情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
次の日の朝、罪袋 が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット、小さな萃まる夢 伊吹萃香、永遠のお姫様 蓬莱山輝夜、現人神 東風谷早苗、何も考えていない者 古明地こいし、完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜、氷精 チルノ、幻想郷最速 射命丸文、マイ、彷徨わない亡霊 西行寺幽々子、目にも留まらない化猫 橙、破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット、門前の妖怪小娘 幽谷響子、片腕有角の天然仙人 茨木華扇、魂魄妖夢 の 15 名。
みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦
旦 旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧_∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´・ω・`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. (o旦o ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. `u―u' 旦 旦 旦旦 旦 旦旦
もうね、なんというか
無茶振りもいい加減にしてくださいっていうかね
判定文用意しとけとかね、暗にネタ作っとけってことですよね?
こっちとしてはね、もう必死なんですよ
ここまで書くのに何分かかってると思ってんですか?
これだけ愚痴るだけでももう10分以上かかってるワケですよ
こんな内容でも頭絞って書いてるわけですよ
というかどうすんですか?私ひとりでこれ書いてんですよ
夜中にPCと向き合って延々愚痴ってるわけですよ
何?何ですかコレ?罰ゲーム?
何でもかんでも振っとけばいいと思ってたら大間違いなのですよ
てかどうするんですか?もう書き始めてから20分経過してますよ
これ明日もやるんですか?もしかして毎回やるつもりですか?
勘弁してくださいよ、20分あったらカップラーメン何個作れると思ってんですか?
6個作れちゃうんですよ?6個も作れちゃうんですよ?
中の人その間何してるかって延々一人でPCに向けて愚痴ってるだけですよ?
もうね、何が言いたいかというとね、軽い気持ちで人にネタ振るのってどうかと思うんですよ
わかりましたか?わかったら二度とこんな無茶ぶりはしないと誓ってください
結果発表【マイさんは人間でした】
あー、コホン。キミがフラン君かね?
私の調査にかかれば人狼かどうかなどは一目瞭然なのだよ!……しかし、一日一人の調査までしか出来ないのはご愛嬌。
そしてフラン君、キミの正体は……【人狼】だ!
キミは何故こんな事をしたのかね?
占い結果3人とも確認。で、お姉さまだけ私に●か。
ふーん、お姉さまが偽ねぇ。お姉さまは非狼だと思ってたし、たぶん狂人だよね。真だと思っていたのに、お姉さまのほうが狂っていたなんて、私悲しいわ。
>>9
犯人はみんなそう言うんだ。
ってことで、私の推理は外れたけど当たったような感じね。
フラン、あなたが人狼になってしまったのは私としても悲しい事だわ。
【判定確認】したわ。
>>8
これは天狗の流儀、というヤツよ。
もう少し貴方は、遊びを覚えた方が素敵になるわ。
肩肘張ってる仙人さん♪
っととりあえず>>0のお茶を1つ貰って…。
【判定確認。】
レミリアから黒ねえ…。
フランの発言見直してこないと。
改めて【三人の占い結果確認したわ。】
後、>>0のお茶だけど独り言で発言するはずだったのを間違ちゃっただけだから気にしないでね。
文→マイ・白 >>1
レミリア→フラン・黒 >>3
幽々子→萃香・白 >>5
確認。えー…っと。そこで黒出るのか。
とりあえず寝ます。おやすみなさい。
お茶はあっついから朝いただきます。
うーん、フランドールさんに黒…ここは絶対村だと思ってたんですけど…。
でも、一番真占っぽいのはレミリアさんなんですよね…。
>>*9
いやまあ冗談ならいいんだけどーw
本気であれ書いたならちょっと困るところだった。
ネタなら赤ログで考えたらいいからさー
というか考えてえー
>>13
ところで黒判定が一人だと、霊能確定しているからとりあえず吊って確かめたい。
そんな気分になってしまうし、他にもそんな考えを持つ人はいると思うのだけど。
そのあたり、指定とか制限とか無しでいいのかしら?
(つまり、▼フランを提出する人に限り、他の灰からも第二希望を募っておく、という方法ね)
ふう。これは真面目に勝ち筋を考えないとね。
あれだけ真っぽい振る舞いで真視を勝ち取ったんだ。
ここで勝たないとレミリアさんに申し訳が立たない。
帰り遅くなりそうだし、早めに言っておくわ。
◆1:本日の占い方法
ゾーン占いね。ただ占い候補3人の希望を優先させてあげてほしいわ。文の不満、かなりたまってるみたいだし。
お姉さま偽が見えたから、どうでもいいかもしれないけど、私と狼陣営以外の人からは、まだお姉さま偽が見えてないのよね。
たぶんお姉さま狂で、狼側に真即抜きを誘ってるんじゃないかな? 狐はきっと狼側に噛みで探させるつもりなんだと思う。
◆2:本日の吊りは誰?
客観的に見て、私しかないんじゃない? 私としては当然、偽占いのお姉さまを吊ってほしいんだけど。
ま、私吊って明日妖夢の霊能結果が出たら、お姉さま破綻なんだけどね。
・・・
姉の黒・・・真か狂アピ・・・どちらかと言うと狂アピと取る・・・
なんにせよまず人・・・
内訳真狂狼濃厚だから、狼にはまず真占い透けた事に・・・
・・・かったるい・・・
私も後で色々と考えてからにするわ。
あ、▼はフランで良いと思うけど。
妖魔と残る人狼について、はまた別途で話し合ったり考えるべきね。
咲夜ー!パイプ締まっておいて。明日も同じネタじゃつまらないわ。
>>*10
いややばくないよw
ただ墓下とか今ごろ!?ってなってるから(むしろ表がこんなに静かなのが驚き)普通に戻ろうw
明日の判定はしっかりネタったほうがいいよ!
>>23
そうねそれがいいわね。占いの真偽確かめるのに最もいい方法だと思うわ。
第二希望を出しておくって意見にも賛成ね。
あと、発言ポイント的にもったいないんだよね。
そして妖夢からあれだけネタれと言われていてネタらない幽々子ェ…
>>31
では、まず私はそうさせてもらう事を明言するわ。
そして呼びかけもするわよ。
『▼フランの人は、
可能なら第二希望の提出もお願いするわね』
今日の襲撃は幽々子一択じゃないかな。
狩的に考えると、流石に霊護衛は外せない、もし外したとしても黒出しのほむほむを守るのも考え難い、かといって幽々子を守るのも苦しい。今日は霊護衛鉄板かと。下手したら妖夢から護衛指示まで出るかも。
ま、確かに今日の吊りがお姉さまか私の2択じゃ、思考停止するわよね。それに普通に考えて、今日の私吊りは動かないだろうし。
まだ情報が少ないけど、時間がとれたらグレー考察しっかり考えてみるわ。後はみんなに任せることになっちゃうしね。
とりあえず今は寝るわ、おやすみ。
>>28
お姉さまになら、次は葉巻でいいんじゃない?
もちろん中身はチョコね。パイプの時も、中身ジュースだったんでしょ?
とりあえず文はネタだと思うんだけど、発言ポイント的にもったいないと思う人が少なからずいるかもだからよろしくね。
>>32
了解したよ。んで議題もりょーかい。
たぶんログ読みながら寝落ちするー。
>>35
こういうことを言い出す人が…
流石に今日はフラン吊りに持っていけるかと。
狩は現状見てさえいないね。
誰だろう。
あと、とにかく真を抜くことは大事だよ。
今日は真を抜く最大のチャンスだと思う。
>>36
OK分かったわ。▼フランの場合は▽○○っていう風にすればいいのね。
後、お茶に関してだけど…非難されるかと思ったけどまさかの感謝…
なんだか胃が痛いわ…
本日の占い結果考察してみた。
ポイントは2つかな。
・レミリアは早いうちからフランをロックオンしていた
・フランは>>1:448でレミリアに占われたいと言っていた。
私の考えだけど、自分から占われたいって言うのっておかしいと思う。村側だったなら、基本的に自分は白なんだから無駄占いしてほしくないって考えるんじゃないかな。貴重な占いチャンスは他の怪しい人に使ってもらいたいって考えるのが普通の発想だと思うな。
だからちょっと昨日の発言は黒要素っぽく見えた。
で、何で自分から占われに行ったのかって考えたんだけど、「レミリアの占い対象になるの避けられない」
と思ったから、自分が白だとアピールしてもし真だった場合のレミリアの信用を下げようと
したんじゃないかなって思った。狂で白だししてくれたら助かるって期待もあったと思う。
だから現状だとフランは占い結果の通り黒なんじゃないかなーと思ってるよ。
後、明日は早いから寝るわ。
明日も17:00〜18:30と22時頃に来るわ。
ここの皆さんと墓下の人たちもよい夢を
じゃあお休みなさい。
>>34
成る程、チョコの葉巻。
それも良さそうね。流石は私の目を誤魔化していただけあってよく見ているわ。
>>38
ああ、飼い狼って発想は無かったわね。
フラン、また地下室に閉じこもりたい?
これはこれでまた選択肢の一つとしてありね。
でも現状で狩人を吊りかねないのは、デメリットとして大きいのよね……。
まぁ、その場合でも吊りはフランから考えて人狼を吊れば良い話、かな?人狼って情報は大きいから、やれる範囲だとは思えるわね。色々考えてくるわ。
それじゃ、夜の散歩に行って来るわね**
だねえー。ほむほむには無限の感謝をってところだよ。
あと、ごめん。頭痛が痛いのは本気なんだ。
休むねー。おやすみ、まどか。
15>13>11>9>7>5>3>EP
15>14>12>10>8>6>4>EP
うん、一回GJ出されても吊り手は増えないね。
【妖夢襲撃を提案するよ。】
まず、幽々子襲撃の場合、狼視点真占は落ちる。
その代わり、ほむほむが破綻して即…とまではいかないけど早々に吊られていくことになる。これは正直もったいないんじゃないかと思うんだよね。あれだけ真視を貰ってたんだ、今日の黒出しだけで皆がそこまで偽視へ傾くとは思いづらい。幽々子の調子がいまいちなのもあってどうしてもほむほむ真であってほしい願望が出てくる。
ここで妖夢襲撃して、もしGJされてもまだ7手の進行は変わらない。(ってもう一回GJ出されたら吊り手増えるけどねw)幽々子襲撃を通した時同様ほむほむは破綻するけど。
おそらくほむほむならある程度狼ズの目星はつけているはず。ここで妖夢襲撃を通すとほむほむ決め打ちで勝てる可能性が出てくるんじゃないかな。慎重に周りを排除していけばありえる。
要するにほむほむを明日偽確させるのはもったいないかな、と思ってるのね。意見よろしく。
明日は夜からになると思うので今のうちに議題に答えておくわね。
◆1:本日の占い方法
同じでいいと思うのだけれど他にいい方法があればそっちでいいわ。
◆2:本日の吊りは誰?
これは妹様ですかね。飼い狼という意見もあるようだけどお嬢様の真偽を見極める意味でも吊った方がいいと思うわ。あと狩人吊りの回避もしたいというのもあるわね。
第二候補だけれどこれは今決められないから明日ね。
_ __ _
/ \ /.::::::::::::::::./`>‐、\
/ /二二二二二イ/ \
| ,..-‐..'''' 二---- 二'┴ ,, _ |
| ` ‐- i/ノノ\レヽ/リ‐:::_ ) |
\ |)イO Oア| | || /
\ ノ/ i" ワ ".ノ| ノゝ/ ありがとうほむほむ!
\ Yヽ ̄ _/ヽ /
\/ i 〈〉 Θ/.、
/^| ./___i_,_,へ,_, i___ヽ
(__| ̄i ̄i:::::::::::::::::::::::ヽu )
 ̄ ̄ヽ_,ノ_,λ_,_,_,ゝ
く__く
ヽノ
/*いろいろ自分でも思うところがあって眠れなかったので謝罪に来ました
今日の結果発表、かなりひどいですね
今回の件でようやく原因がわかった気がします
自分はボケようボケようとして無理すると単なるキチガイになるみたいです
「なんだ、ストレスも何も関係なかったのか」と痛感しています
この村でだけはやらかしたくなかったですね
すいませんでした*/
ほむほむがなにを狙っているのかピンときたので書いてみます
まず、わざわざフランを指名して黒出ししたのは「フランを村と見る人が多いがゆえ」でしょう
ここに黒を出せば、「残りの二人に占わせてみよう」と考える人が多く出てくるはずですので、私たちはそこに追従します
当然結果は白です
そうなれば、今度は「フランを吊ろう」と考える人が多く出てきて、おそらく自動的に吊り決定でしょう
ここで霊能を守りに行った狩人の裏を突いて幽々子様を抜きます
翌日ようやくレミリアが偽であることが判明します
こうなれば、もうレミリアは言い逃れできません、狼として吊ってしまいましょう
理由は、そうでしょうね
「占いを破壊するために特攻黒出しをした」といえば十分でしょう
私が噛まれていないことにツッこむ人がいたら「抜きやすそうなほうを選んだのだろう」と言ってしまえば皆納得してくれると思うのです
ここまできたら私は狼CO、潜伏しているキツネを狩るために村と協力します
こうすれば、吊りをある程度コントロールできますので、上手く潜伏し続けられれば狼勝利です
問題は今日の吊り回避ですね
二人を強く疑っている方っていましたでしょうか?
おはよー。まどか、QB。
とりあえず、襲撃先は今日のほむほむの様子を見て決めたいかな。
フランに吊り縄を充てるチャンスは今しかないと思うし、残していても良いことは無いと思う。
マイは兎も角仙人、幽々子あたりは▼フランを提案してくるんじゃないかな。QBは自分に補完させてくれ、って言うのもいいかもしれない。
もしも幽々子が補完じゃなくて▼フランを出したら、恐らく護衛はつかないだろうし、遠慮なく幽々子を抜いちゃいたいかな。
私は、フランドールを庇う心算だけど、まどかはどうする?
確かに、ほむほむを残すのは悪い手じゃないと思う。
ただ、信用勝負をしようにも、狐入りには最大のアキレス腱があるんだよね。
そう、溶けさえあれば、幽々子は普通に真視をもっていける。努力なんてしなくても。もしも幽々子が溶けを発生させて、真占確定したら、護衛は張り付きそうなんだよね。だからこそ抜いておきたい、と私は思う。
狩人探しも狐探しと同じくらい難易度高いからね。
狐を灰噛みで探すか、それとも狩人を灰噛みで探すか、だね。
一応、チルノに対して攻撃するだけのネタはありますので、いいならそれをぶっぱしますね。
あと、マイさんも味方にならないかな。なってくれたら心強くて甘噛みしちゃうんですけど。かみかみ。
>>46
気にする事はないね。
ptをずいぶん使ってるなぁって思ったけど、あれだって一つの個性さ。ひどいなんて事はないよ。
本当にひどいことをしたら私が叱ってあげる。人に迷惑がかからなければやっちゃいけないことなんてあんまり無いと思ってるからね。
真占い師なんだろ?だったら堂々としていればいいじゃないか。謝ることなんて何もないよ。
>>41
んー。私は違うと思うんですけどね。
どちらかというと、フランドールさんは狼的な思索で占いに飛び込んだというよりも、村人としての潔白を晴らす方向で占いに飛び込んだ感じがするんですよね。
白アピだって言っていますけど、仮決定の時、占い候補の中に彼女の名前は無かった筈なんですよね。
それを、わざわざ自分から飛び込むような真似をするなんて考えられないんですよ。
自分から飛び込んで真占吊らせるとか言ってますけど、どう考えても黒出された自分の方が先に吊られますし、フランさんが狼なら霊能結果は当然黒が出ますよね?
