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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、共有者が2名、狂信者が1名いるようだ。
狼です、よろしく。
前もって、用意しておいた赤議題と私の考えです。
■1.人狼経験
今回で6回目ですね。
■2.狼経験
初狼です。一応いろいろパターンを考えてありますが、熟練の方がいればそれに従います。
■3.得意な事
初狼なもので得意と言えることはないのですが、今回は潜伏してみたいと思っています。霊能騙りでもいいです。一応表の議題にも霊能匂わせるつもりです。
■4.やりたいこと
2-2(狂ー狼)の形にしたいですね。本当は狼ー狂がいいのでしょうが、事故で3-1にはしたくないです。
狂人は私達の名前がわかっているので、私達が即非占COしておけば事故も少ないのではないかと。
とりあえず今日の議題(暫定)
■1.まとめ役(共有者)のCOについて
■2.占いのCOについて
■3.霊能のCOについて
■4.今日の占い希望
■5.占い真贋について
■1,まとめ役のCOについて
まとめ役に関しての希望は、共有1人は潜っていて欲しいね。
初日FOの流れなら、霊能が確霊になるかどうかまでは、2潜伏してもいいと思うね。
確霊ならそのまま潜伏でねぇ。
霊能対抗CO、霊能潜伏の流れなら1人出てきて欲しいかな。
まー色々書いたけれど共有のやりたいようにやってもらっていーんじゃないかい
■2,■3,占霊のCOについて
小細工無しで正面から殴り合いって〜のが喧嘩の華だねぇ。
そんな訳で初日FOを希望させてもらうよ。
■4,■5,
保留させてもらおうかね。
■1.まとめ役(共有者)のCOについて
確定白の人に任せるよ。共有は判断に任せるよ。
■2.占いのCOについて
今日COでいいとおもうな。
■3.霊能のCOについて
占いの状況次第かな?でも遅延メモもあるし3日目でもいいかも。
■4.今日の占い希望
保留
■5.占い真贋について
いやいや。
■1.まとめ役(共有者)のCOについて
灰を狭めたい、及びまとめ役議論のための喉と時間は節約したいので、共有者の方に1名は出て頂きたいと思います。
もう1名を出すかは共有者の方にお任せしますね。
■2.占いのCOについて
本日早いうちに出て頂いていいと思います。
潜伏案を考えている方は、早い段階で出してくださいね。
■3.霊能のCOについて
後述します。
>>15 衣玖さんありがとねー。
■1.1人は出てほしいかな。
■2.今日中に、できれば早めにCOしてほしいね。
■3.占いのCO次第だけど、とりあえずは初回襲撃の護衛を考えて3日目まで潜伏がいいかな。霊能が潜伏苦手ならもちろんCOでもいいよー!
■4.■5.はまだ保留ね。
自分で出した議題ですし急ぎ回答しましょう。
■1.一人は出て欲しいですね、当人にお任せしますが。
■2.今日中に出て生きて欲しいですね。
■3.狼に回避coさせるのもどうかと思いますが当人にお任せします。
■4.5.こちらは保留です。まだ、一人も出てきてませんし。
さて、遅延メモは利用可能ということですので、■.3に関連して1つ作戦提案をしますね。
霊能者のCOに関してですが、
2日目開始直後の遅延メモ貼り→3日目COを提案します。
手順は以下の通りですね。
・霊能者は2日目開始直後の制限時間(30分程度?)内に遅延メモでCO文を貼る。
・制限時間経過後、まとめ役(要確定村)が遅延メモを残す。
・それ以降に貼られた遅延メモCOは認めない。
・2日目の占い・吊り先決定時に回避霊能COが出ても、対抗CO、非対抗COは回さない。
議題の回答です。
■1.共有片方COのまとめ役進行がいいですね。
■2.すぐに出てもらいたいです。
■3.しばらく様子見で
■4.保留
■5.保留
■1.まとめ役(共有者)のCOについて
まだCOするような時じゃないな
■2.占いのCOについて
うーんCOはまだはやいんじゃないかなぁ
■3.霊能のCOについて
まだいいと思う
■4.今日の占い希望
保留
■5.占い真贋について
漢字が読めませーんマジで
次に、メリットですが以下を考えています。
・2日目に狼が占い、及び吊り回避で霊能COするのを妨げる。
狼が霊能に出る場合は、「2日目開始直後の誰が疑われるかが分からない」状態でCOする必要がある。遅延メモを残した狼以外は霊CO回避しても翌日ばれるため、回避COが困難になる。
また、狂人が占いに出ず潜伏している場合、霊能に出ることが予測されるため、狼は霊CO回避COが困難になる。(狼が遅延メモを残すと霊候補3人になる可能性が高いため)
狂信者の場合は、「狼が回避で霊能COするかを見極めてから、狂人が霊能COする(遅延メモを貼る)」ことが可能なので、そちらの対策にもなる。
逆に、デメリット(弱点)は以下になるでしょうか。
・以下の条件が揃った場合、真霊能者が即抜きされる可能性が高い
- 占い候補が「真狂」である。(狼視点の狂人非潜伏が見えている)
- 2日目に、狼が霊能騙りを出さない。
- 2日目に真霊能者が占い・吊りの回避COをする。
この場合、狼から霊CO者が真であることが透けており、狼側に真霊を噛むデメリットがない(騙りを出しておらず、噛まれていない方が吊られる心配がない)ため、高確率で霊能者が噛まれる危険性があります。
ただ、この場合でも「狼の霊回避COが困難である」のは変わらないですね。
・参加者全員が「更新直後に発言可能な」ことが前提である
こちらは、まとめ役の方の都合がつけば「○時まで」と幅を広げることは可能だと考えています。また、真の貼り忘れがないように、全員に「遅延メモの準備は大丈夫か」確認を取った方が良さそうですね。
最後に、こちらは中盤以降に狩人を出す場合も利用できると考えています。狼や狂人が吊り回避COしても、制限時間内に遅延メモを残せていなければ偽が確定しますね。
■1.まとめ役(共有者)のCOについて
おまかせですね。
■2.占いのCOについて
今日中でしょうね。
■3.霊能のCOについて
これも今日中ですかね。
■4.今日の占い希望
後で。むしろ今答えられる人って・・・。
■5.占い真贋について
後で。
■1.まとめ役(共有者)のCOについて
COの時期については霊次第かな?
■2.占いのCOについて
今日で良いと思う。
■3.霊能のCOについて
1.2の結果次第とさせてもらいたいので保留。
■4.今日の占い希望
保留。
■5.占い真贋について
保留。
■1.まとめ役(共有者)のCOについて
一人は出て欲しいですね。
■2.占いのCOについて
なるべく早めに出てきて欲しいですね。
■3.霊能のCOについて
黒が出てからCOするのがいいんじゃないかと思います。
■4と■5はまだ保留ですね。
■1.まとめ役(共有者)のCOについて
片方は出てね、議題進まないし。
■2.占いのCOについて
占いは潜伏のメリット低いしまず出て欲しい。
■3.霊能のCOについて
投票COありなら潜伏もいいとは思ったけれど、プロ後半の参加ラッシュを見るに、狼に相談の余地を与えずFOさせた方がいいんじゃないかって思うわ。つまり早期FO希望。
■4.今日の占い希望
椛。理由は・・・じょ、冗談ですから睨まないで下さい! 体育会系苦手なんですよ! 引きこもりますよ!
■5.占い真贋について
これを書いてる時点では、誰のCOも見ていません!
(2011/09/19(月) 00:01:57 に発言追加回復)とありますので、問題なく明日の24時2分頃には更新されると思いますが、もしかすると初日が48時間になってしまっている可能性があります。薔薇の下がそうでした。もしもそうなってしまっていた場合、お手数ですがコミットの方をしてもらえると幸いです。申し訳ない。
妖夢>>23
個人的には、占い師が先の方がいいと思う。意味をなすかは微妙だけど、わざわざ共有の占い騙りの可能性を低めることはないと思うな。
経験的に、はたてが頼りかな。
真狂-真狼の2-2かな?
いいよー。その場合、霊能ならわたしが出ようか?
ロラされそうだけど。
■1.誰も名乗り出なかった場合とりあえず今日のところはプロローグに引き続き衣玖さんにお願いしたいと思っています。
■2.■3.時期は置いておいてCOの場合は二人が同日というパターンが好ましいです。意見が一致すれば信頼できますし、一致しなかった場合もいい判断材料となるかと
■4.■5.については保留で
これで1-2になったら大爆笑ですね。
狂人さんうまく騙ってくださいよ。
まあ、霊能騙りは少し考えましょう。
>>46
なるほど、うっかりしてました。
そういえばそういった例も見た覚えがあります。
じゃあ、占いを回しますか?
衣玖さん、どうします?
>>15
議題お疲れ様。返答しておくわ。
■1.まとめ役(共有者)のCOについて
一人は今すぐ出て欲しいわね。
二人目も出て欲しいけどそこは一人目の共有の裁量に任せておくわ。
理由としては、考察範囲の減少よ。COを削った結果取りこぼしをしてしまったら意味はないわ。
■2.占いのCOについて
■1と同様ね。今すぐ名乗り出て欲しいわ。
■3.霊能のCOについて
これも■1と同様。盤面を確定させて欲しいわ。
■4.今日の占い希望
■5.占い真贋について
今の所は置いておくわ。
焦った所で何も産みはしない。
私も■6.に回答しておきますね。
■6.占い方法について
統一占いを希望します。
自由占いに関しては、狂信者入りのため、占いの内訳が「真狼」「真狂」どちらの場合でも狼を囲いやすいのが懸念点ですね。ただ、自由占いは未経験で理解しきれていない所があるので、この編成でのメリットがあれば教えて頂きたいところです。(騙りが破綻した場合、ラインを読みやすい、というあたりでしょうか。)
後、占い対象を選ぶ際は、まとめ役(共有者・確定霊能者など)の希望を優先して頂いても良いと思いますよ。今回は狂信者がいるため、狼陣営で実質4票操作できることを考えると、確定村の方に判断を委ねた方が安心できるところがありますね。
こちらは吊り対象を選ぶ場合も同様ですね。
議題に答えるのはもう少し待ってくだされ。ちょっと手が離せません。
ともあれ、【大妖精の占いCOを確認しました】。
【私は対抗しません】ぞ。
ごめんなさい、遅くなってしまったわ。
気が付けば大妖精が占いCOしていて、だいぶ占いCOが回っているのね。
悪いけど対抗が出ている以上、ここで出ないわけにはいかないわね。【私が占い師よ】
本当に八意様か。焦りました。
この時間差をしっかり挽回してくださいよ。(狂人なら)真は別に挽回しなくてもいいです。
どうでもいいけどさー、なんだかみんなプロローグ時点で、あらかじめ出す予定の意見を仕込みすぎじゃないかなー? と、あまり考えていない私の意見。
遅いと難癖付けられるかもとか考えて意見速く出したい気持ちは分からなくもないけれど、ライブでないとわかんないことや、状況の変化もあるんじゃないかなって思うんだよね。
要するに、今後、自分の想定していた(あるいは好きな)作戦と、これからの状況に乖離が出る可能性は、留意して欲しいな。
作戦万能じゃないんだし、別に最初と後からの意見が違ったからといって、それに対して合理的な理由があれば、少なくとも私は疑ったりはしないしね。
で、書いてる間に【永琳さんのCOを確認しましたよ】。
釣瓶落としの妖怪 キスメ が見物しにやってきました。
>>79
【対抗の占い発言を確認したわ】。
追加議題に答えておくわ。
■6 占い方法について
統一でお願いするわ。
内訳が真-狂でも狼-真でも早々狼を占う時、両黒を出す事はないでしょうし。
狂人が狼を知っている以上、自分のタイミングで黒を出しやすいでしょうし、早期でラインが見える可能性は高いわ。
狂信者は潜伏する可能性があるため、明日確白が出ても強権を与えたくはないと考えていますけど……共有者の方は地雷狙いでしょうか。
>>79
【大妖精さんと永琳さんの占いCOを確認しました】
>>90
衣玖さんでいいんじゃないですか?
共有二人はこの状況を黙認している形でしょうし。
これだけ予防的機能がたくさんあって、その上でCN混ぜたらかえって表の考察にCN入れちゃったりしそうで怖い。
私からは会話内では使わないけれど、それでもいいというなら(あまり意味は無いけれど)CN設定はどうぞどうぞ。ネタにはなるしね。
>>97
皆さんの議題待ちか、共有トラップでしょうね。
まあFO、HO、両潜伏とメリットはありますから任せます。
ごめんなさい、少し急用ができてしまって、0時過ぎに箱前から少し外していたわ。戻ってきてからログを読んでいたのも、発言が遅れた理由ね。
あと議題が出ているみたいだから、答えるわね。
■1.共有はHO希望ね。無駄占いはしたくないけど、1人潜らせておけば大妖精の偽黒出しを抑制できるのではないかと思うわ。
■2.もう済んだわね。
■3.まだ潜っていてほしいわね。霊能1COで即抜かれるリスクを考えてほしいわ。今日の占い先回避COか2日目に遅延メモ残しで。
■4.まだグレー発言が少なすぎるわ。判断材料がないわね。
■5.普通に考えれば大妖精の早いCOは狂っぽいのだけれど、狼が占いを騙って狂が潜伏を選んでいる可能性もあるわね。まだどちらも可能性があると思うわ。
■6.統一、自由、メリットデメリットそれぞれね。
ただ大妖精狂でも狼位置を把握しているから、誤爆のリスクは低いと思うわ。だから今回は統一のほうがメリットが大きそうね。
共有潜伏は、占い師のCO回りきるのを待ってただけって可能性もあるけどね。このまま両潜伏なら、わたしも暫定まとめは衣玖さんで良いと思う。
>>36,>>84 小悪魔
狩人時にそれをやるのは賛同するわ。
でも霊能時にそれをやるのは頂けないわ。
霊能に吊りが向けられた時のデメリットが余りに痛いわ。
私はやはり盤面を綺麗に確定させるのを推したいわ。
それと時間差だけで判断するのは危険よ。
今の時代先手先手を打とうと早い段階での占い宣言は
当たり前のようになっているわ。
発言をしっかり見て判断しなさいな。
>>*15あり得そうですね。初めてやりましたが、この設定ならまず誤爆はないでしょうね。
ネタになるなら楽しいのでやりたいですが。
>>all
今日のまとめ役は票数えとかだけかと思いますが本当に私でいいんですか?
それとも霊能もすぐ出して任せる方法もあるかと思いますけど確定するかは狼次第なんですよね。
共有が潜伏を選んだなら、暫定まとめで進めて異が有れば共有はそこで出てきてもらえばいいさ。
その場合、霊能の方は希望を見た上で本人の考えで、潜伏かCOか選んでもらえばいいんじゃないかい?
