが能力的に重要か、ってことじゃない?霊は2狼見つければLW吊ればエピ。占は3狼全部見つけるまでは残り全白にならない。占い機能壊れてて先に霊ロラは私は思わないけどどっちも残ってて村が手をつけるなら霊からよ。
とりあえず。
>>256
紫さんの考察できたのでこれで回答にさせてください。
>紫さん
議題を張ったりリードしている感じではありますが、回答が解説メインすぎて自分からこうしたいっていう発言が少ないように思えます。あったと思えば暗号など必要かもしれないけど思考の滲まないもの。藍さんに近い感じです。黒くもなく白くも無い。灰。
>>256霊夢
喉が痛いけど頑張るわ
ざっと鈴仙の発言から見た感じで私が感じたのは
非狼ぽい…霊夢、こいし、フラン
ラインあってもおかしくない…小町
くらいかしら?
質問のやり取りから見たことと、私が感じただけだから、勘と言えばそれまでだけど…
ああ、やっと灰考察できたよ・・・時間かかったわりに印象論で内容薄いけど。
占い希望以外の灰考察を公開するかは後にしてとりあえず
■2.●雛、○紫
雛→早期占い希望から始まり>>170共有への不審とイマイチ心証が悪い。本人の弁を借りるなら厄い。
>>249より、初日の占い希望は吊り希望と大差ない。それは同意。だからこそあたいはお前さんと天子を軽く疑った。
でもそれが分かってるならなぜ早々に白蓮を占い希望したのか。一度理解しかけたのにまた分からなくなったよ。微黒
紫→プロから感じてたけど、人狼慣れしたベテランの印象が強いね。
ただ戦術的説明は多いけど思考開示はあまり感じられない。WWかと邪推する灰。後になればなるほど占えなくなりそうだから今のうちに確かめたい
ただいまー。
>>213 神綺
飴の件は了解。
>>241 神子
☆みんなの発言見ながら、回答作ってたら、
co始まったから、議論の流れ見る方を優先してたの。
占いco回り終わったら回答しようと思ったら、
共霊まで出てきたから、もういいかな、と思って。
共鳴はHO希望だったから希望通りだしね。
霊能は出てきて欲しくなかったけど、
出てから言ってもしょうがないしね。
>>249 雛
別にあなたが何をいつ発言するかは、あなたの自由よ。
ただ、その理由で選ぶなら占いより吊りよね。
村の役に立たない人を占って、白出てなんか役に立つの?
突然死する人を占ってなんかメリットあるの?
後、それは理由よね?
理由がなかったから挙げなかったと言いながら、
理由はあるじゃない。
なぜ、それを最初に挙げなかったの?
>>260雛さん
占い師ローラーですか?私は明らかに悪手だと思います。
放っておいても狼は占いを噛むと思います。わざわざ占い機能を村の手で破壊するなど私は反対します。
★では、ローラーをしない前提で、雛さんは2日目の襲撃は誰になると思いますか?
占い希望も出しときますね
■2、●雛、○天子
上記灰考察の微黒二人よ
正直、色が見えない紫や藍、聖も占ってもいいかと思ってたけど、一回しか使えない可能性があるならより黒が出やすい方を占うべきよね
灰考察大変だったよ…
・藍
発言量は多くないものの、自分の意思を持った発言が村人っぽいね。>>107は納得できるよ。白寄り。
・フラン
はっきりとした言動と積極的な質問が好印象だね。
小町にも言えるけど議題回答でCOしようと私が考えたから偽寄りされてるのはわかるんだけど、そこまで議題回答COに食いつかれるとは思ってなかったよ。
白っぽい。
・神子
フランと同じくどんどん質問を飛ばしていて灰の中から狼を探す姿勢が見えるね。
特にこれといって狼要素が見当たらないよ。白寄りだね。
・雛
紫につっこまれてたのと本人が返さなくていい、って言ってたから放置してたけど>>170で共鳴についての発言で確定情報を欲しがっていそうな村人とは思えなかったかな?
多くの人につっこまれてたけどそれぞれの回答に違和感はなかったよ。
灰。
・小町
質問、指摘などから考えても黒くないね。
ただ、夜の神子やフランみたいに印象的な発言が多いってわけでもないかなぁ。微白。
・紫
他の人へつっこみが比較的少ないかな。
共鳴者関連の提案は目立つけど、素直にいい案だね、とは言えないかなぁ。
雛とのやり取りは理解できる部分があった。灰。
無意識な愛欲少女 古明地こいしは、小粋な死神 小野塚小町、あげるべき位置だし喉も減ってるみたいだから、早めに飴玉あげるね。ってことで、ただいまー
・白蓮
目立つ発言が少ないかなぁ。
霊能COの意見については理解したよ。と同時に発言は狼っぽいっとは思わなかったな。
灰。
・霊夢
積極的に発言していて、村人っぽい発言印象が強いね。
ただ、>>214で急に私を極端に偽とは思わなくなったってあるけど、咲夜が気になるから、みたいな感じの理由のほうが私には強く感じたからどうとも…。(飽くまで私見だけど)
ただ、これはマインスポイントにはならないかな。
微白。
・天子
今日の夜まではかなり怪しかったんだけど、>>232以降の発言で納得できる部分が多く、急に白くなったよ。
かなり白寄り。
>>265 (紫)
ごめん、なんでこの編成で狼が占い噛みに行くの?
それって何か狼にメリットあるのかしら?
私、何か見落としてる?
