情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
1日目、見直し。
これは、永琳真でも単体で見るとありえるけれど、早々に狂人が潜伏を選んだ可能性は低め。
真の可能性は落ちる要素だよね。
ここ真なら3COになってる可能性高めか、大妖精狼のケース。大妖精狼は否定されているので、真否定要素。
永琳狼のケースだと、COタイミング的に怪しいのは幽々子かな。ほぼ同時。永琳離席してたのが本当でも、くるまでは、占騙りを頼めるかどうか分からないから保険で騙らない必要があると思う。
ただ、現状も永琳狂のケースもあるっちゃある。
その場合、にとり狼で、どのみち今日吊られる狂を後の残しにしても変わらないから2Wいることを悟られたくないってパターンかね。このケースだと、白出し内に1人、小悪魔、はたてに1人って線だと思う。
>>1:84>>1:132はかなり永琳ー小悪魔両狼が薄く見える。>>1:95で突っ込む予定でにとりー小悪魔のラインがあるっちゃあるが、両狼の場合、占い騙り(永琳)は狂になるから不自然だね。多分すんごい薄い。
誰かに突っ込まれる前提で言ったなら大したもの。
>>1:112は幽々子の永琳庇いにも見えるね。
>>1:143は共有引っ張り出したいのかな?とも見える。
>>1:211と>>1:31の流れから衣玖ー小悪魔ライン切れすぎ。
>>1:208の衣玖さんのCOタイミングはちょっと違和感かな。潜伏案のにとりは違和感無し。
>>1:288とかのはたての意見はほぼ占い安全域にいる自分が占われる可能性もあるわけだから白要素かな。
>>1:291衣玖さん灰評価。この日寡黙だった依姫さんとあたし以外白評価なのでライン不明。
>>1:325の幽々子も理解はできるけれど共有出したい感じ?
>>1:350だと永琳ー幽々子の評価はちょっと落とし気味。で、第二希望幽々子。ライン切り?
>>1:403の依姫はやっぱり白く見える。
1日目の感じだと結構にとりー永琳ー幽々子の絡み多いね。
>>38ええ、終わります。村の負けでね。
今、1日だけ見ても仕方がないのではないでしょうかね?せっかくこれだけ材料が揃っているのですから。
昨日は決定直後くらいで寝落ちしてしてたみたい・・・今更だけどにとりさんと早苗さんはお疲れ様よ。
今日の吊り希望は一つしかないとはいえ、考察のためにログ読んでくるわ。
>>*15
その通りです。
しかしこれこそが、昨日一旦追及の手を緩め、冷静になってもらった効果でしょう。頭をリセットして考え直す・・・そこが第二の落とし穴となって、存在しないラインや白黒要素を見つけてしまい(余計なアイデアロールに成功状態)、発言にさらなる隙を生んでしまうのです。
ある意味で、勇儀さんは昨日のまま強引に永琳偽押ししまくったり、にとり偽にこだわったほうが、特定の村人相手には安全です。しかし「冷静になって考え直した」からこそ、生存の道を自ら閉ざしていくのです。
今回の見直しも、他人の目には、まるで最終日になっている狼であるかのようだ、と写ってしまうことでしょう。
私自身はすぐには突きません。明日の材料が足りなくなりますしね(もちろんぽぷらはそれを気にする必要はありませんし、フラットな村視点で思ったことをどうぞ)。
明日は幽々子さんと勇儀さんの一騎打ちになり、こっちは「えーどーしよっかなー?」的な位置につくのが最良ですから、私の意見はそれを仕込む方向でいく予定です。
小悪魔さんと幽々子さんはポテンシャル的にいつ真実に覚醒してもおかしくありませんから、慌てず焦らずいきたいものです。
さて、私の視点からではもう全て結果が出ているわけだけど、狂狼4人の黒要素くらいは説明しておいたほうがよさそうね。
おそらく今日は、偽ケアで私吊りの流れになるでしょうから。
>大妖精
>>1:286での占2COは当然という発言、本当は2-1か3-1を狙って信用を取ろうとしていたけど、2-2になったのが意外だというのをごまかそうと取れるわね。
で、>>1:290での「一番最初のCOは真としてかなり好手」、私の対抗タイミングが遅すぎるのを突いて、信用稼ぎのさらなる上乗せ。
>>1:293がとどめで自分の信用をさらに上げる狂のよくやる手。自分が噛まれれば対抗である真占の信用をがた落ちさせられるわけだから。実際に狼にそういう誘導していたのでしょう。
それに>>1:362、玄爺はすぐにも占うべきところだったかしら?