勿論、潜伏を選んだ時に、共有がCOして異を唱えるのはありだとは思うよ。
とりあえず票計算までは暫定のまとめも居ても居なくてもたいして変わらない気もするしね。
>>114
いや、相手視点では当然偽になるんだから当然だよ。
占い師が2人なら当然相手は偽と主張するものだよ。
>>115
衣玖さんのまとめ能力は評価できますし、今日のところはたとえ狼陣営であろうとあまり悪さは出来ないでしょう
まとめ役を出すだけの共有COならば反対ね。
私が1人出てほしいというのは、占い対象となるグレーを狭めてほしいということよ。共有を占ってもただの無駄占いなのだしね。
集計だけなら、衣玖がやってくれればいいと思うわ。今日は吊りもないしね。
>>114
自分が本物なら対抗は偽なのですよ。
あと、真贋ですが「しんがん」と読みます。意味は本物か偽物かという意味です。
COすることを想定して離席宣言してたとかは考えづらいけれど、とはいえ結果的に永琳はCOしたわけだから、真か偽はともかく、CO時間も一つの材料とはしたいけれどね。
■1.まとめ役(共有者)のCOについて
共有にお任せしますぞ。ですが、纏め役が不在なこの状況は、明日の占い結果で白確定が出るまで迷走しがちです。……出来れば、一人は出て欲しいですな。
■2.占いのCOについて
大妖精・永琳どののCOを確認しました。
■3.霊能のCOについて
今日COをする必要は無いとみますぞ。
■4.今日の占い希望
保留です。
■5.占い真贋について
保留です。全く判断が出来ません。
■6 占い方法について
統一で結構です。
>>115 わたしも衣玖さん暫定まとめで良いと思うよ。集計しながら考察は大変かもだけど、がんばって!
纏めなんて信頼出来る人が決まらない限りやらなくて
いいと思うのだけど。
今日は占いの行き先だけでしょう?
それなら早めに占い先の希望を出して、投票数が多い
人を占いましょう、と最初から決めるだけで済む事よ。
…その意見を単純に纏めるだけの仕事を任せるのなら
やらせてもいいとは思うわ。
どちらにしても衣玖の希望次第には違いないわ。
>>119
寺子屋の体育館? それとも村民館かしら?
「在宅投票の通知の徹底に投票管理委員会は一層の努力を・・・」(カタカタカタ
>>115
復活!!
結構です。
おかしな動きはすぐ注意されるでしょうし、
ここでミスリードなど、
狼陣営も鼻から期待していないでしょう。
霊能を出すかどうかも、
衣玖さんが主軸で決めていいと思います。
今日のところは意見のまとめだけとはいえ、貴重な完全に結果の出る占いの行方を決められることに不安感を覚えるのですけれど。
共有がでる気がないなら仕方がありませんかね。(でも納得がいかない)
>>129
プロローグでも衣玖さんが言っていたけれど、システム的発言はメモで聞くと良いわよ。
質問と回答で表の議事録を増やしてしまうと、読みづらいしね。
>>120 永琳
その共有の考えは賛同するわ。
考察濃度を少しでも濃くしたいもの。
>>121 ざこい
貴方が思う事をどんどん発言しなさいな。
それを見て、周りは判断するわ。
発言しない人には厳しい世界だもの。
だからこじつけでも言う価値はあるわよ。
それと、安価は>>117かしら。
この遊戯の約束事なら、メモを記入しておくと
誰かが答えてくれるわ。
とりあえず、議題を貼っておきました。既に回答済みの議題もあるでしょうが、お手数とは思いますがアンカーなどでメモしていただくと助かります。
ああいうの吊りたいのは狼だって間違いなく思われるだろうから気は進まないけどね。やるなら徹底的にやったほうが疑われなくていいと思うよ。
ああいうのが出ないのが、こういうクローズドな人狼の魅力だと思っていただけに、残念ではあるけれど。
うーん、とりあえず、ざこさんがよくわからない動きしてる。
>>25でよく吊られる(=よく人狼参加する、と解釈)と言ってる割には、>>45や>>81で不慣れな感じを装ってる気がする。
>>135でも「このサイトでの」ってことから他の場所では参加経験ある、って読めるよね。経験者の初心者アピ?って感じで、今のところちょっと不審かな…。
★ざこさん、そのあたり、なにかわたし誤解してる?
あと、霊能に関してだけど、正直言えばCOしてもいいななって思ってるよ。
対抗がでないならまとめにできるし、単独になるならまだしも、占い2COならおそらく確定か2COになるよね。
困るのは、狼が占い回避COされることだと思うから、もう霊能はCOしてもいいと思うんだ。
★占い師お二人にお聞きします。
本日の占い希望についてですがどのような考えで希望を挙げますか?例えば多弁な人とか簡単で構いません。
>>136 依姫
私も同意見よ。
今の段階では共有を占う可能性は1/8。
役職を占う可能性なら1/4よ。
共有ならそのリスクを削れるのだけど。
むしろ考察濃度が下がるのが一番の問題点なのよ。
そう言えば今回略称を決めていなかったような気がするわ。略称は必要かしらね?
>>136
暫定に強権の発動はないんじゃないかな。
それをするとしたら、確霊か共有がCOした時限定でいいんじゃないかい?
潜伏してても、多数決に反対ならその場で共有に出てもらえばいいと思うよ。
>>136
今日の投票は完全多数決制でいいと思います。ただし薄い理由で一人に票が集まりすぎた場合は人狼たちの結託を考えるべきかと
>>142
当然黒狙いだけど、更に言うなら多弁な人が理想だよ。
理由はパンダになったときちゃんと意見を言ってくれると思うから。
寡黙な人を占った挙句パンダになって、まともに喋らないうちに吊られて村に情報を落とさないのは困るよ。
>>136
ちょっとわかりにくいかな。
暫定まとめには多数決の票計算。
多数決に反対ならそこで共有COしてもらえばいいと思うね。
>>*21に同意かな。安易な吊り位置を推すのは邪推され易いと思う。議題はもうちょっと待ってね。
コアの25時くらいで表から消えるから、そのあとに。
>>141で霊CO案出てるけど、万が一真が飛び出したら対抗するつもり。いい?
>>141
私も同意見です。
共有が出る気が無いのなら霊能に
まとめてもらってもいい、と思います。
2CO以上になったら…ローラー?
さすがにその間に衣玖さんが襲撃されるような
ことがあれば、共有は出ざるを得ないでしょう。
・・・ココの共有によりますが。
>>141
っていうか、FOするならするで即やって欲しかったけどね。
占いCOと同様に、タイミング的な考察を加える余地が出てきたかもしれなかったのだから。
誰も指示を出してないから仕方ないけれど、仮に衣玖さんを暫定まとめとして本日限りの信任するなら、代理で作戦案指示も手だと思うよ。
占いの決定権を与えるのはともかく、作戦事態はよほど突飛な作戦じゃない限り、多大な有利不利が出るものとは思っていないし。というか、そんな作戦だったら誰かが反対するでしょ。
あ、言い忘れていたけれど、ひょっとして大妖精が共有って可能性はあるわけ? だとしたらすぐに撤回して、私真確定させてほしいのだけど。
いちおう言っておくけど、【私は霊能者でも共有者でもないから撤回しないわ】。占い師なのだから撤回する理由がないわね。
(この発言でのグレーの霊非霊は、まだまわさないでほしいわ)
>>146ざこさん
>>35は「素材」じゃなくて「素村」だよ。役職を持たない村人のこと。わたしとしては、>>81の占い対抗で戸惑うアピールとかの方が気にかかったの。どう考えても、占い師は対抗出るでしょ?普通。
よそで人狼経験あるならわかってることだと思ったんだけど…。
>>152 ざこい
その結果は余程運が良くて真-狂ですね、とわかるくらいしかないわ。
それ以上の情報はどう頑張っても読み取れないわよ?
>>147、>>151
お二人ともありがとうございます。また後で質問するかもしれませんがその時はお願いします。
>>152
お互いを占ってもお互いの視点でしか真贋が分からないので意味がないのです。狐入りでもないですから。
>>152
占いの結果が白白でも白黒でも黒黒でもわかりません。
占い師が本物か狂信者か人狼か、我々には判別できないのですから
私からも占い師について質問が
>>49 >>56 >>63大妖精さん
貴方はここで対抗についてしきりに気にしているようですけれど。
真ならばそこまで対抗を気にしなくてもいいとは思うのですけれど。
対抗の存在が気になった理由を教えてもらいたいですね。
>>79八意様
ここで貴方は「だいぶCOが回っている」と発言していますが対抗が出た時にすぐにCOしようという気はなかったのですか?
>>159
普通に考えたら真-狂なら狂は黒だすわね。
黒-黒と出しあう未来しか見えないわ。
私も少し落ち着きましょう。
>>156、>>163
【大妖精さんと永琳さんの占い師非撤回を確認しました】
・・・つまり共有は2人とも未だに潜伏中ですね。
失礼。更新時間が【2011/09/20(火) 00:00:00】になっちゃってますね。初日48時間コースです。申し訳ない……
明日の本決定(23時)の後に「コミットする」のチェックをお願いします。本決定の時間に居られない人は前もってコミットにチェックを入れておいて貰えると幸いです。
>>168
対抗はかならず出ると踏んでいるからだよ。
というより、気にしないはずがないよ。
その人と信用勝負して、勝つことが村勝利の第一歩だと思ってるからね。
コミット了解だよー。
★>>179早苗さん
>>39では黒引きまで霊能潜伏を推してるのに、非霊宣言で霊能の潜伏幅狭まっちゃうんだけど、なにか思惑があるの?
>>178回答ありがとうございます。それでも非対抗COの宣言を見ているあたりが怪しいのですが。
>>180了解です。コミットのスイッチは衣玖さんにお任せする形になるのですか?
全員このタイミングでコミットを押さないようにだけ気をつけてください。誰か1人は明日の23時が回ってからのタイミングでコミットにチェックを入れ、明日24時の段階で日付が切り替わるようにしてください。面倒をおかけして申し訳ないです。
ちょっと待った。
コミットって全員決定したらちょっとしてから行われるよね。
だとしたら誰か最後に決定する必要があるけど、それは衣玖さんに任せていいのかな?
>>188
早苗さんはともかく、青妖精さんは村人COのようなものをしたとはいえ秘策を隠し持ってるかもしれないんだから、安易に非霊扱いにしてしまうのはどうかしら?(迫真)
要は人数とか関係なく、素直に霊能まわしたいかどうかじゃないかな、うん。
>>**29でも青妖精はどうみてもノイズの吊り枠ですよね。占いたくないです。
素村視点で残しておきたくないですもの。まあ、本人は頑張っているのでしょうけれど。
>>200
方針了解。私は押しましたから、時間管理はお任せするわ。
衣玖さんには、村の面倒ごとを押し付けてばかりなようで悪いけれどね。
>>197
霊能は初日潜伏に決定しましたっけ?
それにどの道二人が名乗りでたので、
一見潜伏の意味も薄れたように見えましたが…。
どうどう。
例え青妖精が最後まで残されたとしても、他に灰が居て、まとめ役と青妖精からの視点でも白だと思わせられれば、それで勝ちなのです。
目先の欲で、大局を見失うことはなきように。
お二人の経験からすれば、釈迦に説法というものでしょうけれどね。
>>208で衣玖さんの霊能CO確認したよ。
【わたしは機械をいじる霊能者だよ!(対抗CO)】
>>208
個人的にはまだ潜伏していていただきたかったのだけど・・・
【衣玖さんの霊能CO確認しました】
【私は霊能者ではありません】
>>205
そうだね。ちょっと考え直したよ。
あたしとしちゃFO希望だけれど
ここまでで霊能出てないってことは霊能自身は潜伏で考えてるって事だろうしね。
ほかの人も潜伏希望多いみたいだから非霊は回さず、霊能が出たいならCO、出ないならそのままでいいかもね。
>>211
ごめんなさい、小悪魔さん。共有が1人出たら潜伏したかったのですけどね。暫定まとめ役はプロのみって言ったじゃないですか。
おや、まとめ役と思わせてCOですか。
まだまだ土曜の夜は続いているようですね。
【衣玖さんの霊CO確認】
【私は霊能者ではないわよ】
うん?寝ようと思っていたら、霊能もCOですか?
【衣玖さんとにとりさんの霊能COを確認しました】
【私は対抗しません】
>>213
青妖精は>>182で無能力宣言してるわ
ここからは青妖精に言いたいのだけど、不用意な無能力宣言はすぐ殺される元よ。能力者を守る安牌として処刑されたり人狼側からも狙われやすくなるし狩人もあまり守りたくないはず
衣玖さん白いしこれは対抗出ない可能性とかも・・・って思ったら出てましたよ!
【にとりさんの霊COを確認です】
霊1COまとめ役、というロマンのある状況は絶たれて残念です。
>>228、>>229
いっそのこと、
衣玖さんとにとりさんの2人掛かりにしてみませんか?
お互いを監視できると思うのですけど。
皆さん、何か、致命的な穴は御座いませんか?
ああー、まずった幻麻のサタデーナイトフィーバーの称号とりそこねた。本当にどうでもいいですね。ごめんなさい。
そろそろ表で寝る発言をしてきます。
暫定まとめ…。永琳の>>229の通り、票集計だけなら確かにそのまま続けてもらっても構わないけど、それが対抗っていうのは負担の面でなんかアンフェアに感じてやだなぁ。
誰か立候補しない?もしくは共有さん出てこない?
実は私も今日とろうと思っていて人狼で逃しました。
こんなところまで同士じゃなくていいんですけれどね(笑)。
戻ったわ。
>>208,>>216
【それぞれの霊能宣言を確認したわ】。
【私は幽霊だけど吊りを行った人の白黒判定は無理】よ。
つまりは霊能ではない、という事よ。
さて、私はそろそろ失礼させてもらいます。明日も早朝からウサギ達の訓練があるものですから。
少しログを読み返しながら寝ます。明日の発言開始は21時頃になってしまうと思います。
妖夢の>>238は面白いけど、具体的にどうするの?
票の集計をお互いにチェックするの?それなら一人でも事足りるよね。
霊2人の合議で独裁もありなの?でも客観視点でどっちか一人は偽なんだから、多数票どころに決定が落ち着くのはあまり変わらないと思う。
★具体的にどんなイメージ?
なんか衣玖さんには負担かけっぱなしだし、票とかのまとめだけなら私やってもいいけれど、占い対象は誰が指定しても物議はかもすだろうしなぁ・・・。
ひとまず、落ち着きましたかね。
2-2のライン戦ですか、暫定の文字を取っ払いたかったのですけど。
共有は出ないようなら引き続き票集計くらいはやりましょう。
>>244
というか元々暫定まとめに独裁は無しでしょ。
占い先は多数決でいいんじゃないの?
票計算だけならやってもいいよ。
んで、それ以外にしたいって共有が思ったらそこでCOして占い先指定してくれればいいよ。
>>244
順に答えますね。
票の集計チェックは確かに一人でも出来ますが、
私情や疲労などで集計者が多いに越したことはない、
と思うからです。
独裁は絶対反対です。ありえません。
確定役職持ちの特権と私は考えています。
イメージとしては、暫定まとめ役が2人に増えて、
まとめ役がまとめ役に突っ込む、みたいな展開が
面白そう、というカンジですかね。
当然寝る寝る詐欺なわけですがね。
本当に共有出てやれよ。と思うのですけれど、衣玖さんがかわいそう。
実際にいられる時間は20時から2時くらいまでですかかね。本当に仕事中鳩を使えないもので。
>>**35なんだかすごく親近感が沸くのですけれど、表で出しちゃダメですね、気をつけます。
占い先は灰の中から一人。共有者だったら先に名乗り出てもらいまとめ役に、違うならば翌日白の場合にまとめ役を。黒かパンダなら困るところよね・・・
>>250 勇儀さま、>>244の「独裁」っていうのは言葉の彩です。可能性として妖夢がどんなビジョンを持ってあの提案をしたのかがわかりにくくて、ちょっとわたしなりにパターンを考えて訊いてみただけですよ。
まとめについては、勇儀さまの>>250に大体賛成で、共有が多数決の決定に不満があればor自身の占いを回避したければ、COしてくれれば良いと思うよ。
敵なんていなかったんや!