だったら真占吊る吊らないとか、そういう問題はなくなっちゃうと思うんです。
ほんの僅かに障子紙のような薄い可能性として、両狼でレミリアさんの信頼を強固なものにする為の人身御供という手も考えましたが…。
レミリアさん、フランさん両狼でそんな非効率な手を打ってくるとはとても思えないんですよね。
レミリアさんとフランさんが繋がっていない…つまり、レミリアさん狂人でフランさん狼の場合、昨日どこかのタイミングでレミリアさんが偽者だと確信していたとしても、誤爆の可能性がある以上、占いに挙がる事での白アピの効果と、黒を出された時のデリメリが、どう考えても釣り合ってないように思います。
レミリアさんが破綻すればリスク管理に吊られちゃう可能性もありますし、こちらも溶けで真占確定したらまるで効果が無いと思います。
あと、マイさんが昨日仰っていましたが、狐は誰に占い候補に挙げられても生きた心地はしない、って。
それには凄く同意しました。
フランさん狐の場合、折角占いから回避できたのに、それを敢えて自ら射程内に飛び込むような真似はしないと思うんですよ。
特に、一番真っぽいレミリアさんからの希望なら、尚更だと思いますね。
二つの点から、フランさんは普通に村な気がするんですけど。
やばい、あれだけやらかして村の人に合わす顔がない
自分でようやく原因分かったからそこだけはいいけど
ほんとなんでやっちゃったかな
この村でだけは迷惑かけたくなかったです
>>*46
言いたいことそのまま言ってくれた感じですね
そこに「真偽確認のために残りの二人に占わせるべき」みたいなことを挟めば結構場が動くかと
おはようございます!
ログを精査していたら、なんとなくチルノさんの意見が引っ掛かったので反論しちゃいますよ!
>>41の意見なんですけど、んー。
私は違うと思うんですけどね。
どちらかというと、フランドールさんは狼的な思索で占いに飛び込んだというよりも、村人としての潔白を晴らす方向で占いに飛び込んだ感じがするんですよね。
白アピだって言っていますけど、仮決定の時、占い候補の中に彼女の名前は無かった筈なんですよね。
それを、わざわざ自分から飛び込むような真似をするなんて考えられないんですよ。
自分から飛び込んで真占吊らせるとか言ってますけど、どう考えても黒出された自分の方が先に吊られますし、フランさんが狼なら霊能結果は当然黒が出ますよね?
だったら真占吊る吊らないとか、そういう問題はなくなっちゃうと思うんです。
ほんの僅かに障子紙のような薄い可能性として、両狼でレミリアさんの信頼を強固なものにする為の人身御供という手も考えましたが…。
レミリアさん、フランさん両狼でそんな非効率な手を打ってくるとはとても思えないんですよね。
レミリアさんとフランさんが繋がっていない…つまり、レミリアさん狂人でフランさん狼の場合、昨日どこかのタイミングでレミリアさんが偽者だと確信していたとしても、誤爆の可能性がある以上、占いに挙がる事での白アピの効果と、黒を出された時のデリメリが、どう考えても釣り合ってないように思います。
レミリアさんが破綻すればリスク管理に吊られちゃう可能性もありますし、こちらも溶けで真占確定したらまるで効果が無いと思います。
あと、マイさんが昨日仰っていましたが、狐は誰に占い候補に挙げられても生きた心地はしない、って。
それには凄く同意しました。
フランさん狐の場合、折角占いから回避できたのに、それを敢えて自ら射程内に飛び込むような真似はしないと思うんですよ。
特に、一番真っぽいレミリアさんからの希望なら、尚更だと思いますね。
二つの点から、フランさんは普通に村な気がするんですけど。
●補完▼吊り
ということは幽々子とQBにフランを占わせることになるのかな。でほむほむは別の灰?となるとここでさやかが占われたりすると確実に白を出してくれる?
適当に垂れ流してみた。
まさか吊られることは…ないよね?
ただ…これも状況証拠に過ぎないんですよね。フランさんが、私達にこう思わせる策を打ってきた可能性もあるわけなんですよ。
妖夢さんも補完占いを提案されていますし、フランさん吊りよりも補完した方が良いんじゃないかな…なんて考えます。ただ、デリメリ考えると…やっぱりちょっと尻込みしちゃうんですよね。
これに関しては皆さんの意見が聞きたいですね!
あ、それと、明確にフランさんを吊りたくない、と仰っていたマイさんに質問、というか提案です!
★フランさんの非狼要素とか抽出出来ますか?
私は上の感じで非狼非狐だと思いましたが、マイさんは何処かフランさんの非狼要素とか拾えたでしょうか?
もしよければ教えていただきたいです。
私的には「確かめるために吊る」のはちょっと気が進みません。出来るなら「狼だと確信して吊りたい」んです! どうかお願いします!
占い師候補のレミリアさんが、フランさんの狼要素を説明していただけるのも歓迎です!
占い師にしてみれば占い結果こそが全てなのでしょうけれど…でも、それでもお願いしたいです。
ただ…これも状況証拠に過ぎないんですよね。フランさんが、私達にこう思わせる策を打ってきた可能性もあるわけなんですよ。
妖夢さんも補完占いを提案されていますし、フランさん吊りよりも補完した方が良いんじゃないかな…なんて考えます。ただ、デリメリ考えると…やっぱりちょっと尻込みしちゃうんですよね。
これに関しては皆さんの意見が聞きたいですね!
あ、それと、明確にフランさんを吊りたくない、と仰っていたマイさんに質問、というか提案です!
★フランさんの非狼要素とか抽出出来ますか?
私は上の感じで非狼非狐だと思いましたが、マイさんは何処かフランさんの非狼要素とか拾えたでしょうか?
もしよければ教えていただきたいです。
私的には「確かめるために吊る」のはちょっと気が進みません。出来るなら「狼だと確信して吊りたい」んです! どうかお願いします!
占い師候補のレミリアさんが、フランさんの狼要素を説明していただけるのも歓迎です!
占い師にしてみれば占い結果こそが全てなのでしょうけれど…でも、それでもお願いしたいです。
軽く一言だけ
>>*39でもっと簡単に事が運ぶことに気付きました
今日のところは
●フラン(私、幽の補完占い)
▼誰か
▲フラン
の方向に持っていけば明日にはレミリアの偽が確定します、そこから明日
●誰か
▼レミリア
▲幽々子
に持っていけないでしょうか?
あとは先に言った通り狼COも考えていいですし、そのまま真占いぶるのもいいかと
狐の居所なんてわかんないから、とりあえず今の私の思いを。
どうしても今日占いの機能を破壊してくるように思えて仕方が無いね。
それもあって、占いが破壊されてもいいように動かないといけないと思う。
具体的には破壊されても真が特定出来るように出来るのがベストね。又は偽が確定するように。
まだどうすればいいかしっかり考えつかないけど。
フランを今日吊って霊能判定が白ならレミリアの偽が確定。黒なら真贋不明(真っぽさがグンと増えるけて推理要素は増えるけど)。
この場合他の文と幽々子の真贋が不明のまま。このままどっちかが噛まれたりしたらどっちかが真だった場合私とマイの占い結果もあやふやになってしまうよね。そうなると灰が減らなくて大変だと思うんだ。
だからどうにかして占い師の真贋をつけやすくする方法がないか考えてるんだけど。
@文・幽々子 →●フラン
レミリア →●マイor萃香or灰
Aレミリア・幽々子→●マイ
Bレミリア・文→●萃香
C普通に補完占い。
とかどうかな?精査してないから何となくで言ってるけどね。とにかく占い師の真贋を絞れるようにしたいと思う。
なにかいい案・指摘・意見があったら言って欲しい。
私の考えの根底が占い師が今日噛まれそうって事なんだ。噛まれてもあやふやになってら、占い師に仕事をさせてあげられて無いってことになる。それだけは避けたいんだよね。
>>*60
吊れそうな所を襲撃ってのがもったいないと思うんだけど…。改めて言うけど明日ほむほむ偽確はもったいないような気がするんだけどなあ…。
ふぁーあ……ただいま。
>>46
昨日眠そうにしていたでしょう?眠い時に無理するとおかしな行動をする、って割とよくある話よ。
実は私も何気に>>1:415へのフランへの返信した後に何時の間にか寝落ちてたわ。
ちゃんと睡眠とって、食べて、元気に仲良く遊びましょう。
少し時間ができたので>>45の補足を。
まずお嬢様についてだけれど初日は真≧狂>狼と見ていたわ。占いの中では最も真っぽいのよね。
ただ今日の結果から真=狂といったところかしら。
あと妹様も狼には見えないのよね。狼でないなら狐だけどマイや早苗の言ってる通り狐なら占い候補からは回避するはずだし。
お嬢様を真でないと推定して敢えて飛び込んだとも考えられるけど一番真で見られていたお嬢様に占ってもらうのは少しギャンブルだわ。
とすると妹様は白になってしまうわね。
よく考えてみると妹様は今日は吊らない方がいい気がしてきたわね。妹様吊りは安定だし思考停止でやりたくなっちゃうけど白だった場合の時が怖いわ。
と言う訳で今日の吊りは灰からを提案するわ。
ごきげんよう。
補完案を出している人が幾人かいるわね。
少し想定してみたのだけど。
【フラン狐:文or幽々子真占】溶け発生
【フラン村:文or幽々子真占】パンダ
【フラン狼:文or幽々子真占】2黒
これは状況として美味しいのは、フラン狐で、文or幽々子真占の時のみじゃないかしら?
うん、これは灰吊りだわー。
で、自分で言うのもなんだけど候補としては
咲夜、響子、華仙。
早苗も希望は出されると思う。
灰吊りなら霊護衛の可能性は下がるか?
萃香が片白じゃなかったら喜び勇んで吊り希望なんだけど。
理想はやっぱり今日灰吊り→妖夢抜きじゃないかなあ。
フランの人狼要素と言えば、>>1:379の誘導と取られかねない……と言う所の引っ掛りと、占い師の希望通りに、という所だと思うわ。
フランが興味を持って話をしていたゾーン占いの事よね。
それと私を真と思っていたこと、そして占い先に自分が当たりそうであると言うことは一致しないのよ。
だって、村側が占い先に当たっていたら占い方法がどうとか何とか全く関係なしにまず溶けないじゃない。溶かす為の案件を練って周りと話をしているのに、そもそもが溶けないであろう前提の自分自身の占いを許容するのは、村側フランとしてはおかしな話だわ。
私を真と思っていたなら、私に周りに絶対いるであろう妖魔のことを説得しないと駄目だと思うの。
むしろ昨日の時点で占希望にこいしのこの字も出てなかったからこっちがステルス疑われて吊られる可能性ががが
あと昨日引っ掛ったのは、ここで誘導に取られかねないって……誰に、どうして?って昨日は疑問だったの。
誘導って、自分の意見が参考にされたりすることを前提とするじゃない?
その割には"軽く"と>>1:378で本人が言うように、灰考察はそこまで練ってるように見えなかったのよね。
この点の違和感は、今日になってみると人狼寄りの要素であることに今更気がついたわ。
占われる予感がして、明日の(今日の)展開を予想したからだと思うの。その後の>>1:438でフランが自分の希望をメモに張っているとしているけれど、私の占い先は●フランでしょう?
真占い師に占われれば敵対する。そして意見を参考にされる。それは当たり前の展開なの。どれだけ軽くであろうとね。
村人こいし的には。
「見返したらレミやっぱり真っぽいな、けどここでフランを吊るのは早計か。やっぱり補完で灰吊りがベストなのかー」
的なアレをひとつ。
そこに何の意図があるか、は色々考えてみたけれど。
一つは人狼が当たることで妖魔溶けが無くなるのはメリットの一つなのだと思うわ。最善ではないでしょうけれどね。
もう一つは初回での黒引きは狂人と捉えやすいと言うこと。
ただまぁ、割と考えてみれば分かりやすいと思う。
ゾーン占いに興味があった人が、そもそも真占い師と思っている人の占い先に村側(自分)を当てようとするはずないじゃない。まず溶けないのだから。
あと読み返していたら、咲夜への疑心暗鬼は解けたわ。理由は簡単、昨日の>>1:432「眠くて矛盾した。」ね。
周りに合わせて偽装するような人狼が最初の最初の議題でこれは無いわね。
残る人狼、妖魔辺りについては考え所ね……。あれこれ考えて落としてくわ。
そうね。「レミリアは真に見える、けどフランは村に見える。だったらレミリアで溶けが発生するか、もう一狼レミリアの占いに掛かった時まで、フランを残すのもアリかな。でも余裕が無くなってきたら流石に吊るしかないだろうけど」みたいな?
>>58を補強するなら、フランは"他の灰に妖魔がいることを前提に探す"って行動があまり見れなかったことも怪しかったのよね。
だから人狼と妖魔を分けて探しているの?とか聞いていたの。あなたが村側ならば絶対に他にいるのだから、大事なのはそこでしょう、と言う意味でね。
……と、話せば話すほどにこれって人狼要素であって妖魔要素ではないわー。と自己ツッコミが起こるわ。
妖魔なら占い回避を狙おうとするから、むしろ非妖魔的な行動であると思う。昨日は気がついてなかったけれど。
ただいまなのです
まずは咀嚼いいですか?レミリア狼にもっていくこと念頭に置いて書いてます
こんにちわなのです
深夜は本当にすみませんでした、合わせる顔がないです
レミリアさんがフランさんに黒出しした理由を考えてみましょうか
みなさん不思議に思ってらっしゃいますが、レミリアさんが狼、狂人どちらであってもとんでもないメリットのある行動なのですよ
昨日言った通り、妖魔がいる村というのはそれだけで狼の不利です
狐を占わせたらもう詰みですから
ゆえに、狼側の勝利条件は「真占いをいかにして抜くか」ということに集約されてきます
なので、レミリアさんとしては早期に狩人を占いから引っぺがさなくてはなりません
ゆえにこの序盤黒出しです
なぜなら、霊能確定していますから、狼側としては「フランを吊って真偽を見よう」という大きな口実ができたわけです
そうすれば、狩人は霊能を護衛せざる負えませんからね、いとも簡単に占いを抜いてみせれるわけです
あとは自分が偽確定しても占い師はいない、狼の独壇場です
(続く
そしてこのことを念頭に置いて行動していたとしたら
「霊能に騙りを出さなかった」こと、チルノさんが言ってらっしゃる「フランをロックオンしていた」、「フランが占われたがった」ことにすべて説明がつきます
霊能騙りをしなかった理由は言うまでもありませんね?狩人をぶらすためです
フランさんロックオンは狼にとって邪魔だと判断したため、早期から指名しておいたのでしょう
そしてフランさんはそれに気づかず、乗ってしまった
それゆえの今日の結果です
このことから私はレミリアさんを狼だと判断します
先に言ったように狼、狂人どちらもあり得ますが、狂人なら迂闊に黒は出せませんからね
それと、このことに基づいて【フランさんを吊ることは断固反対します】
かなりの長文になりました、ごめんなさい
>>52
マイには若干、妖魔疑惑を持ってるから2のように私がマイ占いはありかもしれないわね。速攻で私を偽だと判断したのは、今日信用を落としたい側の人に見えたわ。
ただ、出来れば幽々子とは分けて欲しいな。それでまだ可能性が残るから、とかフラン吊っても狂人誤爆の可能性が、とか勘弁して欲しいわ。
占い師の真偽の可能性を付けやすくするなら、私は妖魔狙いでバラのままが良いと思う。
合わせてしまうと溶けても可能性が……とか考えることは有り得そうだもの。
色々話題が出ていますね
今日の吊りは誰になるかなぁ、私たちからすればほむほむ狼を主張しておかないとだめですよね?
