情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
>>72
まず、「永琳さん偽は濃厚と見ていますが、にとりさん真は決め打っていません」ね。狂人と狼でラインを切り合った可能性は否定できませんので。
ほぼ偽確定の永琳さんを先に吊りたいのが理由です。
後、非対抗のタイミングのみで狼を決め打つ真占い師がどこにいるのでしょうか?
「勇儀吊り」に関してですが、貴方視点で狼濃厚の私とはたてさんが「先陣を切って」(>>4:200、>>4:201)勇儀さん吊りに反対した理由は何だと思いますか?
勇儀さんは当然反対するにしても、幽々子さんや依姫さんは勇儀さんを吊り希望に入れられていましたし、反対するとは限りませんよね。貴方の主張は結果論にすぎないのですよ。
また、人数計算ですが、勇儀さんを除いた灰4人中2人の賛成であれば、どこが目立つのでしょうか?
手順を気にするのであれば、「灰吊りには不服だが、まとめ役の意見に従う」とでも言えばいいだけです。「絶対に反対しないと疑われる」とでも考えておられるのでしょうか?
最後に、狼がまとめ役に反対することのリスクは考慮されていますか? >>56で触れましたが、仲間を庇っていると思われても仕方ないですよ。
議題は>>21で全て答えたけど、占いと吊りに関しては補足させてもらうわ。
■3.●幽々子。
グレー3人のうち2Wが確定、よって次に白を引けば仕事終了。そして私視点での白濃厚が1人いるため、私視点では幽々子を占うのが一番妥当。
>>25>>28でも言ったけど、小悪魔かはたてを占わせたい場合は、私が納得できる理由を添えてちょうだい。本決定で他の2人を占わせたいとしても、私が納得できる理由がない限りは従えないわ。
■4.▼にとり。
私視点、確定狼を吊らない理由はない。また客観的に見てもロラは完遂すべき。衣玖視点ではまだ1Wも吊れていないわ。
私ごとロラを考えるにしても、霊能のほうが先。私はまだ仕事を完全に終えてはいない。
にとり視点では椛と私の2Wが露出しているので、にとり真霊だとしても霊能の仕事は終了しているはずよ。にとり視点だと、吊り余裕はまだあるのだし。
にとりを吊らないというのであれば、にとり真霊を決め打ちした理由を要求するわ。妖夢が>>24で述べているものね。
>>*58といいますか、これって、ざくろさんのためにも絶対に負けるわけにはいかないですね、本当に。
こ、これは表に出れないですね。本当にざくろさんありがとうございます。このお礼はエピで勝利を捧げて返します。
>>88小悪魔さん
狼がそろってもうダメだから、偽視路線に舵を切ったというのに真視ありがとうございます。本当に 美味しいです。
☆勇儀
>>42 勇儀視点では永琳真に傾いているとはいえ、永琳が偽でもあなたに白を出す可能性は十分にあるし、私視点では、勇儀は村人、ただし永琳は偽、ってケースはあり得るのよ。
占い師は置いておいて、霊能の方は永琳真だと必然にとり偽ってことになるけど、衣玖さん、永琳の両方が真って意見に変えるってこと?
>>46 私もLW2ケースの危機こそを考えてるから、永琳真ルート以外のLW2ケース(にとり偽、永琳偽)ももう少し考察してくれると嬉しいけど。
狼勇儀が逆転するとしたら、極端な論にシフトするのもあり得るところでしょうけど、村人なら可能性狭めず考えて欲しいところ。
>>4:46 幽々子のCOからの決め打ちもちょっと硬い気がするよ。現に、私も早押しクイズみたいに回すのも好きじゃないし、COの確認漏れとかないかなーとか、発言にネタ入れようかなーとか考えてたら、確認自体はすぐにしたけど、実際に発言したころには結構後ろになったって自身の体験もあるし(しなくていい暴露)。
ただ、にとり真ケースでの狼疑いは昨日の考察>>4:71に基づき濃いめとはいえ、それ以外のケースで決定的要素は見当たらないわね。
☆小悪魔
白いけど残っていることが怪しい、怖いとか言われちゃうのは、まさにこんな人なんだろうなぁ、って感じよね。もし私狼だったとしても、疑い吹っかけようとしたらそう言って疑い吹っかけるしかないし。依然村人だとは思うわ。
>>34 >椛さん狼で見ていられたはずですが
村人COあるまでの段階ね。寡黙狼疑いをかけていたとはいえ、あの最後の時点では狼っぽさは感じなかったし、その後は考察>>4:63で言ったとおり、リアル事情を正直に申告して吊られた狼の可能性は考え直して白紙にしたけど、それが極めて高い可能性であるかというと、そうとは思えなかったし。
>>57 永琳は偽濃厚だけど、かといって先に吊ってもにとりは黒しか言わないんだし、情報増えないわよ。それって結構決めうち的な見解だし、その判断は冷静でない気がするんだけれど。永琳偽にとり偽ケースをケアしてもらえているかどうかは、にとりさん真決めには懐疑的な私としては、気になるところなんだけどね。
☆依姫
>>4:117 にとりのとこでも触れたけど、あの時は、にとりの黒判定見て、これが狼の用意した吊りルートなんじゃないかって思って、冷静な判断が出来てなかったわね。ごめんなさい。
ただ、依姫も私と似たようなことを椛吊り対して言ってるのに、そことかすっかり忘れてるかのような気がするんだけど?