『村と狼に暫定休戦協定成立か?! 談合? 陰謀? 本紙記者が明かす衝撃の真相とは!』
次の記事はこれで決まりね。
>>256
なるほどね。回答ありがとう。
そんじゃ喉も割と使ってるので今日はここらへんで寝とくよ。みんなおやすみ。
>>254
狼票が怖いから、多数決票自体あまり採用したくないのだけれど・・・。
もっとも結果白だった場合、そこから逆読みするって手も無くはないけれど、原則としては多数決最多票含む純灰の中からランダムに選ぶのが最良ね。
あるいは、aまたはbを占う、みたいなゾーン占いさせてみるとか? 手が込んでいる割に偽にフリーハンド与えるだけか・・・うーん。
>>253妖夢 ありがと、大体納得できたよ。面白そうな提案であることには違いないね。
>>260 勇儀さま、おやすみなさいませ。
不死人 藤原妹紅 が見物しにやってきました。
>>259
共有者次第と言わざるをえないのだけど・・・
私個人の見解としては、少なくとも1回目に占いパンダは出にくいと思うのよ。
偽占い師が人狼だろうと狂信者だろうと対象が白か黒かはわかってるわけだから事故は起きない。
すなわちパンダが出るなら間違いなく意図的。
まだ誰も死んでいないのにそんな攻め手を使ってくるかしら?
今のところ衣玖さんもにとりさんも積極的に頑張ってくれているようだし、もう二人とも好き勝手に希望出してダイスでも振ってどっちか決めたらいいんじゃないかな、なんて。
決して真偽分割まとめという奇抜な案に魅力を感じているわけではありませんよ・・・本当ですよ?
もうこんな時間ですか・・・時間が吸い取られてますね。眠りについた方、お休みなさい。
私ももう眠ります。残りはまた明日話しましょう。
>>263 衣玖さんもおやすみー。
わたしも眠くなってきたし、そろそろ失礼しようかな。みんな、おやすみだよー。
>>262
でしょう!?
私もさっき思いついたにしてはいい考えだと思ったんですよ。
ここで決め台詞。
「私にいい考えがある!」
さて、咲夜さんの解答が来たら私も寝ます・・・。
ちょっとだけ気になったから聞くわ。
>>261 はたて
★狼が3人が3人とも一人の人間を集中して投票すると思うかしら?
これだけ置いておいて寝るわ。
寝る亡霊は育つ、と。
…ふぅ。遅くなってごめんね、ぽぷら。
すぐ裏議題の回答用意してくるよ。
…起きてるかな?
早く眠れたらいいなぁ、という希望は儚く散ったのでした。
寝る寝る詐欺したいところではありますが、寝ちゃいますね。提案などあれば、発言はできないかもしれませんが朝昼には必ず確認します。
>>依姫さん
お互い占いとか来そうな位置ではありますが、あまり考えすぎて体調を崩されないよう。
>>にとりさん
結果的に強敵な対抗の矢面に立たせてしまって申し訳ないですが、仲間がついています。表では余裕のある素振りはナシですけれどね。
それでは、また明日に。
>>264
あー、そう言えば狂人ではなく狂信者でしたね。
なるほど、納得しました。
いずれにせよ共有は何を考えておられるのでしょうね…。
陣営に関わらず不気味ですね、これは。
では、また明日。
お二人ともお疲れ様です。
>>*37起きてますよ。赤ログを切って、少し素村視線で灰考察をしていました。
議題回答はまだいいですよ。
考察してて、幽々子さんは白いですね。質問も怖いです。
黒塗りできそうなのは咲夜さんかなと思っていました。
■1.人狼ゲーム経験
6回目。ぽぷらとおんなじだね。
■2.狼経験
2回目。でも前回のはだめだめだったよ。
■3.得意なこと
まだない。探してる。
■4.やりたいこと
特になし。ぽぷらが潜伏かつ2-2希望だし、霊能騙ってみたよ。
CN「桔梗」かなー。>>*15もあるし、使うかは任せるけどね。
>>*39 今のところ、わたしの霊回りでは特にないかな。
一応、考察スタイルだけ確認しておきたいんだけど、仲間は守る?切る?それとも村視点の考察に準拠?
ちなみにわたしは3つ目、村視点の考察に準拠ね。安易に仲間の黒塗りはしないつもりだけど。
■5.真は私で決まってますが、対抗について多少触れます。
対抗は狂信者と見ています。
理由としては霊能2人の占いCOタイミングです。
占いCO順は、
大妖精、勇儀、小悪魔、依姫、衣玖、にとり、もみじ、青妖精、咲夜、妖夢、はたて、早苗、玄爺、幽々子、永琳の順です。
なぜ狂信者になるかというと、衣玖さん、にとりともに非占いが早すぎる点です。
狂信者なら1人しかいませんので、狼が出るか確認しなければいけないので、心理的に後にCOを回したいはずです。
ですが、このタイミングだと、後の人たちに狼がいてもCOするか判別がつかない。
つまり、私視点では最後にCOした永琳さんが狂信者と考えるのが自然なんです。
穴があったら指摘をお願いします。
まだ、別にいいのですが少し質問です。
占い師はどっちが狂人だと思いますか?
私は質問を投げてみてやっぱり八意様が狂人でしょうかと思ったのですけれど。
>>*41の下部の質問は無視して。
なんか変なこと言ってる。眠いのかなぁ。
>>*42 今のところは、パッションで永琳狂信者っぽい感じはあるけど、序盤の発言は速さのせいで目が滑ってどうにも精査が甘くなってるから、またあとで改めて考えるよ…。要するに保留。
>>*38はい、頑張ります。明日を越えれば、仕事的になんとかなりそうなので。そこまでは何とかしたいですね。
帰ってから考察を本気でやります。
>>*41まあ、この設定で誤爆ってよっぽどですよね。まあ、CNなくてもいいかと思いますが私は桔梗と呼ばせてもらいます。
速攻希望を出したくせに空気で申し訳ないです。何とか占いを喰らわない様に頑張ります。
だいぶ眠いですね。
>>267
二人掛かりについてですね。
正直今日の議題程度でまとめ役同士の争いが起こるとは思えませんし、今夜共有者COか明日確定白が出れば即交代な未来しか見えませんのであまり面白味は無いかと思います。
逆に、パンダが発生した場合等は見てる側としてはとても面白いことになるでしょうね。
プレイヤー側としてはあまり好ましくなさそうですが。早々に霊ローラーも辞さない事態となります。
正直、このようなケースに遭遇したことがないので予想しか語れませんが・・・
今日に限っては二人でやってもらうことに賛成します。明日になっても新たなまとめ役が生まれない場合は審議すべきかと。
以上です。時間をかけて申し訳ありません妖夢さん。
ふと思い出したのでベットから出てきました。元暫定まとめ役として最後に議題を追加しておきます。私視点でにとりさんは偽なのですっかり忘れてました。
確定したら「喉の利用は計画的に」とか「灰に注目してください」とかやりたかったです。
コミットの件は私は本決定後にチェックします。
>>*41
全員素村感覚で、仲間への詰問や時には白塗りもこなさないと勝利はないと思うから、私から特に注文はないよ。私も村人のつもりでやるつもりだしね。
>>*42
大妖精も意外に真っぽい押しの強さもないから、狼視点での断定は危険だよね。今のところ、私も大妖精真な気はするけれど。
妖夢さんの質問を勘違いしてましたか・・・?
一応>>273も皆様の参考になればと。
それでは私もこれにて失礼します。おやすみなさい。
私としては、お二方が安心できる仲間でありがたく、心強いです。
ぜひとも遠慮なく村を混乱と恐怖に突き落としましょう。
それでは本当に寝ます。
>>*44 そうですねと思いながら、>>271が目に入って、大妖精狂なら頼もしいけれど、無理でしょうこれ。と思いました。
>>*45そこまで深読みですか?西瓜さんw
とりあえず植物系で揃えた感じですかね。
さて、そろそろ本当に寝ます。朝、書き込めたら書き込みます。
では申し訳ないですがお先に。**
うーん、>>274あたりからも衣玖さん強敵だなー。
CN西瓜りょうかーい。狂含めた4人で頑張ろうね!
そうだ、まだどっちかわからないけど、狂信者にはCN:ざくろ をあげよう。
ちょっと流石に眠いかな。
2人とも寝るみたいだし、わたしも失礼するよ。**
HMX-12 る〜こと が見物しにやってきました。
四季映姫・ヤマザナドゥ が見物しにやってきました。
>>251、>>273、>>275
まあ、ずっとこのまま、とは行かないでしょうし、
私も行って欲しくありません。
共有者無し編成でも無いですし、
確定白とて咲夜さんが仰られたとおり出やすいでしょうし。
毎日、「今日もこのまとめ役でいいのか?」
を審議すべきでしょうね。
■5.占い真贋について
大妖精さん:真>>>狼≧狂
永琳さん :狂>>>狼≧真
まず最初に。
「私は今回、もし狂信者になった場合、霊能を騙ろう」
と思っていました。
霊能はやれボロ雑巾だのと散々に言われていますが、
確定霊能は確定の霊能結果を出し続けるだけでなく、
まとめ役にすらなる場合も多いです。
かといって、狼が霊能を騙れば、
後に待ち受けるのはローラーでしょう。
私が狂信者なら、開始早々は仲間の狼の占い騙りを見てから
悠々と霊能騙りをした、と思います。
これは狼の内訳が見える狂信者の、
狼たちのCOを見てからどの役職の騙りCOをするか考えられる、という特性を生かした作戦と言えると思います。
しかし、いざ開始して占い師のCOラッシュが続くかと思えば、
共有すら出ない閑散っぷり。
私が狂信者ならばパニックですね。
「オオィ!狼コラァ!」と言いたくなります。
(そういう意味では共有者の両潜伏の読みは凄い、と思いますが)
下手したら占い師確定もありえたかもしれません。
もはや出ざるを得なかったでしょう。
はい、ここまで言えば私が何を考えているか、
皆さん判ったと思います。
『私は大妖精さんが真、永琳さんが偽、
そしておそらくは狂信者』と見ています。
開幕早々私の中で占い師の真贋に、
こんなに信用の差がついたのは初めてです。
んで、当然のように湧く疑問ですが、
「それなら何故狼達は狂信者に霊能を任せず、
ローラー濃厚の霊能の方を名乗りでたのか」
という謎があります。
意外と、相談する暇がなかったから、
というオチもありえますが、
念のため狼達が全員承知の上で決行したと考えるなら、
ちょっとメタい推理になります。
この東方人狼劇は今までの村で、
狂人が殆どの場合占い師を騙っていますよね。
狼たちは今回もこの動きを狂信者がなぞる、
と思ったと考えます。
まあ、つまりは
「今回の狂人は占い結果誤爆しないねー、ラッキー♪」
くらいにしか見てなかったのではないでしょうか。
ちょっと狼陣営を舐めてるかもしれませんが、
この可能性は充分ありえるかと思います。
さて、改めて私の予想を纏めますと、
→ 狂信者はできれば霊能、無理なら占いを騙りたいと思う。
→ 蓋を開ければ占いCOはガラガラ。この時点で狂信者は狼全員の非占いCOを確認した恐れが多分にアリ。
→ 狼共のメッセージ、「狂信者、お前が占いCOしろ」を察知。
→ しぶしぶ占いCO。これが自然と考えます。
ちなみに、この仮定なら、
大妖精さんが真っ先に占い師COを回したのも真要素ですね。
更にさらに、>>95でにとりさんが仰られたとおり、
永琳さんは開幕付近は居ないかも、と仰られています。
これもぶっちゃけますと、
万が一占い師COするハメになった時、遅れてCOした時
の言い訳用に言っておいたようにしか見えません。
ひょっとして、狂信者の役職希望を出されていたのでは?と。
もひとつ加えて>>271。今回はいつもより、
狼はCOが早めになり、狂人(今回は狂信者)はCOが遅くなる、というのは同意見です。
これもこの考察の裏打ち要素です。以上。
おはようございます。
>>280やっぱりそう読まれてしまいましよね。素直に占いを騙っておけばよかったですね。私のせいです。申し訳ないです。
さて、なんとかする方法を考えつつ出かけましょうかね。
おっはよー。見直して気がついた部分あげとくよ。
霊能の真偽について。
衣玖さん。
>>29は少し違和感。ちょっと霊能っぽくない内容。
本人FO押しで出てきたのは普通だが、FO押しの霊能で本人に任せますってのはどうなんだろう。>>115の霊能をすぐ出してまとめ任せるってのも同様に非霊能っぽく感じるねぇ
勿論、潜伏の可能性を考えた、真占のブラフ可能性もあるが・・・
暫定まとめ→共有出てこない→人外の可能性のある人にまとめってやだよね→占いのコースを嫌がった狼の可能性を考えたよ。
チョイ黒目で。狼≧真>狂
にとり
潜伏案押しで、対抗CO。違和感無し。
>>189も潜伏したい霊能っぽいね。
>>95は今の段階ではなんとも言えないかな。
永琳とラインつながるなら永琳狼パターンでの狂の援護の可能性もあるけれど、普通に考察してただけだと見てる。>>46も村よりっぽい発言だね。
チョイ白目で真≧狂≧狼
■2,占い考察
濃厚に見ているパターンは2つ。
1、大妖精、狼でCOパターン。
このケースだと、狂人はCOをする必要がないし
狼のCOケースだと狂人は霊能COを選ぶのが一番だろうねぇ。
狼の内約を知っている共信者は、霊能を卒なくこなせるし、狼が占いを騙るのは狂信者入りの場合メリットも大きい。真占が狼視点ではっきりするからね。間違って狂を抜く可能性がなくなる。
んで、プロどうり、永琳が遅れてきたってパターンだ。
2、永琳人外パターン
1と思ってたらCOしなかったよパターン。
狼は通常の狂人のように占いは狂信者が騙ると思い込んでいて、狂信者はこの場合狼が騙るだろうと思っていたパターン。
このケースだと、狂、狼両方ありえる。
永琳のCOタイミングが良す(悪すぎ)て、若干後者よりで考えているけれど、プロでも永琳は遅れるって言ってたしね。もうちょい占い候補の考察が見たいな。
今のところは
大妖精 真≧狼>狂
永琳 狂=狼≧真
で見てるよ。
小さな探し玉 けたま が見物しにやってきました。
■7,灰考察、暫定。とりあえず白よりだけだね。
はたて
割と目立ってしっかり意見を言っている印象だね。
狼は割と目立ちたがらないし、白く見ているよ。
小悪魔
潜伏案はかなりしっかりしていて、穴がない内容だね。村よりで見てるかな。
青妖精
ん〜難しいけれど単独感は少し感じるから微白で見てるね。
ちょいと質問もさせてもらおうかね。
★幽々子
気になったのは>>143の略称って部分だねぇ
これってCNの事?ってな具合にね。
ま、さすがにこの線は薄いたぁ思ってるんだけれどね。
んでだ。どんな意図で略称を聞いたんだい?