ここを乗り切れればなんとかなる気が・・
幽々子様抜けないかなぁ
そういえばスイカさん狩人ってあり得るのでしょうかね?
結構ありそうですが
意識して他の人に絡んでいるように見えますし
あぁっとそうだ、今日の占い先は何が何でもフランに持っていかなきゃならないんですよね?
変なとこ占われて真確定されたらたまりません
>マイ
★"昨日"占い師の真偽はどう思っていたか、聞きたいわ。
妖魔は占い師考察を嫌がるわ。特に信用に差がついている時、自分の本音のままに考察するとまた信用上げてしまうかもしれない。
占い師は言ってみれば天敵。読み返してみると、あなたが占い師の真偽の話題に関しては話してないことが気になるのよね。
Yahoo!!ここまでの考察だよ。
フラン
>>1:378,>>1:379の灰考察が気になったよ。自分の考えに近い人を白より、遠い人を黒よりに置く傾向があるね。そして橙の白要素に「ゾーン占いの利点をきっちり理解してるよね」。この理屈だとゾーン占いの理解度が高い知識人はみんな白くなっちゃうよ。言ってることは間違ってないんだけど、白黒要素に含むのはおかしくないかな。黒要素。
>>1:448で自分の占いを容認してるんだよね。フラン票は少なかったんだし、狼や狐だったらそれを理由に避ける場面だよね。>>41のチルノの言う通り姉妹喧嘩に持ち込む作戦も考えられるかも。微白要素。
いきなりレミリアに黒出しされたよ。詳しくはレミリア評に書くけどレミリアの真度が上がった分相対的に微黒要素。
総合してフランは黒印象かな。
マイ
>>1:359私が●マイを希望した直後に反応してるよ。ちょっと敏感かな。早い段階で二票目が入って焦ったように見えるよ。その時の発言内容はお互いの誤解があったものの自然。微人外要素。
>>27でレミリアを偽視しているね。でも特に理由は無いんだよね>>63。レミリアの信用を落とそうとしているように感じるかも。レミリア真の時に限り黒要素。
私は文をやや偽視していてマイを狐かもしれないとしているから、昨日に比べて人外印象が少しだけ増えたかな。
レミリア
いきなり黒判定を出したよね。これが偽黒の場合、フランを吊って妖夢に霊能白判定を出されたらいきなり破綻するよ。狐だったら負け確定だし、狼だったら騙りの1W失って大打撃なんだよね。
破綻して吊られることを狙ってる狂人だったらまだあり得る範囲かな。微真要素。非狼非狐要素。
昨日の印象を含めると真≧狂>狼狐
文
>>1:387,>>1:391では基本的に村視点、灰視点で考察してるって言ってるね。でも>>1:212では村視点で占い師を見れてないような思うなぁ。軸がぶれてる気がする。偽要素。>>1:212の発言により村視点にするように努めたというのなら納得だね。狼狂≧狐≧真
幽々子
時間がないのかもしれないけれど、発言が少ないね。レミリアや文が真視を稼ごうとしているのに>>1:351,>>1:363の発言は真としてはちょっとないかな。信用取れなくて吊られてもかまわない狂に見える。
自分の生存が直接陣営勝利にかかわってくる狼や狐には見えないね。
好意的に見て自分の意見がまとめられない真。自分を真だと言うならもっと頑張って。狂>真>狼狐
あと基本的に▼フランで安定だからね。
匿名メモに張られている狩人の件も灰吊りの可能性が出た時に張られたものだから、つまりフランが狩人ってことも無いの。
土壇場でフランが狩人COしても逃げられないように一応先に言っておくけれど。
残る人狼、フランから考えているけれど、正直フランの話題が殆ど挙がってないのよね。そういえば昨日>>1:210に誰も触れてくれないなー…って寂しかった記憶があるわ。
それじゃ、出かけてくるわね。
うーん、補完占いに関しては素村視点では微妙な感じがしてるからなぁ。フランさん狐もない気がするし。
"占い師"射命丸さん的にはどう? この段階でフランに狐要素感じる?
"村"としては吊られそうな"村だと思う人"に手を差し伸べるのは別段不思議じゃないけど、占い師は狐溶かすべき、っていう世論だからね。
強い狐要素指摘しない限りフラン補完占いは下手をすると偽決め打たれる可能性がある…と思う。
できれば補完にもって行きたいけどね。
そうね。ほむほむ狼主張かな。理由としては前述の「破綻覚悟で厄介な村を屠る」のが説得力あるんじゃないかな、って思う。
そっか、そのまま吊っちゃったほうが村としてはいいのか
私は立場上断固反対しなきゃだから補完占い押さなきゃだけど
そうなると今日の占い先をどこに誘導しようか?
マイあたり?狐なさそうだし
今日のうちにとっとと抜いてもいいし
レミリア狼主張しとけば幽々子さま抜いても平気だから
>>*89
上の考察に絡めて「このまま吊らせて霊能判断に持って行きたくない、抜かれる危険性をわざわざあげてやる気はない!」
とか主張できないかな?
ただ、どうだろうね。寡黙吊り逃れの為に幽々子を占い騙りに出した、というのは厳しいかな。
狼が偽黒出したってことは、"占い師"射命丸さん視点では、自分が狼陣営から真確信される何かがあったと見るべきだね。
>>*93
いや、ほむ狼に持っていけば占い師視点で自動的にゆゆ様狂人
というか真だから故のあの態度だろうけどあれで信用しろって言うのは無理
「狼側から私真と見られている」ってのは皆納得してくれると思う
添削してみた。
こんにちわなのです
レミリアさんがフランさんに黒出しした理由を考えてみました。
みなさん不思議に思ってらっしゃいますが、レミリアさんが狼、狂人どちらであってもとんでもないメリットのある行動なのですよ
昨日言った通り、妖魔がいる村というのはそれだけで狼の不利です
呪殺が発生し、真占が確定したら、かなり厳しくなりますからね
ゆえに、狼側の勝利条件は「狐を排除しつつ真占いをいかにして抜くか」ということに集約されてきます
なので、狼としては早期に狩人を占いから引っぺがさなくてはなりません
ゆえにこの序盤黒出しです
霊能確定していますから、狼側としては「フランを吊って真偽を見よう」という大きな口実ができたわけです
そうすれば、狩人は霊能を護衛せざるをえませんからね、狼は占いを簡単に抜くことができます。
あとは自分が偽確定しても占い師はいない、狼の独壇場となるでしょう。
それされるとむしろ厄介かな
ゆゆ様真確定して死ぬと狼COした時点でほむほむは完全スルー対象
理想はゆゆ様抜いてほむ吊って狼COして飼い狼を目指すこと
難癖つけて村人を吊る、元々狼は狐がどこかなんてエピまでわからない
最終日までには確実にほむほむを吊らないといけないんだよ。私がそこまで残ってるかどうかは疑問だけど、狐溶けて、狩人抜いて、みょん抜いたら(きついな、これ)灰の殴り合いになるだろうね。
陰陽玉からyahoo!!
灰からバラバラで占う場合はレミリアじゃない占い候補が噛まれればばそれなりに内訳がわかるきがするけど、(レミリアの狼の可能性が薄いため)現状厳しい感じがするんだよね。とりあえずこれも帰ってからしっかり考えたいな。
下の奴ね。ちょっと待ってね。
あ、狼断定ではなくて、「狂狼どちらもあり得るけれど、対抗の幽々子のことを鑑みると狼の可能性が高い」くらいにしておくといいかもしれませんね。
添削2
そしてこのことを念頭に置いて行動していたとしたら
「霊能に騙りを出さなかった」こと、チルノさんが言ってらっしゃる「フランをロックオンしていた」、「フランが占われたがった」ことにすべて説明がつきます
霊能騙りをしなかった理由は、狩人をぶらすため、
フランさんロックオンは狼にとって邪魔だと判断したため、早期から指名しておいたのでしょう
そしてフランさんはそれに気づかず、乗ってしまった。
それが今日の結果に繋がったのではないか、と思いますね。
断定調だと、視点漏れてる気がする…けど、どうなんでしょうね。説得力を持たせるのはアリなのかな。
私は確信を持っているー! 的な。
>>*104
流石にそこまで添削しなくても大丈夫ですよ
序盤黒出しに関しては狂人なら黒出しづらいので「内訳知ってる狼」とするべきだと思います
こんにちわなのです、深夜の件はすいませんでした
合わせる顔がないです
まずは軽い現状考察です
レミリアさんがフランさんに黒出しした理由を考えてみました
みなさん不思議に思ってらっしゃいますが、レミリアさんが狼、狂人どちらであってもとんでもないメリットのある行動なのですよ
昨日言った通り、妖魔がいる村というのはそれだけで狼の不利です
呪殺が発生し、私真が確定したら、ほぼ詰みですからね
ゆえに、狼側の勝利条件は「狐を占われる前に、真占いをいかにして抜くか」ということに集約されてきます
なので、狼としては早期に狩人を占いから引っぺがさなくてはなりません
ゆえにこの序盤黒出しです
霊能確定していますから、狼側としては「フランを吊って真偽を見よう」という大きな口実ができたわけです
そうすれば、狩人は霊能を護衛せざるをえませんからね、狼は占いを簡単に抜くことができます。
あとは自分が偽確定しても占い師はいない、狼の独壇場となるでしょう。
(続
そしてこのことを念頭に置いて行動していたとしたら
「霊能に騙りを出さなかった」こと、チルノさんが言ってらっしゃる「フランをロックオンしていた」、「フランが占われたがった」ことにすべて説明がつきます
霊能騙りをしなかった理由は、狩人をぶらすため、
フランさんロックオンは狼にとって邪魔だと判断したため、早期から指名しておいたのでしょう
そしてフランさんはそれに気づかず、乗ってしまった。
それが今日の結果に繋がったのではないか、と思います。
このことから私はレミリアさんを狼だと判断します
先に言ったように狼、狂人どちらもあり得ますが、狂人なら迂闊に黒は出せません、出してくるとしたら、内情を知っている狼です
それと、このことに基づいて【フランさんを吊ることは断固反対】
このまま吊らせて霊能判断に持って行きたくない、抜かれる危険性をわざわざあげてやる気はない!というのが主な理由ですね
>>*109
ですねぇ、昨日はちょっとしゃべりすぎたかな
反省しないけど
というかそうでもしないと真と見てもらえないしなぁ
ごぎげんよう、ちょこちょこと意見投下していくわ。
>>63 マイ
急ぐ理由が無い、という話だけど。
それは逆に、フラン吊りを先延ばしにする理由があると考えていいのかしら?
私はフラン吊りは、霊能確定状況だから、占いの真偽を確かめる事の出来る手段として有用だから、手段として妥当だと思っているわ。
デメリットは、レミリアが偽だった時ね。これはレミリアの思惑通りに村人に吊り手を消費させられてしまう事になってしまう……でも、レミリアが偽だという情報を村が手に入れる事は出来るわね。
マイはフラン吊りを伸ばす事のメリットとデメリットを提示してもらえるかしら?
少なくとも現状の『感覚レベル』だと、賛同出来ないわ。
>>55 咲夜
これはマイにした質問と少しかぶるけど。
『妹様を吊って白だった時が恐いわ』と、そこで想定されている恐いと考えられるのは、何を指しているのかしら?
あと、フランを吊らない場合は灰を吊る訳だけど、その場合の良手が何かを教えて欲しいわ。
妹吊る理由がないもう一つ・・・
黒出たところに黒は重ならない・・・
今手を出す理由は特にないと判断・・・
・・・狼だとしても、ある程度は飼える・・・
>>63
霊能確定してるのでホントに狼だったら補完占いで黒確定する場合もあります
真は黒を出す、狼も破綻を防ぐために黒を出す、狂人もとりあえず黒を出すといった具合に
実際はわかりませんが
>>67
「狼だったら騙りの1W失って大打撃なんだよね。」
先の考察でいいましたが占い抜ければ十分、むしろここで特攻はよくある手です
どっち抜いても残りの一人に狼なり狂人なり主張できますし
というか▼フランさんは本当に待ってください!
これが狼の主張なのは自覚してますが、私視点どう考えてもフランさんは人間ですし無駄吊りさせるわけにはいきません
それに私たちから一人でも抜かれたら私の不利になるのです!私狂人主張されたら反論できないんですから!!
>>72 射命丸
レミリアを狼仮定にすると、狼視点で『文&幽々子:真狂』という事になるわよね。
そこで50%の博打で狂人を襲撃した場合(文にとっては幽々子が噛まれた場合かしら)でも、文が狐を溶かせば信用ゲットでレミリア偽確定と。
あまり狼にとって美味しい状況に感じられないのよね。
それでもやはり、レミリアは狼だと貴方は感じられるかしら?
あと、射命丸はフランを何だと思ってるかしら。
村人? 狐? 狼?
このあたりも聞かせて欲しいわ。
・・・
真狂狼仮定して・・・
姉真の場合・・・狼は天狗か亡霊姫・・・
狼の噛み先は、姉か半人霊・・・
姉狂の場合・・・天狗と亡霊姫の狼でない方が真・・・
狼の噛み先は、狼ではない方と、半人霊・・・
姉狼の場合・・・天狗と亡霊姫は真狂・・・
狼の噛み先は、半人霊・・・
>>78
「フランが狼にとって邪魔だと思う理由」
それはわかりません、狼が何を考えているのかわかりませんし
「狼に対しての狂アピールにつながるからね」
今ここで狂人アピってどうするんですか・・
誤爆でもしたら100%狼の負けですよ?
>>80 早苗
フラン狐が無さそうというのは、自分占いを提出したレミリアに対しての反応から判断したのかしら?
別の所に理由があったら、ちょっと教えて欲しいわ。
ちなみに、昨日挙がった人の中に狐候補がいると早苗が思っているなら、補完を挙げるのもわかるけど。
あなたから見て他の二人は狐候補に思える?