私の信用が追いつきつつあることに懸念して、役職持ちっぽいところを確○にし、万一の私即抜き狙いでのGJを懸念して、狼に抜かせるように誘導してきたと取れるわね。(続く)
(大妖精続き)
大きな狂要素は、>>2:174での【共有狩人ギドラCO】。
先に>>1:126での共有1人CO任せ+霊能伏せという、役職持ちっぽく割と占霊考察をフラットに考えていた玄爺を抜かせ、【玄爺の非共有確認させてから共狩ギドラCOさせた】。
共狩ギドラを提案するのであれば、なぜ【玄爺の非共有を確認させる前にCOさせなかったのかしら?】
>>3:51で、本人は2COになるのが嫌だと言っていたけれど、今思えば【共有1CO+狩人という可能性を消してからギドラCOさせた】のは、非常に怪しい要素。
私も今まで気付かなかったけど、大妖精ほどの実力者なら、この点にも気づいて共狩ギドラを提案してきているはずなのだけどね。
また、今日の内は灰吊り提案があったとしても乗らない方向で。
確定白がいるうちはいつどんな理由で決め打ちが入るとも分かりませんから、人柱がいるならそれを使ったほうが無難です。ぽぷら視点では仮に勇儀や私吊りになった場合、強硬反対するほどの理由はないかもしれませんが、安易な賛成はしにいかない方向でいきましょう。
>にとり
>>2:355での小悪魔へのさりげないライン切り、>>2:356でのはたてへの疑いそらし。
>>3:315での椛吊りの話だけど、【他に黒いところが見えない=他に黒を出すことができず、やむなく黒を出した】、ということでしょうね。椛狼ならすぐにもLW確定になる椛のあの状況で、どうやったら狼に見えると言うのか、今でも疑問だわ。いくらなんでも無理がありすぎる。
あとは>>4:138で小悪魔の安全を図りつつ、椛とのラインが深そうなところをSGにしようとした。
依姫か勇儀を吊るさせたいと考えていたけど、その思考を不自然に思われないよう、あえて>>4:132で椛を白としたはたてを切らざるを得なかった、と考えられるわね。
>>4:159の4日目▽はたても、霊ロラになる手順を見越してのライン切りとして利用できるでしょうね。
にとり狼視点、役職全ロラ+村を1人吊るせればOKなのだし。
>はたて
まず気になったのは>>2:148。うまく言い訳しているけれど、考察材料を村に与えたくない要素と取れる。私は別にすぐ共有COさせろと言ったわけではないのだけど。私が早くからはたてが気になったのはここからね。
>>3:42での確白の咲夜よりも早い議題提示は、議題の主導権を村に握らせたくないように見える。特に>>3:53の「能力者から1人、灰から1人」。先に霊ロラか灰吊りかを決めてもいない段階で、わざわざ追加してきたのは、噛み筋を考えていたためでしょうね。結果的に共狩ギドラCOがあったので、噛み筋的な意味はなくなったけれど。
>>3:325での▼にとりは、ライン切りでの保険もあるのでしょうね。(続く)
(はたて続き)
大きな狼要素としては、【>>4:66での霊ロラよりも先に私吊りの提案】。とにかく早期に占いを両方消したいように思える。私の残り占い範囲を考えると、すぐにも見つけられてしまう恐れがあったからでしょうね。
>>4:67>>4:68も、小悪魔に関してはあっさりと流している。元々白位置の小悪魔について必要以上に考察すると、ぼろが出るからかしら?