★早苗
>>39の霊能COなんだが黒出てからってのは吊りで黒出たらって事かい?
共有者のCOについて。
明日1人、もしくは明日遅延メモ相方記入で明後日2人。
前者が希望かな。
理由としては、明日潜伏したままで灰襲撃が起こって第一声共有CO、相方喰われましたってな流れから対抗が出ると、ちょっといただけないと思うからねぇ。
共有は必ずしも白位置目指す必要がなくて、黒目の位置で占いもらう位置を目指してる可能性もあるから、真偽が難しいだろうしね。
爆弾魔の友達 黒谷ヤマメ が見物しにやってきました。
おはようございます。
>>*50
私も騙り出るならロケットしかないと思いつつ、他に適任が居るかもしれないと躊躇してしまいましたからね。今から考えても仕方ないし、気にしない方向で。
妖夢がなんか言ってますが、ああいうのは共有だったりするとハハハ考察お疲れさん状態になるだけなので、放っておきましょう。
そして、場合によってはぽぷらを占い票入れていいですか? 私としても占いそうなラインだと思いますし、潜伏を目指す場合に早めに票を入れるのは大きなメリットがあるからです。
もちろん、ぽぷらからも私を吊り、疑いに入れてもらってかまいません。言うまでもないですが、もちろん村人観点から合理的な理由は必須です。茶番を疑われるくらいなら、触れないほうが良いですしね。
吊りではなくて占いですね。失礼。
それではしばらく居たり居なかったりします。
ログは確認できますので、なにかありましたらお願いします。
>>278
その評価はありがたいけど、私は今回は占いラッシュになることはないと踏んでいたかな。
ただ、狼の占い騙りに関しては今回かなりメリットが高いはずなんだよね。
まず、狼視点で占い師が確定する。
次に、狂信者視点でも占い師も確定する。
あとは、占い師なので狼がロラされにくい。
私の考えでは、最初にCOすれば、早いうちに対抗は出るけど、必ず2COになると思ってたよ。
そして、順番で対抗より後ろのほうで非占いCOしたのが狂信者と見て、霊能評価に当てるつもりだった。
そういう意味では今回は狼側が慣れてなかったのか、作戦なのか分からないけどラッキーだったと思うよ。
おはようございます。
うぅ外が眩しい、カーテン開けたくない・・・。
>>268
あり得ない、とは言わないわ。
「そんなにあり得ないんですか、じゃあ3人合わせようか」なんて提案されても困るし。え、狼側でそんな提案しそうなのはネタ好きの天狗くらい? 失礼な! 自宅ストライキしますよ!
ちょっとマジに答えると、私は他の人の思考を念・・・もといトレースして、吊り、占い票を考察するから、人によっては票を理由に白要素とする可能性もあるし、その逆もあるわ。
いずれ思考は提示していくでしょうけれど、つまりは「多数決を最初から採用するよりは、そこは伏せたほうが推理材料としての重みは増す」と考えていると思ってくれていいわ。
>>261で言ったとおり、多数票なりに得るものもあるかもしれないけれど、狼側の票数はともかく、票数のみから導いた安易な結論も導きかねないので反対、という思考ね。
狼票というのは可能性として警戒はしているけれど、それらを漠然と表した一種のタテマエ表現と言われればそうだから、そこが冷静な幽々子には引っかかったのは当然かもね。そういう部分をきっちり疑問にできるところは、頼りにしたいわ。
おはようございます。
今、私が考えていることを出しておきます。
■5.占い真贋について
占いCOが大妖精さんが>>49で永琳さんが>>79ですけど、時間としては6分程なので真贋判定に使うには微妙かなとも感じてます。
現状はフラットで見ることにしてます。
偽占いについて、狼狂どちらかと言うと狂が出ていると思います。
狼側が真狂どちらかを噛んでも占い機能に疑義がつきます。
最終的に占いを吊る場面になったとしても、真霊は白判定になるし、偽霊も白を出せば真偽をつけられないからです。
よく考えると、一番最初のCOは真としてかなり好手だったと今になっては思うよ。
私が最初にCOしてしまえば、狼視点では真か狂信者か判別がつかないから、2CO希望の狼なら、様子を見ると思うからね。
なにより、狂信者だから、真が確定することがないと、狼がタカをくくっていたのも大きいと思うよ。
それによって、狂信者は狼の非占いCOを見るハメになったんだから。
よって、>>271と>>283考察から、占いと霊能の内訳は、
占い:真狂>真狼、霊能:真狼>真狂と判断するよ。
みなさん、おはようございます。
■7.灰考察
小悪魔さん。
遅延メモを利用した提案などよく作戦を考えられる方ですね。メリデメリもきちんと出ていますし序盤に占いとかはしなくていいですね。作戦案無駄にして本当にごめんなさい。
幽々子さん。
>>112で小悪魔さんの作戦案をよく読んだ方ですね。占いcoを時間差のみで判断することに歯止めを掛けてます。こちらも白め。
咲夜さん。
>>197、>>217霊能に潜伏してほしかった方ですね。態度が一貫してますので特に疑う要素はないです。
妖夢さん。
目立つのは占い考察ですね。少々メタ推理が入ってるようですがたらればも多い気がします。占うのもありな方です。
はたてさん。
即FO派な方です。>>237私も確定すると思ったのですがね、狼側は2-2のライン戦をする予定だったみたいです。>>150でco前の私に「本日限り信任して作戦案指示も手」とおっしゃってます。狼なら暫定まとめ役は票集計だけしてろとでも思っているでしょうから白めに見ています。
続く
続き
依姫さん。
>>103、>>136共有に出てきてほしい方です、私もですが。特におかしい発言もないのでとりあえず純灰です。
早苗さん、椛さん、玄爺さん。
まとめてしまって申し訳ありませんがいまのところ、ほとんどの発言がco関係と議題回答ですね。色がまったく見えません、灰考察に期待です。
勇儀さん。
特に発言に黒要素は無しな方ですね。ひとまず灰です。
ざこいですぜさん
ちがう文化圏からこられた方のようですね。あまり動きが読めません。村人coとかあったので扱いが難しいですね。
ちなみに、私が村人視点になって考えると、私は狼の占い騙りが濃厚です。
なぜなら、COすることで、狂信者に対して、「占い騙りに出なくていいよ」と言うメッセージが送れるからです。
村人視点だと、
大妖精偽=占い:真狼濃厚
永琳偽=占い:真狂濃厚
って感じですね。
自分の首を絞める発言乙とか言われそうです。
そして、狼に自分から真アピをしてしまった。
私が噛まれた場合は、私:真を見てもらっていいと思いますよ。
灰考察ですが気になった方は再度精査するので>>291、>>292は暫定です。さすがに喉が厳しいのでコアタイムまで節約しています。
皆様おはようございます。
まずは■5.に回答しておきますね。
○大妖精さん真の場合
永琳さんは狂>狼と見ています。
この場合、狂信者視点では大妖精さんの非狼が透けているため、占い師騙りに出るのが自然と思われます。同様の理由で、狼は狂信者に任せると思いました。
後、永琳さん狼の場合は遅れたのを逆利用した可能性がありますが、その場合の狂信者(衣玖さん、にとりさんが有力)が早々に非対抗COした理由が良くわからないため、低めに見ていますね。
○永琳さん真の場合
大妖精さんは狼>狂と見ています。
理由としては、狂信者が1番手で占い師COするメリットが薄いからですね。
・真狂の場合は、狼視点で真占い師を判断できない。
(噛めそうな方を噛んでの信用落としは可能ですが)
・狼も占い師COして3COになる可能性がある。
それに対し、狼が1番手でCOすれば狂信者は即非対抗COして霊能騙り等に回れますからね。この場合、霊能候補(衣玖さん、にとりさん)の占い非対抗COの速さは自然に感じました。
>>294
そだそだ。喉節約中申し訳ないんだけれど
★衣玖さん。
>>281の部分なんだけれど
意図的に霊能臭を消そうとしたのか
そういった事は考えてなかったのか
これだけ聞かせて欲しいな。
おはようございます。
■5.占い真贋について
私は大妖精が真、永琳が狂ではないかと考えています。
理由としましては>>156の永琳の非撤回宣言の言い回し「【占い師であるから霊能者でも共有者でもありません】」が気になりました。
占い師であるならば霊能者でも共有者でもないのは当然のことです。わざわざそこまで言う必要はありません。
これは誰かが非霊能COと勘違いして回しにかかることを狙った霊能あぶり出しの罠ではないかと考えます。実際早苗が引っかかって非霊能COを続けてしまいました。やり口からして狂信者っぽいですね。
■8.霊能真贋
信用していただいているような手前心苦しいのですが、私は衣玖さんの方が偽者だと思います。
理由は>>208の霊能COからです。本人は空気を読んだと主張していますが、霊能についてはまだCOするかどうかはっきりとした決定はありませんでした。
これも永琳と同じく霊能者を早期にあぶり出す策だったのではないかと。
皆が寝静まった後に戻って来ての発言は真要素に見えるかもしれませんがやってることは遅かれ早かれ出てくるような議題提示ですからあまり真要素とは考えにくいです。
夢は魔王 小悪魔は、大ちゃんはいつもどおり? 大妖精に、取り敢えず私が投げますね。(私もまた喉が危険ですけど、既に1つ貰っていますからね……)
■7.灰考察(敬称略だよ)
GSに関しては今はいらないと思うから省略するよ。
小悪魔
霊能3日目遅延メモCOに熱心でしたね。
メリットだけでなく、デメリットも語ると、白目に見えますね。
たぶん最初から提案するつもりだったのかと思います。
考察に関してもよく見えていると思います。
意見が似てるから今後喉の節約に追従があるかもしれないよ。
やや白目
幽々子
>>112からかなり冷静かつ慎重な腕のある方ではないかと推測。
暫定まとめには懐疑的でしたね。青妖精さんに対しての発言は白黒に関係ないけど好印象でした。
真ん中灰
ただ、個人的には多少白く見ています。理由必要なら開示します。
咲夜
現状では慎重派と判断できるかな?
占い、霊能考察に関して鋭い意見があるよ。見習いたいね。
やや白より
依姫
暫定まとめには懐疑的だね。慎重派なのかな?
占いに関して積極的に質問を投げかける辺りは好印象だね。
やや白より
早苗
発言回数はそれなりだけど、内容はあまり感じなかったな。
ただ、霊能に関して黒が出てからだと黒が出なかった場合霊能乗っ取りがあるのは考慮してほしいかな。
非霊能をうっかりでやっちゃったのは、これから判断していこうと思うよ。
やや黒より
勇儀
FO希望、どんな展開でも対応できそうな印象かな。
>>218で人の意見を軽く扱わない人なのかな?
霊能考察、占い考察ともにそれほどの違和感はなし。
>>284で狼のCNに関して発言、なかなかの洞察力と感じます。
気になったところに質問を入れているし、きっちり意義もあると感じます
やや白より
椛
現状寡黙気味。色の判断ができないかな。
占い考察も当たり障りの無い程度に済ませてる。
これからの考察に期待だよ。
やや黒より
玄爺
現状寡黙。議題以外答えてないようですので保留します。
真ん中灰
青妖精
なんだかよくわからないです。
初心者っぽさを見せながらも、>>88のように経験者を匂わせる感じも。
素村COは>>240同様すべきではなかったと思うかな。
あまりこのあたりに詳しくないらここで勉強して行ってほしいな。
真ん中灰
■8.霊能真贋(敬称略だよ)
真:にとり≧衣玖:偽
内訳:真狼>真狂
衣玖
霊能者COは霊能者に任せると言っていましたね、そして最初に霊能CO。
全体に確認を取らなかったのは、暫定まとめとしてちょっと不自然な点です。
現状、潜伏希望だったにとりさんに信用では多少負けています。
狼≧真>狂
にとり
霊能対抗の方、潜伏希望してたから自然かな?