>>266 (霊夢)
それって、情報が信用できる場合にしか当てはまらない気がするんだけど。
2狼みつけた霊能が不要は分かるけど、それまでローラーしないって意味なのかしら?
狂人と狼がお互いの居場所わかってる状況で、今ってそんなに村に余裕あるの?
>>271 (フラン)
今日の占いは吊りと大差ないと思ってるからよ。
どうせ明日噛まれるわ。
あと、これが理由で良かったのかしら?
ごめんなさい、正直自分では理由になってないと思ってたわ。
というか、この村で今一番重要な役職って魔界神だと思うんだけど、その認識がすでに違ってる?
能力者考察の続き
空 真>狼=狂
>>149で占co出ちゃったから霊coしたというのはいささか大雑把な印象
対抗されることしか考えてなかったと言うのはわからないでもないですが、まぁほんの少しマイナス印象ですね
しかし各方面への質問はかなり多めで、情報を引き出そうとしている姿勢は好感が持てます
霊能としてどうかと言われれば…まだ情報不足ですね
咲夜 狼=狂>真
>>119にて、本人より回答を先回りするのはあまり感心できませんね、その本人の言葉も信憑性をなくしてしまいます
そして一番疑問に思ったのは>>158で占パンダの後に霊もパンダが出やすいと言っている点
もしダブルでパンダだと占霊ラインが出来上がってしまうのでは?
そうなると真贋考察の大きな材料になって狼が大きく不利になると思われます
しかし実際には霊能2人のどちらが抜かれても機能は破綻しますから、そもそもその段階までいかないでしょう
こちらも霊能視点で見るには情報不足です
咲夜偽の方にかなり傾いていますね
まだ発言は少ないですからこれからしっかりと見ていきたいところです
紫さん、のどあめありがとう。
雛さんの意見に少し気になったから、確認だよ。
>>249
吊り有力位置は初回占い結果が確白なら2日目に吊りにならない?
吊れそうなところを占って1手無駄にするよりはいいと思うんだけど。
>>260
★それって2-2で全員噛まれない場合の役職ロラのこと? それとも片占い噛まれた時点からの役職ロラ?
もし全残りからのロラだとしたら、遅くとも4日目には役職に手をつけないと、厳しくなるんじゃないかな?
4日目の時点だと、両視点占いで詰みになっているとは、とても思えないんだよね。それでも霊能者より占い師のほうを先にロラするの?
霊能者は最初の2吊りで1W見つけてればお仕事終了だし、灰を狭める力を考えるとなおさら霊能からのロラだと思うんだけど。
占い1人噛まれた状態でのロラ手筋だったら、この編成なら残りの占いからって手もありだと思うんだけどね。
裏を突かれていきなり狂占噛みって線もあるから、じっくり見るつもりではあるけどね。
見やすさを犠牲にすればいけそうだから灰考察投下するよ
□灰考察(雛と紫は>>269に出したから省略)
藍→まだ色が見えないね。占霊に質問を飛ばしてるけど現状では寡黙枠と言わざるを得ない。
>>218で言ってる情報開示を自分でもして欲しいね。とりあえず灰
フランドール→積極的な質問、回答への返事と同時に自分の思考も開示する辺りあたいと同じタイプみたいだね。
後回しにされた考察も気になるけど現状は白寄りかな
神子→>>16、>>30より、せっかちともとれる高速(を推奨する)思考。
灰考察にも不審な点は見当たらない。とりあえず様子見の微白
こいし→昨晩は寡黙かと思ってたけど、昼から思考開示しまくってるね。
灰考察から狼を探す姿勢を評価し、白寄りで見ていいと思うよ。
白蓮→寝落ちしてた人。午前4時半まで発言がないのは狼陣営にしては睡眠を徹底してる気がして微白要素
とりあえず放置して様子見したい灰で。
霊夢→>>15がとにかく早い。正直こんな衝撃的なCOは見たことないよ。
断言的な口調が多いね。RPかな。ハッキリした主張は白要素にも誘導にも見える。
とりあえず微白だろうか。
天子→>>143で一気に不信感を持った相手。白蓮が狂に見えない理由は納得したよ。
じゃあ他の人はどうだと見てるんだろうね。白蓮以外に一切触れてない現状では内容寡黙と言わざるを得ない。微黒
うーん。いまいち思考が掴めない筆頭です。質問が多く積極的に感じる部分は白いのですが。もうちょっと考察を見てみたいです。灰。
>白蓮さん
色々議論してるはずなんですが掴みづらいです…。今更だった霊能の話は時間稼ぎの狼にも見えましたが、他に黒い点はなくむしろ考察的には白く感じます。一応微黒。
>こいしさん
フランさんに書いたことがほぼそっくり当てはまる方です。同じく微黒。
>天子さん
白蓮さんを占い希望にした理由回答にすごく納得しました。白蓮狂はなさそうと見ていた点も白蓮さん自身が影で動いてる以外至極全うで全体的に思考を追いやすかったです。が、他の思考が少ない良く分かりません。灰。
そろそろ占い希望を出します。
●天子さん、○藍さん
●天子さんは黒いと思いますが、もう1人疑っている雛さんも早い段階で白蓮さんを占いにあげています。潜伏の2匹がどちらもそんな目立つ真似をするとは考えにくいので、色を見たいと思いました。
○藍さんは現状で色が見えにくいところで黒もあり得るかなと言ったところですね。
雛さんを占いから外した理由は正直吊り位置だと思うからです。雛さんが白で占って、パンダになってしまうと黒を出した占い師を信用してしまいそうですし。
>>270フランさん
回答ありがとうございます。
たぶんそうなのではないかなと思っていたのですがね。
了解しました。
んじゃ裏考察
霊夢
白い、白いな〜
これは狩人はなさげだね
いざって時に指示役に移れる共鳴の可能性はあるかな
フラン
対抗に黒に見られちゃってるねえ
共鳴はありそうだけど狩人の線は薄い気がするよ
小町
これも白いのよね
ハマり役って意味で狩人の可能性あると思ってる
>>255 紫
そうね。
>>192でも言ったけど、遅くもないけど早くもないわね。
でも先行してアドバンテージを取ることを重視してたなら
さっさと出るべきでしょう?