>>4:239 村人なら占われて嫌ってことはないと思うし、まして永琳偽視なら、依姫以外の人に当たったところで混乱の種が増えるのは同じよ?
>>69 えっと、昨日>>4:114ではかなりにとり真寄りな意見言ってたと思うけど・・・。理由自体は小難しい理屈よりは納得はできる感じだけど、衣玖さんの真要素はともかく、にとり偽要素はどの辺りに?
>>73 ちょっとまとめ役責めてるようできつく言い過ぎたと思ったし、意固地になられても困るから、多少表現をやわらかくして、考え直してもらえるようにしたかったからよ。内心としてはずっとスタァーーーップ!状態だったけど。
質問キャラの理由はやや理解。質問して疑われるとか、意見変えて疑われるとか、そういうことに無頓着なキャラって感じ。そんな狼かもしれないし、村要素とは言えないけど。
☆幽々子
>>4:109 私はその発言に対して突っ込んだ衣玖さんにその理由以外に何かないのかと突っ込んだだけで、別にそれ自体は気にしてないっていうか、質問すらしてないと思うわよ。
>>3:307 決め打ちしたいみたいだけど、できそうな能力者は見つかっている? 既に二人が死んだ以上、もう二人しかいないんだけれど。
>>4:175>>4:207
能力者吊りするしないかの本質は、勇儀だからオッケーとかダメとかの問題じゃないと思うし、灰吊り反対なら勇儀でも反対でいいんじゃないの?
今日は来れなさそうだし、発言少ないからこれくらいで精査には至らず。ただ、3日目からの決め打ち志向は微妙に気になるところ。決め打ち論自体が悪いんじゃないけど、幽々子狼なら、もちろんこの日の占い襲撃を決めていただろうし、その後の布石に感じて嫌な予感も。
白 小悪魔>幽々子=依姫>勇儀 黒
にとり真(永琳狼)
小悪魔>勇儀=依姫>幽々子
にとり偽
小悪魔≧幽々子>依姫>勇儀
>>75 ☆依姫
あたしも似たような理屈で、衣玖さん真よりで考えてたんだよね。
あたしの場合、椛だけれど。
狼なら寡黙吊りされても自吊り言い出さない可能性が高いんじゃないかって感じで考えて、自吊り言い出すのは村の可能性が高いってな具合でね。絶対とは言えないけれどね。メタっぽいから言っていいか分からんかったから独り言に埋めてあるけれど。
正直にとり偽なら永琳真っぽいのかなと素で思ってたのはある。
んで、衣玖さん真で残2狼で考えると、永琳偽と仮定したパターンは明後日あたしがSGとして吊られて終わる未来しか見えないってので盲信ってのはあるかもね。
というか、客観視永琳偽と見るならあたし吊るっしょ。で、そこで村負け。
だから勝ちに行こうとするなら永琳真で押すしかないんだよね。
申し訳ないけれど、永琳偽って言って明後日までに信頼取り戻せる気がしていない。
そんでもにとり真で、最終日3人勝負ってなる可能性もあるっちゃあるが。低めで見てるんで。
■3 占い希望
●幽々子さん
本人もそれしかないって言ってるし。
■4 吊り希望
にとり真可能性の根拠は霊能考察に。ただ、
本当に村COの椛は狼だったのか?
黒判定で一気に信頼を稼いで決めうちや村SG作成を狙ったのではないのか?
この辺りの疑問は解けていないし、にとりは置いておくとしても、衣玖さんの明確な偽決め打ち要素も見えない(もう発言増えないから、これ以上は探しようがないってのはあるけど)。それなのになし崩し的なローラー停止は、偽ケースでの破綻が怖すぎるわ。
にとり真なら、にとり吊ってもまだ灰吊り余裕あるから、2手でLW1を吊ればそれで村は勝てる。分の悪すぎる賭けとは思わないし、そこまでに更に材料は出るはず。
よって、今日は▼にとり
例え心情的には永琳でも、原則無視するまでには至らないわ。
結論をこうしても、推理だけ見てますます決め打ちに加速がかかったりすることも。
これぞ狼の常套手段、結論だけ正解を言いつつ、過程はミスリード。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新