全体的に質問を入れてるし、>>95のように気が付ける人なんだなって思ったよ。
まとめに関しても妖夢さんに意見を聞いてるから村側に見える。
真≧狼>狂
■4.今日の占い希望
●早苗さん、○玄爺さん
理由は非占いCOのタイミングだよ。
永琳さんが狂信者とみて、全狼の非占いが通ったと見ると、このあたりが一番怪しいんだ。
優先順位は寡黙か多弁かの違いだけ。
幽々子さんは永琳さんと20秒ちょっとしか差がないから幽々子さんの前の時点で全狼の非占いは済んだと予想してるよ。
お早うございます。昨日は申し訳無かった。今日からしっかり貢献しましょうかのう。
【衣玖さんの霊能COを確認しました】。
【にとりさんの霊能COも確認しました】ぞ。
■5.占い真贋について
大妖精=永琳。
COしたタイミングから、現在の判断は出来ません。占い結果や今後を見た上での考察に致します。
ただ、今回は狂人ではなく狂信者。狼陣営を最初から把握出来ている強みが有ります。既に何名かが触れていますが、通常時に狂人による騙りを想定するよりかは――若干、狼騙りも視野に入れておくべきではないかなと思いますな。
あと、少し思った部分を。
大妖精が展開した理論に穴は無いと思われます。が……>>1:271や>>1:293で余所の視点を持っています。また噛まれて真偽の判断をさせる、と言っている部分もあります。確かに大妖精が偽ならば、狼の可能性は高いでしょう、が……狂信者による誘導も視野に入れておきたいですな。
永琳が偽だった場合、狼とは考えにくいですな。私は時間を、それほど大きな要素としては捕えない(仲の人の問題もあります故に)のですが、少しの遅れで怪しまれる事も多いです。永琳が狼ならば、他の仲間が出るでしょうから。
■8 霊能真贋
衣玖=にとり
判断不可能。解らないモノは分からないと言わせて頂きます。
うーむ。衣玖さんを疑っている方も多いようですが、ワシとしては両者共にフラットですぞ。確かに纏め役を推薦され、その上での突然のCO。これは怪しく見えるかもしれませんが……。
衣玖さんが狼ならば、もっとタイミングを読む気がします。『此処で霊能COして良いですか?』となると赤枠でも惑うでしょうし。今の纏め役という立場を利用するならば、むしろ狼としてはあの時間で騙りに出ない方が有利な気もいたします。明日でも良かったのですからな。……そもそも霊能は、遅かれ早かれ吊られるような立場ですし。
対するにとりさんは無難。衣玖さんとは逆の意味で目立っておりません。雑魚妖精さんへの質問が有る位ですか。……今後の動向や議題への返答に注目ですな。
■4.今日の占い希望
寡黙は情報が少ないです。明言しておきますが、
『私は仮決定30分前の時点で、
最も寡黙な灰を占い候補に挙げます』
皆さんの活発な議論を期待しますね。
■7.灰考察
目をつけた人は現状いません。
が、寡黙にはこれからロックを掛けていきます。
■8.霊能真贋
衣玖さん :狼≧真>狂
にとりさん:真≧狼>狂
現状様子見ですが、ツッコミ発言が鋭くかつ多かった
にとりさんの信用が私の中で少し高めです。
こんにちは。
現状だと、私は特に新提案などがない限り、村視点の考察に基づき、早苗さんを占いに挙げるつもりです。
■狩人、共有者予想
ぼちぼちこれも暇なときに考えていきましょう。
それではまた。
おっと、これだけ。
まとめ役で取った白要素の反作用的ににとりさんの信頼度が高いのは、喜ばしい材料です。これなら意外と計画通りのライン戦に戻すことも不可能でないかもしれません。狩人読みゲームは胃に来ますしね。もちろん私としてはそんなことは気にせず私自身の意見で質問、攻撃はします。
妖夢にしろ衣玖さんにしろ、言ってることは正しい。しかしながら、それが強すぎると誘導的要素が強いと見なされ、慎重な村人は何も手を下さずとも勝手に反発してしまうものです。安心して戦っていきましょう。
■8.霊能真贋
現状では、にとりさんを若干真よりに見ています。
理由としては以下の通りですね。
・衣玖さん真霊の場合、>>207のタイミングでCOする理由が不明瞭。
既に暫定まとめ役がほぼ決定していたため、共有者が出ないことを理由にCOする目的が見えませんでしたね。>>29を見る限り早い段階で出る予定には思えたのですが、それなら>>115で出るか、>>179や>>191を理由に出た方が自然にも感じました。
ただ、私が出した作戦が使えなくなったことに関しては、気にしていないですね。共有が出ず、非霊発言が出た時点で厳しいと考えていましたから。
・にとりさんの方が村よりに見える。
>>46や>>95の指摘は尤もだと思いますし、質問も多く積極性が見られますね。後、私としてはただ質問を投げるだけではなく、自分で考えられてから質問をされている様子が好印象でした。
後、騙りの場合の内訳に関しては、狂狼どちらの場合もあると思いますね。
後は気になった人の灰考察を出しますね。
■7.灰考察
・妖夢さん
>>60、>>134など、(灰→霊候補の)衣玖さんにまとめ役の権限を与えようとしているのが気になりますね。確定村(共有者等)が指示するのでなければ、COは役職者に任せるしかないと思うのです。
ただ、>>215の発言は素に見えますし、衣玖さんと妖夢さんで狼陣営の場合はあまりにくっつぎすぎの気もします。
>>277からの占い師考察に関しては、大妖精さん狼の場合でも早期COが有効である点を完全に抜いているのが気になりました。この時点での盲信は危険だと思うのですが。
また、>>238の発想は思いついたことをやってみたい村に見えました。狼らしくはありませんね。
>>311の占い希望は発言促し目的でしょうが、多数決であれば狼陣営が票操作する理由にも見えます。
総合すると微黒灰でしょうか。
こんにちはー。ちょっとだけ顔出すよ。
寝る前までのログ読んでみて思ったこと。
>>115と >>257(霊合議まとめのネタを指してるなら)
霊に狼が出る/いることがわかってるような口ぶり。占い内訳真狂が見えてる視点漏れ?って見えたんだけど、どう?
特に西瓜の方は仲間だし、ちょっと聞いておこうと思って。時間あるときでいいから、反応ほしいな。
>>*54 そうだね、衣玖さんには悪いけど、若干でもわたし真寄りで見てくれてるのが多いのはありがたい。直上の小悪魔もそうみたいだし。吊られるまではもうちょっと頑張ってみるよ。
・早苗さん
>>179の非霊発言は、占い師が真狂で狼が霊能騙りを考えている場合は若干白目に見えますね。逆に、真狼の場合は自然にも見えますが、その場合は大妖精さん狼に見ていますので、>>308の投票はライン切りにしては強いと思いますね。
他の発言からは現状判断が難しいですね。状況から若干白より。
・勇儀さん
>>116や>>144を初め、積極的に意見を出していると思います。>>188は>>24のFO希望がありますので、納得はできますね。また、>>281の考察は良く考えられていると思いました。
発言数は多いですが、主張は筋が通っており、現状疑うべき箇所は見受けられませんね。白より。
どうぞどうぞ、少なくとも私へは、よほど露骨な芝居の予定でもない限りは確認も要りませんよ。村人役で気は楽ですしね。
能力者としては怪しい動きになりがちな私としては(だから衣玖さんは人事とは思えない)、能力者COでそれだけの信頼を取れる桔梗は羨ましい限りです。
毘沙門天(研修中) 寅丸星 が見物しにやってきました。
■7.灰考察について
初日なのでファーストインプレッションみたいになってるけど投げておくよ。
小悪魔
積極的に作戦を提案しているし、特に違和感も感じてはいないので現状は白よりには見てるよ。
幽々子
勇儀も言ってるけど>>143だけは違和感を感じるんだよね。
回答次第だけど、現状は黒よりに見てるよ。
咲夜
>>264で占いパンダは間違いなく意図的と断じてるけど、普通に狼占ってパンダになる可能性もあると思うんだよね。
とりあえず微黒。
妖夢
>>277ちょっと劇風だけどおもしろい考察だと思う。
特に黒くみる所感じられないかな?微白
紅魔館の主 レミリア が見物しにやってきました。
>>315続き
はたて
>>261で言ってる狼票に関しては私も気にはなったけど。
票の集まりを参考にはするけど、投票の流れを見ようかなとは考えてる。
村側、狼側どちらの立場でも言える白アピに見えるから特に判定はしない。
現状は無色かな。
依姫、早苗
特に黒くみる場所が無いって理由で無色。
勇儀
特に黒くみる所は無いし、ここまでの発言が視点的には村に感じる。
白より。
玄爺
>>309や>>310の考察的に村よりには感じる。
一応微白かな。
青妖精
ちょっとどういう風に受け取って良いのか迷ってる。無色。
>>*56 ほいほい、了解。軽めで突っ込むよー。
今になってはたて(天狗)が河童の上司だと気がついた件。うっかりしてたよ。すいませんでしたー!
こんにちは、お昼にちょこっと。
■5.■8.まとめて能力者真贋
占い師については、既に考えたことはさんざん言われてるから、省エネ気味でいこうかな。
大妖精偽なら狼。早い段階でのCOは狂信者へのアピール。真狼-真狂を目指す形だね。この場合、永琳は普通に遅れてきた真。
永琳偽なら狂信者。永琳狼なら、狂信衣玖さんの非占宣言が早すぎる点と、永琳の遅れを踏まえても狂信として狼3人の非COを確認できたであろう点からね。この場合、大妖精は頃合いを見計らってCOした真。
現段階ではどっちもどっちかな。その裏をかいて…って場合はとりあえず置いとく。
大妖精の発言が全体的にしっかりしてる点と(好印象なだけで真要素ではないよ)、衣玖さんの>>115「(霊が)確定するかは狼次第」が、占い内訳真狂が見えてた狼?っぽく見える点から、今のところは
【大妖精-永琳で真-狂、衣玖さん狼】
かな。今後の展開次第ではどうなるかわからないけどねっ!大妖精は考察落とし始めてるけど永琳はまだだし、その辺り含めて柔軟に見ていきたいね。
あと視点漏れっぽいので言うと、はたて様の>>257も、霊能2人の合議制のネタなら、霊能内訳を知ってるようにも見えちゃう。案外、見出しのインパクト重視なだけかもしれないけど!少し気になってはいるよ。
あと、幽々子>>143の「略称」を気になってる人がいるみたいだけど、そこは単なる勘違いだと思うよ。違和感解消のために、本人の回答を待つけどねん。
灰とか占い希望とかは、また夜に出すよー!
ふぁ…おはようね。良く寝たと思うわ。
灰色考察の前に質問の回答をするわね。
>>284 勇儀
☆あら、深い意味はないわよ。
私とかは返答先をきっちり明言するから
略称を聞いておきたかっただけよ。
例えば私だったら「西」とかの1文字で表したり。
理由はいちいち名前をきっちり明言するの地味に面倒だから。
>>288 はたて
理解したわ。
私も狼3人が3人全員同じ所に投票する可能性は薄いと思っているわ。
今回2-2のライン戦になったし、そこに3人が同じラインに繋がるとは思えないわ。
>>311 妖夢
あら、妖夢。1つ気になったわ。
★貴方はにとりのどの発言が鋭いと思ったのかしら?
まさか適当、なんて言わないわよね?私の従者だもの。
>>315 椛
何かしら?
★貴方の言っている「違和感」は何処を指しているの?
それがわからないと回答のしようがないわ。
さて本題ね。
■7 灰色考察
・小悪魔
>>71とかを見ればわかるけど、結論→理由がしっかり出せているわ。
他の部分も読んだけど、投げっぱなしの部分はないように見えたわ。白よりの放置枠ね。
・咲夜
>>264に違和感ね。
見た感じ攻撃的な手を打たないと明言した
狼発言に見えるわ。多少黒寄りの占い候補。
・妖夢
んー…ちょっと固定概念に突っ走りすぎね。
>>279の推理方法は実は今回も一緒でした、という
形を作るための補助的な発言に見えるの。
ただ>>311に早々寡黙占いするので発言をして欲しいという促しは人要素よね。純粋な灰色止まりにしておきましょう。
・はたて
>>288の返答に違和感を感じなかったわ。
思考の多少の違いはともかく、きちんと答えを言っている部分は人要素ね。今日は放置枠の白寄り。
>>319
感心したのは>>244ですね。
私のまとめ二人案に対して、
誰かが何か否定的な根拠を示されるかも、
とは予想してたんですが、
まさか私の提案の思惑そのものに対して、
メスを入れられるとは思ってませんでした。
提案への質問ならまだしも、
「その提案に至った、あなたの考えは?思惑は?」
と、立場を明確にするよう迫った彼女には、
鋭さを感じずに居れませんでした。
それに私の色を探ろうとするその姿勢は、
村陣営臭かったので。
過去ログ見てきたが
もう占いローラーしてもいい気がする
あと俺の発言でみんなの推理を崩してみたいだね・・・
なんかすまん
だがもう一度言っておく
【俺はなんの能力もない村人】です
・勇儀
>>284の質問だけ異質ね。
私の方は単純に聞きたいのか喉を消費したいのか判断つかずだけど、早苗の方の質問は可笑しいわよね。
★吊り以外で霊能が仕事するのかしら。
この部分ちょっとどういう意図で聞いたのか聞きたいわ。その返答次第。
・玄爺
>>309について聞きたいわ。
★「余所の視点を持っています」はわかったわ。
それを見て貴方は真要素だとみたのか黒要素に見たのかが伝わないわ。どうなのかしら?
こちらもその返答次第ね。
・ざこい
本当に今回一番わからないのはここね。
非能力宣言をひたむきにしているのはわかるけど…。
今の段階なら私は放置。最後まで残ったら吊るわ。
書いてない人は完全に判断つかずね。
夜に再考察出来たらしたいわ。
■7 能力者真贋
<<占い>>
真大妖精・偽永琳
内訳は不明。
>>286の大妖精の発言が一番の真要素。
真と認められているのなら、狼側なら余計な発言をしなくても良いと思うの。しかしそれをしなかったのは
本物の要素といえるのではなくて?
内訳はわからないわ。だから保留にしておくわ。
<<霊能>>
真にとり>偽衣玖
内訳はこちらも不明。
衣玖の>>161。質問して「はいわかりました」はどうなのかしら。貴方の質問の意図や答えに対しての感想を述べて欲しいわ。
ただ衣玖は暫定まとめもやっているからその分大変なのはわかるから占いの真贋よりは差がないわ。
内訳についてはこちらも保留。
>>321 妖夢
そう。貴方もやれば出来るじゃない。
「その提案に至った、あなたの考えは?思惑は?」
を答える事が大事なのよ。立場ではなく思考を明確にするのだけどね。今日は貴方も白寄りの放置枠でいいわ。
違う話をするけど、まとめで毎日喉を消費するのは得策ではないわ。
だから私は【共有のまとめを今すぐ出て欲しい】と宣言しておくわ。これでも出ないのならもう諦めるわ。
それじゃあご飯に行くわ。
また会いましょう。
>>319
>>284で勇儀が言っているのと同じ理由だったんだ。
勇儀と同じ違和感ってだけじゃ伝わっていなかった様ですまなかったよ。
唐突に略称って単語がでたので気になったんだ。
とりあえず、回答は了解したよ。
ちょっと事情があって、こんな時間になっちゃいました!!
■5.占い真贋について
敬称略。
大妖精偽なら狼>狂。
狂信者は狼の出方を窺ってからCOすると思いますので、狂は無いかと。
その場合は、永琳は本当に遅れてしまった真。
永琳偽なら狂>狼。
狼の非占CO見てからの狂。
プロで遅れてくると言ってますが、占いCO時に遅れた時の言い訳として張っておいた伏線の可能性も有りますし。
守り守られし大輪 雲居一輪 が見物しにやってきました。
回答したか忘れたので一応
■5.占い真贋について
自分は大妖精さんが真だと思います
永琳は占いCOがきたあと狙ってCOしたように思われます
自分は永琳は狂いだと思います
わざと占いCOが出たところでCOをして
推理を狂わせパニックに陥れさせる作戦かと思われます
一時帰宅です。
■5.占い考察
大妖精さんのcoしたタイミングは適切なところと思いますね。永琳さん以外は大体議題回答した後です。はっきりと黒狙いと発言しているのも好印象です。
永琳さんは第一声がcoなのですが真なら出ないわけにはいかないのですし、プロでも遅れる旨は>>0:289でありますのでcoの遅さでは黒要素と取りませんが。>>151で統一の場合、吊対象になりにくそうな狼狙いとありますがそのあとは白っぽい村に黒を当てられたくないと続いてます。吊対象になりにくい狼ってつまり白っぽいということだと思うのですが。灰考察に期待です。
現状、真贋は6:4で大妖精>永琳で見てます。占い票や灰考察、結果しだいで簡単に変わりますけどね。
風見幽香 が見物しにやってきました。
>>315
狂人と狂信者の違いについてもう一度よく思い出して。そうすればわかるはず。
>>327
正直、二人の不審な点に理由付けしただけでそこまで考えてなかったわ。ログ確認すると永琳は霊COに反対のようだったし・・・
私も寝ぼけてたのかしらね、霊能者炙り出し説は撤回して別の方面から考えてみるわ。
遅くなってしまったわ。グレー考察の前に役職候補考察から入りましょうか。
>大妖精
対抗占い。今回は狂が狼の位置を把握していることを考えると、COが早かったのは普通に考えれば狂よりも狼要素が強いわね。今回のケースの場合、狼が占いに騙りを出すことで、狂人に霊能に回ってもらうよう促すことができるから。
ただ>>286での「偽なら狼」アピが強すぎる感。ここが素直に騙りに出た狂で、狼側は最初から狂信者に占いに出てほしいという作戦を考えていたケースもありうると思うわ。
理由は霊能候補の衣玖とにとりの非対抗が割と早かったこと。狼側が3人とも非占を早めに宣言することで、狂人の対抗占い騙りを早めに促すことができるからね。実際は最初に出ていたことになるけれど。
大妖精の内訳は、現状狼6狂4といったところかしら。大妖精が狂の場合、潜伏狼は2匹とも割と早い位置〜中ほどの位置での非占COをしていると考えられそうね。
ところで仮決定、本決定の時間は決まったのですか?特に問題なければ
仮22:00、本23:00でいいんでしょうか?というかだれか進行役やってください、喉が限界です。
■8.の議題を兼ねて、続いて霊能候補。
>衣玖
初期集計まとめ役という点が少し気になるけど、プロローグの流れを引きずっているのなら、狼でも言わざるを得なかった可能性があるわね。
>>115は真霊の視点漏れなのか騙る予定の狂狼か、判断が難しいところ。でも>>142は霊能1確定時に備えたまとめ意識しているともとれるかしら?
