人狼物語(瓜科国)


750 東方人狼劇【14卓目・狂人→狂信者村】


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【赤】 神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫

>>*58といいますか、これって、ざくろさんのためにも絶対に負けるわけにはいかないですね、本当に。

( *59 ) 2011/09/22(木) 21:04:20

月の賢者 八意永琳

>>82
貴方、まず妖夢の>>24を見ている?

私とにとりが両偽の可能性も考えてのロラ完遂なら、なおさら「今日▼にとり→明日▼私」でしょ?
にとりは私含めてすでに2W見つけて、仕事が終わっている。対する私はもう1匹が確定できていない(早ければ明日確定する)。
そもそも村としての吊り順提案がおかしいのよ。にとりをかばう理由が貴方とつながっている以外に見えないし、誘導が強すぎるわ。

ちなみに幽々子はほぼ村だと見ているけれど、まだ完全に断定はしていないわ。明日の結果が出ればわかることだからね。

( 84 ) 2011/09/22(木) 21:05:44

月の賢者 八意永琳

>>84少し訂正
っと、もう1匹が確定できていない、というのは正しくはなかったわ。残り3人のうちのどの2人が狼かを完全には把握できていない、ね。

次に白を引けば1手で終わる。黒引きならもう1手必要だけどね。

( 85 ) 2011/09/22(木) 21:08:12

月の賢者 八意永琳

小悪魔の発言で、はたてよりも小悪魔のほうが黒くなったわね。
幽々子で●を引いたとしたら、もう1人ははたてよりも小悪魔の方が濃厚になったわ。

>>82で仲間をかばうと言ったことを、そのまま返すわ。
にとり真決め打てないのに、実質的に仕事が終わっているにとりよりも先に、完全には仕事が終わっていない私を吊るというのが、村視点としては根本的におかしいのよ。

( 86 ) 2011/09/22(木) 21:14:07

月の賢者 八意永琳

>>82
あともう1つ言わせてもらいましょうか。

私視点で「勇儀を吊るす」ことは、確実に村を吊っているということ。それに賛成するほうが真占いとしてどうかしているのではなくて?
「自分の白=確定村人」を吊るのを許容する占い師が、他にどこにいるか見てみたいものだわ。

( 87 ) 2011/09/22(木) 21:19:43

夢は魔王 小悪魔

>>84
貴方が偽濃厚であれば、占い結果を見ても判断材料にはならないのですよ。

>>86
明日にとりさん真を決め打てる要素があれば、1手無駄にせずにすみますよ。

( 88 ) 2011/09/22(木) 21:22:21

夢は魔王 小悪魔

>>87
私は>>82で灰視点の話はしましたが、貴方視点の話はどこで触れましたか? 勇儀さんは反対するに決まっていますし、貴方が反対するのも当然です。何を言いたいのでしょうか?

( 89 ) 2011/09/22(木) 21:25:23

【赤】 神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫

こ、これは表に出れないですね。本当にざくろさんありがとうございます。このお礼はエピで勝利を捧げて返します。

>>88小悪魔さん
狼がそろってもうダメだから、偽視路線に舵を切ったというのに真視ありがとうございます。本当に 美味しいです。

( *60 ) 2011/09/22(木) 21:30:29

自宅警備記者 姫海棠はたて

☆勇儀
>>42 勇儀視点では永琳真に傾いているとはいえ、永琳が偽でもあなたに白を出す可能性は十分にあるし、私視点では、勇儀は村人、ただし永琳は偽、ってケースはあり得るのよ。

占い師は置いておいて、霊能の方は永琳真だと必然にとり偽ってことになるけど、衣玖さん、永琳の両方が真って意見に変えるってこと? 