現にお空にとって対抗の咲夜とほぼ同時になってしまってる。
アドバンテージ取れてないじゃない。
私も霊能があせってcoする必要なんてないと思ってる。
問題としたのは、考えと行動があってない、ってだけよ。
ああ、そうそう。
何となく第2希望まで出してるけど、
占いとか吊りの希望はライン切り防止のために第一希望だけ、と言う意見もあると思うわ。
そこいら辺でまとめの意見を伺ってよろしいかしら?
無意識な愛欲少女 古明地こいしは、堕ちた綺翼の熾天使 神綺さん、天子さんのミスの対処を考えると、藍さんがいれば藍さんが鈴仙さんにあげればいいのかな?
小粋な死神 小野塚小町は、堕ちた綺翼の熾天使 神綺、藍がいないようなら誰かかわりにあげる人を立てた方がいいと思うよ。さすがにこれは指示お願い
そういえば霊能考察してなかった…
咲夜の発言が少なすぎてわかんないんだよね
空はがんばって発言してるのはわかる
現状ほぼフラットだけど真空、偽咲夜を微々たる差で見てるかな
>>286。
あ、その話が有るわね。
【占い希望は第一希望だけでお願いしたい】のよね。
集計して、私や白確定の意見を加味する。
その上で仮決定と本決定を出すわ。
強権は基本は使わない。
でも、皆に意見を聞いたり、説明したりはするわ。
それだけ、今の内に理解をしておいてね。
もう時間が…;
議事録読みは少し先延ばしになるよ、ごめんなさい。
今日は【●雛希望】かな
雛は共鳴に関してちょっと不審に思ったよ。
ただ、意見ははっきりと出してくれているので確白だとわかったら中々心強いよ。
ただ、ほとんどログ読めてないから結構抜けてると思う。とりあえず希望を出しとくよ。
紫
狩人あり得るわねー
共鳴について考えてることを言っちゃう辺り、共鳴はないと見ていいわね
あんな提案裏でして神綺にさせればいいんだし
神子
ここにきてなかなか手ごわそうね
役職持ちだとしたら、狩人?
藍の狩人発言に対して、警鐘を鳴らしてる辺りどうとらえたらいいのか
…狩人候補多すぎね
天子
SGねー
色見えなさすぎよ
多分素村、占うなら黒出せるわ
雛
この無茶な動きが狩人であっていいはずないよね
共鳴はありうる
狩人占いたいからほんとは紫希望したかったんだけどなあ
>>278 雛
神綺?共鳴が重要ってこと?なんで?
後、灰が狭い共有や共鳴入りの編成じゃ、真占抜かなきゃ
狼はいずれ潜伏先がなくなって詰むだけだと思うのだけど。
なんで占い噛みにいかないと思うの?
正直なところ、霊夢さんの色を見たかったのですが、雛さんが時間がたつにつれ、とても色の見たい方になってしまっています。
とはいえ、ここまで票が集まっているのは何か作為的なものを感じなくも無いのですが…。
霊夢さんからの質問溜まってますが希望のみ取り急ぎ。
改めて●霊夢さんです。内容多弁に加えて手馴れた感じも受けました。
>>*101
うーん、雛が占い票もらいまくってるね。この流れだと雛占いかな?
雛なら確白にしても狂人の可能性を思われていいかもしれないね。
ちなみに狩人っぽいところが候補でも、序盤なら確白にして噛むって手もありだと思うよ。
そろそろ占い希望出さないとまずいわね。
まず、前提として私は今日黒発見できるとは思ってないわ。
正直確率勝負だと思ってる。
だから初日に限っては、黒狙いの判定も、白狙いの判定も博打だと思うのよね。
だったらどこを占うかだけど、こういう言い方をしちゃうと何だけど、村の役に立たなさそうな人、ね。
ただ正直、どっかの金ピカよろしく、我が国に必要ない人間なんていなかったんだ状態ですごく迷った、というか今でも迷ってるんだけど……。
とりあえず誰かは出さないといけないので
●式の狐
にするわ。
理由はどこかで誰かも言ってたけど、議論を進めようとはしてくれてるけど、本人の意見が見えないから、ね。
ただ、これはあくまで他と比べた場合の相対的なものだから、狐さんが意見を言ってないって意味ではないわ。
議論を進めようとしてくれてるのはありがたいけど、この村の人はみんな多弁だし、残りの人間だけでもやっていけそうだから、ね。
わぉう、気づいたら時間ないわね。
んー。なんか狼とは違うような気もするんだけど、
ローラするなら占いからとか、占い理由あげずに
白蓮を占い先に挙げたとことか、気になるところが
多すぎるのよね。
■2 占い先(希望する際は、名前の前に●××と)。
●雛
これで、お願いするわ。
そだ、雛占ったら白出しでいいんだっけー
まあ初日から割って行くのもアリだとは思うけど、ただ安全策なら白出しかな?
>>*102
わおーん、確かに狩人占ったら白くして噛めばいいですよね
雛狂人の白囲い、なるほど面白いですね!