状況的には真霊要素が多いけど、判断が難しいわね。
>にとり
>>216で対抗でCO。>>127は衣玖の霊能CO前だったし、>>229の懸念は真視点なら狂狼に任せたくないという点からは最もね。
>>23で霊能潜っていてほしい節の発言があっても、対抗COならば出ざるを得ないから納得。>>189も真霊能の懸念を考えると妥当なところね。
妥当すぎることと、衣玖が状況的に真霊っぽいので、相対的に若干偽寄りかしら。
現状での真偽は、衣玖6にとり4と言ったところね。>>333での大妖精の考察から、内訳は真狂6真狼4といったところかしら。非占宣言タイミングを考えても、大妖精狂ならば2人とも十分狼要素があるわ。
☆幽々子 >>323
本当は早苗さんに答えて欲しかったんだけれど、そこで疑われてるなら返答しとくよ。
霊能が黒だしまで潜伏するケースだと、狼は吊られる、占われ場合回避COで霊能COするよね。
霊能が占われる、吊られるならやっぱり回避COするよね?
となると、吊った人は大抵村で、黒なんて出ないんだよ。結果霊狼(狂)が占吊あてられるまで潜っといてくださいって事になる。
そして対抗CO。ほぼこのパターンに落ち着くと思うんだけれどね。だからこれが希望なの?って聞きたいわけさ。
それと略称ってのはちょっともんにょりしてるので出来たら教えて欲しいな。
んーと、暫定まとめとして。
【仮決定22:30、本決定23:15】【占い方法は統一】
で考えてる。本23:30の意見もあったけど、余裕を持たせる意味で少し早めに。本23:00では仮との間が少し短いかなって思って。
反対意見ある人、遠慮なく言ってねー!
>>336 勇儀さま、略称は希望票まとめの表とかで使うような、個人を表す一文字のことだと思いますよ。
機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとりは、奴は四天王でも最弱 星熊勇儀 わたしは今のところ不要ですが、こちらから飴を差し上げましょうか?
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀は、機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとりにありがとうよ。いい酒が入ったんだ。お礼といっちゃなんだが景気付けにいっぱいどうだい。
こんばんは。
>>にとり、衣玖さん
決定時間、仮22:30、本23:30くらいはだめかな?
22時だと、平日は帰ってきてログ読んでるうちに仮決定とかになってしまう可能性が一応あるから・・・。んなこた気にしないってなら、無理は言わないけれど。
灰考察から出していくわ、喉足りないから能力者関連は飴ないと無理かな。理由は能力者考察は既出の考察に比べて新味あるものは思いついていないし、他に優先して触れた人が多いからよ。
機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとりは、奴は四天王でも最弱 星熊勇儀 いいですね、これからが忙しくなるので、一杯だけならお付き合いしますよ!
こんばんは、それでは夜会話を頑張りましょう。
>>桔梗
引きこもりで交流少ないとか公式で言われてるし、DSのコメントからして、桔梗のことは河童って以上には知らないんじやないかな(笑)
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀は、機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとりそうかいそうかい。ありがとう。鬼殺しはまずいから、ここはスピリタスを大盃一杯分用意したよ。
機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとりは、奴は四天王でも最弱 星熊勇儀さま、ス、スピリタスはご勘弁を…しかもそんな大量に…[…は後ずさりをした]
■7 灰考察
小悪魔:白より灰。多弁ですなー。開始の投票COに関する話題だけかと思いきや、その後の言及も多いです。発言にアンカーを付けてもいますし、信頼できそうです。ただ多弁への個人的な印象から言えば、占っても良い所。
幽々子:白より灰。人への質問が多いですな。多くの情報を得ようとしている村人と言う印象が強いです。他者を黒塗りする様子も見られませんし、特に疑問に思う部分はありません。
咲夜:灰。ただ>>1:264、>>1:273の妖夢さんとのやり取りは若干の白要素です。今後の発言に期待をします。
妖夢:灰。衣玖さんと絡んでいますな。纏め役に絡んで白稼ぎをしているのか、それとも積極的なのかが判断に困りますが、少し黒く思えました。>>1:278からの説明は……なるほど一理ありますな。また>>1:321の幽々子様への言葉も若干の白要素です。よって差し引き零で灰色と言う評価に落ち着きました。
はたて:灰。個人のスタイルは別に何も言いません。ただ最初に議題に答えた後、真贋考察をあげていません。まだ一日目だから構いませんが、後々の黒要素にもなるでしょう。また時々RPな一言が入りますな(ワシは構いませんが)ご注意を。
綿月依姫:灰色。>>1:168で大妖精や永琳殿に質問をしている姿勢は白く思えます。が、他に評価をする程に発言していないので……。判断保留で灰色です。
東風谷早苗:灰色。>>1:179とその返答を見る限り、うかつな素村と見えますが……。まあ月の巫女と並んで発言数も少なく、判断は難しいです。こちらも判断保留とさせて下さい。
勇儀:白より灰。人狼村の性質上、多くを語る人間は高い信頼性を得ます。また>>1:284、>>1:298などで質問を投げてもいますな。これも白要素です。小悪魔と立ち位置や行動指針も似ておりますので、占い候補です。
犬走椛:灰。意見を見る限りでは無難の一言ですな。尖ってもおらず、別に違和感も覚えずと。他の村人が特徴的なだけかもしれませんが、印象が薄く見えるのは良くないと思いますぞ。明日以降も同じ様子ならば、黒くなるやもしれません。
妖精:灰。……ううむ。今迄、出会った事の無いタイプの存在です。解りません。個性的な意見が出ていますし、頭に疑問符が浮かぶタイプの人と言いますか……。様子見をさせて下され。ただ、村人COは若干、怪しく思えるとは言っておきます。
■7.灰考察
小悪魔
真面目グループ。真摯な作戦提案と説明は好印象。とはいえ事前用意できることでもあるし、他の部分で白要素にも期待。やや白。
幽々子
突っ込みグループ。冷静に状況を見ている感じね。今後の考察に期待したいところ。灰。
咲夜
自分の考えをきっちり持っていそうな人ね。狼が優柔不断ってのは偏見に過ぎないけれど、一つの材料ではあるわね。灰。
妖夢
妖夢もはっきりした考えを出すグループ。白印象も、硬い思考は揚げ足を取られることもあるから、臨機応変にいってもらいたいところ。やや白。
依姫
突っ込みグループ。言いづらそうなところをばっさり言ってる辺りは評価も、発言少なめなので自己考察も期待。灰。
早苗
>>155で黒黒判定とか言ってみたり不用意な発言も多少あるけれど、それよりは回数の割りに内容少ないほうが不安要素かな。灰。
勇儀
真面目グループ。思考的に近い気がするし、発言で色々見極めていけそう。>>235で非対抗が抜けたのは、多少違和感かな。灰。
椛
狼じゃないならワンって言いなさい!フヒヒッ(状況を利用して公権力に逆らう私ってばカッコイイ・・・)。独自色はまだ見えないので今後に期待ね。灰。
玄爺
傍観者的に冷静に状況を捉えて、考察している感じね。以降の発言に期待。灰。
青妖精
謎グループ。人狼という化け物の法則自体は分かっているようだし、推理、考察はしっかり出してね。逆に言えば、なければ疑うことになるし。灰。
■6.占い方法(統一、自由)について
狂信or狼占い相手に、統一以外を採ることのメリットはあまりないと思うわ。
■4.今日の占い希望
●早苗さん希望で。
理由は灰考察からだけれど、他に明確な怪しい人もないしね。
■1.まとめ役(共有者)のCOについて
2日目以降の投票(遅延)COとかでもいいっちゃいいけどさ。私は勇戯さんと違って騙りはあまり心配してないけど、今日は能力者中心で議論動いてるからいいとして、明日以降は、疑ってたら共有でした☆ の方が村内の時間の無駄だから嫌なのよね。アタマの容量も喉の容量も無限じゃないし。と、鳥頭ちゃうわ!
■7 灰考察一部出しとくね。同じ内容もあるけどね。後は保留かな。
はたて
>>94みたいな発言は狼としては中々言いにくく感じるよってなぁ単純な理由なんだけれどね。現状白よりに見てるね。やる狼がいないってわけじゃぁ無いが、割と少ないたぁ思うねぇ。
こあ
何になろうがやる気だったってな線もあるが、霊能潜伏での遅延メモ案はしっかり練れていて、村っぽく感じるね。ほかのやりとりも、白よりで見てるよ。
妖夢
両霊能まとめ案は面白いね。
これなんかは狼狂入にまとめやらせるって事なんだから、えてすると黒く見られがちな発案だから、これも狼側からの発案の可能性は低いだろうねぇ。メリデメリが釣り合わない気がするよ。と言ってもここらは多少のメリットはあるしね。微白かね。
■5.占い真贋について
ぶっちゃけると初日とかよっぽどすごい失言でもない限り、タイミング関連くらいしか突っ込むところ少ないし、ある意味で社交辞令の域を出ない気も。タイミング考察は頑張ってる人が多いから丸投げ。能力者も大変だなって感じね。要するに
わかんないからイーブンでええんちゃう?
で、でたー! はたてさんの思考放棄っ! そこに痺れもしないし憧れもしないし、どっちかと言えば世間からちょっと引かれてる!
>>280とかのタイミング説とかなるほどと思ったけど、私はそこまで時間は重視してないし、プラスして他の黒要素と繋がらるのを見たいところ。てか、私もそう思いまひゅ!とか言うのもなんか悔しいし!(そういう問題ではない)
両方なるべく長生きしてもらって、真贋を見極めたいわね。
要約:当社では、今後のあなたたちの取材結果を見まして、記事としての採用を決めさせていただきます(上から目線)。
■8.霊能真贋
>>237で言ったけど、衣玖さん出たときは、衣玖さん真なら対抗出ないかもって期待を持ったのよね。霊能として自然かどうかとかはその時はそこまでは考えて無かったけれど、ともかくも結果的に暫定まとめで結構な白要素あった上でのCOだし、騙り対抗も躊躇するかもってさ。ライン戦にせず、2-1にして1/3能力者襲撃を選ぶ可能性があったし。
それでも対抗出てしまったし、ある意味で衣玖さんの白さが反転して、にとりさんの白要素になってる感。印象で衣玖さん真寄りと見そうだったけれど、みんなの考えも見て、安直すぎたかもと反省反省。
でも、現状はやや衣玖さん真かな。たしかに霊能として自然かと言われれば突っ込みどころはあるけど、状況に巻き込まれてしまった真の可能性は依然あり得るし、COの流れだけを突つくのは、CO時間の質問以上に真でも反論がしづらい質問と思うしね。他の要素と繋がる黒要素を見つけるまでは、保留気味。
■7.グレー11人に対する考察ね。占い先希望理由にもなるところね。
>小悪魔
霊能潜伏作戦、役職者のCOのタイミングや前後の発言を、しっかり見ている節があるわ。
>>312の霊能考察も、私よりもしっかり考えている様子。そう言われれば衣玖の霊能CO理由に不自然さを感じるわね。
現状すぐに占う必要性は感じないわ。
>幽々子
割と積極的なFO派。
考察はしっかりしているのだけれど、共有COに関する>>138と>>325の矛盾が引っ掛かる。
まとめ役のみの共有COに反対していたのではなかったのかしら?
>咲夜
割と積極的に役職潜伏を推している感じ。
まとめ役を初日確定○に任せたいというのは理解できるわ。共有潜伏なら大妖精は偽判定を出しにくいでしょうしね。
>妖夢
霊能2人でまとめをやるという提案は面白いところ。ただ私のCOタイミングだけで私偽を決め打ちに近い感じで考えているのは非常に気になるわね。
また寡黙を占い候補に出すという点も非常に怪しい。寡黙は吊り候補、占うのは割と無駄。
大妖精が狼ならば、私偽の流れを作ろうとしている潜伏狼の視点漏れの可能性もある。要注意の場所ね。
あとは桔梗かぽぷらが、私の考察に「狼か狂かの内訳推理が抜けてる」系をつっこんでくれたら、自然に補足できるかも、という期待(後から気付いた)。
>はたて
占霊同時COのFOという提案は、騙りへの抑制という意味ではなかなか面白いわね。
あと多数決票への懸念をしっかり考えている。現状では特に疑う点はなさげね。
>依姫
私の最初の占CO発言が遅れたことで、だいぶ疑われてしまっているわね。
発言の時間の都合もあるようだから、情報はまだ薄い。しばらくは様子見したい位置ね。
>早苗
うっかりの非霊発言。コアタイムの影響もあるでしょうけれど、情報が少なすぎてこちらも判断つかない。
こちらもやはり、少し様子を見たい位置ね。
>勇儀
役職考察とCOタイミング、グレーへの気になる点への指摘、割と適切な感じはしているわね。
共有抜かれに対する懸念も納得。現状で疑う余地はあまりなさげかしら。
>椛
情報が少ない中でいろいろ考察を出しているのは感心ね。
ここもしばらくは疑わなくていいと思う。様子を見たい位置ね。
>玄爺
>>309の考察がしっかりしていて頼もしいわ。情報が少ない中でしっかり考えようとしている感じがする。
ここも今は疑う必要がないと思うわ。
>青妖精(ざこい)
いきなりの素村COなど、うかつな発言が見られるわね。素村COは柱扱いで吊られるのが定番よ、非狩確定なのだから。
潜伏狼がわざと宣言して村アピする可能性もあるから、あまり残せない位置ね。
早期退場が続くのは、そのあたりにも理由があるのではないかしら?