>>81
それはわかりません
誘導に強い仲間がいて狐を避けられる自信があるのかもというぐらいしか・・
フランさんは村人ですね
狼、狐ならまず自占はあげないでしょう
狂人なら「お前何してんの?」というだけでしょう
・・・
妹吊る場合、霊能結果でないと意味がない・・・
だから、護衛は半人霊でないと厳しい・・・
でも、それでは真占抜かれる・・・
・・・妹吊るのは、護衛先を縛る行動・・・。
頑張れば、占い守れるけど、霊抜かれたときの被害は甚大・・・
・・・護衛読みをさせなくするためにも、価値はフラットにしたい・・・
・・・
黒が早かったから・・・
補完については、反対しない・・・
・・・むしろしていいと思うけど・・・
妖魔のあてがあるなら、そちらを優先した方がいいんじゃないかな・・・
あと私からフランへの見解だけど。
初日からゾーン占いを提唱している事の部分は、フラットに見ているわ。
最初に占い希望を伏せて、妖夢からの要求で提出したのは微人外要素ね。
レミリアに占い希望出されて、それを受ける態度に不自然さが無いのは、微非狐要素だと思ったわ。
ここでひとまず『狼=村≧狐』と置いておくわね。
(狼を前に置いてあるのは、片黒出ているからよ)
>>86
正直言って情報が少ないので強くは主張できないです
フランさんは自占を押してきていた、とかその程度です
レミリアさんは>>71の説明に合致しすぎるのですよ
ともかく、今ここで抜かれるわけにはいきませんし幽々子様を抜かせるわけにもいきません
ホントに狐を当てるしか自分の証明ができなくなります
安易に▼フランさんにさせるわけにはいかないのです
>>90
それよか信用稼いでうやむやにしたほうが狼側からすれば得です
霊能確定してしまってますから今日アピールしたら明日にはばれます
そうなれば、狼側からすれば狩人が真占いに張り付く可能性が高くなるので、絶対にしません
>>82
「姉狼の場合・・・天狗と亡霊姫は真狂・・・
狼の噛み先は、半人霊・・・」
それはありえません、絶対に
先にあげた考察の通りです
ここまでの考えでは、呪殺が無い為
フラン吊って霊判定見て占真贋みようぜ! という事ですか?
仮に中盤以降フラン白,占霊不在の場合「フランが狐だ」主張で狼や狐が逃げる事も可能ですね
だったら、具体的に説得力のある考察を落とせばいいんですけど、本人も軽く、と言っているのは、灰考察の手抜きとかそういうのではなくて、扇動してしまってミスリードを恐れた結果だと思うんです。
これは内訳を知らない村だと有り得そうだと思います。
そう考えると、占い先候補に関しても、明言は避けていますよね?
本人も占い師の真贋を見極めるのには、占い先を見るのも判断基準になるとか言っていましたし、発言は殆ど村視点に見えるんですよ。
それと、自占を「已む無し」と言ったのは、レミリアさんの視界を晴らすためだったと思うんですよね。
妖魔と思う人を占えなかったら、ずっとバイアスが掛かったままで、まともに妖魔探しが出来ないのではないか、ということを危惧していたと思うんです。
次にレミリアへの見解、こちらは占い師候補だから発言ではなく、状況から見ていくわ。
まず>>81でも触れたように、レミリア狼だと狼視点でメリットが少ないわ。だからこの線は薄いと判断。
狂人の場合のメリットは、狼に占いの真偽を伝える事が出来る。
破綻した時に村に吊られるのも役目と考えると、ここは狂人として自然な出し方でもあるわ。
真占の場合は黒を出すのにメリデメリを論じる必要も無いわね(メリデメリではなく、出た結果を出しているのだから)
狐の場合は、黒出し特攻で、なおかつフランを吊ってもらった上で真視されるのを期待するという手法……これも無茶だと思うわ。
なので『真=狂>狼>狐』だと考えるわ。
(まぁ、私は占いに狐が出ている確率は非常に低いと思っているけどね)
>>97
化け猫って橙の事かしら?
貴方の何かが怯えてるだと、正直わからないのよね。
もう少し言語化して、どこが怪しいだとか、どう見えるだとか見解が欲しいのだけど。
だったら、具体的に説得力のある考察を落とせばいいんですけど、本人も軽く、と言っているのは、灰考察の手抜きとかそういうのではなくて、扇動してしまってミスリードを恐れた結果だと思うんです。
これは内訳を知らない村だと有り得そうだと思います。
占い先候補に関しても、明言は避けていますよね?
本人も占い師の真贋を見極めるのには、占い先を見るのも判断基準になるとか言っていましたし、発言は殆ど村視点に見えるんですよ。
それと、自占を「已む無し」と言ったのは、レミリアさんの視界を晴らすためだったと思うんですよね。
狐と思う人を占えなかったら、ずっとバイアスが掛かったままで、まともに狐探しが出来ないのではないか、ということを危惧していたと思うんです。
こう考えると、フランさんは凄く村に見えるんですよね。非狼要素というか、村要素、ですかね。
ほとんど印象論が強いというのが痛いところですけど。
>>103
横槍で申し訳無いけど、ゾーン占いそのものは、手法として存在している物だから。
フランの言葉に誘導力があるとか、昨日の説得で村の流れを掌握したとフランが考えたりするかしら?
そこは早苗の出す見解に疑問があるわ。
18時から21時までいないのでそれまで張り付くわね。
>>75
占いが機能しなくなることよ。
お嬢様が狂でも狼でも狼陣営は占いを噛みに来るはずよ。そうすると占いは機能しなくなるわ。
すると灰10人から狼2と狐を占いなしで見つけなければいけない。これって村にとってすごく厳しいわよね?
>>99
おおむねそうなるわね。
手探りで灰を吊っていくよりは、何かの情報を得られる吊りをしたいという見解よ、私は。
ただ、狐対策という意味で妖夢が残したいと強く考えるなら、灰も洗って意見は提出させてもらうわ。
その為の第二希望案だしね。
★文様
昨日は【対抗内訳】に集中は灰狼へのアピールに見えました
また>>1:201は統一占い見解でしょうか?「確定白作り」早苗様と違う印象を受けます
真確定と狐と灰狼を探す姿勢としては疑問を持ちます
>>71 >>72は最もですが貴公視点で狐もあるフラン視点が見えません
特に>>79(私視点どう考えてもフランさんは人間)
>>85で可能性示唆ですが貴公はまだフラン様を占っていない
>>98 本日私襲撃はあると考えてます
客観視点本日▼フラン▲私では、可能性として
真レミで対抗+レミの黒出し灰吊って終らなければ偽という場面まで真贋不明になります
また戦略として手数計算上,占決め打ちまで占襲撃しない策もあります
>>97マイ
う〜ん。そこまで言われるとちょっと強引過ぎたかなと思っちゃうよ。ちょっと反省・・・。
気になった点があるなら教えてほしいな。それで私が無茶苦茶にマイを疑ったら今度は私がおかしいってことになるんだと思う。
>>109
フランを吊る吊らないに関わらず、占いが襲撃される可能性は常にあると私は考えているから、そこが理由としては少し弱く思えるけど……。
このあたりはお互いの見解の差、かしらね。
★幽々子様
発言少なく受身姿勢な所で判断難しいのが一番の疑惑の要因でしょう
>>1:41 は矛盾してますよね?吊って黒出たら霊COと纏めは霊希望
昨日の狐探しの結論が●萃香で理由は仙人に同意
仙人の理由は>>1:409 ですが占には狼も狐も極力関わりたくないと私は考える為みょんな理由に感じます
占い方法希望理由も>>1:308 萃香と同じ
他者の言葉を引用するのはpt節約法として正しいですが自らの発言が少ない為疑惑が強いと感じます
★萃香様の方法に賛同しつつ萃香様を狐と疑った経緯は灰として知りたい部分だと思われます
★真とすれば非常に厳しい為本日は無理は禁物ですが頑張って下さい
>>108
能力偽装をしているかもしれない、との疑いと。
何の為に橙が能力偽装しているのかしら?
狐が占われないようにしているのか、狼が潜んでいるからなのかとか、何か思いつく所があればお願いね。
灰考察
萃香
気になるのは議題の回答がちょっと遅かったことかな。赤会話に集中してたんじゃないかって邪推。
>>365で指摘をしたのはよく見てるなって思ったね。気になったことを追及する姿勢は見られる。総合的に灰。
咲夜
昨日の指摘した点がまだちょっと気になってる。現状の狐候補。>>1:270と>>1:275と>>1:280は判断材料にしたいけど難しいかな。占いの内訳を知らない非狼とも取れるし、狼が全潜伏してるってのを隠そうとしてのカモフラに見えなくもない?
マイ
RPでちょっと見えづらいけど、言ってること自体はおかしくはないと思う普通に言ってることは村視点かな。
ただし潜伏位置っぽくはある。微白
輝夜
意見がさくっとしてて狼で相談してるっぽくは見えないな。主張も結構見えるね。白より
早苗
ざっと発言を読んだ感じ、おかしいと思う発言はないかな。>>1:253も、村側の意見として納得できる。微白
こいし
即非霊能CO。これ自体は白要素でも黒要素でもないかな。暫定まとめが嫌ってのは村視点っぽく見える。微白
華扇
うっかり。天然。まとめ貼りすぎて喉を潰してたのが目立つね。狼だったら「張る必要ない」とか一回目で言われそう。二人霊能出たらどうしようってのにこだわってたのは狼には見えないかな。微白
フラン
疑惑の人物。気になったのは自分からレミリアに占われに行ったこと。正直村でも狼でも狐でも理解しがたい。もし本当に村なら昨日の行動はやめてほしかったな。>>41の疑惑もあるけど、>>54でちょっと黒印象薄まった。総合的に微黒
響子
>>296ではレミリアのカマかけに対して過剰反応はしてなく見える。村の反応としてありうる範囲。>>358は、結構本気でマイが狐であることを疑ってるように見えて非狐要素。微白
橙
白要素も黒要素も特にないように見える。潜伏位置?本人が>>369で「初日は自己紹介みたいなもの」って言っててそれが発言にも現れてるせいもあるかな。灰。
私の内訳予想は「真狂狼+灰2と狐」の鉄板予想です
真占は厄介なため早期排除したいはずです。騙りは捨て役なので問題ありません
欠ければローラー確定なので生存考えるなら狼も狐も潜伏を選ひ、騙りは奇策だと考えます
>>114
占いが仕事できずに機能しなくなるのが問題なのよ。
だから妹様が黒ならお嬢様が噛まれても最低限の仕事が出来たのだからいいのよ。ライン割り出しも可能になるし。
問題は妹様の発言に私は狼っぽさを見られないこと。もしこれは狼要素じゃないか?というのがあれば出してもらえると助かるのだけど。
>>116
なるほどね。確かに理由がなくちゃ説得できないよね。
理由はないけどとにかく信用を落としたいのかと思っちゃったよ。納得した。
・・・う〜ん。思い込みが激しいなぁ。よく考えてから考察するよ。
一撃離脱よ。
>妖夢
灰吊りをやりたくない理由の一つとして、妖魔吊りになりかねないのよね。そうなると溶けとか起きないわ。変な可能性が分岐して残るのは面倒ごとの要因だから、確実に進めていく方が分かりやすくないかしら?
フラン吊りだと狩人や村人も吊ることないし、妖魔吊りも無い。
私は飼い狼するなら文で良いんじゃない、って気がしてるのもあるけど。
読んでいると私は響子とマイのやり取りも迷う所ね……。>>116は確かにそうだと思ったわ。
◆1:本日の占い方法
黒を出されたフランは補完占いの対象から外した方がいいんじゃないかと思うな。占い飛び込みは村でも狼でもよくわからないけど、まず狐ではないと思うから。
あと占い抜きの可能性は高いと思うけど、噛み合わせでの狐占い偽装も無くはないと思うんだよね。個別だと噛み合わせしやすいからゾーン決めての自由占いでもいいんじゃないかなと思うよ。補完もありだとは思うけど、補完するかどうかも含めて占いの判断ってことで。
占ってほしいと思うのは昨日と同じく●咲夜
◆2:本日の吊りは誰?
基本的には▼フランで判定結果見たいな。
あと灰から吊るなら、片白の萃香はあげちゃだめなのかな?幽々子は偽っぽく見えるし、灰の中ではちょっと怪しく見える。
片白がダメって言うなら、正直思いつかないな。強いて言えば、灰に見ている▽橙かな?でもこの先発言から見れそうだから、できれば▼フランか▼萃香になってほしいな。
輝夜のようなやり方は、妖魔としてなら十分に有り得るのよね。
村で話を聞いて、周りに質問をしたり正しく受け取ったり、疑問を投げかけたり。
模範的な人だと思うの。
普通の村なら、全く怪しくないわ。
マイの>>122は分かるのだけれど、変な行動を取らないことって理想的な妖魔像な気がするわ。
むしろマイの話を聞いていると、橙の方は人狼的な怪しさに見えるかな。マイに囲いを放とうとしている感じな。
そこをマイ本人が取るまで気がついてなかったけれど、あとで詳しく調べてみたい所ね。
ちらっとだけ見に来たけど全然ログ伸びてないなぁ
というか焦ったふりするのがとんでもなくしんどい
嘘つくのって大変だなぁこれ
嘘をつくのではないのですよ、QB。
自分が真占でのシナリオを紡ぐんです。
貴女の視点では狼は見えない。しかし確実に三匹の狼がいる。
そして、狼はエンターテイナー。
見事盤面をひっくり返して、村陣営を楽しませるのが仕事ですよ。
本当に焦っていいんですよ。やばい、絶対今日抜かれる!的な。
・・・
●化け猫、メイド、無意識
▼仙人、不死姫▽妹
妹第二希望は・・・姉の頑張り分・・・
あまり本意ではないけど、思考が進みそうにない人もいるから・・・
・・・反対まではいかない、という意思表示・・・
出かける・・・
今夜は陰陽玉・・・*
狼の作戦とかどうとかは…もう、この際ふりきっちゃいましょうか。真占の心算で、灰やほむほむにぶつかっていけばいいと思います。
恐らくそれが、勝利に繋がる一番の近道ですから。
>>131
貴重な占いと吊りの回数を消費させる訳にはいかないからね。普通は回避しに行くべきだと思うのだけど?
潜伏は狐のことでいいのよね?