>>4:62は割と本気っぽい考察だけど、赤ログで突っ込むよりも表側で発言したほうが自分を白く見てもらえるという判断かしら。
椛●は、どう考えても信用落としているのだもの。思わず「その判定はだめだろ」っていう感じだったのでしょうね。
実際は思ったより信用が落ちていなくて、内心安心していたのではないかしら?
>小悪魔
序盤の発言は本当に白いのよね。>>3:273のライン切りは、やむを得ずというところかしら。
ただ>>3:277で玄爺狩人の確認後に>>3:288で●はたてにしているのも、うまく逃せられると判断した可能性が高いわね。
どうせ占い1人抜くんだから、占われるくらいなら問題ないという判断。>>4:161でのはたて逃しも、上手い理由を見つけたからかしら。
>>4:120も細かい穴を突き、残した私の信用をさらに落とそうと画策しているということでしょうね。
大きな●要素は【>>5:57で、仕事を完全に終えていない私を先に吊るそうとしたこと】。
【私先吊り→霊ロラ完遂→幽々子吊りの流れを作れれば、残りの吊り数的に自分までは手が回らないと言う判断】。
>>5:82でにとり真を決め打っていないのに、私先吊りを言い出すのは、あわよくば幽々子をSGに残して、自分が最後まで吊られないように仕向けたため、でしょうね。
みんなのグレースケール的に、小悪魔はグレランになったら非常に吊られにくい位置。
そこからさりげなく手をまわしても、自分狼を疑われる要素は限りなく低いのだからね。
私視点偽確定の永琳さんからのライン考察を少しおこないましたので、出しておきますね。
○はたてさん関連
私視点で永琳さん偽確定のため、そちらのラインから考察すると村濃厚ですね。理由は、4日目の投票結果ですね。
はたてさんは、>>4:160にて永琳さんから吊り候補に挙げられ、>>4:173にて、永琳さんが「灰吊りは、はたてなら認める」と発言されています。
永琳さんの投票で灰吊り希望ははたてさんと勇儀さんが2票。確白次第でははたてさんが吊られていた可能性があるため、ライン切りにしては強すぎると感じました。また、もう1票を投じたのがにとりさん(>>4:159)であり、にとりさん偽であれば狼陣営2人ではたてさんに投票したことになります。
役職騙りが灰狼を切り捨てるメリットはほぼ無いため、にとりさんの真偽を問わずはたてさん狼は薄いと思いましたね。
また、3日目も永琳さんは>>3:186で占い希望、>>3:275で吊り希望にはたてさんを挙げていますね。ただ、にとりさんの>>5:139の通り、ライン切りの可能性はありますが、>>3:186は狩人生死が判明する前のため、結構強く見えますね。
もう吊り確定かつ話すネタも尽きてるだろうに、狂人確定の結論を出されないように、けなげに考察を続けるざくろさんには頭が上がりませんね。ありがたいことです。
○幽々子さん
4日目から永琳さんに占い非対抗タイミングの理由でほぼ村決め打ちされていますが、庇っているのか逆に疑わせようとしたいのかは現状判断が難しいですね。
ただ、にとりさんが真の場合、幽々子さん狼で庇おうとするのであれば4日目ににとりさんを先にローラーにかける必要がありますが、幽々子さんの吊り希望票は>>4:125で灰の勇儀さん、>>4:166で衣玖さんに変更と、連携は取れていませんね。
また、にとりさん偽の場合は、永琳さんを狼にすると(永琳さんの主張で)幽々子さん狼の目が出ますので、
こちらも連携は取れていません。
そのため少なくとも永琳さん理論に基づいて庇っているようには見えませんね。
正直今の私の信用を考えると、この考察を出さなければ、今日私偽ケアしたとしても、残り2日で狼2人を吊るしてくれるかどうかわからない。
狼位置がはっきり見えている私は、みんなの考察に深く関与しないほうがいいのかもと思ったけれど、関与しなければ明日私の○を吊られて村が負けそうな気がしたから、狼陣営の狼要素に関する考察を投下させてもらうわ。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新