>>46 私もLW2ケースの危機こそを考えてるから、永琳真ルート以外のLW2ケース(にとり偽、永琳偽)ももう少し考察してくれると嬉しいけど。

狼勇儀が逆転するとしたら、極端な論にシフトするのもあり得るところでしょうけど、村人なら可能性狭めず考えて欲しいところ。

>>4:46 幽々子のCOからの決め打ちもちょっと硬い気がするよ。現に、私も早押しクイズみたいに回すのも好きじゃないし、COの確認漏れとかないかなーとか、発言にネタ入れようかなーとか考えてたら、確認自体はすぐにしたけど、実際に発言したころには結構後ろになったって自身の体験もあるし(しなくていい暴露)。

ただ、にとり真ケースでの狼疑いは昨日の考察>>4:71に基づき濃いめとはいえ、それ以外のケースで決定的要素は見当たらないわね。

( 90 ) 2011/09/22(木) 21:32:22

自宅警備記者 姫海棠はたて

☆小悪魔
白いけど残っていることが怪しい、怖いとか言われちゃうのは、まさにこんな人なんだろうなぁ、って感じよね。もし私狼だったとしても、疑い吹っかけようとしたらそう言って疑い吹っかけるしかないし。依然村人だとは思うわ。

>>34 >椛さん狼で見ていられたはずですが
村人COあるまでの段階ね。寡黙狼疑いをかけていたとはいえ、あの最後の時点では狼っぽさは感じなかったし、その後は考察>>4:63で言ったとおり、リアル事情を正直に申告して吊られた狼の可能性は考え直して白紙にしたけど、それが極めて高い可能性であるかというと、そうとは思えなかったし。

>>57 永琳は偽濃厚だけど、かといって先に吊ってもにとりは黒しか言わないんだし、情報増えないわよ。それって結構決めうち的な見解だし、その判断は冷静でない気がするんだけれど。永琳偽にとり偽ケースをケアしてもらえているかどうかは、にとりさん真決めには懐疑的な私としては、気になるところなんだけどね。

( 91 ) 2011/09/22(木) 21:33:03

自宅警備記者 姫海棠はたて

☆依姫
>>4:117 にとりのとこでも触れたけど、あの時は、にとりの黒判定見て、これが狼の用意した吊りルートなんじゃないかって思って、冷静な判断が出来てなかったわね。ごめんなさい。

ただ、依姫も私と似たようなことを椛吊り対して言ってるのに、そことかすっかり忘れてるかのような気がするんだけど?

>>4:239 村人なら占われて嫌ってことはないと思うし、まして永琳偽視なら、依姫以外の人に当たったところで混乱の種が増えるのは同じよ?

>>69 えっと、昨日>>4:114ではかなりにとり真寄りな意見言ってたと思うけど・・・。理由自体は小難しい理屈よりは納得はできる感じだけど、衣玖さんの真要素はともかく、にとり偽要素はどの辺りに?

>>73 ちょっとまとめ役責めてるようできつく言い過ぎたと思ったし、意固地になられても困るから、多少表現をやわらかくして、考え直してもらえるようにしたかったからよ。内心としてはずっとスタァーーーップ!状態だったけど。

質問キャラの理由はやや理解。質問して疑われるとか、意見変えて疑われるとか、そういうことに無頓着なキャラって感じ。そんな狼かもしれないし、村要素とは言えないけど。

( 92 ) 2011/09/22(木) 21:36:17

夢は魔王 小悪魔

>>91
>>82で触れていますけれど、私はにとりさん真は決め打っていませんよ。真の可能性が高いと考えていますけれど。

( 93 ) 2011/09/22(木) 21:37:23

自宅警備記者 姫海棠はたて

☆幽々子
>>4:109 私はその発言に対して突っ込んだ衣玖さんにその理由以外に何かないのかと突っ込んだだけで、別にそれ自体は気にしてないっていうか、質問すらしてないと思うわよ。

>>3:307 決め打ちしたいみたいだけど、できそうな能力者は見つかっている? 既に二人が死んだ以上、もう二人しかいないんだけれど。

>>4:175>>4:207
能力者吊りするしないかの本質は、勇儀だからオッケーとかダメとかの問題じゃないと思うし、灰吊り反対なら勇儀でも反対でいいんじゃないの?