説明要素が無いことを白黒いえるのは人狼要素。疑われる行為をせず、村に溶け込もうとするのが妖魔的な要素。
と見て、●輝夜希望で私は投げておくわね。マイは違う気がしてきたわ。
あと輝夜本人の対応と言うか、妖魔への推理とかも見てみたいっていうのが本音。
翠香も似たような位置ではあったけれど、輝夜のが意図して周りの話に絡みに行こうと気をつけている気がするのよね。
翠香はノーガードっていうか。まぁこの辺は私の読んでた印象だけど。
あと★橙。
>>1:369の橙の発言はもう少し詳しくどこで何をどう感じてマイを白いと思ったか、を聞きたいわね。もちろん昨日までの発言で。
あと咲夜、>>135はその通りだわ。
フランに言ってあげて頂戴。つまり村側の心情としてはそれがあるのに、どうしてフランは抵抗しなかったのかってことよ。
さっき人狼要素を挙げてほしいと言っていたけれど、自分に当て嵌めてみれば分かりやすいと思うわ。
>>138
書き始めた時点では確か占いが出てなかったから霊能はまだ出なくていいと思ってたはず。
でまとめ役について考えてると占いが出始めて霊能確定するなら霊能に任せたいと考えてあの文になったわね。
…半分寝てたとはいえ見返してみると支離滅裂ね。
>>140
要するに書いてる途中で状況が変わって文の途中からその状況に合わせて書いたから前後の辻褄が合ってないってとこかしら。
ただ、このままフラン吊りにならない可能性も大いにあるんだけどね。みょんむさんがフラン吊りに懐疑的だし。
ただ、みょんむは抜けないと思うなぁ。どう考えてもここはみょんむ鉄板だと思う。護衛は。
>>142
すぐにではなくある程度状況が整ってから出てきてもらいたかったわ。
これ以上寝ぼけてた時の思考について語ってもあれだし喉のためにもやめとかない?
>>144
そうね、占いロケットCOがなければ黒出ししてからがよかったけどロケットCOになってしまったしFOが好ましいと思ったの。別にお嬢様を責めてるわけではありませんが。
これ以上は公開処刑レベルよ。
>>137
そうですね、
では★妹様。
自分が白なのだとしたら何故占い候補にわざわざ首を突っ込んだのですか?貴重な占いと吊りの回数を消費させる訳にはいきませんから普通は回避しに行くべきだと思うのですが?
ただいま。他の人への考察を出す前に、>>146には答えておいた方がいいよね。
まず最初に、積極的に占い先をもらいに行ったわけじゃないよ。もし占われたかったのなら、>>1:210のお姉様の発言に対し、>>1:306での反論なんてしない。
その上でお姉様が>>1:415でやっぱり私を占いたいって言って来たから、無理に回避する必要はないかなってこと。無理に回避しようとしたほうが、却って狼狐疑われる要因になると思ったしね。
>>1:444で言ったのは、お姉様が私を占う気満々だったから、とりあえず私暫定白でもそのうち呪殺が出れば、後々のグレー狭めてもらえるからね。まさか黒出されるとは思ってなかったけど。
あと>>1:379で占いたい先の候補を控えていたのは、>>1:438で述べたとおり、占い候補3人の意見を先に出してほしかったからね。
でもお姉様の>>3を見ると、全然驚いている様子ないよね。1日目は私狐を考えていたようだけど、真ならその状況で黒結果出たんなら、少しは驚くようなそぶりを見せるんじゃないの?
あと妖夢、>>38なんだけど、【今日は補完占いを強制してほしくない】な。特に【私を今日吊らないなら、絶対に占い候補3人の占い先を明言してほしくない】。
【ゾーンでそれぞれ3人ずつくらい指定して、明日朝1で占い候補3人に理由つけて説明してほしい】。
私を吊るならほぼ真占か妖夢噛みになると思うけど、私吊らないなら占い先襲撃で噛み合わせ狙いって可能性も出てくると思うから。占い先を占い候補1人あたり1人に指定しちゃうと、呪殺が隠されやすくなると思うんだよね。
あと補完占いって言っても、文と幽々子に私を占わせてほしくはないな。どうせ吊られる可能性の高い位置なんだから、先にグレーを狭めてくれたほうがいいと思う。
文か幽々子が私を狐だと思うんなら、強く止める気はないけれど。
ただいまー。質問来てるね。
ちゃちゃっと答えると、マイが白く見えたのは、自分が議事録読んで質問しようとして被った中で、特に聞き方が分かりやすく思えたから。質疑応答した後、感謝や納得する以外に、どうして質問したか自分の考えを出してるところとかね。あと特に黒被せる感じじゃなかったし。まぁ出現回数が多かったせいもあるんだろうけど、印象が白かったのはそういう理由。
それじゃーご飯いっきまーす! なんとなく中華でまとめてみた
1.海老焼売 2.春巻 3.小籠包 4.油淋鶏 5.麻婆豆腐 6.青椒牛肉絲
どうしても補完占いを視野に入れてほしいなら、こんな感じで指定してほしい。
【文:萃香、完グレ2(〜3)の中の誰か】
【幽々子:マイ、完グレ2(〜3)の中の誰か】
【レミリア:完グレ3(〜4)の中の誰か】
(ただし完グレは他の占い候補と被らせないこと)
で、お姉様。>>136で●輝夜って、希望1人断定しちゃってるみたいなんだけど、真占いだとしたらそんなことしていいの?
噛みあわされによる呪殺隠されってリスクを考えるなら、普通1人に絞っては出せないわよね。あれだけ私が警告してたんだし。
ま、私視点お姉様はほぼ狂(薄く狼狐)だから、普通に狂人が自分の占い先アピールして、噛み合わせ誘発を狙っていると考えられるんだけどね。
>>151続き
もちろん、私吊るってパターンになったら、占い即抜きか妖夢抜きをさせるんだろうけれど。
私吊らないってなった時の保険、って感じかしらね?
>>150、4(6)をもらっていくね。
>>115
☆>>1:41の矛盾は完全に寝ぼけてたわ。深夜だったしね。
☆萃香の占い方法の提案と私の意見が一致してたから省略したの。
疑ったのは華仙と同じ理由だったから。
☆解ったわ。なるべく頑張ってみる。
いってらっしゃいな。頑張れ!
貴女は占い師、赤ログなんて見えない、狼の内情も解らない。
貴女は占い師、赤ログなんて見えない、狼の内情も解らない。
占い考察だよ。グレーはこの後で見てみる。
>レミリア ほぼ狂人確定。非常に薄く狼狐
私視点偽確定。昨日の占COが一番早いことから、おそらく非狼と見て間違いなし。
狐だとしても、1日目の時点で私狼を感じている様子はなかったから、狐だったら霊能とのライン切りを恐れて、黒出してくるとは思えない。
よってほぼ間違いなく、狂人だと思うな。
だからお姉様、私吊って妖夢とのラインが切れて破綻しても、「狼(or狐)CO、飼うがいいわ」とか言っても無駄だからね。
>文 真8:狼2(狂狐ごくわずか)
割と狂狼っぽかったけど、お姉様が私視点騙り確定になったこと、>>71>>93の即抜かれに対する必死さを見ると、真っぽい気がする。幽々子が真っぽくないせいもあるんだけど。
>>71>>72の発言を見ても、状況把握が追い付かずに必死になってる真っぽい感じがするんだよね。
もしお姉様が狼の場合、文と幽々子で真狂だから、狼視点で真狂区別がついている場合って、マイか萃香で囲い発生だけなんだよね。
>幽々子 真2:狼8(狂狐ごくわずか)
>>1:342>>1:351を見ると、真だとしたらやる気なさすぎ。
>>1:363や>>1:434とかの理由を見ると、占い先を自分で考えてないって感じがするんだよね。
狼会話で忙しそうな、ロラ覚悟の狼っぽい感じがしている。もし真だとしたら、即抜かれる可能性がある今日のこれからの発言を頑張ってほしいところね。
わっほい、フランちゃん、マジだねこりゃ。
本当に手強いわ。ほむほむ、ナイス判断といったところかな。
このフランちゃんなら、ほむほむ+吊り手一本のトレードでもいい感じかな。
占いの編成は、ほぼ真狂狼だと思う。
文や幽々子が昨日から狐には見えなかったこと、お姉様が非狐濃厚になったことから。だから狐は、まだグレーにいるんじゃないかな?
おはよう。よく寝たわ。
>>150橙
成る程。私が翠香や輝夜に感じたのも似たような村人像っぽいものだから、そう言われて見れば分かるかな?
でも気になるからまだ突っ込んで良いかしら。
★白く見えていたのは、マイだけだった?
どうにも橙が居た時間って私が居なかった時間だから、気持ちとして共感しにくいのよね。
言われてみて振り返ってみると橙が居る時間帯にはマイは短文ながら色々質疑やりとりしてて白いな、と見ても不思議ではない感じもするんだけど。
>>111
「統一占い見解〜」
この構成だと即占い師を抜いてくる可能性があったのです、なので、あの時点で最良の手は発言力のある人に白を出してあげること
私が灰の中の村人だとしたら、そこを起点にだいぶ推理のとっかかりができてきますし、その人がうまく他の人の発言を引っ張り出してくれれば助かります
黒を出してくる人がいればそれはそれでとっかかりになるとも思いましたし
その場合今日言った懸念がそのまま適用されますがね、霊能判断に任せるしかなくなるという
「狐もあるフラン視点〜」
そうなんですが、そこに狐ありますかね?
今日の発言で思いました咲夜さんや橙さんほうがよっぽどあると思うんです
マイさんの言うようにわざと抑えてる気がしてるのですよ
「本日私襲撃はあると考えてます」
このまま補完占い、フランさん以外を吊るということになればあると思いますね
私の言ったように▼フランさんで霊能判断になれば、狩人が流石に妖夢さんにつくことぐらい、狼なら予想できると思うので今日襲撃はないと思いますが
>>113
そう言ってもらえてようやくわかりました
内訳云々関係なく「レミリアさんがロックオンしたこと」と「フランさんが狼に都合悪い発言した」ということが果たして繋がるのか、ということですね?
確かにレミリアさん狂人でもロックオンする理由はありますね
狩人の目を見たのか単に素村を見極めていただけなのか、大まかの予測はつきます
そうですね、このあたりももう一度考えましょう
よっしゃあああ終わったあああ
けど箱の前に居れるのが一時間うううううっわあああ
昼間もっと時間取れたはずなのにどうしてこうなった
★占3名様へ
爆弾投下は灰向けで、これを見た灰から指摘があった場合のみ返答をお願いと考えていたのですが返答感謝
です。一定の占判断になるかと思います
◆1:本日の占い方法
初回で黒出ちゃったし、ゾーンで呪殺確定狙いのほうかな。とりあえず補完なら白だけで。てか昨日途中まで共有者有りの感覚で考察してた。反省。
◆2:本日の吊りは誰
フラン狼があんまり信じられないのと、レミリアの黒だしが偽っぽくて迷うんだよな。次候補考え中。そして昨日の占いまとめ関連の指摘、確かに。初めに言った早苗が白っぽく見える。昨日の時点で印象黒寄りだったのは、咲夜と響子。
pt少なくなってきたのでしゃべれなくなる前に議題の返答をば
◆1:本日の占い方法
補完しても結局は霊能判断に任せるだけですよね?
なら、狐を探させてください
私の希望は●橙さん○咲夜さんで
◆2:本日の吊りは誰?
手がかりがないですが狼っぽい人をあげると
▼輝夜さん▽山彦さん
あと早苗に疑ってるわけじゃないけど突っ込み。>>1:390 戦略の咀嚼で白く見る、ってそこは人狼とか妖魔とかと全然関係なさそうに思えるのよね。
説明上手ければ村側、って変な話じゃない?
この辺で早苗と基準が違うのは見てると分かるんだけど。(だからそうでもないですよ!って返答が返ってくると予想してるわね。)
翠香は私は白いと思う。質疑だけ飛ばして確認のみをとっていく姿勢は無防備というか……。自分の中で黙々推理積み上げていく感じ?ノーガードな。質疑飛ばしても自信がない、って何の為にやってたの。
これって村以外で取ろうとするのは無いなと思うの。早苗の見方は素直に疑ってるように見えるけれど、そういう風に悪印象取られかねないから少しは外栄えを気にしそうに思えてね。
複線→回収しない、って悪印象にならない?わざわざそれをやるのは本当に分からなかった場合だけじゃないかしら。
こんばんはこんばんは。
私もチルノと同じく宴会に呼ばれててね…。
時間がないわ。頑張る。
まず今日の占い結果について。
溶けなかったのは残念だけど、その代わりレミリアから黒が出た。
正直予想外だったよ。
偽黒かフランが本当に黒なのか…。
っつうことで姉妹を見返してみた。
まずレミリア。
>>1:18のCOは個人的にはよかった。
占はCOする流れだろうしね。
で、やっぱり>>1:208の3に関してが強く印象に残るね。
占い師の視点というか俺が溶かしてやるぜヒャッハー的な。
そして実際に>>1:210から狐を当てようと精査している。
これが他の2人とは違う所だと思う。
考察も私と比べたら何倍も理解できるし。
響子とのやりとりもなあ…。
相手の反応を伺って参考にしてる。
今日もフラン黒からの狼要素がばっちりだもんね…。
やっぱり一番真っぽく見えるのってレミリアなんだよなあ…。
フラン。
今日の考察見てても姉妹揃ってすごいなあと。
ただやはり気になるのは>>1:306だよねえ。
>>1:315の占い評に偽りは無さそうだしね…。
狼がそんな状態で自分を占えと言えるものなのか。
でもってとどめの>>1:444と>>1:448でしょう?
うーん…。
悩むなあ。
なんというかレミリア真であってほしい自分の中の何か。
狐もだけど狼もツモってくれそうだし。
ただフランもこれはおいそれと吊るのはもしレミ偽だとした時痛そう…。
結論:今日のフラン吊りはやめておいたほうがよさそうかなあ。
ほんと姉妹で惑わせないでください。
あ、両狼は流石に無いと思ってるよ。
今日の襲撃は幽々子かな?
で思ったんだけど、幽々子襲撃したらこれフラン吊れるかな?ほむほむ偽確になったら不味くない?