気づいてなかった回答 >>256
☆希望提出関連の話で占霊先出しに、対抗とフラン、こいしが反対。他がこの話をしていない中3人のみ明確に反対してる。占霊先出しは狼を縛れると考えているのでこの3人には狼陣営を疑う。
>>261
あれは極端な話。透けるのはわかる。共鳴の使い方を考えたことが無かったし、とりあえず共鳴に時間があってもよかったかと。
狼なさそうなのは霊夢、小町。霊夢も言うようにハッキリしてる。狼なら目立ちすぎだが本当に狼なら上手い。
>>288神綺さん
了解です。では、私は●天子を希望します。
灰考察をガッツリやってしまったので、能力者考察は喉がきついですね。結果が出るまで能力者考察は重視視していないので、とりあえずサクッとやって上げましょうかね。決定後あたりにでも。
私を怪しんでいる相手は、今のところ真占いの鈴仙くらいだね。自由占いじゃなければ、そこまで怖くはないかな。
全体的にぬえ若干真の流れ。この調子なら、鈴仙即抜きいけそうかな? 鈴仙抜いたら割とウィル吊りの流れになりそうだけど。
いずれにしても、明日はウィルにすごく頑張ってもらうことになりそうだね。
うわ…灰考察抜けてた…二つ目のに入れてたはずなのに…
・こいし様
夕方から活発に考察をされて、それらはどれも理解できます。
まだ議事録を読み終えてないのですが考察以外にはそこまで目立つ発言もないように思えました。他の人へ質問を飛ばすこともあるものの、そこまで多くないと。
微白。
霊能
序盤、咲耶真、空偽、みてたが質疑応答重ねて印象逆転。ただ差はほとんどない。咲夜の今後の発言に期待。
■2.占い先
●霊夢さん
霊夢さんは、最序盤の非占非霊COに始まり、スピーディーな展開を求めていらっしゃるようですね。霊能者の決め打ちも実にスピーディー…だと思ったらどうやら反応を確かめたいだけの意見だったようですね。といっても、それが全て、というわけでもなさそうですけれども。こういう行動はどうしても気になってしまう私です。また、自己主張が強く、誘導臭がするので、その点でも気になる方ですね。
占いに充ててみたいと思えます。
■2.今のところ発言で違和感見つけられなくもないと思うのがこいし、フラン辺り。状況的に狼ならもうちょっと無難な動きしてそうに思うのが雛と白蓮ね。神子は若干白さ落ちる感じだけどそこまで急に占いたい相手ではなく。藍は>>218がとても同意できるというか、思考を見えるようにしたいって発言の仕方が村に見えるの。
残ってるのが紫と天子ね。●紫>○天子希望するわ。
ウサギは雛から占い票もらってるね。今は表に出すための灰考察中かな?
こっちへの会話参加は、落ち着いてからゆっくりでいいよ。表側の会話に乗るのを優先してね。
私は喉節約中だから、こっちで雑談してよっと。
無意識な愛欲少女 古明地こいしは、地底の愉快な八咫烏 霊烏路空、そういううっかりなところも可愛いよ。お姉ちゃんも空のそういうところがお気に入りなのかな?
>>*105
うぐう、私頑張らないといけないね…
…さっきリアル事情で明日の夜、ちょっと忙しくなっちゃったんだ
占い騙っているのに何という失態…
22時くらいに戻れるように精一杯頑張るけど、無理かもしれないから時間のある日中にしっかりガンガンやっていくね!
レイン、ジュラ、ウサギにも迷惑かけるかも、ごめんね!
>>*107
事情了解だよ。そのあたりのことを表発言で言っておくといいかもしれないね。
ただ『占い先選択』と吊り選択は、夜遅くでもできる? そこだけは心配されるから、気をつけたほうがいいよ。
(実際にウィルが占い先を設定するわけじゃないけれどね)
ま、実際に噛みは私かウサギでも対処できるから、噛みはおまかせのままにしてもらってもいいと思うけどね。
/神|鈴ぬ|空咲|藍フ豊雛小こ紫白霊天
役共|占占|霊霊|――――――――――
占?|霊雛|雛?|霊雛天藍雛霊雛雛紫白
咲夜さん以外は希望を確認したわ。
間違いは無い筈よー。
雛:6票 霊夢:3票 藍・紫・白蓮・天子:1票。
【仮決定:占い先は●雛】よ。
>>*110
日付変更して喉回復したら言うようにするね
占いとかその辺は陰陽玉からできるよ!
多分0時には帰って来れるしね〜
でも一応明日の噛みは任せるよ!
どうやら雛占いの流れだね。占い結果は白で確白にしてもいっかな?
非共鳴っぽいなら、黒で信用稼ぎを狙ってもいいけれど、共鳴に当たったら狩人本気で抜かないと詰む上に、私も早い段階で占われそうなんだよね……
小町が視界から飛んでたわ。
っていうか小町は私に疑問とかないの?
藍もそうだけど、誘導かも?っていうなら私が狼なら怖いじゃなく、歯止めかけるべきだと思うし貴方たち2人はそれが出来る性格だとも見てるんだけど。
私が誘導してるかと言うとYES。狼に主導権取らせない、って意味合いで村側が誘導しかけるほうが場も動くしマシだと思ってる意味で。
>>309
仮決定了解よ!
