人狼物語(瓜科国)


750 東方人狼劇【14卓目・狂人→狂信者村】


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月の賢者 八意永琳

>>59
>>3:6は、単純に投票設定ミスが気になっただけじゃないかしら?
そんなにライン切れていると言えるほどでもないのではなくて?

トラップが嫌だというのは、狂視点なら十分な理由になるのではないかしら。
2日目時点では信用勝負の流れだったし、確白を増やして狼に確黒を出してしまう懸念や共有トラップにはまった時のことを考えると、稼いだ信用を失うか私と一緒に真の仕事しかできなくなって、そのうち狼を全滅させてしまうだけだからね。

まぁ、あちらは妖夢共有は見抜いていたみたいだけど。早苗のほうはわかっていなかったようだけどね。

( 65 ) 2011/09/23(金) 21:18:24

月の賢者 八意永琳

>>64
よく考えれば、今日妖夢噛まれ→明日偽装GJで、グレー噛みはもう発生しないのではないかしら?

明日にとりに続いて2匹目を吊った場合、LWはわざとグレー4人での最終日を狙ってくると思うわ。

( 66 ) 2011/09/23(金) 21:21:09

月の賢者 八意永琳

>妖夢
状況的に貴方が今日噛まれる可能性が濃厚なのだから、仮決定か本決定後に、貴方の考察をしっかり残しておいたら?

私の真偽をどう見るかはともかく、貴方の意見を残しておくのは、残りの5人の推理の参考になると思うわ。

( 67 ) 2011/09/23(金) 21:33:21

月の賢者 八意永琳、もう一度席を外すわ。仮設定は吊り先小悪魔、占い先はたてに設定済み。たぶん▼私でしょうけど

( A7 ) 2011/09/23(金) 21:34:26

流派:二天一流 魂魄妖夢

>>57
それはそうなのですが、断定情報がないので、
誰を疑って見てください、と言って、皆の思考が偏り、
その点で私の考察が影響を与えてしまうのはまずい、
とも思います。

また、今日も私が噛まれない、
という狼さんの優しさもまだ有るんじゃないかなー、
と露骨に生存要求を示して置きますね。

( 68 ) 2011/09/23(金) 21:44:59

奴は四天王でも最弱 星熊勇儀

>>66
仮決定まで席を外すといいながら
ちょいと覗いたら気になったので。
永琳視点、真視が取れなければ明日の段階で終わるのに、にとり真、LWで最終日がくる事を想定している私にそこを答えてくれるのは少し視点漏れっぽく見えました。
個人的には●幽々子○依姫
で見てるし、恐らく小悪魔、はたては双方を白よりで見てるので、4人で最終日でもあまり結果は変わらないと思います。
むしろ、幽々子LWのケースだと依姫含め3人ってパターンで最終日、小悪魔に2票ってパターンを最悪に見てますので、4人ならむしろその目が(2−2ならランダムですかね)減って良いかと。

( 69 ) 2011/09/23(金) 21:48:31

自宅警備記者 姫海棠はたて

■1 占い真偽考察
まあ私から偽確定だけど、問題は狂か(この場合にとり偽)狼か、ってところよね。どちらであっても、決め打たれないための偽装くらいは打っているでしょうけど。

状況証拠としては、この場合>>4:133の通り、狼としてはCOそのものが遅かった、狂人としては>>4:131の通り、真狂パターンをやたら本人が押してるところが(そこからやたら幽々子白論押し)のが、それぞれの否定材料。大妖精死んだ後は本人視点では真狂しか推せないから当然だけど、生存中で永琳視点からも正体が分かってない(というフリはしなければならない)状態から、>>3:183のような真狂論をぶち上げてるのは、対抗が襲撃後に備えての予防線に思えてくるのよね。こういう備えは狼っぽいけど、偽装の可能性もある。

じゃあCO遅かったのは何だったのか、ってことになるけれど、私たちから見れば表の発言上遅かった、というだけで、その時点では狼側のCOミス? 位にしか思わなかったけれど、騙りいなければ離席宣言していた自分があとから出ます、くらいは裏で残していた可能性は普通にはあるのよね。

にとり真ならもちろん狼。にとり偽なら狂人だと思ってる。理由は以下。

( 70 ) 2011/09/23(金) 21:48:54

自宅警備記者 姫海棠はたて

■2 霊能真偽考察
で、この離席ネタは、奇しくもにとり自身が>>1:95で指摘してるのよね。真にとりが素で指摘したという可能性は置いておけば、狂なら見えている狼である永琳をあえてこの段階でフォローする必要は無いことだし、フォローとかを考えるのは、内訳がその時点で分かっていない狼っぽくはあるのよ。これらは、前日進めた>>5:67のにとりは偽ならば狼、という考察は補強する。