お待たせ、グレー考察出すよ。長くなるけどごめんね。
>萃香
幽々子の○。>>1:66>>1:106で霊能すぐ出ていいって言いながら、>>1:129で勢いだけでやっていっちゃっていいのかわからないのだけど、って言ってるのは非常に気になる。非霊COは>>1:147。
妖夢の霊COを待っていた、という考えもあるんだけど。
で、今日の>>52を見ると、同時に2人の占い候補に同じ人を占わせるって、呪殺発生のケースを考えてないんだよね。
ただ、占い候補やグレーへの考察をちらほら出している>>1:365>>1:383>>1:392点は、若干村評価。
けれど同じ占い候補である幽々子への質問がない。幽々子狼が見えていて、ここで狼囲いがあるかもしれない。
ま、幽々子が偽濃厚になるまでは、吊るつもりはないんだけど。
>輝夜
1日目の考察は私と似た感じが多く、普通に村視点。
>>23での思考停止阻止からのグレー情報引き出しや、今日のグレーへの質問を見ても、今のところ疑う余地はないかな。
視点漏れっぽい発言も見えない。お姉様の今日の占い希望先ってこともあって、さらに白い。今は疑う必要ないんじゃないかな。
>早苗
統一占い案は、狐目線だったらそれを出すんじゃないかって話なのね。
お姉様が私に●出してきて混乱しているけれど、私の村っぽい考察やお姉様の真っぽい考察を求めている点を考えると頑張っている村っぽい印象を受ける。
>>106とかを見ても、私の気持ちを理解してくれているみたいでありがたいんだよね。今のところは疑う余地はないかな。
>こいし
>>1:124でのロケット非霊CO、今日の>>25あたりが、割と村の流れに乗っているような印象を受ける。
潜伏狼狐はありそうな感じかも。けど村の場合は流れを読んで自分の意見を出そうとも見える。
割と気になる位置だって感じはしている。
>咲夜
>>1:275、狐入りの村の場合、狼が占いに出て占い4COになると相互占いされて、割と狼サイドが厳しいんだよね。
でも今日の>>45>>55>>121を見ると、割としっかり考えようとしている。
昨日よりは印象好転、でもここも気になる位置なんだよね。
>チルノ
>>78>>90あたりを見ると、割と灰考察をしっかりしている感じがする。>>118>>119で全員分の簡単な考察もあるね。
あと>>126も、村視点では妥当な吊り順なんだよね。
>>41>>119での私が占い回避をしなかった理由を怪しんでいるみたいだけど、強硬に回避したほうが逆に怪しまれると思うんだけどな。いちおう>>148で説明済みだよ。
>マイ
文の○。
それだけでも白いけど、昨日のグレー考察と質問、村視点の戦術をしっかり出していること、今日の>>63への占い方針突っ込み等、現状で一番白い感じ。
早い段階で補完占いでパンダにされたら、もったいない気がするんだよね。昨日ここを文に占わせたのは、正直もったいないと思った。
>橙
戦術に関してはしっかり考えているみたいだけど、グレー考察の印象が弱い感じなんだよね。
他が白くなった分、黒側にシフト。今後の考察次第かな?
レミリア>>157
相殺されにくい白要素があったのはマイだけだった。萃香は、質問の仕方は納得だし鋭いなと思ったんだけど、その後の自分の解説が少なかったので、ここは質問の仕方単体では白黒つけにくいなと。変に意見がぶれてきたらでいいやって。あと調和を気にする性格に見えるから、後半印象落ちるって紹介もまぁそうかなとか。家具屋はなんか微妙に距離を取ってるような印象が拭えなくて白寄りに行かず。指摘が綺麗にまとまってたので、ここに妖狐がいると嫌だと思って占い。勢いが白要素に思えたのがこいしとフラン。ただこのタイプに騙されやすいのであまり考慮せず。フランの戦術論は白黒関係無く納得だった。まぁ勢いで騙されること多いし、占いなら占いでもいいかなと。他は読みが少なかったせいかほんと灰だったな。
>>171
たぶんね、早苗は「好印象=村側 悪印象=黒い」的なもので判断している気がするのよね。
だから自分を占って推理を進めてほしい!とかの好印象な態度を取られると騙されるタイプだと思うの。
フランが騙そうとしているのは、早苗とかの好印象で判断してくれるタイプ向けなんじゃないかしら?って思うわ。
どうして人狼がそういう行動をとるか、って言ったら騙される人がいるからよ。それって早苗じゃない?って思ったのだけど。
>響子
>>1:358の占い希望出すのが早すぎる感。占いの真偽が少し見えていて、早めの狂への誘導や、票合わせしての妖夢懐柔にも見える。
>>66>>67は一見村っぽいんだけど、お姉様偽が見えていて真視させようとも判断できるんだよね。
結果的に黒めの印象が強い感じかな。
>華扇
全体の流れに対して注意して見ている感じがして、意見が薄い気がする。
自分の意見は>>1:286>>1:406くらいかな。でも>>1:412で気になった点を指摘している点は評価できるんだよね。
今は疑う要素がないかな。この位置って、割と遅くまで残りそうな気がする。
まとめると、今のグレースケールはこんな感じだね。
○(村っぽい)>>>>>>>>●(村っぽくない)
マイ>輝夜>チルノ≧早苗≧華扇>咲夜≧こいし>橙≧響子>萃香
議題にも一度答えておくわね。
◆1:本日の占い方法
ゾーン占いね。噛みあわせ阻止の意味が大きいわ。
◆2:本日の吊りは誰?
いろいろ悩んだけどここは
▼妹様▽橙 としておくわ。
ただ橙を吊るつもりはほとんどないわ。灰の中で一番黒く見えたから出してるだけ。
基本的には妹様吊りを押すわ。
現状での完グレからの吊り希望はこんな感じ。発言次第で今後変動はあるかも。
▼響子 ▽橙
本当は偽占い確定のお姉様を一番吊りたい。萃香はすごく囲いっぽいけど、幽々子偽はまだ断定できないので様子見。
あと占い希望も一応。これは私が占いたい場合の場所ね。
●こいし ○咲夜
なお今日の占い方法は、噛み合わせ防止のために、私を除く吊り対象以外でのゾーン占い推奨だよ。呪殺の可能性もあるし、GJが出る可能性もある気がするしね。
なんか占い見た瞬間、これ偽判定じゃない?って感じたんだよな。ああ決めてきた、っていう印象で。レミリアって、昨日の素直に出せる戦術論でミス自覚した時の反応とか見てると、言い方は淡々としてるけど、間違った時は割と間違ったって言う人に思えるんだよね。私も白寄りのフランで黒が出ると思ってなかったし。占い師として自信満々とか、そういう見方をしてる言葉があったから動揺を抑えたのかなとか、穿った見方。
灰考察です!
華扇:なんだかptの浪費が激しいね。素でうっかりの村人と見てるよ。これで狼だったらお仲間が大変そう。今のところいろいろ残念な白。ただこの先も意見が見えてこないようなら狐の可能性も考えようかな。
萃香:議論全体をよく見ていて、気になったところを質問していくのは好印象かな。
でも非占非霊能COが総じて遅めなのが気になったよ。それと>>1:13がCOを遅らせて裏で誰が騙るかを決めるための作戦のように思えてくる邪推。>>1:356で自覚してるように、自ら逃げ道作ってるのも気になるよ。印象はいいんだけどところどころ陰がみえるなぁ。黒より灰。
マイ:>>116を受けて狐疑惑は減少したよ。言葉数は少ないけど、主張ははっきりしてる。狼ではなさそうかも。白より灰。
輝夜:主張が分かりやすいね。他の人にも質問しているけどその中に自分の意見を含めていて、お互いの意見を理解したうえで狼を探そうとしているように見えるよ。白より灰。
咲夜:ただ>>55ではフランは自分から占われに行ったから白と納得してるのに、>>135では普通なら貴重な占いを消費させるわけにはいかないって言ってるよ。筋が通ってないかも。現状黒より灰。
★>>55と>>135の間に何か考えを変えさせるような意見があったの?
チルノ:気になったことは積極的に質問するタイプだね。>>118,>>119を見ると白印象の人が多いんだよね。誰かを黒塗りするつもりはなさそう。白印象。
早苗:>>88で自分でも言ってる通り、ちょっと揺らぎがあるね。でも自分の意見は持ってるし、他の人の意見をちゃんと聞いてるってことかな。白より灰。
橙:まだ発言が少なくて主張が見えないかな。もしかして潜伏?とも思えるよ。これからに期待。灰。
こいし:おかしなことは言ってないんだけど、今一つ主張がつかめないんだよね。吊りに出すほどでもないんだけど、狐の可能性も含めて占いたいな。
◆1.萃香とマイについては補完占いしてほしいな。一応2人とも狐要素はあるから。
●こいし○橙
◆2.
▼フラン:>>66の通り黒視してるよ。
▽咲夜:主張がぶれてるのが気になるよ。でもあんまり吊る気はないな。灰単体としてもフランを怪しく見てるから。
そういやこれだけは聞いておかなきゃでした
ゆゆ様抜けたら即狼COして村人と共同戦線張る形でいいのでしょうか?
それともレミリア狼支持して吊ってからにします?
>>175、>>180橙
ありがとう、成る程ね。輝夜辺りについても分かるし、翠香についてはそのまま受け取ってるのね。
でも翠香に印象落ちる、って認識があるってことは橙の中で翠香は白い位置にいなかった?それともよく読んでる人って意味での印象が落ちる?
あと>>180の白寄りのフラン、っていうのと>>175のフランのようなタイプに騙されやすいから、は少し言語化が足りないわ。
白寄りのフランって誰がどう見ていたって意味?
>>158
ネタ呼ばわりって失礼ね。>>148の最後は、お姉様に対しての些細な疑問よ。
実際随分と平然としているなって思ったのだけど、お姉様が真だとしたら、私黒を見た時にどう思ったかっていうのが、気になったのよ。
私視点、お姉様騙りで私に●出す準備していたとしか考えられないけれど、お姉様が真の立場だったら、説明してくれてもいいんじゃない?
あと最後の段落以外は、私が占われるのを拒否しなかったことに対する説明。求めている人が多かったみたいだしね。
議題議題。
◆1:本日の占い方法
これは補完がいいのかな?
幽々子と文にフランを占わせてレミリアはまた新しい灰を…。
いやけど新しい黒も呪殺も出ないか…?
ならまた昨日と同じで別々の人妖を占ったほうがいいか…。
けどややこしくなって嫌だな…。って垂れ流しでごめん。迷ってる。
>>186続き
ま、私はお姉様偽がわかっているから、私を非狼と見て私に●出す準備してた=驚く様子を見せなかったし説明する必要性も感じなかった、と考えられるんだけどね。
お姉様真の場合、噛み合わせの懸念を考えて、占い先は最低でも2つは出すよね。今日の時点で>>136での1つしか出さないって、ほぼ偽確定でいいと思うんだけど。
あと>>180の占い結果を見た時の私の心情だけれどね。
妖魔だと思ってたから外れたのはそれなりにショックだったけど、人狼だったからいっか!って思ったわ。
いっか!と思った一因としては、3通り用意していてネタ的な意味で一番使いたいなーと思ったのを使えたと言うのもあるけれどね。
間違えたのは間違えたわ、そこはごめんなさい…。あとから振り返ると人狼っぽかったけど、あの時は妖魔だと思ってたの。
ごきげんよう、家具屋ことお姫様よ。
椅子はアーロンも座りやすくて素敵だったけど、座椅子は背筋が伸びていいわ。
まず先に希望出しから行かせてもらうわ。
【▼フラン ▽マイ】【●咲夜】
こんな所かしら。
ちなみにフラン吊りの場合、マイは補完に回したいぐらいに人外寄りだと感じているわ。
そうかなあ?>橙
狼から見て危険な位置には変わりないけど落ちてきたような気がしないでもない…でもないか
レミリア>>185
萃香は、よく読んでる人って意味での印象が落ちる、というより、質問が鋭く黒要素を見つけようとする勢いが落ちる、という感じかな。理解しようとする質問は多分初期が一番多いからね。まあ初日だし想像の域だけど。
あー、勢いのほうは、白印象っていうか好感度のほうが正しいかもしれない。細かく言うと、感情白理性灰に分類するタイプの人。終盤追いつめられたときに感情で揺さぶられるのが苦手なのね。今言うのも何だけど。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレットは、少し席外すね。仮決定までには戻る予定。妖夢はゾーン考案頑張って。占い候補の3人に聞くのもありだと思う
>>188フラン
単純に妖魔溶かす気で推理してるから、戦術的なことは考えてなかったのよ。>>151の指摘は正直言われて気がついたわ。占い希望出すべきじゃなかったかな、って。
私はあんまり戦術的にどうとかに興味が薄くて(自分で考えてて昨日間違えたし)、それよりサクッと妖魔占って溶かしつつ人狼を吊ることを考えてるの。
書き上がった所から落としていこうかしら。
マイ 人外寄り
言葉が少ないから、質問を重ねないと本質が見えてこないのだけど。一番引っかかるのが橙の所ね。
橙を能力偽装の狐疑惑という単語で挙げていたけど、口数を意識的に抑えている意味では、ここが一番読み取れないのよ。
あとは、占いで補完は否定しないけど、妖魔が他に宛てがあるなら占って欲しいと……、どうにも引っかかりを感じたわ。
◆1:ゾーン占いね。噛み合わせ防止ってのが一番大きいわ。
◆2:もう少し待って頂戴……
後、占い候補は●こいし。
こんなところかしら
◆2:本日の吊りは誰?
上でも言ったけどフラン吊りは早計な気がする。
けど皆フラン吊り希望出してる人が多いなうががが。
あと誰かが言ってた気がするけど、ここでフランを吊ってレミリア真偽を確かめるのもいいけど…。
そうすると護衛的に真占が抜かれる危険が高まるんだよね。
真占というか占機能の破壊ね。うーん…
ただやっぱりレミリアの真偽が判明するのは悪手ではないよね。
咲夜 黒寄り
今日のみの流れでも『フラン吊り→占い保護の為に吊らない方が良いかも?→やっぱりフラン吊り』と、大きくふらついている所。
言語化しにくいのかもしれないけど、態度のブレが非常に大きいので、ここは占っておいて欲しい所ね。
灰があまり見れてないこともあるんだけど…
占い希望【●チルノ○橙】
昨日からあまり変化なし。
吊り希望【▼フラン▽華仙】
申し訳ない!▽華仙含めて灰考察など明日出すよ。
生きてたらなんだけど…←フラグをたてたよやったね!
むしろ噛まれたら楽になr(ry
ここからは陰陽玉になってしまうよ。
投票は妖夢に委任中。よろしくっ
>>182
占われに行ったから白ではなくて占われに行く狼が考えられないから消去法で白なのよ。あと>>55は白で納得してるわけではなく白の可能性も大いにあり得るって意味での考察よ。
>>135は見ての通り村の考え方で>>55は狐、狼が占われにいくのかってことで考えていて別々の観点から見てる以上筋は通らなくて当たり前だと思うわ。
まぁ考察として出すなら一緒に書いとくべきだったわね。
>>195
気付いているわ。
むしろ私の今日の印象を端的に述べると。
「片白が出たから、安心している妖魔」という意見に達しているわ。
私としてはフランを吊りながら、彼女を補完して欲しいというのが希望だもの。
(妖魔狙いなら吊り希望に挙げるのは適してないかもしれないけど、村側には見えにくかったわ)
了解。今日はゆゆこ噛むから疑われるかもしれないね。微妙に鼻がいいな…寧ろ皆の灰評を見て占い先を決めたというべきか。
>>191橙
成る程……。確かにそうなりそうね。
橙ってもしかして周りの人のことを一番正しく捉えてない?
あれだけ口数が少なかった人にしては相手に対する誤解みたいなものが無いのよね。あと質問の答えとして良く分からなかったのだけれど、「フランが白寄りっていうのは誰からどう見た話?」
橙?少なくとも私じゃないよね。
うーん……早苗みたいに悪印象=黒い、くらいの誤解をする要因があった方が白く見えるのだけれど。ああ、でも一応私に対する悪印象を抱いたからイコール偽、と見た点に関しては橙の村視点なのかな?
人狼側としては私の信用落としたい心理あるだろうから、どうしても「レミリア偽だと誤解した」っていう理由に納得が出来なければ怪しく見えてしまうわね。
>>203
レミリアを否定する材料と、フランが村人である確信が持てなかった、とは説明してあるはずだけど。
(>>201は打ちミスかしら?)
