人狼物語(瓜科国)


764 東方人狼劇【18卓目・通常編成・48時間村】


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一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

>>89
うーん、そうなのかしら。>>35の理由はそれなりに納得。私はそれでも狼が黒出すより狂が黒だしたって考える方が自然な気がするのよね。せいぜい>>が>になったってくらい。

あと諏訪子の>>79占い考察と、>>35の「フランに占いの視点がない」って相反すると思ったけど、諏訪子が占い考察で述べている点についてはどう考えてるか確白の立場からの意見を聞いてみたい。

( 91 ) 2011/10/08(土) 21:39:16

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>*60
作成しておいた方が良さそうですね。

ただ、2人が同時に吊り候補に挙がった場合は、出さずに吊られた方がいいと思います。狩人回避CO→もう1人吊りになりますので。(これは将来的な話になりますが)

( *62 ) 2011/10/08(土) 21:41:52

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>91に対する霖之助の回答が気になりますね。尤も、霖之助はブラフの可能性も高いのですが。

( *63 ) 2011/10/08(土) 21:43:55

宇治の橋姫 水橋パルスィ

■1,占い師の真贋考察ね。
◆ナズーリンさん
昨日の段階では単独感が有ることを理由に狂よりに考えていたけれど、48H村の6時更新のケースだと狼が揃っていない可能性もあり、狼でも単独感があってもおかしくない。といった他の方の考察にも納得がいく所。対抗考察は黒塗りに見えてしまうわね。
>>343以降の小悪魔庇いは真狂共にする理由が薄く見えるわね。
また小悪魔さんは占われることをかなり嫌がっているように見えたのよね。>>270>>373の変更理由が純粋に占いを嫌って見える部分とそこに、ナズーリンさんが援護しているようにみえたのも両狼の目をそれなりに見てる理由ね。
ただ、ここが両狼だとした場合、2票小悪魔に入っている状態で、ナズーリンが早めに萃香に1票目を入れてるのには違和感を覚える。
この段階であれば、小悪魔票こみで2票入っている諏訪子か私に入れるのが無難。
もしくは発言タイミングを遅くして、別の場所に票を入れれるようにすると思うのよね。
これはナズーリン、小悪魔両狼否定要素でナズーリンの真要素でもあると思うわね。
トータル的にはフラン、真、狂かかわらず一番狼視しているわね。
狼>狂=真

( 92 ) 2011/10/08(土) 21:48:31

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>>*62
りょうかいよー作成しておくー

あと小悪魔からのラインでパルスィと村紗が黒くみれるのよねー
正直今日は吊りたくなかったりー
奇策になるかもだけど今のとこ▼フラン▲役職がわたしの理想ー

( *64 ) 2011/10/08(土) 21:49:44

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>*64
ただ、ハル狼のラインですと、パルスィと村紗は吊りにくいですね。ハルが小悪魔を庇った時点で占い最多票でしたので。回避させてもう1人の狼に当てるのは避けたいと思うのです。(私の深読みかもしれませんが)

( *65 ) 2011/10/08(土) 21:53:58

宇治の橋姫 水橋パルスィ

◆フランさん
自分が狂人なら今日は黒しかださないわ。
と思っていたのだけれど、>>73などを見るとこれまたなるほどといった感じ。
またフラン、パチュリー占い師として出る準備ができていそうに見えるというのも最初からCOをする予定の真、狂要素かしら。
COタイミング的にも狼の可能性は低めに見えるわね。
灰考察等の部分に関しては一番真占っぽいわね。
ただ、自分がそうだからというわけじゃないけれど狂の目も捨てられないのよね。
真≧狂>狼

( 93 ) 2011/10/08(土) 21:55:42

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

ごめんなさい。>>73の意味が、私にはわからないのだけど・・・。
解説してもらっていい?

( 94 ) 2011/10/08(土) 22:03:08

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>>*65
それが問題なのよー
ハル・小悪魔狼とすると、上手い説明が出来ないの。
強いて言うなら黒が出たら、小悪魔がSGにされているというのを匂わそうとしたってとこかしらー?