昨日のにとりは、あまり喋ってないし、ごく普通の考察に終始して、拍子抜けするほどあっさり吊りは受け入れた。極端に自分残しのメリット主張してきたりするとさすがに疑えたけど、偽にしたってLW2なんだから、自分が粘って無用の疑い広げることはないだろうから、そこから要素は取れないところ。

( 71 ) 2011/09/23(金) 21:50:48

彷徨わない亡霊 西行寺幽々子

>>63 永琳
あら、返答有難う。
そうね…仕事に関してはまあ、納得したわ。
ただはたての件は許容出来ないわ。
他人から他人への考察に目が滑るというのは理解出来るけど、
他人から自分への評価は目を光らせるべきでしょう?
>>68 妖夢
生存戦略を今から立てておきなさいな。

( 72 ) 2011/09/23(金) 21:51:25

自宅警備記者 姫海棠はたて

>>4:159までは少なくとも最黒とされていた私を>>5:139で、割とあっさり白二位に上げて、勇儀最黒とした理由はいまいち掴めはしないけれど、少なくも勇儀と同側なら、これから吊られるのに、疑われていた勇儀を追い討ちする理由がないし、4日目のままにはたてや依姫黒視したところで、にとり視点じゃ(真でも偽でも)別に不自然ではないのだから、偽の場合、勇儀と狼狼は無さそうなところ。でなければ勇儀の相方は勇儀切っても勝てると思ってるのかどちらかかな。

真であればいいけど、偽ならほぼ狼だっんだろうとは思うわ。この辺りからも灰推理は詰めていきたいところ。

( 73 ) 2011/09/23(金) 21:51:34

【赤】 自宅警備記者 姫海棠はたて

>>68
何甘えてんだ。

( *25 ) 2011/09/23(金) 21:52:06

彷徨わない亡霊 西行寺幽々子

とても仮決定までに終わりそうにないわ…
二人分だけ出しておくわ。
■5 灰考察
・小悪魔
>>5:35の「単発の発言で結構印象が変えているように
見えるところですね。」とあるけど、まあその通りよ。
この状況だから言うけど、私は誰がどう結託しているのか、
そういったのは読むのが苦手だから、発言を注視して
みる事に集中しているのよ。だからこそよく見てる貴方
からはそう思われても仕方ないわ。
>>5:89はまあ落ち着きなさい、と思いつつ熱くなった時に
視点が灰視点の話をしただけなのだけど何か?という部分は
視点を多く持っていない人の要素に見えるわね。私の考えだけど。
考察すればする程白。これで狼ならこの遊戯で村側が負けるのは
色んな意味で必然ね…。

( 74 ) 2011/09/23(金) 21:54:13

彷徨わない亡霊 西行寺幽々子

・はたて
>>5:19なのだけど、そこまで明言しようとして止めたにも
関わらず続きを書いてくるとは思ってなかったわ。その通りよ。
>>5:67のからの霊能考察を見ていたのだけど、結局
にとり真なら…とかはあっても、はたてにとっての
真偽はどっちなのか内訳が見えて来なかった
のだけど私の判断が悪いだけかしら…?
あら、>>4:94で大量に質問が来てるわ。一つ一つ返答しましょう。
>>4:109は気になったから答えただけね。気になった事を
答えて何が問題なのか教えて欲しいわ。
>>3:307は「いなかった」わ。いや正確には大妖精は真決め打てたと思うけど噛まれてしまったし。霊能の二人は決め打ち出来るほど真贋をつけるのは難しかったわ。貴方も言ってたじゃない。
「どちらが真・偽でも賞賛に値するわ」と。
>>4:175,>>4:207は能力者吊りかどうこうじゃないわ。
あの場で能力吊りを希望している灰の人間は多かった。
にも関わらず白の多数決だけで灰吊り決定、っていうのが
不満だったから>>4:207って言ったの。色々誤解してそうだから
謝っておくわ。
…って終わりね。特に白黒の変動要素は薄そうね。
変わらず白側で考え中。

( 75 ) 2011/09/23(金) 21:55:18

流派:二天一流 魂魄妖夢

>>72

それならば、今まさに天然でやっております。
「私実力ないから最終日まで生かしておいても
無害ですよ作戦」を。

( 76 ) 2011/09/23(金) 21:57:35

自宅警備記者 姫海棠はたて

決定時間に迷惑かけたくないから先にいっとくけど、もちろん私は偽確定してる

▼永琳

を先吊る以外の希望はないわよ。
灰にはまだ考える余地は十分あるんだから、疑いの濃淡はあれ、LW2もあり得るのに確実に黒だって分かるわけじゃない灰から吊るのは危険とか以前に無謀。