>>199
ふらつきたくなるほどに迷う内容であるとおもうのだけれど態度は一貫しておいた方がよかったわね。
あと黒寄りというのは狼ってこと?溶けを狙ってるんじゃなかったの?
ほむほむ吊るまでCO待つカンジですか?
どうかなぁ、PPの危険性をちらつかせることができなくなりますし、持てるカードは保持するべきかと
そもそもCOしたからって素直に飼ってくれるか微妙ですし
そうなっちゃうと橙さんに疑惑ふっかけて釣れなくなるかと
フラン 微黒?
ゾーンなどに対しての戦術論の説明などがハッキリ表に出ていて、灰考察も一通り揃っている。
占いは積極的にもらいに行ったのではなく、回避すると狼視されるかもという意見が混じったので、そこは少し『?』要素。(少し理解出来てないかもしれないわ)
黒いとは言えないけど、白いとも言い切れない立ち位置ね。
怪しい物は斬って捨てる方、妖夢です
ブラツキついでに私も同じなのです
●狐▼狼 方針だと思うのですが難しいですね
▼狐・狂=白判定ですので、▼フラン白だと悩ましい。
んー。んー。んー。
難しいな…。PPの懸念がある以上、ほむほむは確実に破綻したら吊られると思うんだけどね…。
狐うどん考えるとね…うーん。
>輝夜>>204
了解。残りの発言の書き終わりまで待機します。
>レミリア>>205
したい質問先に出てたし、それで性格想像できたから改めて自分で質問することなかったな。戦術考察と真占と狐探しで処理落ちしてたし。フラン白寄りは私自身(前述の通り白印象というか好感度だけど)と村の流れね。あと>>189は一応了解。特に質問は無し。
>>207
ある程度姿勢を一貫するのは重要だけど、意見が変わる時に、何故自分の意見が変化したのか、その理由が見えにくい所が目立った感じよ。
あと、私としては狐狙いとしてマイ。他の人から狐要素をあまり読み取れなかった所もあって、黒さを感じた貴方を挙げさせてもらったわ。
説明が足りなくて勘違いさせてしまってごめんなさいね。
みんなからフランが村だったら占いに飛び込まないっていうけど、あれで無理に拒否してもみんな怪しむんじゃないの?どっちもどっちって感じだけどね。フランの場合は軽口を叩いてたらなんか流れが自分に来ちゃって止められなくなったて感じかな。フランがレミリアを真っぽく見てたからどうせ白だし、占われてもいっかー。みたいな感じになってもおかしくは無いと思う。これは白要素にも黒要素にも私はとれないんだよね。
私が思うに占いの的にされた時にはもう遅いんだよね。だったらそのまま占われた方がいい気がして私も占われたけど、どうなのかな?
今日のレミリア偽視点が一貫してきちんと考察できているのに好印象。
これは議事録見ながら思った事。これから、フランのログを見なおして見るよ。
>>202咲夜
了解だよ。二つの観点で見ていたんだね。回答ありがとう。
最終的に村側ならおかしいと判断して>>178の結論に至ったんだね
食事前に余裕ができたので議題だけ答えておくわ。
◆1:本日の占い方法
フラン●出ちゃったわけだし、狐を呪殺狙いに行くのが妥当かしら。でも、狼が3体いるからあまり狐にもたもたしてるとやばいっていうのも一応覚えていてほしいわ。
◆2:本日の吊りは誰
フラン▼
フラン▼に対しての理由:ひとまず●出てるんだし、吊っておいても良いかなと思った。でも、レミリアが真か偽で確定するまで飼うのも一種の手ね。
真だったら確定狼が一人見つかってるわけだから狐を積極的に狙っていけるし、でも偽なら村人とみるべきかしら…
意見や提案を見る限り狩人にも見えなくはないけど…
フランの考察の前に。
レミリアを真として盲信できているわけじゃないんだよね。他の2人も占いの可能性が捨て切れないからなんとか占いが噛まれても・レミリアが偽だったとしても他の2人から確定情報が落ちるように占いと吊りをしていきたいと思ってるんだけど、正直思いつかないんだよね。
あと、>>210の占いを妖魔狙いっていうのはわかるんだけど、妖魔が何処にいるのかが全く検討がつかないんだ。
雑感で白くていい位置にいるなら輝夜。マイは今日のを見てると何となく違うのかなーって感じた。ちょっと怪しい動きの位置だと咲夜かな。自然体でいるのならこいしかな。って感じ。
まだ精査してないから本当に何となくで悪いんだけどね。
そういえばほむ狐も爪の先ぐらいの可能性としてはあるんですよね
狂アピして放置狙ってるとか?
ならとっととCOして吊っとかないと
ゆゆ様抜けるかどうかが問題ですが
萃香 微白
申し訳無いけど、幽々子からの片白は置いておくわ。
平然と補完関係を視野に入れた意見を挙げている所は、村要素に感じられたわね。
言動とかには誘導臭とか無いわね、素直な印象を受ける所が多くて。
灰考察投下ー!
とりあえず、片白の二人は占い師が破綻するまでは様子見です。
こいし
霊能早めに出したい、そして先行【非霊CO】は矛盾がない気がしますね。あと華扇さんに>>1:205の質問スルーされてる。色が見える発言とかはないっぽい感じです。考察は占いが中心。時間がない人なのかな。
んー。無難? もう少し考えを前に出して欲しいところ。灰
咲夜
発言量が多いけど…うーん。発言を見ていても、長いものに巻かれろ的雰囲気というか、大きな流れに任せてふらふらしている感じです。発言に芯が無い。何をしたいのかがわからない。
スロースターター? 黒っぽい。流され狼の雰囲気。
チルノ
色が見えないけど、多分私が色を拾えていないだけだと思う感じかな。狐あるで枠。とりあえず様子見かな。まだまだ発言が伸びそうな雰囲気だし、今日は自分の考えをある程度は前に出している感じ。少し潜伏臭はなくなったかな。微白
橙
とりあえず初日のチャーハンが印象に残った。今日の何処をどう見ているかの説明は凄く判りやすいですね。この人はこうだからこう、と当て嵌めていっているのが印象的。読み込みが深いし、こういった思考開示は私にとっては好印象。少なくとも正体不明枠からは脱した感。
でも灰。占い枠かなぁ。
響子
印象的には暴走車のような感じ。ブレーキ機能は搭載しております。軸足がぶれてない所は見習いたい。疑い返しが強い感じがするけど、そういうところに機敏な村なのかな? んー。意見を出しているけど総合的には灰かな。占って白黒付ける枠だと思う。
輝夜
的確な突っ込みと自身の意見開示は有りがたいです。狼はなさそうな感じがするかな。ただ狐でないかと言われると…どうでしょうね。占ってみるのも悪くない感じ。白寄りといった感。
華扇
天然。取り敢えず意見を落として欲しいところ。狼はなさそうな感じだけど狐を否定は出来ない。正体不明枠その2。純灰。あと、こいしさんの>>1:205の質問には答えてあげてくださいね。
またメロンが来てますね、ありがとうございます
でも考察落とそうにも噛み筋見ないとなんともなぁ
というかもう今日はほとんどリアル都合で喋れんのです
どうしようかな
>>219
んー、私的にはマイは。
とにかく人外臭がするという所なのよね……。
もし挙げてる順番が、咲夜として気にかかるなら取り替えてもかまわないけど?
あ、そっか。
橙が言わんとしている事が、早苗の言葉で解ったわ。
片白を吊り希望に挙げるには、占いが破綻してからじゃないと順番がおかしいって事ね。
>>213
ちょっと撤回しようかと思う。昨日の>>1:196を見ると文章から
噛み合わせ対策と呪殺をしっかり考えて、占い師の真確定を目指してた。
という印象が結構強く感じた。これを前提として考えると流れがあったとしても、自分を占ったら?っていうのはちょっと引っかかる。レミリアを真寄りとして見ていたのならなおさら他の人を占って呪殺してほしいんじゃないかな?
そんな訳でチェンジよ!
【▼フラン ▽咲夜】【●マイ】
マイは補完を承知した上で提出。
占いの他の所は任せるけど、第二希望がを提出する必要があるなら出すわ。
■1.占い方針
噛み合わせ対策でゾーンがいいかな。
真占には呪殺を決めてもらいたいです。占い希望は出した方がいいのでしょうかね?
■2.吊り先
個人的にはフランさん吊りは反対ですけど…。むむむ。
一応、灰吊りなら▼咲夜 で提出しておきます。
>>205
この発言を打った時に見えてたかと聞かれると見えてたわね。
でも、早めに出ておかないとって思ったから出ただけで貴方の発言が見えたから出たわけじゃないわよ?
なにか勘違いしているので、一応言っておきますけど
統一なんて推した覚えありませんけど。
狐目線なら統一嫌うんじゃないかなって思っただけです。というか、何回この説明させるんですか。
>>229
ん、了解よ。本当はどちらも回避したいのだけれど呪殺が出てない以上吊りより占いの方が重要度は高いしね。
それと今日は妹様吊りで行くと思うから今のところは回避する必要はないかな。
灰考察してみたわ
萃香:議論をよく見て自分の気になったところ等を積極的に質問してるわね。
自分が占い師&霊能者じゃないって言うのが人よりも遅れていたのは少し気になるし、それに一人だけ占い候補を指定していないのも少し訝しい。>>1:356の発言が何か逃げ道作ってる用にも見えるのよ。印象はいいと思うけど百パーセント信頼できるかと言われると少しキツイわ。私は黒より灰とみるわ。
マイ:>>116を見て正直狐には見えなくなった。でも、
狼じゃないかと言われると何とも言えないわね。
何よりも内心が読めないのが気になる。それでも白よりの灰かしらね。
輝夜:主張が分かりやすいのが特徴かしら。他の人に質問をしたり、自分がされたときは自分の意見をはっきり言っている感じ。他の人の意見を理解して狼を探そしているように見えたわ。私的には白より灰かしらね。
フラン吊りは私がフランの白要素を拾えなかったから擁護できないなぁ。
占い方法も悩ましい。もう呪殺だけを頼って任せたい気持ちになるよ。でも、今日は意味ある占いであって欲しい。欠けてからは呪殺狙いでいいと思うけど、今は灰に情報が欲しい。
華扇 微狐?
仮に狐がいない村だとしたら純灰の評価になるわ。
一番感じているのは、昨日と比較した時の今日の温度差かしら。
可愛いという意味で悪目立ちしていた初日と違い、今日はかなり抑えている……悪く言うと、印象に残りにくく、私も質問したい部分が出てこないのよ。
ステルス的という疑惑で、現時点で狐的な所として、占いとして挙げさせてもらうわ。
>>211橙
橙の評>>1:355で私は省略されてるけど、私のこと人物評としては良く見ていると思うの。>>180とかは結果こそ間違ってるけど、評は特に否定しないわ。だからよく見ていたという橙そのものは信じるわ。
私が答えてほしがっていた理由っていうのはね。
1.フランを信じている。
2.私を偽と思っている。
3.他の占い師を真だと考えた。
論理的に、このどれかを強く感じていなければ私が偽と言う結論に到ることはないわ。
そして話を聞いていると2だけれど、そこで偽と取られるのは私は納得がいかない。橙がもっと誤解をするタイプの人間ならその理由だけで分かるけど、基本的に正しい捉え方なのに結論はかなり悪意を持った捉え方に見えるわ。
そしてフランは好印象であって白ではないのでしょう?つまり1は無い。
★何か言語化していない理由があるなら、1でも2でも3でも聞きたい。無解答の他には特になしという0でも構わないわ。
何かを隠している感じが否めないの。
「信用を落としたい側の人」とマイに向けて疑ったことがあるけれど、今はそれを橙に感じてるわ。
狩の時間ですが判断難しいですね
敬称略(以後生存時継続)
【仮決定】
レミリア●輝夜・仙人・萃香
文 ●フラン>萃香
幽々子 ●フラン>マイ
▼橙・こいし・咲夜・早苗
なんか毎度遅刻すみません。
気付いて直したみたいだけど、輝夜の希望自体は黒要素なのよね。狼は狐の呪殺を避けて、吊りに行くはず。この国なら吊られ占いも食われ占いも有効だし、とりあえず占いに挙げるのは有りかと。補完有りでの希望自体は無難だったけど。ただこれまでの印象で、ここで視点漏れするようなポカすると思いにくいのも事実。まぁ占いからは外しておく。
●響子 ▼フラン ▽咲夜
咲夜:>>55と>>135の矛盾が少し気になる所。もしかしたら何か意見を変えるような発想が思い浮かんだのかもしれないけど…怪しいのは事実。
黒よりの灰とみてるわ。
チルノ:気になると質問をしているし、狼には見られない。けど、まだ判断しずらい所もある。
一応白よりの灰かしら。
早苗:>>88の発言を見る限り流され易いと自分で言っているけど言うときははっきり自分の意見を述べるし狼っぽくは見えなくもない。
だから白よりの灰。
橙:発言が多いとは言えないわね。判断材料が今の所まったく足りないわ。
よって灰
◆1:本日の占い方法
補完じゃないならってことと、妖魔は関係なしに
●チルノ
チルノは疑われないように必死なように感じる。村陣営ならもっと力を抜いてもいいんじゃないかなって思ってるよ。
◆2:本日の吊りは誰?
▼フラン▽咲夜
咲夜はごめん。精査できてないけど、周りに流されて動いている感じがする。まだ2日目だからしかたないかもだけど。
こいし:特に今の所怪しいそぶりやおかしな発言はしてないわ。でも、逆にそれがあまり目立ちたくない狼にも見えなくはない。
灰かしらね。
>>242
フラン吊りのが良いと思うけど。
あと対抗が占い先の選択肢だと、私が溶かしても翠香かマイを襲撃で偽確定しませんでした!ってやるのが容易に出来るわ。
もう少し練ってほしいわね。▼フランで良いと思うのだけれど。
咲夜:>>55と>>135の矛盾が少し気になったが、>>202の発言を見る限り納得できなくもない。
しかし、周りに流されてる様な気もするので、評価自体は変わらず黒よりの灰ね。
ただいま。喉少ないから節約気味にいくね。
>>242
仮決定の占い先なんだけど、占い先候補が他の占い候補と被らないようにしてほしいな。占い先が被ったら、どっちが呪殺したかわからなくなっちゃうから。
とりあえずこれだけ、言っておくよ。
狐は統一占い嫌うんじゃね?っていうのはそんなにおかしいのかなぁ。
やっぱり狐入りとか早かったかなぁ。くそー。
まぁ、きっと普段の行動が黒っぽく見たんだろう。うん。
あと●1つ出されている私を補完占いは、正直ないと思う。それとも私を狐濃厚とみているの?