/*そして私事で申し訳ないのだけど、明日の夜18時から日付変更くらいまで急な用事が入ってしまったの
本決定に間に合うように帰って来れるよう頑張るけど、万一の場合も考えて早めに考察とか残すつもり
みなさんには迷惑をかけてしまうでしょう、ほんとうにすみません*/
>>309、【仮決定了解だよ】。
なにかあっても対処できるように、喉節約気味に様子を見ながらのんびりしてるね。
>>309 神綺
仮決定確認したわ。雛は価値観がかなり違う子だと思うので色を見たいというのは反対しない。ここまでとんがると狼に見えにくいけれど。
>>309神綺さん
【仮決定異論なしです】
正直、判定次第では扱いに困りそうですが。
>>ぬえさん
私が脅威にそんなことはないですよ。
仲良くやれればいいのです。
飴もらったし早めに言っておきました
>>*112
勝負の分かれ目ね、早くも…
占い結果は一番経験のあるレインに任せます
リスクを冒しても信用取りに行くべきか、ここは安全策で白出すか…
>>313
まだ誘導かも?って直感しただけで、質問に提示するほどの材料がまだないんだよねぇ・・・
だからまだ様子見だよ。今後何かあれば即質問する体勢はとっておく。
【仮決定、不服】よ。
占いローラーってそんなに悪手なのかしら?
何でそこまで占いを守りたいの?
というか、灰噛みされたらその人白確なのに、占いに先に白確させる意味ってそこまで強いのかしら?
あと、共有に対する認識は単に私見というか不思議に思っただけで、それに逆らおうって気もなかったし、この状況下においては今は一番重要だと思ってるわ。
だって、魔界神がいなくなったらもう一人の確白が誰かわからなくなるのよ?
だったら、不安定な占いや霊能より、よっぽど重要でしょう。
そのあたりが理由で占われるってなんか納得できないわね。
白出しても雛さん相手なら狂を思わせられる流れかもしれないね。無理に黒を出さなくてもいいと思う。明日鈴仙さんを抜けそうならなおさらね。
明日神綺さんを抜くって手もなきにしもだけど、護衛ついている可能性もありそうだよね。
たぶん明日の襲撃は、鈴仙さんか神綺さんの2択だね。村視点(というか狩人視点)では、追加でぬえもあるけれど。
>>302 鈴仙
占霊先出しの件って、>>185、>>186の話よね?
別に反対はしてないわよ?(>>193)
鈴仙が言うほどのメリットないんじゃない?
とは言ったけど。
>>*113
ということで、ウィルの雛占い結果は白でいいんじゃないかなって思う。特に今回は占い2COだし、今無理に黒を出す必要もないと思うよ。まだ灰幅には余裕も多いしね。
了解したよ、雛に白だね
そのまま狂人の流れに持っていきたいけど、今見たら仮決定に不服見たいなんだよねえ
これって非共鳴要素?
でも素村はこんなことしないと思う、狩人?
雛噛んでいくのもアリじゃないかと思っちゃったわー
こっちでは全然喋ってないけどとりあえずさらっとログは確認できたよ。
占いは白出しかなぁ。でも共鳴トラップって占い一つを消費してまでやるものなのかな?
経験があまりないからわからないけど
>>321 小町
考察結論的に>>293、>>308で奇しくも紫微妙、天子も微妙ってなってるところから多分見てる視点はお互い近いわよ。
私は小町を>>256で発言力強めで置いてるけど危険視はそんなにしてなかったのよね。なので灰の範囲から飛んでたわ。そして小町が紫考察してないのも発見。
>>*113
現状、ウィルが鈴仙に大きく信用負けしているとは思えないからね。むしろやや勝ってるんじゃないかな?
大きく水をあけられてたら、地雷直撃覚悟でも黒出して、信用奪いに行く手はありなんだけどね。
ま、鈴仙噛んだ時点で、信用ガタ落ちなんだけど。
信用勝負で行くつもりなら、明日狩人か共鳴っぽい灰抜きもありだよ。
>>324
確かに明確に反対は言い過ぎでした。ただメリットないと思う以降で否定気味に感じましたので。
>>322雛さん
ええと、占いは村で2番目に強い武器って聞いたことありませんか?(1番は村の脳ね)
占いはその人を墓に落とさずに色がわかる能力なので霊能より重要視されるのです。
それをないがしろにする発言はそれは黒く映ります。
私見では共鳴は強力であるもののそれほど重要視していません。誰が黒か白かわかる能力ではないですし、白とわかっている存在なので、まとめをしてもらっているだけなので。
>>320 雛
確定情報が生きて出せる間は確白が生まれる可能性は常にあるわよ。死んでから白発見より生きた白が増えるのが大事なの。これは偽黒が出ないパターンで計算してみるといいわ。
>>323 紫
黒いというより、一番村側っぽさが感じられなかった。天子は印象も黒いけど、ここよりも占いで色をつけておかないと狼なら捕まえられないのが紫だと思ったので希望したわ。
>>*116
雛が狩人なら、なおさら占いは即抜きいけそうだね。
私も雛は狩人ありそうだと思ってる。いきなりGJ出されたら雛噛みもありだね。
先に雛抜くって手もあるけれど、そこまで急いで襲撃する必要も感じないかな。
>>322
えっと…
基本的に真占いは噛まれる可能性が高いので
噛まれるまでに霊能の真贋または決めうちを出来ないとPP?の恐れがある前に霊能をローラーを開始しないといけない
私の認識が間違えていたら訂正お願いします>>皆様
そして私は共鳴驕りは基本でないと思います
陣形が
真・狼・真・狂
の場合驕りは狼出ないといけないはず
この時点で露見していないのはLWだけになってしまう
これも訂正ありましたらよろしくお願いします
>>322雛
仮に神綺が噛まれたとしても、そこで共鳴騙りが出てくれば人外陣営3露出
それまでに占いが2回あるのだから、確定白は確実に出きるわよ
>>325
なるほどそういう評価か。灰の範囲から飛んでたってのは喜んでいいのかどうか・・・
確かにあれでは紫考察してないも同然なのかな。明日以降頑張るよ