( *66 ) 2011/10/08(土) 22:19:03

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>*66
もしくはハル狂人する方法もありますが、そちらでパチュリー狼にすると、>>68が厄介になる上、「第一希望で2票の小悪魔占いをパチュリーがあっさり認めた」理由が難しくなるのですね。

小悪魔村が確定したら、ハルの小悪魔白要素考察が遅れたことを理由に、「別に本気で庇うつもりはなかった」とでもしましょうか。

( *67 ) 2011/10/08(土) 22:24:54

絶対★紳士 森近霖之助

>>91
あー、時間出来るまで待って
>>94
ナズ狂として、あの時点では本人に白黒わからないだろう?
けど、とりあえず可能性としては白のほうが可能性あるわけだ
んで、とりあえず白出しておけば、パンダ吊りの流れになっても破綻の可能性が低い
一応破綻さえしなければ、村視点真偽つかないし、狼にとっては真として扱える
このことから、真占い師抜いた後にでも落ち着いて黒出しするっていう手がある

( 95 ) 2011/10/08(土) 22:34:59

宇治の橋姫 水橋パルスィ

フランさん付けたし。
投票タイミング的には、他の2人が1票目なのに比べ気持ち狼要素。仮にここが狼でラインができるとすれば、上海、諏訪子辺になるかしらね。
ただ、投票理由は納得がいくのであくまで気持ち程度の要素ね。

◆パチュリーさん
投票が比較的遅めで1票目。真狂要素。もしくは候補の中に狼がいないと考えられるかしら。
また、今日の占いが狂の黒だしと考えた場合には真目に見れるわね。
小悪魔狼でフラン真、パチュリー狼として考えるとこれも投票内容が不自然に感じる部分があるわね。
これも両狼否定要素ね。
発言内容としては村側から見てのメリットといった考察が目立つわね。この部分は好印象。
灰考察に関しては若干フランさんの方が真っぽく見えるわね。
>>71に関しては、言われるまで私も狂の黒だしの可能性を強めに見ていたので視点漏れには見えないわね。
狂≧真>狼

( 96 ) 2011/10/08(土) 22:37:21

土着神の頂点 洩矢諏訪子

パチュリーの>>91もあることだし、自分の>>77>>78>>79占い師真贋考察をみんなにわかってもらうために言うね。

>> ALL
パチュリーの灰考察>>1:313や占い希望>>1:315と、フランの灰考察>>1:317>>1:318>>1:319を比べてみてよ。
みんなにとってはパチュリーの方が自然に見えて、フランの灰考察はちょっとおかしく感じるはず。それは、パチュリーとみんなの「視点が同じ」だからだよ。いわゆる「普通の視点」ね
一方、占い師視点のフランとみんなでは「視点が違う」から、フランの灰考察はちょっとおかしく感じてしまうはず。でも「自分は占い師」と仮定した上で読むと納得できるはずだよ。

( 97 ) 2011/10/08(土) 22:42:59

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>>*67
まぁ無理に黒くする必要はないのだけれどねー
可能性の1つとしてでも示しておくわー
ただ早めに占い考察を落として、村紗への質問を撤回したほうがいいかしらー?

( *68 ) 2011/10/08(土) 22:44:20

絶対★紳士 森近霖之助

>>97
「占い師の視点」として見てもパチュのが真っぽい
君人外?

( 98 ) 2011/10/08(土) 22:50:37

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

こんばんは。

今日も遅くなって申し訳ないよ。
とりあえず議事録を読んでくるね。

さしあたって>>17について了解したよ。

( 99 ) 2011/10/08(土) 22:51:26

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

今帰ったよ

なんか 良くない状況…?

( *69 ) 2011/10/08(土) 23:01:54

土着神の頂点 洩矢諏訪子

>>98
霖之助とは昨日から意見が合わないねー
霖之助の中で、それほどパチェとフランに差がある?私は正直なところ、「占い師視点」以外は差がないように思っているんだよ。
パチェは確かに隙が少ないけど、「上級者=真」「初心者=偽」ではないことはわかるよね?

( 100 ) 2011/10/08(土) 23:04:01

【赤】 夢の自律人形 上海人形

ハル、お帰りなさいませ。

状況は何とも言えないですね。
霖之助がフラン偽視しているのが気になるところです。後、占い師考察はハルを狼で出さないと厳しいですね。

( *70 ) 2011/10/08(土) 23:10:53

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

ようやく休憩。一撃なんちゃら!
>>97
私はパチュリーの>>40の返答見て確定情報を得ていない灰の目線に合わせた擁護は逆に好感を持てたと思ったがこの点はどう考える?狂だったとしたらフラン狼に持って行きフランへの護衛が100%つかない方向にしてくると思うんだ。
ここが多分諏訪子と反するパチュへの見方だと思う。ひとまず家に帰ったらアンカー追って読ませて貰う。

( 101 ) 2011/10/08(土) 23:11:33


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