残りの占いが私に○出してくれても、それが囲いとみられて真占いの信用を落としちゃうのは、嫌だもんね。
ま、真からの最低1つは○が出るっていうのはわかってるんだけど。
こいし 灰
意見を出していない訳では無いから、ステルス的に立ち振る舞おうという姿勢では無いと判断。
特に強弁、牽引力を感じる強引さを感じない。
姿勢は悪くない反面、まだ発言で判断出来る場所に至らないので、灰位置かしら。
仮決定は実質1:2の補完思考です
文様&幽々子様は
フラン様を完全補完>バラでの補完
レミリア様は
実質選択肢有りです。ゾーンとしてと補完に動くかご本人にお任せするという考えです
>>242
ところで、レミリアの占い先にマイが入ってなくて、華扇がいるのは何か意図があるのかしら?
私はレミリアの希望で挙がったから、候補に入るのは理解出来るのだけど。
咲夜は読んでてとにかく目が滑る。口調もあるんだろうけど、その場限りの思考作成で、質疑応答時の回答が弁解に見えてしまうのが黒要素でした。響子はなんだろ、昨日のやりとりの鋭さに違和感を持ってたんだけど、今日思い込みが激しいって言ってたので中間に戻ったのよね。他が特に見当たらなかったのと白いのとで占いに来た感じ。
レミリア>>241
印象論って、比重をどう見るかが結局個人の判断なので、論理じゃない一方通行の思考なのよね。やれるはずなのにやれてない、なら、やれてませんでした、です。謝らないのは間違ってるかまだ分からないから。あと1=感情白理性灰=印象白だけど信じられない,2=中央揃えに変更,3=文真は割と有りかとは思ってる、だね。気持ちが弱くなったから吊りが無難なフランになった。
>>242
突っ込みを入れていくわね。
まずなぜ妹様吊りでないのか?これが一番安定だと思うのだけれど。
次に妹様の補完占いの必要性の無さ。これは溶け狙い?ほとんどの人が狐はないと言ってる中でこれはないわね。
最後に仮に補完占いするにしても文と幽々子が同時に占うと真が確定しないわよ。
>>258橙
それは確かに言えているわね。
うーん……。でも橙、あなたは印象論で白黒を判断しているの?
その区分けの意味は何となく文字面で理解出来るけれど、その分類をするからには本人は違うと言うことではないかしら?
>>262
【修正案】
レミリア●輝夜・仙人・萃香・マイ←New!
フランの補完を考えると、マイは追加すべきね。
あとフランが狐だと妖夢が考える場合、二人でフランを占ったら、せっかく溶けても真偽がうやむやになるから。
一人ずつローテで占いに回すべきだと思うわ。
早苗 微白
言いたい事の主張がはっきりしていて、人外だと普通にやりにくい立ち回り方をしていると思う。
あと多少のブレというか、揺れが見える要素は村的な印象。
ここから先、考察を伸ばしてくれると嬉しいわね。
>>261
迷うほどぶれていた、よ。決めた以上はわたしはこれで通すわ。
>>262
代案としてはゾーン占いね。誰に誰を充てるかは任せるけど出せというなら出すわ。
吊りはもちろん妹様。ただ妹様吊りはどうしても避けたいのであれば別にそれで構わないわ。
ただ文と幽々子に同時に補完占いさせるのは絶対に避けるべきね。
現人神 東風谷早苗は、破壊の魔法少女 フランドール・スカーレットさん、言いたいことがあるなら今のうちに。今日が最後かもしれませんし。私もですけど。
>>262
レミリア●輝夜・仙人・萃香
で、▼フランで良いと思うわ。対抗のは深く考えてないから代案出さないけど。
ぶっちゃけ対抗の補完云々はそんなに深く考えてないけど、フラン補完は普通に無いと思うわ。
私に占われに来る妖魔ってどれだけ溶かされたいの?って昨日の私に突っ込み入れにいきたいくらいには。
このことは既に私は言ったことがあることだから、これを見る限り私の推理もあんまり読まれてないのかなと少し不安が出るわね。
響子、幽々子ありがとう。
>>271
ところで貴方が吊りに挙げているフランの弁読み飛ばして無いかしら?
フランは自分の意見の中で、占われに行った訳じゃないけど、反対すると人外視されるからであって。
自分から占われたくは無かったと、言ってるわよ。
>>273
挙げてるという意味では、一応私が【●マイ】だったから、第二希望として妖夢に質問されて【○華扇】とは答えたわよ。
>>242
橙の吊りはまだ早すぎる気がする。
橙の印象 微白寄りの灰
発言に誘導とかを感じない。ただ、思考の過程が見えにくい。感覚って言ってるからしょうがないんだろうけど、どうしてそうなったかが伝わりにくい。
ただ>>175にはしっかり見てるなぁって思うね。
妖魔かどうかはわからない。あるかもしれないし。
喉もらったから突っ込むね。早苗にお返しあげてから、輝夜のほうが喉少なくなってたことに気付いたけど。
>>260
まず私狐濃厚じゃない限り、私を補完占いはない。補完してもパンダでやっぱり吊られるんだったら、文と幽々子には私を無駄占いさせるよりも、グレーを狭めてもらいたい。
そもそも呪殺に夢見すぎだと思う。私占わせて○出ても吊るなんて、グレー狭めたくない狼狐側の考えだよ?
>>262
とりあえず被ってないみたいだから、まずは占い候補3人の希望をまずはゾーンに含めてほしい。
レミリア【輝夜・?・?】、文【橙・咲夜・?】、幽々子【こいし・?・?】
残り【マイ・萃香・早苗・チルノ・橙・響子・華扇】
その上で、他の占い候補と被らないように、補完を考えてほしいなら、?のところに加えて行く形。ただし吊り決定先は最終的に外してね。
私と吊り先を除いた、グレー(暫定○含む)9ないし10を、それぞれの占い候補の占い先に当てる形。もちろん、文の占い先からはマイを、幽々子の占い先からは萃香を外してね。
チルノ 微白
他人に強くツッコミを入れている所と、灰考察などの早さなど、他と相談して動いているようには見えない。
発言なども思考が理解しやすいから、好感触ね。
>>270補足
妹様吊り回避はまとめ役が決めた以上は従うってことね。
あと補完占い自体も強く反対よ。理由は妹様を狐で見てる人が見当たらないこと。これをまとめ役の独断でごり押すってどうなのよ。
>>275
あー。いまそれ読んで思ったけれど、一応占い回避する意思はあったのかしら。
基本的に初日は妖魔狙いになるから、希望を挙げないとかで自分を占わせる流れになるのは無いと考えるとか、有り得ると思う?
事故有りで申し訳ありませんが時間もありますので
【本決定】
レミリア ●輝夜・仙人・萃香・マイ
文 ●萃香・橙・咲夜
幽々子 ●マイ・こいし
★記名ですが●先に投票を、無記名だとしても私は同じ指示を出します
★文様と幽々子様には個人的には補完をお願いしたいですが判断はお任せします
▼フラン様
灰の多数票要素が多いです。灰なら咲夜様になりますが
精査検討時間確保できなかった私の落ち度ですね
>>274
メモ間に合わないんだったら、お姉様の>>271と文の昨日の占い希望を含めて、案出してみるよ。こんなのどう?
もちろん最終的にアレンジ加えてね。
レミリア【輝夜・萃香・華扇】
文【橙・咲夜・響子】
幽々子【こいし・マイ・?】
残り【早苗・チルノ】を幽々子の希望等を踏まえて割り当て。3人の占い候補のうち1人に4人目を割り当てるのもあり。
吊りは今悩むくらいなら、私でもいいよ。妖夢が残っていれば、お姉様の破綻が見られるから。
どちらにしても占即抜きか妖夢抜きされる可能性は高いと思うけどね。
>>242
あと、こいしも吊りはイヤだな。
こいしの印象 白よりの灰
こいし
>>1:124の非霊発言は別に黒要素ってわけじゃないんだよね。
>>1:420幽々子への促し狼を見極めたい村っぽい白さをちょっと感じる。
>>2:25反応が素早いなぁ。これも白っぽい。
考察がわかりやすいし、質問も必要なところをしっかり聞いてる感じ。
素直な感じがして好印象。
行動が共感出来る所が多い。白っぽい。
ごめんね。灰の考察あんまりできてなくて、こんな土壇場で色々言って。
まとめ大変だろうけど無理のない範囲で頑張って。
代案書いてたらいっぱい出てた。私もフランは狐に見えてないな。
簡潔に。萃香、蓄積で白寄り灰。今日の意見の流れが素直。輝夜 黒被りの灰。先程述べたが一要素なので保留。早苗、非狐っぽい灰。黒も狐を探すのでそちらには向かず。こいし、白寄り灰。素直に感じる昨日の印象の据え置き。チルノ、灰。勢いの良さはあるがどうも白を感じなかった。幽谷響子、違和感ありの灰。今日だけ見たら普通に灰。茨木華扇、白寄りの灰。言いたいときだけ言うようにしている感もあるので注目。
レミリア>>265 分かりにくいかも。議事録読みと性格判断はハッキリ言って直感。要素を集めた後に判断。理論的なものが重め。一発で性格分かる訳が無い。最初は感覚的な要素は軽め。
>>283【本決定確認。私吊りは了承だけど、占い範囲は大反対】
だから【なんでマイと萃香被らせるの?】
一度に補完占いさせると、呪殺出た時にわかんなくなるんだから、同じ日に同時に2人の占い候補に占わせる範囲はなし。
>>283
【本決定了解】よ。
あと、なんか今日は橙からの偽よりに見られたこともあるから占いネタはやりたくないわ。と言うわけで気分的にパス。
普通に出すわね。
>>282
正直、フランじゃないからわからないと思うけど。
占いの主導権はフランの中に無いから。
本人が占われたくはなかったという弁は、その通りなんじゃないかしらね?
もうやだこの確定霊能。ゾーン指定がぐちゃぐちゃじゃん。
あと削ると言っても、1人の占い候補の占い範囲を1人に絞らせるのは絶対なしだよ。
(本決定案からなら、幽々子の占い先からマイを削るな。削るなら誰か代わりを加えること)
妖夢抜かれて私○を証明できなくてもいいから、真だと思う占いを守ってほしいって思っちゃうわ。
【本決定了解】
ただ>>288で妹様がおっしゃてるように同じ日に同時に2人の占い候補に占わせる範囲はなしにしてもらいたいわね。
今日は時間がないからもういいけど明日からは気を付けて欲しいわ。
【本決定了解】
だから、昨日妖夢は難しくなるよって言ってたじゃん。意見を言うのはいいけど、妖夢に文句を言うのは間違ってるよ。
とりあえず【本決定は確認しました】
あと、フランさん、落ち着いてー。
とりま、ゾーン案は被らないように、且つ各占い師の第一希望を含める形がいいでしょう。
あ、ごめん妖夢、飴玉ありがと。
私はこれでリタイアだから、しっかり後を託したいんだよね。
だからちょっと言い方きつくなっちゃってるけど、今のうちに言いたいことを残しておくわ。
>>287
むしろ分かりやすいわ。
私の方は何となく橙に対しては測り間違えをしていた気がするわね……。
結構橙は占い希望に挙がったけれど、ここ妖魔か、と言われると……ううん。
でも私の疑惑もマイに対しての妖魔疑惑と同じ類なんだけど。だから妖魔的、と言われても分かるし……。
気になってたんだけど、初日に私に特に言うことなしってどうして?どういう意味で?
>>307で構わないわ。
うん、まぁ。私は最初から補完とかより推理重視でやる気でいたから、あんまり変わらないけど。
なんとか…更新前に見れた…
本決定は…ん、私が挙がってるのね、了解。
いやなんかほんとごめん。
明日があれば頑張って取り返す。
まとめ役の人は、いつも村を背負って大変だけれど、
方針は決めて動くほうがいいと思うの。
ゾーンは、呪殺の時に真占が分かりやすくなるのが強み。
補完は、確白を増やして考えられるのが強み。
中途半端だと、せっかくのメリットとデメリットが分からなくなっちゃうから。
これ橙さんに黒出して吊る方向ですね
占いたいって言っちゃいましたし
そうなれば、明日ほむほむさん偽確定だから上手くいけば橙さん吊って私の真偽調べる方向に動くかと
そうなれば、私は狼COしなくて済みますね
>妖夢
あなたもみんなの意見をまとめるのは大変だと思う。私だってかなり多くの部分を妖夢に頼ってるしね。
だけど、あまりブレちゃいけないと思うんだ。みんながとっても不安になる。時にはこれで行くんだー。って引っ張る必要もあるんだから。
大変な役目を負ってもらって申し訳ないと思う。本当に無理せずにやって欲しい。これからもよろしく。
>>*180
そうなる可能性は十分ありますね
上手くレミ狼の方向に動いてくれればいいですが
そうならなかったら、お二人に相談してから狼COをしようと思います
ってことで、妖夢頑張ってね。負担かけちゃうけど、案を出したり集計させたりするくらいなら、他の人を頼っていいんだよ。
私はあとはスキマから様子を見守ってることにするわ。
ってことで、気分転換に深夜のおやつだよ!
[1d6]でどれか1つを選んでね。
1:クランベリーのはちみつあえ
2:カゴメトマトジュース
3:恋の迷路型バームクーヘン
4:フォビドンフルーツ
5:れば剣風ポッキー
6:495年物のお餅
妖夢さんは立派に纏められていると思います。
仮決定には反対しましたが…うん、意見を出すのを待ってるんだろうな、的なアレを感じたので。
本決定に関しては了解しました。ゾーンで被りもないようですし、呪殺が発生すれば真確定できそうですね。
補完をするなら、2日間かけてやってほしかったかな。そのほうが呪殺や噛み合わせにも対応しやすいからね。信用勝負になるなら、中盤までは占い候補残ると思うし。
ってことで、>>320から1(6)を持って行くね。
見学者のみんなには、2(6)をサービスするね。
【本決定 修正しました メモにあります】
レミリア【輝夜・萃香・華扇・チルノ】
文 【橙・咲夜・響子】
幽々子 【こいし・マイ・早苗】
★記名ですが●先に投票を、無記名だとしても私は同じ指示を出します
▼フラン様
妖夢は頑張っているわ。
まとめ役なんてきついもんね。
私がやったら間違いなく胃が痛くなるわ。
そういう意味ではすごい精神力よ。
護衛成功しないですよねコレ?
というか狼COいつにしましょうかね?
やっぱゆゆ様抜いたの確認したらほむほむ吊られる前にCOしたほうがいいような気がします
あと、そのフランさん。すみませんでした。私の力不足です。
…だから、今回はフランさんを狼だと思って、吊りに了解する事にしました。
もしも、判定が白だったら、墓下で「節穴乙」って私のこと哂ってやってください。
>>323【最終決定了解】だよ。
それじゃ一足先に、スキマでのんびりしているね。
みんな、あとは頑張ってね。
あと私吊り決定で喉余ってるし、せっかくだから【素村CO】しておくね。私は狩人じゃないよ。
妖夢のまとめは何か意図があったのだ、と思ってるからどうこう言わないわ。
基本的に意図を汲み取ってくれてて感謝してるの。迷わせてるのはたぶん私の力量不足、そこはごめんね。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新