>>レイン
それもそうね、とにかく占い機構を破綻出来たら最高だし
とりあえず、鈴仙噛まれたときにあえて狂人を噛んだって路線で考察出せるよう頑張ってみるわ
…なかなか無理がありそうだけどw
>>*120
明日鈴仙噛みが通って、ウィルが明後日吊られなかったら、わざと偽装GJを出してウィルでGJが出たと言って狩騙りする手もあるね。
ま、さすがに明後日ではちょっと早いような気もするけれど、5日目くらいならありだと思うよ。
それまでに真狩抜けていれば、より完璧なんだけどね。
>>322
私が雛を希望に挙げた理由の共鳴のことについては、まだ議事録全て呑み込めてないからこんなのいうのもアレなんだけど、信用できるのはなんで?という発言からの思考の変化はちょっとわからないところがあるんだよね…。
>>334 藍
私としては村を引っ張ってくような人が複数いて、お互いをある程度警戒しながらもその流れから外れてる人を占い吊りかけていく展開が楽なので私の対抗馬に誰か出てくれないかとか思ってるところなのよね。
>>*121
そうだね、まあさすがにこの構成だったら即吊られじゃないかとは思うけど
>>ウサギ
今特に流れ速いしね、がんばれー!
喉足りているって人がいて、他に足りなさげな人がいるんなら、双方に承諾取って2つ目の飴玉をあげるのもありなんじゃないかな?
使わずに残しててももったいないし、言えるときにいろいろ言ってもらいたいし。
ただ2つ目の飴玉をもらう前提での発言ペースは、やっぱりちょっと喋りすぎかもと思うけどね。
でも質問等が予想以上に集まりすぎて、特定の人の喉が足りなくなるってケースは、どうしても出ちゃうと思うんだ。
>>*122
無理に全員分出さなくても、落とせるところだけ落とす感じでいいと思うよ。
自分のペースで、無理せずにねー
失礼
【仮決定了解】
●雛
これで出させていただきます
理由としては>>322
村としては占い霊能の真は出来る限りは保護
その努力を序盤から放棄と言ったら言い過ぎですか?
している雛を占いたいのです
遅れてしまって申し訳ないです
質問などぜひ飛ばしてください
過去確認をもう一回してきます
>>339及び霊夢アクション
確かにその展開は楽でいいね。良い評価もらえてるみたいだし対抗馬目指して頑張ってみるのもいいかな♪
>>341 雛
ん、神綺は纏め役として信用できるのかと確白という共鳴者の能力とは別物ってこと?
うーん、紫も言ってたけど確白ということを考えて一番重要と言ってるのならその確白に任せても大丈夫だと思うんだけど。
まあでも雛はそこは否定してないんだよね。賛成もしてないだけで。
私、頭の回転早くないから状況つかめてなかった発言だったかも…ごめんね。
>>*126
せっかくだから、結果●のほうも作っておくといいかもしれないね。
もちろん○のほうも作る。状況を見てどっちを出すか決める、ってこともできるし、真なら普通にやることだしね。
とりあえず、現状白く見えた幾人かの考察だけでも投下致します。
フランさんは、色々なところで疑問点を洗い出そうとしている質問係のイメージですね。
自由占いでのC狂の囲いの懸念を心配しているあたり、堅実にも見えます。
夜明けからは霊能者への質問中心、皆の意見が見えてからは灰にも目を向けていらっしゃいますね。
現状怪しい動きも見えないので、しっかり見極めていきたいですね。質問の内容も良く練られているように思えます。微白
小町さんは積極的に皆に働きかけていますね。
本業よりも勤勉に見えます。閻魔様も
「何時もそれぐらい働いていれば」
と草葉の陰から涙していらっしゃることでしょう。
閑話休題。フランさんと同じく方々を見回しての質問が主。質問の回答時に自分の意見を織り込んで、質問の意図、得られた印象などを相手に伝えているのは好印象ですね。ただ、雛さんと同じく初回占い=吊りの意見を持っていらっしゃるようです。白寄り
雛さんに飴をもらったおかげで能力者考察が出来そうです。ありがとうございます。
とりあえず内訳は真狂ー真狼で考えています。真狼ー真狼で潜伏狂という手もありでしょうが、占いが真狂なら信用取りに負けてもどちらも噛めるのでそちらを選んでいそうという予想ですね。
□3.占い考察
ぬえ(真≧狂≧狼)
この段階の占い師は自分が真であることと対抗が偽であること以外は、素村と視線が同じなのですよね。そう考えると、ぬえさんの視線は普通の村の感じがするのですよね。
鈴仙さん(狂≧狼≧真)
ぬえさんに引き換え、鈴仙さんは視界が開け過ぎている感じがします。
本人の考察力から来るものならば心強いですが。
占い希望先だしの件も自身の真アピのように映ってしまいます。
□4.霊能考察
空(真≧狼≧狂)
占いと同じく真は素村と同じ視線と考えると空さんのほうが若干村っぽい感じがしました。
質問も積極的で自分の気になる部分に投げている感じですね。
咲夜(狼≧狂≧真)
空さんが真よりの分、偽に傾いていますが、それほどの
差ではないです(今日は発言ができなかったようですし)
ただ、>>155などの返答がすこし曖昧にしているように思えるのですよね。
素直に思考開示をしていない印象ですか。
占い ぬえ6:4鈴仙
霊能 お空5.5:4.5咲夜
程度の比率です。
>>346
雛と同じというのはちょっと違うかな。
初回占い=吊りというか、どちらもそれだけ相手に敵意を持ってるって事だと考えてる。
雛みたいに直結させてるわけじゃないよ。
つまり雛に吊りレベルの疑いをかけてるのを否定しない。
>>*127
一応考えたのだけど、私の場合最後の一文の白黒変えるだけで片がついちゃうようなのが多いんですよねえ…
妖怪の山の流し雛、厄人である鍵山雛を占うわ
普段使っている「正体不明のタネ」、これとよく似た「正体有名のタネ」というものも持っているのよね
実はさっき彼女の髪の中に突っ込んどいたのだけど…あ、早速芽がでて成長してきた!