■4.以上から考えて、私の今日の占い希望位置はここね。
大妖精の希望占い先とも被っていないようだし、狼の可能性は十分ある位置だと思うわ。
●妖夢、○幽々子
青妖精
ん〜とメタに見ると短期とかやってたのかな。
前にも書いたけれど若干単独臭がするのでここは微白に見てるよ。要考察って位置だけれどねぇ。
幽々子
回答には納得。特に狼っぽいと感じる部分はないね。
>>323から先に見て答えをもらったところに同じことを聞いちゃったのはすまなかったね。灰。
玄爺
考察は凄くしっかりしている印象だねぇ。
何故、そう考えたかがすごくわかりやすい。
やっぱり長く生きた亀ってのは賢いんだろうね。
明日以降どういった部分を見ていくのか気になる亀だね。
灰。
椛
今のところ良くも悪くも無難に落ち着いてる感じ。あまり色を感じれないかな。
ここからの発言に期待しているよ。灰。
>>*61 おっけー、ちょっと待ってね。灰考察だいたい書き終えたけど、最終チェック中だから。
こんばんは、帰ってきました。
20時って実は余裕を持った時間だったんですけれど、まさか本当になろうとは。
ざっくりと議事録を読んだので、表に一言落としてから考察を始めようと思います。何かあったらお願いします。
>>*61了解です。軽くツッコミをいれておきます。
>>350
>また寡黙を占い候補に出すという点も非常に怪しい。
寡黙は吊り候補、占うのは割と無駄。
これは好みの問題も有るでしょうが、
私はそうは思っていません。
寡黙は占ってパンダなら吊るして霊能の結果を見て、
確定白ならまとめ役の補助に回ってもらうのが、
私のセオリーです。狩人の可能性も若干ありますし。
加えて、今回共有者達が出ていません。
まとめ役作成の意味も込めて、
寡黙ならば占いは無駄、とは私は思えません。
潜伏狂信者だった場合は、そもそも寡黙の可能性は低く、
更にまとめ役が扇動するのは非常にバレやすいので、
考えないでいいと思います。
こんばんは、予定より早めに帰ってこられました。
今日はウサギ達が言うことを聞いてくれたのでよかったです。
では、ログ読みと考察をしてきます。
ぽぷらおかえりー。
なら、西瓜への突っ込みはぽぷらに任せるね。
当事者だとどうにもぎこちなくなる…。
はいはーい俺についての質問的な何かがあったのでお答えします
えっとよく釣られますww最初あたりによくね
最後辺りまで生き残りたいけどもう最初あたりからいろいろCOしちゃってるからたぶん最後辺りまではいないだろうなぁ・・・
俺はみんなから見たらぐれーだからねぇ
流派:二天一流 魂魄妖夢は、機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとり【仮決定と本決定に依存ありません。】 pt厳しいのでアクションにて失礼。
流派:二天一流 魂魄妖夢は、機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとりああ!?勿論時間に異存なし、という意味です。ややこしくってすみません。
能力者と絡むよりは、そっちのほうが良いでしょうね。任せました。
かつて潜伏狼で勝たせてもらったとき、シショーは
占いはコワクナイ、吊りはトモダチ
吊りは霊能の信頼落とすチャンス!
占いは占いの信頼落とすチャンス!
そう思っていれば、積極さが出て防戦に回らない。
推理が邪魔な村人が居る?
なぁに消してしまえばもう喋れないさ、HAHAHA!
というようなことを言われておりました。
目先の疑われずの延命を捨てて、勇気ある前進での勝利といきたいものです。
>>354
うーん。妖夢さんとは考え方が違うみたいだね。
私は出来れば多弁の人を占いたいかな。
理由は衣玖さんに説明したとおり。
それに今回は共有潜伏でまとめ不在だから、まとめのサポートより、まとめ自体に向いたい人のほうがいいよ。
その理由から、占い希望を変えるね。
■4.●玄爺さん、○早苗さん
玄爺さんは、占い、霊能共にフラットに見ているし、それでありながらも考察がきっちりできている印象だよ。
白ならまとめ、パンダなら考察をしっかり入れてくれると思うよ。
2人の占い理由は前述の通り占い非COのタイミングだよ。
>>*66了解です。まず、能力者考察を投下ですから、少し遅くなってしまいますがね。
あと桔梗さんかなりの真評価でしたね。さすがです。
一日どうやってフォローしようか悩んでいたのですよね。私は逆に衣玖さん真評価してもいいかもしれないですね。
どちらがいいでしょう?
咲夜
現状、中庸って感じかな。
でも色々考えてそうに見えるね。
>>273は少し白目に見てるかな。
咲夜狼で妖夢村ならもうちょい黒く見える方へ誘導してる可能性も高いと思うんだよね。
とはいっても灰位で見てるよ。
■7.灰、pt節約のため一部略!
小悪魔・幽々子
白側放置枠。
はたて様・勇儀様
白側放置…までいかないけど、今日の占いは考えてないよ。
妖夢
序盤はFO希望の通りの発言で…その後目立つのは>>238だけど、白くも黒くもない提案に見えるし、そこはとりあえず考慮外。一応、わたしも集計みたいなことはやってるよー。>>277からの占い真贋は>>313の小悪魔の指摘通りかな。>>311の寡黙占い宣言は好意的に捉えてるよ。印象的には軽いんだけど、占いも悪くない位置だとは思う。
咲夜
>>145の意見は危機管理的に好印象だけど、>>299占い真贋での霊炙り出しの解釈は少し飛躍を感じるよ。純灰位置かな。喋れそうだし、占い希望も考えちゅー。あ、>>332確認したよ。
依姫・早苗・椛
まだ判別難しいかな。依姫は>>243で遅れるって言ってたから発言待ちー。早苗の>>189はとりあえずうっかりってことで片づけた。主張が見たいな。占い希望は、発言増えてから決定までに判断するよー。
玄爺
更新後は忙しかったみたいだけど、考察の内容は充実してるね!能力者真贋が完全に横並びだけど、判定出てから本気出す人なのかな?灰考察にも違和感はなし。ただ、一歩引いてる印象はあるから占いも悪くはないかも。位置としては灰。
★灰考察見た感じ、玄爺は白狼疑惑解消に占いを使う方針でいいのかな?
ざこさん
みんな言ってるけど、よくわからない人。なんで執拗に非能力者アピするのかが不明。>>236の忠告にも関わらず>>322で非能力者宣言も印象よくない…。いきなり占ロラ考えるのもわたしとしては腑に落ちない。>>158もまだ引っかかってるし、このままなら、正直、明日盤面整理的に吊りたい気持ちはある。手を拱くつもりはないけど。もし初心者騙りだったら即刻解除してほしいよ。喉無駄になるし。色不明、占いよりは吊る位置。確白になっても斑になってもうまみが少なく思うよ。
★>>322で即占ロラを考えたのはどうして?村の武器をわざわざ吊って手放すのは損だと思うよ。どういう損得勘定を考えた?
>>347「言いにくいこと」は具体的にどのあたりで感じた?
【議題回答、占い希望はメモにまとめてくれると助かるよ!】
>>359、>>362
いえ、お二人の考えは納得できるんです。
でもやはりこれは私の好みで、
「まず開幕は寡黙は占いか吊り、
どちらかの検査を通してみる」
というのは私のこれまでの、陣営関係なく主張する所です。
一応断って置きますが、
要は、私の好みはコッチですよ、と言ったまでで、
お二人が意見を変えて欲しい、とまでは思っておりません。
紫に呼ばれたから蝶からよ。
帰るのは遅くなりそうね。申し訳ないわ。
>>350 永琳
☆あら、そう捉えたの。
別にまとめの為だけに共有宣言するのは今も否定的よ。
でもそれ以上にまとめの話で時間を割くのが無意味なの。
まとめの話より能力者の真贋や灰色を見た方が良いに決まってるじゃない。その為よ。
■4,占い希望について。
私としちゃ今日は地雷2で割と割りにくいと思ってるんだよね。だから村なら残って欲しい人。これと、狼狙い。これ両立できる位置の人を占いたいね。
んで、上記灰の中から●玄爺 ○幽幽子
この2人で出しとくよ。人狼が吊れれば最高。白が出ても村を引っ張ってってくれるはずさ。
メモに幽々子さんの言った略称をつくってみたよ。
色々拙い部分があると思うけど、その点は指摘してほしいな。
\小幽衣咲妖は姫永早大勇椛に玄青
占―――――――■―■―――――
霊――■―――――――――■――
●―――――――――――――――
▼―――――――――――――――
>>353 勇儀
いえ、構わないわ。
疑問があれば質問して頂戴な。
仮決定時間に戻れない気がするわ。
暫定で占い先を出しておくわ。
●咲夜
○早苗
でお願いするわ。咲夜の占い理由は灰色考察を見て頂戴。
早苗は単純に寡黙整理ね。
■1.>>28だったけど、本人が両潜伏希望みたいだし、お任せ。早めに出てもらった方が纏め役や考察精度の面では良いと思うけどね。黒出し抑制も一応わかるから、やっぱりお任せ。
大妖精>>270 表作成ありがとう。永琳だけど「永」だと永江と被るから「琳」の方がわかるかも?とか考えてた。どう思う?
>>366
それではお答えのお時間です
なぜ警告を受けたのにまたCOしたの?
A.だってもうCOしちゃったんだし変わらないと思ったから
なんで占いローラーを即かんがえたの?
A.狼か狂がたぶんどっちかだともったから
あとは狂いか狼かがこれで推理を崩そうとしているように見えたから
自分は永琳さんが黒かと思うだってなんか混乱するような事言うもん(俺だけかなたぶん)
「言いにくいこと」は具体的にどのあたりで感じた?
A.何で自分もこんな表現の仕方をしたかわからんww
正確には人狼だったら積極的に発言して言ったら絶対にぼろが出る
白なら気にせず色々発言ができるはずと考えたからです
(俺だけ?)
もし初心者騙りだったら即刻解除してほしいよ。
A.えっと初心者って言ったら初心者な方です2回くらいしか参加したことがないし
簡単なルールでやってたから・・・
皆灰考察が進んでいるようだけど・・・私は気になる3人程度に収めておくわ。
どう見てもpt不足の原因の一つですし。まだ灰が多すぎるのよ・・・
■7.灰考察
>早苗
うっかり非霊COが本当にうっかりなのか、実は衣玖をまとめ役に持ち上げるための狼同士のコンビプレーでは・・・
考えすぎかしらね、元々衣玖はまとめ役候補に推薦されてたし。
正直まだ本人の意見が少ないから積極的に発言して欲しいわね。
>玄爺
発言数は最少ながらも考察力がすばらしいわ。確定白が出たらまとめ役をお願いしたいくらいね。
>青妖精
初心者CO、無能力CO、早々に占ロラ推奨等等の悪手ばかり、一体何を考えているのやら・・・これで狼だったら大した度胸か道化か・・・悪いけど即刻吊ってやりたいところよ。墓でも勉強は出来るわ。
■4.占い希望
占い対象の方針によるところね。黒候補を狙うなら早苗、白候補なら玄爺を占って欲しいわ。
>>ざこいですぜさん
匿名メモに多少の知識を入れておいたよ。
メモを見るには上や下の方にある、メモ履歴から移動してね。
灰考察に時間をかけたいので能力者考察はざっくり
■5.
・大妖精さん
COのタイミングから狂はないでしょうね。
真か狼ならば、真だと思いますね。
>>271はまず狼からは言ってこないことでしょうね。
考察もしっかりしており好印象です。
ただ>>293をどう取るかですね。少し過剰なアピールにも見えます。
遅くなりましたが、>>187質問への回答ありがとうございます。納得しました。
最初に対抗を意識しすぎていたところも、少し狼要素なのですかね?
真≧狼>狂
・八意様
COのタイミングの印象から、狂信者の疑惑が消えないですが、真でもあのタイミングでCOしているのでタイミングだけで評価はしたくないですね。
発言、考察を見ていていても、それほど不自然なところはないと思います。
狂≧真>狼
■6.統一になったのですよね。異論はないです。
全然、ざっくりじゃないですね。少し巻いていかないとまずいです。
■4.今日の占い希望
●咲夜さん、でお願いします。
咲夜さん希望の理由は以下の通りですね。
・>>52が後で何とでも解釈できる内容のため、意見が見え辛く感じた。
こちらに関しては、>>52であれば、>>208で霊能者潜伏を希望した理由がはっきりしないのもありますね。占い師が出た以上、霊能者は出ても構わないことになると思うのですが。
・>>273など、結構考察できる印象がある分、>>299の結論ありきの考えが不自然に見える。
こちらは>>332で撤回されましたが、やはり気になってしまいましたね。後、>>236に関してですが、無能力宣言者を噛んでくれる可能性は低いと思いますね。放置していても吊られる所でしょうし。
>>313では妖夢さんが気になっていたのですが、>>321を見ると後で判断できそうに感じましたので、咲夜さんを優先しました。ただ、妖夢さんが特に白くなったわけではありませんね。
>>380
今日は吊りはないよ。
あたしゃー少しだけれど白よりで見てるんだ。
どうぞ吊ってくれなんて言わずに頑張っておくれ。
>>椛さん
何か、例えば共有者がCOして欲しい時期
への個人的見解など、ご意見は有りませんか?
このままでは私はあなたに占い希望を出しそうです。
さて、帰還した所で今日の占い希望を出しましょう。
■4・●小悪魔 ○勇儀です。
まだ序盤です。灰色の狼を狙うより白側にいるだろう厄介なLW候補狙いですな……。確定白が出た時、村側にも十分に貢献して頂けそう。更に言えば、共有がCOしてくれた場合にもその助けになるだろう、という考えです。
そう言う意味で今日の候補は、小悪魔・勇儀でした。
寡黙と多弁ならば、圧倒的に多弁の方が敵でも味方でも強い存在です。特に敵であった場合、襤褸を出す期待よりも他を誘導する可能性の方がずっと高い。最悪、寡黙は吊れば良いのですが、多弁はそうもいきません。勿論、発言は精査するのですが、その尻尾を掴ませる相手も少ないですからな……。手強そうな相手を、まず白と判断する方針です。
最も明日からは、純粋に気に成る相手を占って行こうと思いますぞ。
>>337
時間については了解したよ。
占い先については、●玄爺 ○はたて
>>369で勇儀が言ってる様に現状では共有両潜伏なので、白確なら明日のまとめをまかせられそうだからだね。
第1希望の玄爺は考察を端的にまとめてるから、明日のまとめ役としては最適だと思う。
第2希望は勇儀かはたてなんだけど、まとめ役としてははたてかな?
勇儀はまとめよりも考察側で喉と力を発揮してくれた方が良いと思うんだ。
>>386
役職持ちの占いは無しにしてくれるかな。
永琳さんは占いCOしてるから。
具体的には、私、永琳さん、衣玖さん、にとりさんは占い希望から外してほしいな。
21時だね。【仮決定22:30、本決定23:15】【統一占い】でいいかな?
■4.●咲夜○玄爺 依姫/早苗/椛は発言待ち、変更可能性ありだよ。
現時点で集計ミスあったら指摘お願いねー。
\小衣幽咲妖は姫琳早大勇椛に玄青
●咲―咲※―早―妖―玄玄玄咲小は
○――早――――幽―早幽は玄勇―
(pt節約で簡略化)
※黒狙い→早苗、白狙い→玄爺
★>喉余裕ある人&咲夜 >>376関連で、黒狙い?白狙い?
正直に言わせてもらえば、>>393の咲夜さんちょっと怪しいです。
自分の占いを回避するために占い筆頭の玄爺さんを持ちだしたように見えますよ。
最初第一希望だった早苗さんを後ろに回した理由を説明願えますか?