( 77 ) 2011/09/23(金) 21:58:26

彷徨わない亡霊 西行寺幽々子

先に占い・吊り希望を出すわ。
■3 占い希望
■4 吊り希望
▼永琳。よって占い希望はなし。
偽者だと考えている以上残す必要はないわ。
ここまで来たら自分を信じるだけね。
□6 襲撃予想
白確潰し。終わり。
…それ以上深く考えるより発言考察した方が有意義よ。

( 78 ) 2011/09/23(金) 22:00:36

夢は魔王 小悪魔

■2. 霊能真偽考察
引き続きにとりさん真よりで見ています。完全に決め打ち可能なほどではありませんが。

この場合は、衣玖さんが狂信者、永琳さんは狼になりますね。私は永琳さん偽なら狂信者と考えていたため(>>1:297等)、この結果は意外でしたが。

理由は、>>4:144に加え、以下の通りですね。

・永琳さんの霊能真偽判断には毎日ブレがある。
永琳さんの霊能真偽判断は、1日目は衣玖さんを6:4で真(>>1:335)、2日目は5:5(>>2:150)、3日目はにとりさんを6:4で真(>>3:168)ここまでは判断に迷っていた感がします。
4日目は衣玖さんを8:2で真(>>4:59)。ここで一気に差が付いたのは、椛さん判定で衣玖さん狂信者が透けたと考えれば納得はできますね。ローラーするなら真を優先したいと思いますので。(>>4:123で主張した通り、ラインを考慮すれば3日目から衣玖さん真よりのはずですがね)

( 79 ) 2011/09/23(金) 22:07:24

流派:二天一流 魂魄妖夢

【現時点で、私を除く、
すべての方の希望先提出を確認しました。】

( 80 ) 2011/09/23(金) 22:07:36

夢は魔王 小悪魔

また、私視点での真要素は>>5:139の「結構永琳と切れてると思う」という発言ですね。依姫さんが>>31で触れていますが、にとりさん偽で私に疑惑を持たせたいのであれば「永琳を切り捨てたようにも見える」と言った方が自然と思いました。

後、衣玖さんの早い段階での霊能ローラー提案>>2:74、及び>>4:150の自吊り容認(こちらはリアル事情あり)を考えると、吊り数を稼ぎたい狂信者の行動に見えますね。

( 81 ) 2011/09/23(金) 22:08:46

奴は四天王でも最弱 星熊勇儀

ただいま。
■4,▼永琳
□6,妖夢の方が場をまとめてくれるからじゃないかな?

( 82 ) 2011/09/23(金) 22:10:50


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流派:二天一流 魂魄妖夢
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自宅警備記者 姫海棠はたて
15回 残336pt 飴
神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
15回 残300pt 飴
月の賢者 八意永琳
24回 残96pt 飴
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀
25回 残293pt

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非常識な現人神 東風谷早苗 (6d)

処刑者 (4)

ざこいですぜ (3d)
千里を見通す 犬走椛 (4d)
美しき緋の衣 永江衣玖 (5d)
機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとり (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (30)

鈴仙・優曇華院・イナバ (1d)
<●><●> 幽幻魔眼 (1d)
謙虚な天人 比那名居天子 (1d)
魔法少女 霧雨魔理沙 (1d)
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド (1d)
見〜て〜る〜だ〜け〜 イビルアイ (1d)
J●の陰の支配者 秋穣子 (1d)
氷精 チルノ (1d)
熱かい悩む神の火 霊烏路空 (1d)
男装の女侍 明羅 (1d)
王子?いえ大蛙です リチャード (1d)
幸せ兎 因幡てゐ (1d)
大江戸人形 (1d)
うp主の嫁 八雲藍 (1d)
蘇る記者魂 射命丸文 (1d)
吸引力の変わらないただ一つの 鍵山雛 (1d)
ガンガンいく僧侶 聖白蓮 (1d)
吸血少女 くるみ (1d)
寂しさと終焉の象徴 秋静葉 (1d)
無意識のグリコ 古明地こいし (1d)
釣瓶落としの妖怪 キスメ (1d)
不死人 藤原妹紅 (1d)
HMX-12 る〜こと (1d)
四季映姫・ヤマザナドゥ (1d)
小さな探し玉 けたま (1d)
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毘沙門天(研修中) 寅丸星 (1d)
紅魔館の主 レミリア (1d)
守り守られし大輪 雲居一輪 (1d)
風見幽香 (1d)

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