花が咲いたわ、真っ白ね
【雛は人間よ!】
今回だとこんな感じね
白黒変えるだけでどっちにも対応出来ちゃうわあ
>>261 霊夢
今更でごめんだけど、正直今の状況では難しいかな…
明日あたり、今日の議事録きちんと呑み込んでから考察書くよ、可能なら今日出したいところだけど…
/*と言っても明日はちょっと用事があって朝ちょっと入ったら夜19時頃までは入れないと思う。一応陰陽玉である程度読もうとは思うけど今日みたいに灰考察をきちんとした理由づけしながらってのは難しいかも。*/
>>350
ま、その辺はしょうがないわね。
占い師2人のほうが三日目生きてるかどうか微妙なので必死で狼を探しに行く姿勢見たいな、という感じの意見でもあるので。自分で疑って能力かけて、結果人でもいいじゃない。本気がわかればそこが真だと私は思うもの。
/神|鈴ぬ|空咲|藍フ豊雛小こ紫白霊天
役共|占占|霊霊|――――――――――
占紫|霊雛|雛雛|霊雛天紫雛霊雛雛紫白
雛:7票 紫・霊夢:3票 白蓮・天子:1票。
ええ、間違えてはいないわよ?
皆に大事な発表が有るの。
【鍵山雛は、私の相棒・共鳴者なの】。
なので、●雛は中止。
よって【本決定:占い先は●紫】。
勿論、理由はこれから説明するわ。
1時間の余裕が有って良かった。
表のログの通り明日は今日みたいに積極的に表だって発言できることはないと思う。
その分、咲夜の考えを聞こうと思うよ。
>>352
あらら、そうだったのね。
【本決定の紫占い+雛の共鳴確認】だよ。
紫と霊夢でどっちを選んだかってことかな?
ゆっくり待つよ。
あらあら【雛の共鳴確認だよ】
仮決定後もたいして発言がなかったから、
赤ログで相談してるのかと思ってたら、
共鳴の方だったのね・・・
共鳴命中うまうま。占ったらそのまま確白にしてたから、ここは神綺さんの英断だね。
うーん、紫にどっち出すかは難しいところだねぇ。黒にするとぬえが破綻前提の狂として見られるケースもあるし、灰余裕あるからまだ割る必要も感じないかな。
あえて割ってもいいけど、かえって鈴仙抜きにくくなると思うんだよね。
おっとまた忘れてました。なんだか忘れるのが多いですね。
【本決定了解】
ですがあまりに雛さんに票が集まっている状況です、雛さんに投票した人は投票のやり直しでもいいのではないでしょうか?
単純な事よ。
雛は物凄く怪しかった。私だって怪しく見えた。あそこまでアグレッシブで、私も驚いたのだけどね。
結果、●雛は作為的なまでに、票が集まった。多分、狼陣営も少しは載っているでしょう。実際、霊能の2名も投票しているから。
●雛といれた灰の人は、フラン・小町・紫・白蓮。
この中の1人位は、狼陣営じゃないかなと考えたわ。
/*因みに、個人的には●小町が良かったんだけど……流石にそれは、纏め役として、強権で希望出来ない位置だものね。我慢するわ。*/
雛ちゃんと秘密の会話をしていたけど、その中で占うなら●紫かなとなったわ。
そして、●紫と占えば――占い希望に出した霊夢、○紫とした小町への判断材料にもなる。
●霊夢としなかったのは――雛が共鳴だ、って狼に予想されている場合、第二候補の霊夢もSGにしている可能性があるわ。その辺との兼ね合いもあった。
よって、●紫にさせて貰いました。
謙虚な不良天人 比那名居天子は、地底の愉快な八咫烏 霊烏路空へ。あげられる飴は私にはないけどそれはそれとして、私の飴は誰かに使ってくれてOKよ
【雛の共鳴相方CO?確認】
【本決定了解】
空飴渡したいのだけれど…共有纏めの方だから渡しにくいの…
私がもらう分なら譲れると思うわ
しかし霊夢の判断で
いいねいいね、レインもウサギも共鳴に疑われていないらしいよ〜
これはお仕事しやすくなってきた、素晴らしい共鳴だね!
