人狼物語(瓜科国)


772 【情報欄必読】南瓜の村【宵闇BBS】


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おてんば リーザ

とりあえず二日目+αまでざっともう一回読んで拾えた要素落とすね。三日目以降はもうちょっと待って。

◆ディーター偽要素
>>1:67「狼の騙りを引っ張り出しやすい」が意図不明
>>1:145「1狼が見える→能力者からのラインから灰狼を見つけやすくなると思ってる」
と言ってるのに5dまで読んでもディタ視点ヨアヒム狼からの狼を全く追っていない。

>>1:116から陣形3-1などを望んでるように見えたのに信用を取る気が無さそうな所。

宿>>1:193でレジーナが言ってるけど、レジーナへの質問へのリアクションは早いのに、
>>1:17から者>>1:34への対抗スピードが遅い。
今単純に考えれば一瞬「狂として占い師に対抗していいのか?」が頭に過ぎったんだと思う。

これだけ偽視もらってて、真占い師だったら早く灰狼吊るしか勝つ道が無いのに灰狼を積極的に探していない。
これもう本当にみんなに偽要素だと認識してもらいたい。
ディーターは真での勝ち筋よりも、ディーターは偽での勝ち筋を追ってる。
例えば4dの霊ロラ論とか。霊ロラ出来ればパメラ真での詰みが無くなるからね。

( 77 ) 2011/10/31(月) 19:15:27

おてんば リーザ

◆パメラ真要素
>>1:46「確霊はあんまり良くはない」
>>1:52「どんなに頑張っても確定霊に護衛もってかれる事が多いから」
>>1:81「狂の霊騙りは割とありがたい、私が信用勝ちして鉄板されれば勝てる」
と信用と護衛を取ろうとする姿勢が超一貫してる。

( 78 ) 2011/10/31(月) 19:15:54

おてんば リーザ

◆ヨアヒムの真要素(非狼要素)
占い師真狂だとわかった今、早期の占い師への鋭い切り込み>>1:43は非狼だから出来るもの。
占い師真狂だとわかってる狼には、こういう危険な突っ込み方は出来ない。

>>1:238「狂人は薄めと考えてる理由だけど、差支えなければ教えてほしい」
などと積極的に占い師の真贋を見極めに行ってる。

( 79 ) 2011/10/31(月) 19:16:27

おてんば リーザ

◆ジムゾンの黒要素
>>2:22「とりあえずみんなカタリーネさんって翌日(今日)の吊り候補に考えてるってことでいいんですかね」
からもやっぱりカタリナ吊りは免れないと思ってたとふしがあるので、吊り希望は当然出せる範囲だと思う。


私は冷徹非情な人間だから言うけど、
>>3:123「というかロラって私のせいで現状リードされてるかなとも思うヨアヒムを巻き込んでしまうのは私の申し訳なさがさらにマッハ」
は何があっても真霊能者からの口からは出ない。
ヨアヒム真に対するジムゾン狼の遠慮が出てしまったんだと思う。
何故なら2COなら構成的に霊能対抗は狼の可能性が高く、
霊能者としては村のために絶対に生かしておいちゃいけないから。
これ見て私はジムゾン偽だと思った。言うのは人道的にどうかと思ったけど…

( 80 ) 2011/10/31(月) 19:17:43

おてんば リーザ

◆カタリナの黒要素
>>1:108で「非霊」しかしてないのは聖痕者COを視野に入れてたのと、
もしかするとだけどアルビンの村騙りで占い真聖も見てたのかな、仲間が。
後者は邪推の域だとはリーザでも思う。前者は普通に有り。

>>1:136「保険に一人くらい未発言者に狼っているもんなんですよね」と
>>1:145「身発言者...って私じゃないですか!」で早期にライン切る予定だったんだと思った。
リナ生命力弱かったし。

>>1:271の理由の無い、自分占いから逃れるような票重ねっぽい占い希望。
ここは年>>1:272>>275で理由を質問されてもその日は答えてないし。
>>2:187も思い出したように言ってるけど、これ赤の指示だと思う。唐突過ぎる。
というと質問したエルナかペーター辺りが怪しいのかなと。ここの要素わりと大きく見てる。
赤でサポートしそうなのはエルナの方かな。
全体的にエルナはリナに発言促ししてるし>>1:275>>2:198、性格的にエルナの方がそういう気遣いしそう。

( 81 ) 2011/10/31(月) 19:19:43

おてんば リーザ

(続き)

3d>>3:176以降いなくなったのはこれ以上話すとボロが出ると危惧したからだと思う。
実際に話して言って黒くなってきたって周りが言ってたし。
赤でもう喋るな指示が出たんだと思う。人だったらもっと必死に喋る所でしょ。

( 82 ) 2011/10/31(月) 19:20:02

少年 ペーター

>>82 
そういう指示はエルねーちゃんしなさそうだと思うんだけどどう?