>>393
第一希望、第二希望ではなく占いの方針によるところでした。単なる順番です。
今回は白狙いが多そうだと感じたので白狙いにしました。他意はありません
ナイフは友達 十六夜咲夜は、大ちゃんはいつもどおり? 大妖精さん「いえいえ、まだ私がトップになる可能性もありますしそのときはどうぞ占ってやってください」
あるぇー、占い希望2人必要? どこかで見逃してたかな。白占い希望って個人的にはあまりいらない気もするけど・・・。
では、●早苗さん ○勇儀さん
でお願いするわ。メモ貼るわね。
>>375
言うまでも無いけど、共有除く確定白は襲撃で死にやすいわ。安心を得て、その結果が早期退場は悲しいわよ。私に限らず、もし信頼できる人がいたとしたら、占わず放置する勇気も時には必要よ。普通に狼要素を挙げて、それを理由に希望しちゃった方がいいと思うの。
>>383
共有のCOは明日の占いがパンダか黒確なら1人でてまとめ役をお願いしたいな。
白確発生時は共有者次第かな?
両潜伏状態で明日どうしたいのかわからないから、白確まとめ役候補を占い先にしてる。
ただ白確時で両潜伏なら明日夜(明後日朝)での遅延メモはして欲しいかな?
>>399
なるほど、納得しました。
そうですね、明後日は襲撃がある、
つまり共有のっとりが発生する恐れがあるので、
最低でも共有者の1COは私も欲しい、と思っています。
時間があまりないですね。とりあえず占い希望と理由を提出します。
■4.
●玄爺さん○早苗さん
玄爺さん
物事を断言しない。はっきりしない発言が目立ちますね。狼ならば、なるべく敵を作りたくなくてこの様な態度になるのではないかと思えます。
微黒
早苗さん
発言回数が少ない上に、内容も無難なものばかりの様に見えます。>>179での独断非霊能COなど少し気になるところがありますね。
これからの発言で印象が変わる可能性もありますが。
今のところ微黒
大ちゃんはいつもどおり? 大妖精は、機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとりさん、占い発表のタイミングはどうするの?時間決めて同時?
今日は【仮決定22:30本決定23:15】【統一占い】で決定。
30分前だから、希望未提出の人は急いでね。
\小衣幽咲妖は姫琳早大勇椛に玄青
●咲―咲玄―早玄妖―玄玄玄咲小玄
○――早早―勇早幽―早幽は玄勇は
>大妖精act 独断決定できない&両者真の意見があるから、可能なら同時。【0:10(霧対策)に両占いは発表準備できる?】異論歓迎。
■7.灰考察をできるところだけやっておきます。
妖夢さん
朝から、積極的に意見を出しています。内容もわかりやすく、村に有利に思えますし、文もまとまっています。
ただ口調が断定的なので狼の誘導の場合が怖いですね。
今ところは白より
小悪魔
最初の霊能COについて、喉をえらい使っているので、発言の水増しかと思いましたが、そのあとも積極的かつ具体的に発言をしていますね。好印象です。
白より
はたてさん
最初から積極的に発言をしている印象ですね。
内容も特に疑う部分はなさそうかなと思っていたのですが、気になった部分が
★>>349の霊能考察で狼狂の内訳が書いていないようですね。どう思っているのでしょうか?
■4.今日の占い希望
●早苗さん、次点で
○椛さん
です。pt上では依姫さんが寡黙でしたが、
他者への質問があるなど、
椛さんより若干の積極性を感じました。
早苗さんは、私の寡黙洗いの方針から、筆頭候補です。
占い騙りは真占が●出すか、○出すか
っていうか狼の位置がわかるから、あんまり意味なさそうな気はするよ。
やっても損は無いから、反対はしないけれどね。
にとりさん、申し訳ありませんが私の占い希望1位を早苗に変えさせていただけませんか?思ったより黒狙い多数だったようですので
たぶん第二希望の流れ作ったの私だね。
最初に占い希望出してるから。
別に特に怪しい人が無いならいらないんじゃないかなぁ。
うん、がんばるー(苦笑)
そろそろ衣玖さんとバトンタッチしたい、pt的にも…。あと、初回占い回避万歳!
ぽぷらはその発言数でステルス疑い黒票が集まらないところに凄みを感じる・・・。
みんなよっちゃんが怖いの?!(笑)
>>*73 ぽぷら、ステルスの才能あるんだね!
わたしの光学迷彩スーツもかたなしだぁ!(笑)
>>416
なしかな。
共有の考えはおそらく共有トラップでしょ。
だからそこでCOするってことは破綻だと思うんだ。
>>416
共有のCOなら占われる本人でも、本人以外がCOして独断で占い先を変えてもらっていいと思うよ。
霊能、占い師のCOならしてもいいけれど吊りたい。
共有の作戦台無しってのは分かりますが、うーん、偽がいきなり白に黒出しをしますかね・・・。私からは早苗さんが共有だったら自己判断で、としか言えないわね。
■7.灰考察(続)
幽々子さん
積極的に他者とのレスを繰り返して、印象をつかむタイプのようですね。こちらもその人の考えがわかって助かっています。
発言は白いと思いますが、積極的な質問は狼でもあり得ると思いますのでそこまで白はとりません。
微白
咲夜さん
スタート時からあまり濃い印象がなかったですが、現在でもあまり変わらない感じがしますね。発言も積極的ではないと言うか受け身な感じですか?
正直要素がとりにくいので少し質問を
★>>376の玄爺の評価で考察力が素晴らしいと言っていますが、あまりそういった印象を受けなかったもので、咲夜さんの性格を知るためにも教えて欲しいですね。
機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとりは、うーん、【衣玖さん待ちで仮決定15分延長!】もしくは衣玖さん再度まとめ引き継ぐ?act@7
>>416
認めたいところですけど、本人の意思は尊重したいですね
>>264の通り、私は共有者トラップの成功率にあまり期待していません
>>*73いや、本当に。
なんで私に票が入らなかったのか不思議でないのですが、
まあ今は最初に占いに質問を投げたのが効いているのでしょうね。
質問のための質問にならないように気を付けながらやって行こうと思います。
私は共有トラップのあるこの状況で黒を出せばかなり信用が上がると思うんだよね。
だからあえて潜伏してほしい・・かな?
理由としてはそんな感じかな。
ただの素村だったら本人の意志を尊重すると思うけど。
本当に遅くなって申し訳ありません。とりあえず
■4.ひとまず●早苗さんで。色が見えないのが理由なんですが本決定前に変えるかもしれません。
【仮決定:●玄爺】回避ある?
\小衣幽咲妖は姫琳早大勇椛に玄青
●咲早咲早早早玄妖玄玄玄玄咲小玄
○妖―早玄椛勇早幽小早幽は玄勇は
●:玄6票、早4票、咲3票
妖夢>>416 >>421に追従
引き継ぎ事項:>>407以降永琳の発表準備発言がない
>>424
発言が積極的では無い点については一日分のptバランスを考えていたからです。
疑われる要素となるなら明日からはもっと饒舌になりましょうか
☆感じ方は人それぞれだと思います。私はptをふんだんに使った全員分の灰考察に「ああ、この方がまとめ役をしてくだされば心強い」と思っただけかもしれません
>>425
占い師側からすればその通りよね。
村としては、占い消費可能性との交換は思案しどころ。早苗さんは私の希望でもあるし、黒狙いとしての占いは異存ないところだけれど。
>>409
内訳としては、大妖精真を取るなら、言ってる人多すぎてなんだかなぁって気もするけれど、永琳さんは様子見した狂っぽいね。永琳さん真なら、大妖精はどちらでもあり得るし。霊もまだ判断つかないし。
要するに、他の意見の追従でつまらないか、マジに判断ついてないかで内訳にまで内容を割く気が起こらなかったのが真相のようです(ダメじゃん!)。
真実はいつもひとつ!在宅探偵はたて!
/*決定確認用に本日の発言ここまで*/
>>429
【仮決定了解しました】
>>勇儀さんへ
質問の返答ですが細かいところは抜きですがブラフです。明日正式な回答を出します。
■7.灰考察(続々)
勇儀さん
占い師は考察をパターン別にしているところは積極性を感じますが、それ以外の部分は無難なんですかね。内容も返信、確認が多い気がします。質問を
★考察をみるに誰も黒めに見ていないようですが、それでも玄爺を対象に上げたわけを少し詳しく教えてもらいたいですね。
椛さん
必要最低限の発言しかしていない感じですね。
発言が少ないせいか要素が拾えないですね。
こちらにも質問を
★>>385の占い希望は白狙いというように解釈してもよろしいですか?この編成(共有者あり)で白狙いにしてまで確白を狙うメリットはどこにあると思いますか?
ざこいさん
ノーコメントで。
>>433はたてさん
回答ありがとうございます。なんだかはぐらかされた気がないでもないですが、要はまだ、保留ということですかね。
前回ので灰考察は終わりましたかね。
後は霊能考察ですか、なんとか終わりそうですね。
23:00〜23:30の間に全員がコミットすればいいはずですので私以外はコミットして構いません。
>>村建て人様、間違えていたらご指摘ください。
>>442
考察としては、玄爺のそれに近いかな。
玄爺の考察から読み取れるのは一歩引いた印象。
それと伊達に歳はとっちゃいないってー練度だね。
んで、GS作るなら、正直、真ん中辺。
LWとして動くには悪くない位置だよね。
それと、こいつはちょっと失礼な言い方かもしれないけれど、村側だった場合、他のグレー、また寡黙気味より吊りたくないってのも大きいね。占いをあてるなら共有2枚埋まってる今日にしたかった訳さ。
白なら白が出てくれる可能性が高いからね。
村側なら、明日以降大いに戦力になってくれそうだしね。白が出ても黒が出ても美味しい位置って奴だね。
月の賢者 八意永琳は、美しき緋の衣 永江衣玖、23:30〜00:00の間、ではなかったかしら? 23:30前にコミットすると、23:30(23:32?)に更新になるような
私も永琳さんの指摘の通りのような気がします。
前倒しになると修正が効きません。
あとになるなら明日またコミットすればいいです。
>>442
共有者がいつまで潜伏を選ぶか解らないからかな?
明日の最初の議題がまとめ役誰か?ってのは勘弁して欲しい。
玄爺が白確なら灰からの考察より、白確からの考察で頼もしく感じる。
【コミットは指定済みだよ】
>>450勇儀さん
回答ありがとうございます。
なるほど、最初からLW候補狙いの占い希望というわけですか。今日は結果が完全に出る占いなので、私的には少し勿体無い気がしますが、それは考え方の違いでしょう。
月の賢者 八意永琳は、大ちゃんはいつもどおり? 大妖精、ここは対抗であるそちらに飴をあげたほうがよさそうね。必要なら渡すけど、どうする?
gdgdですね。まあ、こちらにとってはありがたいのですがね。
それにしても初回占いで白狙いとか言っているのは理解できないですね。もっと本気で黒を探してください。と言いたくなります。
回避もなし、永琳>>439確認!
各希望と票数は>>429参照!
【本決定:●玄爺】【占い師はセットよろしく!】
【発表は0:10同時、ただし>>412もあるし誤差ok】
【衣玖さんはコミット準備よろしく!】
一応言っておくと、>>388の質問は、咲夜の希望をはっきりさせるため。あの時は衣玖さんも不在、各々考えがある以上わたしが勝手に決めるわけにもいかないから、意見を募っただけだよー。
【本決定了解】です。
【占いセット完了】しました。
あと永琳さん提案ありがとう。
不要であったのと、アクション使いきったので決定了解が限界でした。
決して無視したわけじゃありません。
気を悪くしたならすみません。
>>454椛さん
ありがとうございます。
共有が潜伏のままで、とりあえず安心できるまとめ役が欲しいということですかね。
なるほど、椛さんの思考が少しわかった気がします。
質問の回答に答えいたら何時の間にか本決定の時間ですか。
【本決定了解です】異論はありません。
霊能考察終わりますかね。
【本決定了解】よ。
霊能候補二人は大変なことになっちゃったわね、お疲れ様よ(他人事)。
確白が出て負担が減ったらいいけど・・・なーんて白を望むのは良くないか。霊能本来の仕事ができる時が来ることを願ってるわ。
00:00更新、大丈夫みたいね。
では予定通り、00:10に結果発表で動くわ。
今のうちに結果白黒両方の文面、準備しておくわね。
さて、時間も開きましたから間食でもいかがですか?
1.八目鰻(みすちー提供)
2.かき氷(チルノちゃん提供)
3.牡丹鍋(ルーミアちゃん提供)
4.普通のサラダ(リグルちゃん提供)
5.ドロッとした飲み物(?の提供)
あ、明日以降は出しませんからね。
そんなに思いつきませんから。
■8.霊能考察
霊能の内訳は占いの内訳で変わってくるので、ここでは、真偽の判断にしておきます。今のところ「真狼」ではないかと思っていますが
衣玖さん
プロローグからの暫定まとめ役、希望がどうのこうの言うとメタっぽくなってしまうので、いわないことにして。
>>29で「当人は〜」と言っているのが少し気になりますね。他人事のようで。
スタート時の内容は、まとめ役に徹していたのか発言は確認ばかりでしたね。
霊能COも微妙ですね。なぜあのタイミングで?と考えてしまわないでもないです。
その後の考察等は思考的には不審なところはないように見えます。
正直、まとめ役のために要素がとりにくい部分があるので、どちらもあるという感じですね。
偽≧真
にとり
スタート時は他の人の発言を読んで、積極的に質問、発言をしていますね。
COタイミングを待っていたというより、素直に発言しているという感じでしょうか。これは狼でもできないことはなさそうですがね。
考察なども不審な部分はなさそうです。
こちらもまだ、どちらもあり得る感じです。
真≧偽
真贋にほぼ差はないです。4.5:5.5くらいの感じですね。
>>479 うぉっほい!もらうよー!きゅうりに合うのは…これかな!?1(5)
あ、早苗、余計な御世話かもしれないけど
★>>414の希望理由も話してほしいな。忙しいなら無理しないでね。
ふー、疲れましたが、なんとか議題回答も終わりました。よかったです。あとはのんびり更新を待ちましょう。
>>479ちょうどよく夜食が出ていました。ありがたく2(5)をいただきます。
コミットもちゃんとできたようですね。よかったです。
いや、本当に仕事が終わってから、あの分量の考察はきっついですよ。よく終わったなと。
さて明日からが本番ですね。気を抜かずにやっていきたいですね。
玄爺の判定はどうなるでしょうね。
チルノさん提供のかき氷ってみず味のあれですか?
まあ、頭を使って疲れてますから、冷たいものはありがたいのですけれど。
>>*79 ぽぷらお疲れー。
斑判定で大妖精狂信者かつ、玄爺狩COしたら嬉しいなー…ねーよ!
ざこいですぜさん、ちなみにランダムは、
[[1d5]]でやってみてください。
あ、dをdに直してくださいね。
独り言とかで試すといいですよ。
>>482
☆
玄爺さんは発言数が一番少ない(もちろん罪袋は除く)にも関わらず、内容が濃く、白が出れば心強い味方になると思いまして。
小悪魔さんは発言回数も多く、積極的かつ具体的に発言しているので、これも味方なら心強いかな、と。
>>493
本来なら独り言に埋めときますと言いたいんですが、実は独り言を使いきってます。
というわけで内緒です。
そうそう、青妖精(ざこい)、
アクションで対象を選んで、行動で【メロンを渡す】を選ぶと、他の人の発言を200pt回復できるわ。
割と多用されるから、覚えておくといいわね。
>>*80なんて美味しい展開ですか、それ。99%ないですがね。
それにしても表のptいい感じに使い切った感じですね。
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