と思ったら、理由がありましたね。
>>368神綺さん
そういうことならば、再投票はなくてもいいでしょうか。
にしても雛さんの演技はすごかったです。
>>*135
>>368を見ると黒もありかと思ったんだけど、黒を出すのはもう少し様子を見てからでもよさそう。まだ小町さんや白蓮さんに出す目はあるし、2つ出しちゃったら完全にお仕事終了だしね。
今のところ村側4吊り出来れば勝てるわけだし、紫さん確白にしても灰はまだ8あるしね。霊能の分を考えると灰で他3吊り出来ればいいからね。
鈴仙即抜き狙いなら、なおさら白のほうがいい気がするな。鈴仙抜けたなら、逆囲いって手もありだと思うしね。
天子もああいってるし霊夢とか鈴仙に渡したいのは山々なんだけど渡しちゃうとアクション消費して何かあった時に困るんだよね…
霊夢、御免、本当にありがとう。
【雛本人の共鳴CO確認】
あと神綺の説明も把握したよ。
アクション1余ってるから霊夢にお返ししたいんだけどいい?
>>神綺
差し支えなければ●小町にしたかった理由を聞いてもいいかな?
駄目なら独り言か何かでもいいよ。エピで確認して今後の参考にしたいから
>>368
理由了解。
>>377
共鳴CO確認したよ。でも4人と5人のグループに1人ずつ狼がいるって、あんまり絞れた感じがしないね。
>>380、独り言に書いてあるわ。
まあ、……うーんと、なんとなく? /*って事にしておきましょう。貴方が村であれ狼であれ、表に出さない方が良い考察な気がするものね。*/
【本決定了解だよ】
まあ、紫も占い当てたい1人ではあったからね。
後、議題回答残り。
□3 占い真偽考察
んー、差がないなぁ。
しいて言えば、ぬえ真>鈴仙偽かな。
ぬえの方が灰に質問飛ばしてるし、狼を探している
感じがするかな。
鈴仙は占霊先出し提案とか質問の回答から思考開示
は多いから、ちょっと方向性が違う2人って感じかな。
>>*141
本気で信用勝負するんなら、黒もありだよ。
ただそうなると、鈴仙はほぼ噛めないから、吊るす方向で動かないといけなくなるんだけど。
決め打ち必須の勝負になるから、信用をごっそり奪える自信があるなら黒でもいいよ。白が無難だと思うけどね。
受け取ったッその愛! ありがとうございます。
改めて【本決定了解】です。セット確認。
占い発表時間や順番はどうしますか? >共鳴
25:10ころ同時でいいと思うんですが…。
05分に「発言」ボタンですか? 「書き込む」ボタンですか?
……って流石に気にしすぎですか。いろいろ思いついたこと気になったことを喋った結果、偽視が強いみたいだから明日気をつけなきゃ。
>>142
現状信用はかなり取れてると思うなー
ただ、ここで黒出して信用もらえるかは、客観的に見てどうだろう
無難に白にしてもいいと思うけど、最終判断はレインに一任したい
最後まで生き残る可能性の高い人が、戦いやすいように
さてと、残った喉で晩ご飯を提供させてもらうわ。
1 タダの水
2 附子サラダ
3 チャーシューメン
4 炒飯
5 銀色のドロドロした何か(αコンプレックス製)
6 <<地底の愉快な八咫烏 霊烏路空>>の手料理
>>397
ありがとう、4(6)をもらってくね。
でも食べるかどうかは、現物を見てかな。あとでまたお姉ちゃんにあげるってのもありだね。
思ったんだけど、もし紫黒出して信用勝ちとったら「雛に投票していないグループ」から狼探しに行くかもしれないね
そうなると、よくないかも?
>>*143
無難に白にして明日は信用勝負の流れにし、鈴仙の即抜きを狙っちゃおうか?
ウィルを切り捨てることになっちゃうけれど、やりやすさだったらそっちのほうがはるかに上だと思うし。
まぁGJ出される可能性もないとはいえないけれど。明日の流れ次第かな。潜伏狩人候補はまた洗い直してみるね。
>>*144
それは確かにありえそうだね。黒出すと鈴仙に護衛が回りやすいのもネックかな。
じゃ、紫さんは確白にしちゃおう。これで3噛みは決まったようなものだね。
>>*146
おっけー♪
ジュラ、レイン、ウサギ、みんな今日はお疲れ様
ひとまず空も信用回復はある程度成功したみたいだし、現状藍もこいしも疑われている範囲からは逃れられてるね
私も多分真視してもらえてそうだし、明日以降も一緒に頑張ろうね!
>>397紫さん
ありがとうございます。
私は道教のものなので穀物が食べられないのですよね。
穀物以外が当たることを祈りつつ、3(6)を。
さてもうすぐ2日目だ…。
プロローグでは30分遅くしようとか言っててごめんなさい。1時間あってよかったです。ホント。
灰考察する時間ないから、とりあえず下から2人。
天子
非狂っぽいから白蓮を占いに挙げるっていうのは
面白い考え方ね。
システマチックな考え方する人なのかな。
白圧殺を考えたら悪いアイデアでもないと思うけど、
なんか不評だったね。狼の誘導にも見えるからかな。
まあ、実際村でも狼でも言い出しうるから、それ自体は
白でも黒でもないね。
霊夢
質問も多いし、他の人の発言に対する自分の意見も
積極的に挙げてるね。
ここが狼だったら実に手ごわそうだよ。
誘導にも見えるって意見もあるけど、今のところ
それほど感じないかな。
とりあえず、様子見でいいんじゃないかな。
それじゃあスキマ妖怪の紫を占うわね
普段使っている「正体不明のタネ」、これとよく似た「正体有名のタネ」というものも持っているのよね
実はさっき彼女のスキマの中に突っ込んどいたのだけど…あ、早速芽がでて成長してきた!
花が咲いたわ、真っ白ね
【紫は人間よ!】
はい最終確認ー
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