( 83 ) 2011/10/31(月) 19:54:13

少年 ペーター

一応確認のためのリーザねーちゃんに質問

★二日目時点でどっちが真だと思ってた?
詳しい説明とかいらないから。

( 84 ) 2011/10/31(月) 20:07:43

シスター フリーデリーケ

ジムゾン様に関してとりあえず。
>>4:221が狼から狂人への「黒出せ」というメッセージとも読み取れますね

( 85 ) 2011/10/31(月) 20:25:32

おてんば リーザ

>>83ペーター
根拠は?
エルナはわりと気が使える印象と、あんまりにもカタリナがな気がして、ちょこっとだけ指示したみたいなの予想してるんだけど。

>>84ペーター
確かどちらかと言うとパメラ寄りだった。

( 86 ) 2011/10/31(月) 20:33:04

少年 ペーター

>>86
あ・・・んーそっか。
軽くならありか。
いや、もう喋るな指示は厳しい印象があって、それが昨日の終盤のエルねーちゃんの姿と一致しなかった。

うん、だよな。ありがと。

( 87 ) 2011/10/31(月) 20:43:47

家事手伝い パメーラ

アルビン>
>>4:65,>>4:66時点でトマ最黒だけど、LWとして?の白の目見てた。GS参照ニコじゃないなら普通にトマ。>>4:90
意見ぶれてるってんならゲルト最黒でしょーが。感覚としてはニコトマどっちかだと思うんだけど、ヨアトマLW予想かあ。じゃあトマの此処の点どう思う?でニコとの対比を計ってたんだが。
んで、ニコ狩COならトマ吊り躊躇う方がおかしでしょう。

てかね?そもそも吊って良い対象確かめるなんて真似するより、ヨアの考察待って乗っかった方が良いと思うんだけど、そこんとこどーよ?w

☆普通基準で白の考えは主に上段トーマス補正部分で悩んでた。
そもそも普通基準をそのままトマに適用しようなんてハナっから思ってない。

>>4:126ジム吊らない理由?狩人出てるんだし確定黒に構ってる場合じゃないかと。灰吊り灰占いのがLWヒット率高いでしょ?


因みに>>4:99白アピ。>>4:105 強引なペタ吊り >>4:107自吊り >>4:116ペタ吊り希望でやっぱ霊先みたい。んでやってう事は霊見るってより霊に前提持ってきてペタどうのこうの。
ニコCO後のトマはものっそい、黒かった。更にジムから擁護もあって突き抜けて足の裏側が白側に少し顔出したという

( 88 ) 2011/10/31(月) 21:05:47

家事手伝い パメーラ

感じ。それが偽装ラインっぽいと。

んで、トーマスあれで人かよ。と繋がる。

( 89 ) 2011/10/31(月) 21:06:07

家事手伝い パメーラ

村の方針についてちょっと意見言いたい。
現在残り11人。村視点。ディタ真の目を見てもまだ吊り縄1手余裕。+狩人がいない。
占い師は判定出せないの覚悟するのはどっち真でも当然。また、どっち視点でも黒と分かってるとこ吊ってたらLWに迫れなくなる。

陣営視点としては、私もディタ側もLW探すのみである。吊り縄にどちら真でも1余裕。
双方灰吊りがベストであると考えるが。如何か?

仮に今日灰吊りで確定白ならばヨアからロラれば間に合う。
片黒霊判定なら、その陣営は視点確定。
わざわざ村の手で判定機能壊すメリットはなんぞ?と思ってる私が居るが。何か抜けあるかな?

( 90 ) 2011/10/31(月) 21:07:14

おてんば リーザ、行商人 アルヴィン>>47 情報欲しいから狩人COどうする?って言ったんでしょ。狩人の情報無駄にしるよ。勘弁してくれ

( A26 ) 2011/10/31(月) 21:09:48

少年 ペーター

リーザねーちゃん
>>3:33 >>3:69
これ、パメねーちゃんを真だと思ってたよね。
特に>>3:33。パメねーちゃんを真だと思ってなきゃ出ない発言。
リーザねーちゃん狼の時二日目時点でラインが繋がるなら
「ヨアにーちゃん(確定)・ディーにーちゃん」
って思ってた筈なんだよ。GJ先から考えても。
で、そんな中で狩人重視占い師重視作戦は狼としてはかなり不利になりかねない作戦だと思うんだ。
結果的にパメねーちゃんと繋がったから良かったものの。
っていうね。
で、ディーにーちゃん狂だと思ってる狼リーザねーちゃん
と考えると、リーねーちゃんへの強気占い希望がかなり鬼畜。
パメねーちゃんでさえ黒出したらあぁなったのに。という。

>>4:169辺からの流れは特に要素にとって無い。
ただ狼だとしたら止めを刺しに来たんだろうね。って感じ。

( 91 ) 2011/10/31(月) 21:10:34

少年 ペーター

あぁ、まって。
>>91
ちょっとおかしい。
ディーにーちゃん食べるつもりだったなら特に鬼畜でもないや。
まぁリーねーちゃん占うのはもったいないくらい。

( 92 ) 2011/10/31(月) 21:12:31

おてんば リーザ、今灰考察してるんだが頭が働かなくて困る…

( A27 ) 2011/10/31(月) 21:21:36

家事手伝い パメーラ

>>88
のヨア考察待って、乗っかるは。

ヨア考察見て、そのままトマ黒塗りして、希望すんのが早いという意味である。

多分伝わらないと思ったので一応。

( 93 ) 2011/10/31(月) 21:37:31

就職活動中 ヨアヒム

改めてこんばんわ。
>>68 アルヴィン
対抗のCOタイミングって言うけど、僕がジムゾン狂だと直感的に思ったのってカタリーネが狼だと分かってからだよ?遅れてきた狂が何で霊能じゃなく占いを騙ったのかって考えてなかったのってそんなにおかしい?

あと、ジム狼の目を見てなかったその時の理由もちゃんと言ってたはずだけど。見てほしかったとか言われてもなあ。

( 94 ) 2011/10/31(月) 21:46:02


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