今日は来れなさそうだし、発言少ないからこれくらいで精査には至らず。ただ、3日目からの決め打ち志向は微妙に気になるところ。決め打ち論自体が悪いんじゃないけど、幽々子狼なら、もちろんこの日の占い襲撃を決めていただろうし、その後の布石に感じて嫌な予感も。

白 小悪魔>幽々子=依姫>勇儀 黒

にとり真(永琳狼)
小悪魔>勇儀=依姫>幽々子

にとり偽
小悪魔≧幽々子>依姫>勇儀 

( 94 ) 2011/09/22(木) 21:40:12

奴は四天王でも最弱 星熊勇儀

>>75 ☆依姫
あたしも似たような理屈で、衣玖さん真よりで考えてたんだよね。
あたしの場合、椛だけれど。
狼なら寡黙吊りされても自吊り言い出さない可能性が高いんじゃないかって感じで考えて、自吊り言い出すのは村の可能性が高いってな具合でね。絶対とは言えないけれどね。メタっぽいから言っていいか分からんかったから独り言に埋めてあるけれど。
正直にとり偽なら永琳真っぽいのかなと素で思ってたのはある。
んで、衣玖さん真で残2狼で考えると、永琳偽と仮定したパターンは明後日あたしがSGとして吊られて終わる未来しか見えないってので盲信ってのはあるかもね。
というか、客観視永琳偽と見るならあたし吊るっしょ。で、そこで村負け。
だから勝ちに行こうとするなら永琳真で押すしかないんだよね。
申し訳ないけれど、永琳偽って言って明後日までに信頼取り戻せる気がしていない。
そんでもにとり真で、最終日3人勝負ってなる可能性もあるっちゃあるが。低めで見てるんで。

( 95 ) 2011/09/22(木) 21:46:34

自宅警備記者 姫海棠はたて

■3 占い希望
●幽々子さん
本人もそれしかないって言ってるし。

■4 吊り希望
にとり真可能性の根拠は霊能考察に。ただ、
本当に村COの椛は狼だったのか?
黒判定で一気に信頼を稼いで決めうちや村SG作成を狙ったのではないのか?
この辺りの疑問は解けていないし、にとりは置いておくとしても、衣玖さんの明確な偽決め打ち要素も見えない(もう発言増えないから、これ以上は探しようがないってのはあるけど)。それなのになし崩し的なローラー停止は、偽ケースでの破綻が怖すぎるわ。

にとり真なら、にとり吊ってもまだ灰吊り余裕あるから、2手でLW1を吊ればそれで村は勝てる。分の悪すぎる賭けとは思わないし、そこまでに更に材料は出るはず。

よって、今日は▼にとり

例え心情的には永琳でも、原則無視するまでには至らないわ。

( 96 ) 2011/09/22(木) 21:51:03

【赤】 自宅警備記者 姫海棠はたて

結論をこうしても、推理だけ見てますます決め打ちに加速がかかったりすることも。
これぞ狼の常套手段、結論だけ正解を言いつつ、過程はミスリード。

( *61 ) 2011/09/22(木) 21:53:32

奴は四天王でも最弱 星熊勇儀

>>75
残2狼は明後日残2狼で

( 97 ) 2011/09/22(木) 21:53:51

自宅警備記者 姫海棠はたて奴は四天王でも最弱 星熊勇儀に感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A13 ) 2011/09/22(木) 21:56:18 飴

流派:二天一流 魂魄妖夢

>>96

>●幽々子さん
 本人もそれしかないって言ってるし。

申し訳ありません。いつのセリフでしょうか?

( 98 ) 2011/09/22(木) 21:56:43

【赤】 神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫

あ、おかえりなさい。

うーん勉強になるなります。

>>95は本当に黒塗りしやすいですね。私も他からみると穴だらけなんでしょうけれど。

( *62 ) 2011/09/22(木) 21:59:47


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自宅警備記者 姫海棠はたて
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神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
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月の賢者 八意永琳
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奴は四天王でも最弱 星熊勇儀
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機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとり
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